Λίγο πριν από ένα χρόνο, ο Απόλλος και εγώ σκοπεύαμε να κάνουμε μια σειρά άρθρων σχετικά με τη φύση του Ιησού. Οι απόψεις μας αποκλίνουν εκείνη την εποχή σχετικά με ορισμένα βασικά στοιχεία στην κατανόηση τόσο της φύσης όσο και του ρόλου του. (Το κάνουν ακόμα, αν και λιγότερο.)
Δεν είχαμε κατά νου την εποχή της πραγματικής εμβέλειας του έργου που είχαμε θέσει - επομένως η καθυστερημένη μηνιαία καθυστέρηση στην απόκτηση αυτού του πρώτου άρθρου. Το πλάτος, το μήκος, το ύψος και το βάθος του Χριστού είναι το δεύτερο σε πολυπλοκότητα μόνο με αυτό του ίδιου του Ιεχωβά Θεού. Οι καλύτερες προσπάθειές μας μπορούν μόνο να χαράξουν την επιφάνεια. Παρόλα αυτά, δεν μπορεί να υπάρξει καλύτερος στόχος παρά να αγωνιστούμε να γνωρίζουμε τον Κύριο μας, διότι αν και μπορούμε να γνωρίσουμε τον Θεό.
Καθώς το επιτρέπει ο χρόνος, ο Απόλλλος θα συμβάλλει επίσης στη στοχαστική του έρευνα για το θέμα αυτό, που είμαι βέβαιος ότι θα προσφέρει ένα εύφορο έδαφος για πολλές συζητήσεις.
Κανείς δεν πρέπει να σκεφτεί ότι με αυτές τις αδυσώπητες προσπάθειες επιδιώκουμε να εδραιώσουμε τις σκέψεις μας ως δόγματα. Αυτός δεν είναι ο τρόπος μας. Αφού ελευθερώσαμε τον εαυτό μας από την θρησκευτική σφαίρα της Φαρισαϊκής ορθοδοξίας, δεν έχουμε το μυαλό να επιστρέψουμε σε αυτήν, ούτε οποιαδήποτε επιθυμία να περιορίσουμε τους άλλους από αυτήν. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεχόμαστε ότι υπάρχει μόνο μία αλήθεια και μία αλήθεια. Εξ ορισμού, δεν μπορούν να υπάρχουν δύο ή περισσότερες αλήθειες. Ούτε προτείνουμε ότι η κατανόηση της αλήθειας δεν είναι ζωτικής σημασίας. Αν θέλουμε να βρεθούμε υπέρ του Πατέρα μας, πρέπει να αγαπάμε την αλήθεια και να την αναζητούμε γιατί ο Ιεχωβά ψάχνει αληθινούς λατρευτές που θα τον λατρεύουν με πνεύμα και αλήθεια. (John 4: 23)
Φαίνεται ότι υπάρχει κάτι από τη φύση μας που επιδιώκει την έγκριση των γονέων, συγκεκριμένα, του πατέρα του. Για ένα παιδί ορφανό κατά τη γέννηση, η δια βίου του επιθυμία είναι να γνωρίζει τι ήταν οι γονείς του. Ήμασταν όλοι ορφανά μέχρι ο Θεός να μας καλέσει μέσω του Χριστού για να γίνει τα παιδιά Του. Τώρα, θέλουμε να μάθουμε ό, τι μπορούμε για τον Πατέρα μας και ο τρόπος για να πετύχουμε αυτό είναι να γνωρίσουμε τον Υιό, επειδή "αυτός που με είδε [ο Ιησούς] έχει δει τον Πατέρα". - John 14: 9. Εβραίους 1: 3
Σε αντίθεση με τους αρχαίους Εβραίους, εμείς από τη Δύση θέλουμε να προσεγγίζουμε τα πράγματα χρονολογικά. Επομένως, φαίνεται σωστό να αρχίζουμε κοιτάζοντας την προέλευση του Ιησού.[I]
Λογότυπα
Πριν ξεκινήσουμε, πρέπει να καταλάβουμε ένα πράγμα. Ενώ συνήθως αναφέρεται στον Υιό του Θεού ως Ιησού, έχει μόνο αυτό το όνομα για πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Εάν οι εκτιμήσεις των επιστημόνων είναι να πιστέψουν, τότε το σύμπαν είναι τουλάχιστον 15 δισεκατομμύρια ετών. Ο Υιός του Θεού ονομάστηκε Ιησούς 2,000 χρόνια πριν - μια απλή αναλαμπή του ματιού. Αν θέλουμε να είμαστε ακριβείς τότε αναφερόμαστε σε αυτόν από το σημείο προέλευσης του, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε ένα άλλο όνομα. Είναι ενδιαφέρον ότι μόνο όταν ολοκληρώθηκε η Αγία Γραφή δόθηκε η ανθρωπότητα σε αυτό το όνομα. Ο απόστολος Ιωάννης εμπνεύστηκε για να την καταγράψει στο John 1: 1 και Αποκάλυψη 19: 13.
"Στην αρχή ήταν ο Λόγος και ο Λόγος ήταν με το Θεό και ο Λόγος ήταν Θεός" (John 1: 1)
"Και είναι ντυμένος με εξωτερικό ένδυμα λερωμένο με αίμα και καλείται με το όνομα Ο Λόγος του Θεού" (Re 19: 13)
Στις δημοσιεύσεις μας διαχωρίζουμε και αναφερόμαστε σε αυτό ως "το όνομα (ή, ίσως, τίτλο) "Που δόθηκε στον Ιησού.[II] Ας μην το κάνουμε εδώ. Ο Ιωάννης δηλώνει σαφώς ότι αυτό ήταν το όνομά του "στην αρχή". Φυσικά, δεν μιλάμε ελληνικά και η αγγλική μετάφραση μας αφήνει μια φράση, "το Λόγο του Θεού", ή όπως το John το συντομεύει στο John 1: 1, "το Λόγο". Για τη σύγχρονη δυτική νοοτροπία, αυτό φαίνεται ακόμα περισσότερο σαν ένας τίτλος παρά ένα όνομα. Για εμάς, ένα όνομα είναι μια ετικέτα και ένας τίτλος πληροί την ετικέτα. Ο "Πρόεδρος Ομπάμα" μας λέει ότι ο άνθρωπος που πηγαίνει από το μνημείο του Ομπάμα είναι Πρόεδρος. Μπορούμε να πούμε "είπε ο Ομπάμα ...", αλλά δεν θα λέγαμε, "είπε ο Πρόεδρος ..." Αντίθετα, θα λέγαμε "Η Ο Πρόεδρος είπε ... ". Σαφώς τίτλος. Ο "Πρόεδρος" είναι κάτι που έγινε ο "Ομπάμα". Είναι τώρα ο Πρόεδρος, αλλά μια μέρα δεν θα είναι. Θα είναι πάντα ο "Ομπάμα". Πριν πάρει το όνομα Ιησούς, ήταν «ο Λόγος του Θεού». Με βάση αυτό που μας λέει ο Ιωάννης, εξακολουθεί να είναι και θα συνεχίσει να είναι όταν επιστρέφει. Είναι το όνομά του, και στο εβραϊκό μυαλό, ένα όνομα ορίζει τον άνθρωπο-τον ολόκληρο του χαρακτήρα.
Νομίζω ότι είναι σημαντικό να το πετύχουμε αυτό. για να ξεπεράσετε τη σύγχρονη νοητική σας μεροληψία που κλίνει προς την ιδέα ότι ένα ουσιαστικό που προηγείται από το καθορισμένο άρθρο όταν εφαρμόζεται σε ένα άτομο μπορεί να είναι μόνο ένας τίτλος ή ένας τροποποιητής. Για να το κάνω αυτό, προτείνω μια παράδοση των αγγλικών ομιλητών. Κλέβουμε από μια άλλη γλώσσα. Γιατί όχι? Μας έχει μείνει αμείωτο εδώ και αιώνες και μας έδωσε το πλουσιότερο λεξιλόγιο οποιασδήποτε γλώσσας στη γη.
Στην ελληνική γλώσσα, "η λέξη" είναι ho λογο. Ας ρίξουμε το οριστικό άρθρο, ρίξουμε την πλάγια γράμματα που προσδιορίζουν μια μεταγραφή ξένων γλωσσών, να κεφαλαιοποιήσουμε όπως και οποιοδήποτε άλλο όνομα και να τον αναφέρουμε απλά με το όνομα "Λόγος". Γραμματικά, αυτό θα μας επιτρέψει να φτιάξουμε προτάσεις που να τον περιγράφουν με το όνομά του, χωρίς να αναγκάζουμε να κάνουμε ένα μικρό πνευματικό βήμα κάθε φορά για να θυμηθούμε ότι δεν είναι ένας τίτλος. Αργά, θα προσπαθήσουμε να υιοθετήσουμε την εβραϊκή νοοτροπία που θα μας επιτρέψει να εξισώνουμε το όνομά του με αυτό που ήταν, είναι, και θα είναι για μας. (Για μια ανάλυση του γιατί αυτό το όνομα δεν είναι μόνο κατάλληλο, αλλά μοναδικό για τον Ιησού, δείτε το θέμα "Τι είναι ο Λόγος σύμφωνα με τον Ιωάννη;")[III]
Ο Λόγος αποκαλύφθηκε στους Εβραίους σε προχριστιανικούς χρόνους;
Οι Εβραϊκές Γραφές δεν λένε τίποτα συγκεκριμένο για τον Υιό του Θεού, τον Λόγο. αλλά υπάρχει ένας υπαινιγμός του στο Ps. 2: 7
«. . . Επιτρέψτε μου να αναφερθώ στο διάταγμα του Ιεχωβά. Μου είπε: «Είσαι ο γιος μου. Εγώ σήμερα έχω γίνει ο πατέρας σου ».
Ακόμα, ποιος θα περίμενε να μαντέψει την πραγματική φύση του Λόγου από αυτό το ένα πέρασμα; Θα μπορούσε εύκολα να αιτιολογηθεί ότι αυτή η μεσαιωνική προφητεία υποδεικνύει μόνο έναν ειδικά επιλεγμένο άνθρωπο των γιων του Αδάμ. Εξάλλου, οι Εβραίοι ισχυρίστηκαν τον Θεό ως τον Πατέρα τους με κάποια έννοια. (John 8: 41Είναι επίσης γεγονός ότι ήξεραν τον Αδάμ να είναι γιος του Θεού. Περίμεναν ότι ο Μεσσίας θα έρθει και θα τους ελευθερώσει, αλλά τον είδαν περισσότερο σαν άλλον Μωυσή ή Ηλία. Η πραγματικότητα του Μεσσία όταν έγινε εκδηλωμένη ήταν πολύ πιο πέρα από τις πιο άγριες φαντασιώσεις κανενός. Τόσο που η αληθινή του φύση αποκαλύφθηκε μόνο σταδιακά. Στην πραγματικότητα, μερικά από τα πιο εκπληκτικά γεγονότα γι 'αυτόν αποκαλύφθηκαν μόνο από τον απόστολο Ιωάννη περίπου 70 χρόνια μετά την ανάστασή του. Αυτό είναι πολύ κατανοητό, γιατί όταν ο Ιησούς προσπάθησε να δώσει στους Εβραίους μια λάμψη της πραγματικής του καταγωγής, τον πήραν για βλασφημισμό και προσπάθησαν να τον σκοτώσουν.
Σοφία προσωποποιημένη
Κάποιοι το έχουν προτείνει Παροιμίες 8: 22-31 αντιπροσωπεύει τον Λόγο ως την προσωποποίηση της σοφίας. Μια περίπτωση μπορεί να γίνει γι 'αυτό, αφού η σοφία έχει οριστεί ως πρακτική εφαρμογή της γνώσης.[IV] Είναι η γνώση που εφαρμόζεται-γνώση σε δράση. Ο Ιεχωβά έχει όλη τη γνώση. Το εφάρμοσε με πρακτικό τρόπο και το σύμπαν - πνευματικό και υλικό - τέθηκε σε ύπαρξη. Δεδομένου ότι, Παροιμίες 8: 22-31 έχει νόημα, ακόμη και αν θεωρούμε απλώς ότι η προσωποποίηση της σοφίας ως μεταπτυχιακός εργάτης είναι μεταφορικός. Από την άλλη πλευρά, αν ο Λόγος εκπροσωπείται σ 'αυτούς τους στίχους ως «από τον οποίο και μέσω του οποίου» όλα τα πράγματα δημιουργήθηκαν, η προσωποποίηση του ως Σοφία του Θεού εξακολουθεί να ταιριάζει. (Ο συνταγματάρχης 1: 16) Είναι σοφία γιατί μόνο μέσω αυτού εφαρμόστηκε η γνώση του Θεού και όλα τα πράγματα έγιναν. Αναμφισβήτητα, η δημιουργία του σύμπαντος πρέπει να θεωρηθεί ως η μεγαλύτερη πρακτική εφαρμογή της γνώσης. Παρ 'όλα αυτά, δεν μπορεί να αποδειχθεί πέρα από κάθε αμφιβολία ότι αυτοί οι στίχοι αναφέρονται στον Λόγο ως προσωποποιημένη σοφία.
Όσο και αν είναι, και ανεξάρτητα από το πόσο θα μπορούσαμε να καταλήξουμε, πρέπει να αναγνωριστεί ότι κανένας προ-χριστιανός υπηρέτης του Θεού δεν θα μπορούσε να συμπεράνει από αυτούς τους στίχους την ύπαρξη και τη φύση του όντος που ο Ιωάννης περιγράφει. Ο Λόγος ήταν ακόμα άγνωστος στον συγγραφέα των Παροιμιών.
Η Μαρτυρία του Δανιήλ
Ο Δανιήλ μιλάει για δύο αγγέλους, τον Γαβριήλ και τον Μιχαήλ. Αυτά είναι τα μοναδικά αγγελικά ονόματα που αποκαλύπτονται στη Γραφή. (Στην πραγματικότητα, οι άγγελοι φαίνεται να είναι κάπως επιφυλακτικοί για να αποκαλύψουν τα ονόματά τους. Οι δικαστές 13: 18Μερικοί έχουν υποστηρίξει ότι ο προ-ανθρώπινος Ιησούς ήταν γνωστός ως Μιχαήλ Ωστόσο, ο Ντάνιελ τον αναφέρει ως «μία από τις οι πρώτοι πρίγκιπες "[V] δεν "ο πρώην πρίγκιπας ". Με βάση την περιγραφή του Ιωάννη του Λόγου στο πρώτο κεφάλαιο του ευαγγελίου του - καθώς και από άλλες αποδείξεις που παρουσιάζονται από άλλους χριστιανούς συγγραφείς - είναι σαφές ότι ο ρόλος του Λόγου είναι μοναδικός. Το λογόγραμμα απεικονίζεται ως ένα χωρίς συνομηλίκους. Αυτό απλά δεν ισοδυναμεί με αυτόν ως "ένα από" τίποτα. Πράγματι, πώς θα μπορούσε να θεωρηθεί ως "ένας από τους πρώτους" αγγέλους αν ήταν αυτός μέσω του οποίου δημιουργήθηκαν όλοι οι άγγελοι; (John 1: 3)
Οποιοδήποτε επιχείρημα μπορεί να γίνει και για τις δύο πλευρές, πάλι πρέπει να γίνει δεκτό ότι η αναφορά του Δανιήλ στο Μιχαήλ και στο Γαβριήλ δεν θα οδηγούσε τους Εβραίους της εποχής του να συμπεράνουν την ύπαρξη ενός τέτοιου όντος όπως ο Λόγος.
Ο Υιός του ανθρώπου
Τι γίνεται με τον τίτλο "ο Υιός του ανθρώπου", τον οποίο ο Ιησούς χρησιμοποίησε για να αναφερθεί σε πολλές περιπτώσεις; Ο Ντάνιελ κατέγραψε ένα όραμα στο οποίο είδε «έναν γιο του ανθρώπου».
«Συνέχισα να βλέπω στα οράματα της νύχτας, και, δείτε εκεί! με τα σύννεφα του ουρανού κάποιος σαν γιο του ανθρώπου έτυχε να έρχεται. και στην Αρχαία των Ημερών αποκτήθηκε πρόσβαση και τον έφεραν κοντά ακόμη και πριν από αυτόν. 14 Και σε αυτόν δόθηκε κυριαρχία, αξιοπρέπεια και βασιλεία, ώστε οι λαοί, οι εθνικές ομάδες και οι γλώσσες πρέπει όλοι να υπηρετήσουν και αυτόν. Η κυριαρχία του είναι μια αόριστα διαρκής κυριαρχία που δεν θα περάσει, και το βασίλειό του που δεν θα καταστραφεί »(Da 7: 13, 14)
Θα φαινόταν αδύνατο να καταλήξουμε στο συμπέρασμα ότι ο Δανιήλ και οι σύγχρονοι του μπορούσαν να συμπεράνουν από αυτό το ένα προφητικό όραμα την ύπαρξη και τη φύση του Λόγου. Μετά από όλα, ο Θεός αποκαλεί τον προφήτη του Ιεζεκιήλ «γιο του ανθρώπου» πάνω από το 90 φορές στο βιβλίο αυτό. Το μόνο που μπορεί να συναχθεί με ασφάλεια από το λογαριασμό του Δανιήλ είναι ότι ο Μεσσίας θα είναι άνθρωπος ή σαν άνθρωπος και ότι θα γίνει βασιλιάς.
Μήπως τα Προχριστιανικά Όραμα και οι Θεϊκές Συναντήσεις αποκαλύπτουν τον Υιό του Θεού;
Ομοίως, στα οράματα του ουρανού που έδωσαν οι προ-χριστιανοί συγγραφείς της Αγίας Γραφής, κανείς δεν απεικονίζεται που θα μπορούσε να εκπροσωπήσει τον Ιησού. Στο λογαριασμό του Ιωβ, ο Θεός έχει δικαστήριο, αλλά τα δύο μόνο άτομα που ονομάζονται είναι ο Σατανάς και ο Ιεχωβά. Ο Ιεχωβά εμφανίζεται απευθυνόμενος άμεσα στον Σατανά.[VI] Δεν υπάρχει διαμεσολαβητής ή εκπρόσωπος. Μπορούμε να υποθέσουμε ότι ο Λόγος ήταν εκεί και υποθέτουμε ότι ήταν αυτός που πραγματικά μιλάει για τον Θεό. Ο εκπρόσωπος φαίνεται να συμφωνεί με μια πτυχή του να είναι ο Λόγος - "ο Λόγος του Θεού". Ωστόσο, πρέπει να είμαστε προσεκτικοί και να αναγνωρίσουμε ότι πρόκειται για υποθέσεις. Δεν μπορούμε απλά να πούμε με βεβαιότητα ότι ο Μωυσής δεν ήταν εμπνευσμένος για να μας δώσει οποιαδήποτε ένδειξη ότι ο Ιεχωβά δεν έκανε το μιλώντας για τον εαυτό του.
Τι γίνεται με τις συναντήσεις που είχε ο Αδάμ με τον Θεό πριν από την αρχική αμαρτία;
Μας λένε ότι ο Θεός μίλησε μαζί του "για το αναζωογονητικό μέρος της ημέρας". Γνωρίζουμε ότι ο Ιεχωβά δεν εμφανίστηκε στον Αδάμ, γιατί κανένας δεν μπορεί να δει τον Θεό και να ζήσει. (Ex 33: 20) Ο λογαριασμός λέει ότι «άκουσαν τη φωνή του Ιεχωβά Θεού περπατώντας στον κήπο». Αργότερα λέει ότι «κρυβόταν από το πρόσωπο του Ιεχωβά Θεού». Ήταν ο Θεός συνηθισμένος να μιλάει με τον Αδάμ ως φωνή; (Το έκανε σε τρεις περιπτώσεις που ξέρουμε όταν ο Χριστός ήταν παρών. Mt. 3: 17; 17: 5; John 12: 28)
Η αναφορά στη Γένεση στο «πρόσωπο του Θεού του Ιεχωβά» μπορεί να είναι μεταφορική, ή μπορεί να υποδηλώνει την παρουσία ενός αγγέλου όπως αυτός που επισκέφτηκε τον Αβραάμ.[VII] Ίσως ήταν ο Λόγος που επισκέφθηκε με τον Αδάμ. Όλα είναι εικασίες σε αυτό το σημείο.[Viii]
Συνοψίζοντας
Δεν υπάρχει καμία ένδειξη ότι ο Υιός του Θεού χρησιμοποιήθηκε ως εκπρόσωπος ή μεσάζων στις συναντήσεις που είχε ο άνθρωπος με τον Θεό σε προχριστιανικούς χρόνους. Εάν το γεγονός, Εβραϊκά 2: 2, 3 αποκαλύπτει ότι ο Ιεχωβά χρησιμοποίησε αγγέλους για τέτοιες επικοινωνίες, όχι τον Υιό του. Συμβουλές και ενδείξεις για την αληθινή του φύση είναι πασπαλισμένες σε όλες τις Εβραϊκές Γραφές, αλλά μπορούν να έχουν νόημα μόνο στην οπίσθια όψη. Η πραγματική φύση του, στην πραγματικότητα, η ύπαρξή του, δεν μπορούσε να συναχθεί με τις πληροφορίες που ήταν διαθέσιμες εκείνη την εποχή στους προχριστιανικούς υπηρέτες του Θεού. Μόνο εκ των υστέρων, αυτές οι Γραφές καταργούν την κατανόησή μας για τον Λόγο.
Επόμενο
Ο Λόγος αποκαλύφθηκε μόνο σε μας όταν γράφτηκαν τα τελικά βιβλία της Βίβλου. Η αληθινή του φύση ήταν κρυμμένη από εμάς από τον Θεό πριν από τη γέννησή του ως άνθρωπος, και μόνο αποκάλυψε πλήρως[IX] χρόνια μετά την ανάστασή του. Αυτός ήταν ο σκοπός του Θεού. Όλα ήταν μέρος του Ιερού Μυστικού. (Mark 4: 11)
Στο επόμενο άρθρο για τον Λόγο, θα εξετάσουμε τι έχουν αποκαλύψει ο Ιωάννης και άλλοι Χριστιανοί συγγραφείς σχετικά με την προέλευση και τη φύση του.
___________________________________________________
[I] Μπορούμε να μάθουμε πολλά για τον Υιό του Θεού απλώς αποδεχόμενος αυτό που αναφέρεται σαφώς στη Γραφή. Ωστόσο, αυτό θα μας πάρει μόνο μέχρι τώρα. Για να προχωρήσουμε πέρα από αυτό, θα πρέπει να ακολουθήσουμε κάποια λογική αφηρημένη συλλογιστική. Η οργάνωση των Μαρτύρων του Ιεχωβά - όπως οι πιο οργανωμένες θρησκείες - αναμένει από τους οπαδούς της να θεωρήσουν τα συμπεράσματά τους ως παρόμοια με το Λόγο του Θεού. Δεν είναι έτσι εδώ. Στην πραγματικότητα, χαιρετίζουμε εναλλακτικές, σεβαστές απόψεις, ώστε να μπορέσουμε να βελτιώσουμε την κατανόηση της Γραφής.
[II] it-2 Ο Ιησούς Χριστός, σ. 53, παρ. 3
[III] Αυτό το άρθρο ήταν ένα από τα πρώτα μου, έτσι θα δείτε ότι έχω επίσης αμφιβολίες μεταξύ ονόματος και τίτλου. Αυτό είναι μόνο ένα μικρό κομμάτι απόδειξη του πώς η ανταλλαγή πνευματικών γνώσεων από πολλά πνευματικά κατευθυνόμενα μυαλά και καρδιές με βοήθησε σε μια καλύτερη κατανόηση του εμπνευσμένου Λόγου του Θεού.
[IV] w84 5 / 15 σελ. 11 par. 4
[V] Daniel 10: 13
[VI] Job 1: 6,7
[VII] Genesis 18: 17-33
[Viii] Προσωπικά, προτιμώ τη σκέψη μιας χωρίς τη φωνή φωνή για δύο λόγους. 1) Θα σήμαινε ότι ο Θεός έκανε την ομιλία, όχι κάποιο τρίτο μέρος. Υπάρχει, για μένα, ένα απρόσωπο στοιχείο που είναι εγγενές σε κάθε διάλογο που αναμεταδίδεται από τρίτο μέρος που ενεργεί ως εκπρόσωπος. Αυτό θα εμπόδιζε τον ομόλογο πατέρα / γιου κατά τη γνώμη μου. 2) Η δύναμη της οπτικής εισόδου είναι τόσο ισχυρή ώστε το πρόσωπο και η μορφή του εκπροσώπου σίγουρα θα ερχόταν να αντιπροσωπεύει τη μορφή του Θεού στο μυαλό του ανθρώπου. Η φαντασία θα παρακάμπτεται και ο νεαρός Αδάμ θα ερχόταν να δει τον Θεό να ορίζεται με τη μορφή που είχε πριν από αυτόν.
[IX] Λέω "πλήρως αποκαλυφθείσα" με μια πιο υποκειμενική έννοια. Με άλλα λόγια, η πληρότητα του Χριστού στο βαθμό που ο Ιεχωβά θεός θέλησε να τον αποκαλύψει στον άνθρωπο, ολοκληρώθηκε μόνο μέσω του Ιωάννη στο τέλος των εμπνευσμένων γραφών. Αυτό πολύ περισσότερο πρέπει να αποκαλυφθεί τόσο από τον Ιεχωβά όσο και από τον Λόγο είναι βέβαιο και κάτι που μπορούμε να προσβλέπουμε με ανυπομονησία.
[…] Λόγος του Θεού »ως τίτλος και όχι το όνομα που είναι. (Απ 19:13) [iii] Η NET Αγία Γραφή [iv] Από ένα σχόλιο του Anderestimme: «Εδώ είναι ένα απόσπασμα από το μπροστινό μέρος στο βιβλίο του William Dembski« Όντας ως […]
Νομίζω ότι οι άνθρωποι χάνουν το σημείο εδώ. Κανείς από εμάς δεν θέλει να κρατήσει τις φιλοσοφίες του ανθρώπου - αλλά αυτό είναι το σημείο μου. Είναι ακριβώς οι απόψεις που έχουμε σήμερα για τη φύση του Χριστού - φιλοσοφίες των ανθρώπων; Δεν υποστηρίζω για ένα λεπτό τον Φίλο ως δάσκαλό μου, αλλά πώς είναι ένα υβρίδιο ελληνικών / εβραϊκών φιλοσοφιών να μοιάζει τόσο πολύ με τις απόψεις που έχει η πλειοψηφία σε αυτόν τον πίνακα; Αυτό είναι τυχαίο ή σχέδιο; Είμαστε γρήγοροι να επισημάνουμε τις αποτυχίες εκείνων που πιστεύουν στην Τριάδα, αλλά θα μπορούσαμε ακούσια να αντλήσουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτή είναι και η τελευταία μου θέση για το θέμα, αν η Βίβλος δεν έχει μεταφραστεί με ακρίβεια. Το ίδιο θα μπορούσε να ισχύει και για οποιαδήποτε άλλα αρχαία συγγράματα, όπως για παράδειγμα αυτά τα targums. πιστεύω ότι η λειτουργία των θεών ιερό πνεύμα που διδάσκει τους ανθρώπους την αλήθεια. Πράξεις 2 v17 john 14 v26
Και αυτό είναι με λίγα λόγια, Ναι, υπήρξαν αλλαγές στα NWT της Βίβλου (και χωρίς αμφιβολία ακόμη και νωρίτερα). Πώς ακόμη και ένα κόμμα που έχει εισαχθεί σε λάθος μέρος θα μπορούσε να κάνει μια τέτοια διαφορά στον κακοποιό που πέθανε με τον Ιησού και τη μελλοντική Βίβλο δόγματα. Ακόμα και ένα φωνήεν, ο Θεός ή ο θεός «α». Λοιπόν, τι πραγματικά είναι η αλήθεια. Σίγουρα όχι μια θρησκεία που αλλοιώνει τον λόγο του Θεού για να προωθήσει τις δικές τους διδασκαλίες. Αλλά το μήνυμα του Θεού παραμένει το ίδιο. Πιστεύω ακράδαντα ότι η αλήθεια είναι απλά αυτό - ΑΓΑΠΗ και αποδοχή αυτής της αγάπης παροχής... Διαβάστε περισσότερα "
Όχι μόνο ο δάσκαλος ήταν σοφός, αλλά και ο ίδιος μεταβίβασε τη γνώση στον λαό. Μελετούσε και έψαχνε και έβαζε σε σειρά παροιμιών. Ο καθηγητής έψαχνε να βρει τα σωστά λόγια και ό, τι έγραψε ήταν όρθιος και αληθινός. Τα λόγια των σοφών είναι σαν τα γουόκ τα συλλεχθέντα λόγια τους, όπως τα σταθερά ενσωματωμένα καρφιά που δίνουν ένας βοσκός. Προειδοποίησαν επίσης το γιο μου για οτιδήποτε. Εκτός από πολλά βιβλία δεν υπάρχει τέλος και πολλή μελέτη χάνει το σώμα.
Δεν ξέρω, δεν έχω διαβάσει καμία από τις ιδέες τους. Έτσι ελπίζω ότι δεν μπορώ να επηρεαστώ από αυτές!
Αλλά θα πάρω το λόγο σου γι 'αυτό!
Δεν είμαι σίγουρος αν απαντάτε στο σχόλιό μου αλλά είπατε «Πρέπει να προσέξουμε να μην επιτρέψουμε ποτέ στις παγανιστικές φιλοσοφίες να εδραιώσουν την πίστη μας.
Συμφωνώ, εντελώς. Αυτό που λέω είναι. Ακριβώς επειδή κάποιος που δεν είναι χριστιανός (αφήνει να τους αποκαλεί ειδωλολάτρης) έχει μια ιδέα, δεν σημαίνει ότι είναι λάθος. Αυτό θα σήμαινε ότι θα μπορούσαμε να απορρίψουμε μια πραγματική διδασκαλία μόνο και μόνο επειδή συμβαίνει ακριβώς να είναι παρόμοια με τις ιδέες κάποιου ειδωλολατρικού .
Όχι, όχι δική σας, αλλά η ιδέα ότι ο Φίλο και άλλοι Έλληνες φιλόσοφοι πρέπει να θεωρηθούν αξιόπιστες όταν οι διδασκαλίες τους έρχονται σε αντίθεση με τον εμπνευσμένο λόγο του Θεού.
2ο Tim 3, 16 Όλες οι γραφές είναι εμπνευσμένες από τον Θεό. Τώρα μπορεί να αλλάξουν μερικές λέξεις εδώ και εκεί, αλλά το μήνυμα παραμένει το ίδιο. Είναι δύσκολο για μένα να αποδεχτώ ότι ο Ιεχωβά θα επέτρεπε την αλλαγή του λόγου του από το ΑΡΧΙΚΟ κείμενο. Υπάρχουν πρόσφατες μεταφράσεις, συμπεριλαμβανομένης της NWT μας (που αφήνει πολλά να είναι επιθυμητά) όπου τα αποσπάσματα έχουν «διδαχθεί» για να υποστηρίξουν τα δικά τους δόγματα. Αλλά το πρωτότυπο κείμενο πιστεύω ότι θα γραφτεί ακριβώς όπως ήθελε ο Ιεχωβά να το διαβάσουμε.
Θα προτιμούσα να έχω τη Βίβλο ως θεμέλιό μου παρά να διαχειρίζομαι τις φιλοσοφίες.
Γεια σου, δεν έχω τη δυνατότητα να σέβομαι τις επιθυμίες της Meleti να συζητήσω αυτό το θέμα σε άλλο φόρουμ, αλλά θα ήθελα να κάνω μόνο ένα σημείο αν μπορώ. Το πρόβλημα με τη σύγκριση των ειδωλολατρικών ιδεών με τη βιβλική διδασκαλία είναι ότι μπορεί να υποθέσετε ότι εάν μια ιδέα που προωθείται από έναν Έλληνα φιλόσοφο είναι παρόμοια με ένα δόγμα που προωθείται από μια εκκλησία ή μια χριστιανική ομάδα, πρέπει να είναι ψευδές. Για παράδειγμα, οι JW πιστεύουν ότι ο σταυρός είναι ένα ειδωλολατρικό σύμβολο. Αυτό είναι σωστό, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι ο Ιησούς δεν πέθανε σε ένα σταυρό. «Η Αποκατάσταση της Κοινότητας» με επικεφαλής τον Anthony Buzzard που προωθεί το μονοθεϊσμό... Διαβάστε περισσότερα "
Στη σελίδα 185 των λέξεων της Νέας Διαθήκης του William Barclay, δηλώνει: «Ήρθε μια στιγμή που οι Εβραίοι ξέχασαν τα εβραϊκά τους. η γλώσσα τους έγινε Αραμαϊκή. Αυτές οι μεταφράσεις ονομάζονται Targums. Τώρα στην απλότητα του ανθρώπινου συναισθήματος, των ενεργειών, των αντιδράσεων, των σκέψεων αποδίδονται στον Θεό. Οι κατασκευαστές των Targums θεώρησαν ότι αυτό ήταν πολύ ανθρώπινο. και σε τέτοιες περιπτώσεις χρησιμοποίησαν μια περιφορά για το όνομα του Θεού. Δεν μίλησαν για τον Θεό αλλά για τον Λόγο, το μνημόνιο του Θεού. Αυτό είναι το πράγμα που συνέβη. Στο Ex. 19.17 λένε οι Targums... Διαβάστε περισσότερα "
Kev C - σύμφωνα με την πρόταση της Meleti δεν θα συζητήσω αυτό το κείμενο εδώ ή τα άλλα που αναφέρατε. Αλλά έχουν μια απλή εξήγηση και τα παίρνουν στην ονομαστική τους αξία με τον δικό σας κίνδυνο. Αλλά ως ένδειξη - πότε πέθανε ο Ιησούς ως αρνί; Σκεφτείτε, δεν χρειάζεται να ξέρετε τίποτα για το Philo και θα έχετε τουλάχιστον μια εναλλακτική κατανόηση του John 17 vs 5. Οι άλλοι είναι επίσης πολύ απλοί να εξηγήσουν. Ένα άλλο σημείο, είτε σας αρέσει είτε όχι, αν θέλουμε να κατανοήσουμε αυτά τα σχόλια του Ιησού στο α... Διαβάστε περισσότερα "
Συγγνώμη im ακριβώς ζητώντας. Φαίνεται να λέτε αυτά τα στίχοι δεν είναι κυριολεκτικά. Με τον τρόπο που δεν μου wether μου αρέσει ή όχι και κάνω το καλύτερό μου για να μην έχουν μια προκατειλημμένη γνώμη. Αυτός είναι ο λόγος για τον οποίο σας ζήτησα την ερώτηση για να πάρετε την άποψή σας. .im προσπαθούμε να έχουμε ένα ανοιχτό μυαλό εδώ .. δεν φαίνεται να είναι στο ίδιο μήκος κύματος εδώ. Kev
Πολύ περίπλοκο = ο άνθρωπος Τζον χρησιμοποίησε έναν όρο που ήταν γνωστός στην εποχή του μόνο και μόνο επειδή ο Φίλο ή οι Τάργουμς τον χρησιμοποιούσαν επίσης μόνο σημαίνει ότι όλοι χρησιμοποιούσαν έναν πολύ γνωστό όρο ή όνομα (για τον Meleti 😉 γνωστό σε πολλούς στην εποχή τους. χρήση των Targums κατά την παραπομπή του OT; Όχι, δεν το πιστεύω… επομένως οι Targums δεν επιβάλλονται κυρώσεις στο NT. Μήπως η NT αξιοποιεί πλήρως τα γραπτά του Philo; Όχι, επομένως τα γραπτά του δεν επιτρέπονται στο NT. Εάν όταν έρχεται ο Ιησούς, λέει: γιατί όχι οι μαθητές μου... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας παιδιά, υποθέτω ότι η περισσότερη ανάγνωση αυτού του νήματος ξεκινά με την προϋπόθεση ότι ο Ιησούς υπήρχε πριν έρθει στη γη. Γιατί; Προσωπικά καθώς κάνω περισσότερη ανάγνωση, έχω πειστεί λιγότερο ότι ο Ιησούς είχε μια κυριολεκτική προϋπάρχουσα κατάσταση, η οποία φαίνεται να είναι η βάση του επιχειρήματος που παρουσιάστηκε εδώ και υπαινίχθηκε, για αυτούς που προχωρούν. Έχω διάφορους λόγους για τους οποίους υποψιάζομαι ότι διατηρώ μια άποψη ενός προ-ενσαρκωμένου Ιησού, που δίνεται παρακάτω (αλλά όχι κατά σειρά σπουδαιότητας) Λόγος 1 - Τα Targums (όπως ανέφερε ο Πέτρος προηγουμένως) διάβασε... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό το θέμα έχει συζητηθεί εκτενώς http://www.discussthetruth.com υπό τον τίτλο: Η προ-ανθρώπινη ύπαρξη του Ιησού. Έχετε προσθέσει μια σειρά νέων σκέψεων στη συζήτηση και θα σας συνιστούσα να ανοίξετε μια θέση εκεί καθώς είναι περισσότερο επιδεκτικό στο να δώσετε και να πάρετε τον τύπο της συζήτησης που αξίζει αυτό το θέμα.
Απλώς ρωτάω, Φαγητό για σκέψη εκεί, λαμβάνοντας υπόψη το σημείο αναφοράς σας. Ο Λόγος που ο Θεός γεννήθηκε αιώνια επειδή είναι μια εκδήλωση της σκέψης που ενεργεί ο Θεός (Παρ. 1.7 · Μυσ. 65 · Μοσ. 1.283), είναι ένας πράκτορας που ενώνει δύο δυνάμεις του υπερβατικού Θεού. Αν σας καταλαβαίνω (και παρακαλώ διορθώστε με εδώ) εννοείτε ότι ο Ιησούς δεν είχε προϋπάρχουσα ύπαρξη αλλά ήταν απλώς επέκταση του Θεού, δηλαδή η λέξη «λογότυπα του Θεού». Αν συνέβαινε αυτό, η λέξη δεν θα ήταν άυλο περιουσιακό στοιχείο, δηλαδή. δεν είναι απτό? ανίκανος να γίνει αντιληπτός από την αίσθηση του... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν ξέρω για το philo και όλα αυτά που ζητώ απλά. Απλώς προσπαθήσω να κοιτάξω τη Βίβλο μου και όταν διάβασα ό, τι μου αρέσει ο john 17 v5 και τώρα ο πατέρας με δοξάζει με την παρουσία σου με τη δόξα που είχα μαζί σου πριν αρχίσει ο κόσμος. δεν μπορούμε να δούμε γιατί ο Ιησούς δεν είχε προ ανθρώπινη ύπαρξη. Επίσης, ο John 1v1 και οι 2 Phillips 2v6 και 7 John 3 v31 john 3 v13 kev
Λέτε ότι ο Χριστός έχει προέλευση επειδή γεννήθηκε, αλλά πιστεύω ότι γεννήθηκε αιώνια. Γεννιέται εκτός του ίδιου του χρόνου, επομένως έχει μια αρχή, αλλά υπάρχει αιώνια χωρίς αρχή σε σχέση με τον χρόνο ως «Άλφα» δίπλα στον Πατέρα. Στην αρχή, ήταν ήδη και ήταν με τον Θεό.
Futureman Η Βίβλος έχει πολλά να πει για τον Ιησού. Όμως, δεν υπάρχει άμεση διδασκαλία στη Γραφή που να μας αποκαλύπτει ότι η ταυτότητα του Ιησού είναι ο Μιχαήλ ο Αρχάγγελος. Στο βιβλίο διδασκαλίας της Βίβλου, το κεφάλαιο που ασχολείται με τον Ιησού δεν μας λέει ποτέ ότι ο Ιησούς είναι ο Μιχαήλ. Αναφέρεται μόνο στο παράρτημα. Γιατί; Ίσως επειδή η ιδέα συνάγεται από τη γραφή, μόνο μια θεωρία. Ο «Λόγος έγινε σάρκα» είναι μια άμεση δήλωση της αλήθειας, είναι μια σταθερή βάση για να αρχίσει να εξερευνά την ταυτότητα του Ιησού. Εάν ο Ιησούς είναι ο Μιχαήλ, τότε δεν μπορεί να είναι θέμα μεγάλης σημασίας, καθώς δεν υπάρχει... Διαβάστε περισσότερα "
Μια άλλη λέξη για τον «Μεγάλο πρίγκιπα» είναι «Μεγάλος Αρχηγός ή Μεγάλος Κυβερνήτης» και έτσι ο Μιχαήλ θα μπορούσε να ειπωθεί ότι είναι Μεγάλος κυβερνήτης πάνω στο λαό του Θεού. Η λέξη Πρίγκιπας, δηλώνει έναν Υιό ενός Βασιλιά που κυβερνά τους ανθρώπους για λογαριασμό του πατέρα του, του Βασιλιά. Πιστεύω ότι ο Ιησούς είναι ο Μιχαήλ επειδή η άλλη αναφορά στο βιβλίο του Δανιήλ 9:25 στη μετάφραση της Βίβλου της Ιερουσαλήμ αναφέρεται στον «ερχομό του χρισμένου πρίγκιπα», ο οποίος θα μπορούσε μόνο να είναι ο Ιησούς από την κατανόησή μου για τα πράγματα και έτσι αυτό θα ταιριάζει με θέμα ο Ιησούς να είναι ο Μιχαήλ ο χρισμένος... Διαβάστε περισσότερα "
Μπορώ να δω από πού έρχεστε από τον μελλοντικό άνθρωπο. Αλλά το πρόβλημα στο μυαλό μου είναι πώς εξηγούμε το κεφάλαιο 1 και 2 για τους εβραίους. Ποιος από τους αγγέλους είπε ότι είσαι ο γιος μου σήμερα έχω γίνει ο πατέρας σου και σε ποιον από τους αγγέλους έκανε την κατοικημένη γη να έρθει. Δεν λέω λάθος σας απλώς ενδιαφέρονται για τα σχόλιά σας σχετικά με αυτούς τους στίχους. Ευχαριστώ kev
Είναι καλό να βλέπεις τόσα πολλά σχόλια που αναγνωρίζουν ότι η Αγία Γραφή γράφεται με λόγια που μπορούν να κατανοηθούν από απλούς άντρες και γυναίκες. Όταν μελετούσα με τους Μάρτυρες του Ιεχωβά, μου δίδαξε ότι δεν μπορούμε να καταλάβουμε τη Βίβλο χωρίς τη βοήθεια του πιστού σκλάβου. ήταν σε έναν δρόμο που με οδήγησε σε κύκλους. Τα τελευταία χρόνια, έχω διαβάσει τη Βίβλο από την άποψη ότι ο Θεός πρέπει να γράφει χρησιμοποιώντας οικεία και καθημερινή γλώσσα, ώστε να μπορούμε να κατανοήσουμε τουλάχιστον τα βασικά της αλήθειας ... Δεν είμαι λόγιος. Ακριβώς ο μέσος μετανοημένος αμαρτωλός με μια μέση δουλειά. Εγώ... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti, όταν διάβασα την αναφορά σας, δηλαδή, "Αναφέρομαι σε περισσότερες λεπτομέρειες στο άρθρο," Τι είναι ο Λόγος Σύμφωνα με τον Τζον; "" Διάβασα επίσης τι είπε ένας σχολιαστής, η Pauline Spearing που νομίζω ότι ήταν αρκετά αξιοσημείωτη: Με σεβασμό ... Φαίνεται ότι ένα από τα μεγαλύτερα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε με τη μετάφραση είναι οι περιορισμοί της αγγλικής γλώσσας, σε σχέση με τα εβραϊκά / ελληνικά… Για παράδειγμα, το “YHWH…”… έχει τόσα πολλά στρώματα σε αυτό… Είναι μια λέξη «Δράση…»… όχι μόνο ένα όνομα… “ΕΙΜΑΙ…” (… χωρίς αρχή ή τέλος… δεν μπορεί να καταστραφεί… Απεριόριστο δυναμικό… κ.λπ…) Στην πραγματικότητα, ο Ιεχωβά είναι ανίκανος… Είναι αδύνατο να... Διαβάστε περισσότερα "
Πρέπει σίγουρα να βρούμε μια ισορροπία. Δεν είναι λογικό να πιστεύουμε ότι ο Θεός απαιτεί από όλους μας να γίνουμε Εβραίοι μελετητές του 21ου αιώνα για να κατανοήσουμε τον Λόγο του. Είναι αυτός που μπερδεύει τις γλώσσες στο Babel. Και όμως γράφει ένα βιβλίο για όλη την ανθρωπότητα. Μέρος της προσωπικής μου πίστης βασίζεται στην ιδέα ότι ο Θεός δεν παίζει παιχνίδια μαζί μας, αλλά έχει γράψει τον Λόγο του με τέτοιο τρόπο ώστε να είναι προσβάσιμος σε όλους τους ανθρώπους. Και πιστεύω ότι ο Δαν 12: 4 συγκεκριμένα επισημαίνει μια εποχή που η γνώση θα ήταν μέσα στο... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ.
Ένα από τα πιο δύσκολα πράγματα για τους Χριστιανούς που προσπαθούν να κατανοήσουν τη Γραφή είναι να κρατήσουν τα πράγματα απλά. Ο Ιησούς διδάσκει τους μαθητές του με απλούς όρους και κατάλαβαν, αλλά αφού οι πρώτοι μαθητές έχασαν τη ζωή τους, εκείνοι που ήρθαν αργότερα βρήκαν καλό να γράφουν τόμους για κάθε λέξη που είπε ο Χριστός. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Χριστιανισμός βρίσκεται σε μια τέτοια μάζα.
Daytona
Συμφωνώ με τον Daytona, οι περισσότερες από τις εικόνες του Ιησού ήταν στην πραγματικότητα ευθείες. Δεν χρειάζεστε μια μελέτη πολλών ετών για να κατανοήσετε το νόημα. Υπήρχε μια εποχή που η εκκλησία χρησιμοποίησε μόνο τα Λατινικά για να διδάξει τη λέξη, δίνοντας την εντύπωση ότι η Βίβλος δεν ήταν για τους απλούς ανθρώπους. Είναι επομένως καλό να είμαστε προσεκτικοί για να μην περιπλέκουμε υπερβολικά τα πράγματα που διαβάζουμε στη Βίβλο. Ακόμη και στην κοινότητα του JW, θυμάμαι πολλούς εκδότες που δεν κατάλαβαν τις περισσότερες από τις εξηγήσεις των λεγόμενων προφητειών. Παρουσιάζοντας θέματα της Βίβλου με περισσότερο ή λιγότερο περίπλοκο τρόπο,... Διαβάστε περισσότερα "
Και υποθέτω ότι δεν έπρεπε να έχω πει «όλα» ως περιεκτικό σε όλους. Γι 'αυτό συμφωνώ επίσης. Αλλά για εκείνους που επιθυμούν να ορίσουν πλήρως τον λογότυπο με επιστημονικό τρόπο, η δομή των αρχαίων εβραϊκών δεν μπορεί να αγνοηθεί …… imho
Menrov, μπορείτε να φανταστείτε μη Χριστιανούς χριστιανούς που έχουν ζήσει πολύ ευσεβείς ζωές, λατρεύοντας πιστά τον Θεό &, ίσως ακόμη και τον Ιησού, επιδεικνύοντας αληθινή και ειλικρινή αγάπη για όλους, φροντίδα κ.λπ. - εν συντομία, ζώντας με τις δύο μεγαλύτερες εντολές, δηλαδή να αγαπάς Θεέ… .. & γείτονας. Στη συνέχεια, την Ημέρα της Κρίσης, βρίσκονται οι «εργάτες της ανομίας».
Βγαζει νοημα?
Ο Θεός μας που είναι χαριτωμένος και ελεήμων δεν θα περίμενε από εμάς να κατανοήσουμε πλήρως τις γραφές / λόγια του, έτσι;
Φυσικά, δεν θα ήταν κακό να μάθεις όσο το δυνατόν περισσότερο. Αυτός ο ιστότοπος, χάρη στη Meleti, είναι ένας φανταστικός τρόπος για να το κάνεις.
Γεια σας Λόρενς, δεν είμαι σίγουρος γιατί δηλώνετε ότι επειδή δεν είναι JW δεν θα λάβουν αιώνια ζωή. Το αντίθετο. Η Αγία Γραφή διδάσκει ότι η πίστη στον Υιό θα οδηγήσει σε αιώνια ζωή, όχι στην ετικέτα του ονόματός σας. Συγγνώμη αν έδωσα λάθος εντύπωση. Ή μήπως κατάλαβα το σχόλιό σας (είμαι μόνο άνθρωπος :-)) Συμφωνώ, δεν έχει νόημα καθόλου ότι θα σώζονταν μόνο τα JW (απλώς και μόνο με την ένδειξη JW, όχι επειδή ζουν μια λάθος ζωή όπως υπάρχουν) μάλλον επίσης πολλοί JW (όπως οι μη JW) που πληρούν τα κριτήρια που πρέπει να χορηγηθούν... Διαβάστε περισσότερα "
Menrov, αυτό που εννοούσα ήταν ότι διδάσκονται οι JW ότι οι Χριστιανοί του «Χριστιανισμού» δεν είναι αληθινοί Χριστιανοί και είναι οι «εργάτες της ανομίας» του Ματθαίου κεφάλαιο 7. Επομένως, στοχεύουν στην καταστροφή στο Armageddon. το WTBTS διδάσκει;
Συμφωνώ μαζί σας
Ενδιαφέρων. Χάρη σε εσάς και τον Απόλλωνα για το χρόνο και την προσπάθεια. Απόλαυσα και τα σχόλια… ευχαριστώ όλους. Πρέπει να αγοράσω χρόνο και να τα απολαύσω.
Ένα πολύ ενδιαφέρον αστάρι για το θέμα. Ευχαριστώ για τη δουλειά σας Meleti. Σίγουρα σκοπεύω να γράψω κάτι για αυτό το πιο σημαντικό θέμα. Δυστυχώς, δεν θα είναι δυνατό να ακολουθήσετε τη μορφή σας με τον τρόπο που το διασπάτε, επειδή η προοπτική μου είναι λίγο διαφορετική και θα καταλήξει να αποστασιοποιηθεί εάν προσπαθήσω να παρουσιάσω τις σκέψεις μου σκιάζοντας την ομαδοποίηση ιδεών σας. Κατά την εξέταση δεν βλέπω κανέναν τρόπο, αλλά να παρέχω μια πληρέστερη προβολή σε ένα άρθρο. Διαφορετικά, η αλληλοσύνδεση των άρθρων μου με τα δικά σας θα διαχωριστεί και θα προκαλέσει σύγχυση στους αναγνώστες. Αυτό... Διαβάστε περισσότερα "
Κατά πάσα πιθανότητα, αν και οι δύο έρχονται σε αυτό το θέμα χρησιμοποιώντας δύο διαφορετικές προσεγγίσεις, θα αποδειχθούν πιο επωφελείς για όλους. Πάλεψα εδώ και αρκετό καιρό για να φτιάξω το θέμα και τελικά να εγκατασταθώ σε αυτό, όχι επειδή ήταν αναγκαστικά ο καλύτερος τρόπος, αλλά φαινόταν να έρχεται για μένα.
Όταν οι Μάρτυρες χρησιμοποιούν τη γραφή: «ο Λόγος του Θεού είναι ζωντανός και ασκεί δύναμη» και το εφαρμόζει στη Γραφή που μου αρέσει λίγο.
Για μένα, μιλάει για τον Ιησού που δεν είναι νεκρός, αλλά ζωντανός και σε θέση εξουσίας και εξουσίας.
Την ίδια στιγμή, η γραφή είναι η οπτική απόδειξη ή εκδήλωση του ίδιου του όντος .. Ο Λόγος.
Το ίδιο κατέληξα σε αυτό το συμπέρασμα πριν από λίγο καιρό και έχω αναφέρει την ιδέα σε πολλούς από τότε. Αλλά κυρίως έχω λάβει κενά βλέμματα. Ο Ιησούς είναι αυτός που «μπορεί να διακρίνει τις σκέψεις και τις προθέσεις της καρδιάς. Και δεν υπάρχει μια δημιουργία που δεν είναι εμφανής στο βλέμμα του, αλλά όλα τα πράγματα είναι γυμνά και ανοιχτά στα μάτια του με τον οποίο έχουμε λογιστική »(Εβρ 4: 12,13 · Σύγκριση Ματ 9: 4 · Ιωάννης 5 : 22 · Ιωάννης 12:48 · Πράξεις 10:42 · Ρωμα 2:16 · 2 Κορ 5:10 · 2 Τιμ 4: 1 · Αποκ. 2:23 · Αποκ. 19:11). Η ταυτότητα... Διαβάστε περισσότερα "
Ουάου Άλεξ. Έχοντας διαβάσει αυτή τη γραφή εκατομμύριο φορές χωρίς να διαβάσω το περιεχόμενό της, δεν το παρατήρησα ποτέ. Όμως, επειδή ο στίχος 14 συζητά τον ρόλο του Ιησού ως αρχιερέα, το συμπέρασμά σας έχει πολύ πιο νόημα από μια αναφορά εκτός γραφείου στο αριστερό πεδίο.
Ουάου, όπως και ο Anderestimme, δεν κατέληξα ποτέ στο συμπέρασμα αυτό, αλλά κάνει τόσο πολύ νόημα και αποσαφηνίζει τόσο πολύ. Ευχαριστώ που το μοιράστηκες.
Έχω επίσης καταλήξει σε αυτό το συμπέρασμα ότι ο κόσμος μιλάει για το ότι για χρόνια το λέει ότι δεν υπάρχει μια δημιουργία που δεν εκδηλώνεται στο Η ΟΠός του ο Ιησούς φαίνεται να συνδέεται με τις όψεις των θεών λέξη τη Βίβλο. Η κοινή λογική προσέγγιση αυτή. Kev
Ουάου, όπως και ο Anderestimme, δεν κατέληξα ποτέ στο συμπέρασμα αυτό, αλλά κάνει τόσο πολύ νόημα και αποσαφηνίζει τόσο πολύ. Ευχαριστώ που το μοιράστηκες.
Alex και Apollos θα μπορούσα να προσθέσω ένα άλλο wow! Γοητευτικός!!!
Ακριβώς για να προσθέσετε κάτι άλλο στο μείγμα, εδώ είναι ένα απόσπασμα από τον πρόλογο στο βιβλίο του William Dembski "Being as Communion": "Αυτό το βιβλίο επεκτείνει την προηγούμενη δουλειά του και θέτει το πιο βασικό και προκλητικό ερώτημα που αντιμετωπίζει ο 21ος αιώνας, δηλαδή, εάν η ύλη μπορεί δεν χρησιμεύει πλέον ως η θεμελιώδης ουσία της πραγματικότητας, τι μπορεί; Ενώ η ύλη ήταν η μόνη επιτρεπόμενη απάντηση του περασμένου αιώνα στο ερώτημα του τι είναι τελικά αληθινό (η προέλευση της ύλης, με τους δικούς της όρους, παραμένει μυστήριο), ο Ντέμπσκι αποδεικνύει ότι δεν θα υπήρχε θέμα χωρίς πληροφορίες και σίγουρα καμία ζωή. Δείχνει έτσι αυτές τις πληροφορίες... Διαβάστε περισσότερα "
Σας υπενθυμίζω ότι δεν προτείνω ότι το να καλέσετε τον Ιησού «Πληροφορίες» θα ήταν κατάλληλο, σαν να ήταν τίποτα περισσότερο από μια τεράστια παγκόσμια εγκυκλοπαίδεια. Επίσης, το «Word» δεν είναι απαραίτητα η καλύτερη μετάφραση των «λογότυπων» - σίγουρα όχι το μόνο. Αυτή η πιο αξιόπιστη πηγή, η Wikipedia, λέει:
«Η ελληνική λέξη λόγος ή λογότυπα είναι μια λέξη με διάφορες έννοιες. Μεταφράζεται συχνά στα Αγγλικά ως "Word", αλλά μπορεί επίσης να σημαίνει μεταξύ άλλων σκέψη, ομιλία, λογαριασμό, έννοια, λογική, αναλογία, αρχή, πρότυπο ή λογική. Έχει ποικίλη χρήση στους τομείς της φιλοσοφίας, της αναλυτικής ψυχολογίας, της ρητορικής και της θρησκείας. "
Κάτι άλλο που ήρθε πολύ στο μυαλό που έπρεπε να μοιραστώ εδώ είναι οι λέξεις που βρέθηκαν στο 2Cor. 4: 4,6 η εικόνα εκεί με αυτές τις λέξεις μιλάει τόμους. Όταν βλέπουμε το πρόσωπο του Μεσσία βλέπουμε τη δόξα του Θεού. Το ίδιο συνέβη και με τους μύες όταν κατέβηκε από το βουνό το πρόσωπό του έβγαζε ακτίνες φωτός από το πρόσωπό του… αυτή η σκέψη με έκανε να θυμηθώ το κείμενο που βρέθηκε στους Εβραίους 1: 3 που λέει = Είναι η αντανάκλαση της δόξας του Θεού και την ακριβή εικόνα της ύπαρξής του,…. τώρα αν κοιτάξετε πολύ προσεκτικά τις λέξεις... Διαβάστε περισσότερα "
Σας ευχαριστούμε που μοιραστήκατε μαζί μας αυτές τις σκέψεις και τις ιδέες μας. Θα βοηθήσουν πολύ, καθώς εργάζομαι στο μέρος 2 αυτής της σειράς. Τι ευλογία είναι η παγκόσμια εκκλησία μας.
Πέτρο αυτές οι σκέψεις είναι συναρπαστικές !! Είμαι τόσο συγκλονισμένος από τα σχόλιά σας.
Είναι ένα όμορφο πράγμα. Νομίζω ότι οι βελτιώσεις που λάβαμε ο ένας από τον άλλον στην κατανόηση της αλήθειας είναι μαρτυρία για τον Θεό που υπηρετούμε και το Πνεύμα που χρησιμοποιεί για να μας διδάξει και ο ένας τον άλλον.
Καθώς διάβασα το πρώτο μέρος της ανάρτησής σας σχετικά με αυτό το θέμα στο WORD. Κάτι άλλο που θα προσθέσω είναι η δήλωση για τον Ιωάννη 1: 3 που θυμίζει τα λόγια του Παύλου στο 1 Κορ. 8: 6 διαβάζοντας αυτές τις λέξεις, έρχεται στο μυαλό τις λέξεις που βρέθηκαν στο Genesis κεφάλαιο 1 καθώς διαβάζετε θα βρείτε δηλώσεις όπου λέει "Και ο Θεός ΑΔΕΝΕΙ. ξανά και ξανά. τι μου έρχεται στο μυαλό διαβάζοντας το εβραϊκό κείμενο, όπως ο Ψαλμός 33: 6 λέει: Με τη ΛΟΓΗ του Ιεχωβά οι ουρανοί φτιάχτηκαν και με την ανάσα του ΜΟΥΘΟΥ του τα πάντα... Διαβάστε περισσότερα "
«Συμβουλές και ενδείξεις για την αληθινή του φύση διασκορπίζονται σε όλες τις Εβραϊκές Γραφές, αλλά μπορούν να έχουν νόημα μόνο πίσω. Η αληθινή του φύση, στην πραγματικότητα, η ίδια του η ύπαρξη, δεν θα μπορούσε να συναχθεί με τις πληροφορίες που ήταν διαθέσιμες εκείνη την εποχή στους προχριστιανικούς υπηρέτες του Θεού. Μόνο σε αναδρομή μπορούν αυτές οι Γραφές να ολοκληρώσουν την κατανόησή μας για το Λόγο. " Αληθής. Όταν ένα έμβρυο βρίσκεται μέσα στη μήτρα γνωρίζει μόνο τη ζεστασιά, την άνεση και τη διατροφή που παρέχει η μητέρα του σε αυτό το ασφαλές περιβάλλον. Δεν ξέρει τίποτα από τον πατέρα του μέχρι να ξημερώσει η μέρα και η φαινομενικά αιώνια νύχτα της μήτρας... Διαβάστε περισσότερα "
Προσθέτοντας στην ανάρτησή μου παραπάνω:
Η θεότητα του Υιού του Θεού εκφράζεται ως ο Λόγος στον ουρανό, η θεότητα του Υιού του Θεού εκφράζεται ως ο Ιησούς Χριστός στη γη. Εμμανουήλ. Τόσο στον ουρανό όσο και στη γη ο Υιός μιλάει τι μιλάει ο Πατέρας του και με τον τρόπο αυτό ο Υιός είναι Θεός τόσο σε μορφή όσο και σε Λόγο.
Daytona
Daytona,
«Με αυτόν τον τρόπο, ο Υιός είναι Θεός τόσο σε μορφή όσο και σε λέξη».
Αυτός είναι ο τύπος της δήλωσης που πρέπει να διευκρινιστεί. διαφορετικά, οι αναγνώστες θα πιστεύουν ότι προωθείτε την ιδέα μιας Τριάδας ή τουλάχιστον μιας Διττότητας.
Ο Υιός ρίχνεται στο καλούπι του Πατέρα και επομένως έχει τη μορφή του Πατέρα. για να δει ο Υιός να δει τον Πατέρα. Ο Υιός είναι (α) ο Θεός, αλλά δεν είναι Θεός Παντοδύναμος.
Daytona
Ευχαριστώ τη Daytona. Φαίνεται ότι έχουμε ένα μυαλό σε αυτό.
Γεια σας, Daytona Έχω χάσει εσάς και τις σκέψεις σας ακριβά σε αυτόν τον ιστότοπο. Meleti-Αυτό το σαρκώδες άρθρο και τα επόμενα σαρκώδη σχόλια είναι συναρπαστικά! Αναμφίβολα αναδύεται μια εικόνα και νιώθω ότι η άποψή μου αλλάζει. Θα μπορούσα να μιλήσω για τη φύση των λογότυπων καθ 'όλη τη διάρκεια της ημέρας (τα σχόλιά σας σχετικά με τον ορισμό άρθρων ξεπέρασαν το μυαλό μου, οπότε ελπίζω ότι το "το" είναι ακριβές 🙂) Δεν μπορώ να περιμένω να σκάψω βαθύτερα. Περιμένω ανυπόμονα το άρθρο του Απόλλωνα για να με βοηθήσει να καταλήξω σε ένα προσωπικό συμπέρασμα. Μπορώ να πω ότι η άποψή σας έχει αλλάξει λίγο;) Όπως πάντα βρίσκω την προθυμία σας... Διαβάστε περισσότερα "
Αυτό είναι ένα ενδιαφέρον θέμα
Με αυτό εννοώ αν η λέξη ήταν εκεί στην αρχή (αναφερόμενη στον Ιησού Ιωάννη 1, 14 η λέξη έγινε σάρκα) και αυτό είναι ενδιαφέρον, Η λέξη υπήρχε πριν γίνει σάρκα ποιος ρόλος ως λέξη θα χρειαζόταν να παίξει τότε πριν Δημιουργία, τελικά δεν υπήρχαν άνθρωποι ή άγγελοι ακόμα. Γνωρίζουμε επίσης ότι ο Ιησούς στις γραφές αναφέρεται ως ο λόγος του Θεού. Ήταν μια προμήθεια «που ήταν η λέξη» που ο Ιησούς θα ασκούσε αργότερα. και αν ναι γιατί;
Απλά αναρωτιέμαι!
Εξαιρετικό σημείο. Τι ανάγκη υπήρχε για τον Λόγο του Θεού πριν να μιλήσει κάποιος στο Όνομα του Θεού; Ο Ιωάννης 1: 1 μας οδηγεί εσκεμμένα στη Γένεση 1: 1, «Στην αρχή…» έτσι ο Λόγος ήταν με τον Θεό στην «αρχή» της δημιουργίας, όταν όπως επισήμανατε με έκπληξη ότι θα υπήρχε ανάγκη για το Λόγο, το Λόγος του Θεού. Ο Θεός είναι ο Δημιουργός μας, ο Πατέρας μας, ο Κριτής και ο Αιώνιος Δότης. Δεν είναι έξω από τη σφαίρα της λογικής ότι ο Υιός Του θα πρέπει επίσης να έχει αρκετούς τίτλους, τίτλους που αντικατοπτρίζουν τα διάφορα γραφεία / τόπους τιμής... Διαβάστε περισσότερα "
Δεν το βλέπω πια ως τίτλο, αλλά το όνομά του, το όνομά του, και αναμφισβήτητα το σημαντικότερο όνομά του. Εδώ κάνουμε λάθος ως Μάρτυρες του Ιεχωβά. Πιστεύουμε ότι «ο Λόγος» σημαίνει ότι δόθηκε στον Ιησού ο ρόλος του εκπροσώπου του Θεού. Το «λογότυπα» ισούται με τον «εκπρόσωπο». Αυτό το τροποποιούμε σε «Αρχηγό Εκπρόσωπο» επειδή άλλοι προβάλλονται στη Βίβλο ως εκπρόσωποι του Θεού, αλλά κανένας δεν ονομάζεται Λόγος του. Πηγαίνω σε περισσότερες λεπτομέρειες στο άρθρο, «Τι είναι ο Λόγος Σύμφωνα με τον Ιωάννη;», αλλά το κύριο σημείο είναι ότι η χρήση του «Λόγου» για να εκπροσωπήσει τον Ιησού ως εκπρόσωπο του Θεού είναι πολύ στενή... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti: «Δεν το βλέπω πλέον ως τίτλο, αλλά το όνομά του, το πρώτο του όνομα και αναμφισβήτητα το πρωταρχικό του όνομα». Στη Βίβλο τα ονόματα δεν είναι απλά ονόματα πιο συχνά από ό, τι δεν είναι ονομασίες της κληρονομιάς ενός ανθρώπου και έτσι ο Αβράμ έγινε Αβραάμ κ.λπ. Το όνομα Λόγος αντικατοπτρίζει τη θέση στην οποία ο Υιός του Θεού κατέχει και πριν από κάθε δημιουργία. Υπάρχει υψηλότερη θέση στη δημιουργία από το να είναι αυτός που στέκεται ως η εικόνα του Θεού; Όχι. Και όπως αυτή η εικόνα ο Λόγος μιλά τι λέει ο Θεός και μέσω του πνεύματος του Θεού προκαλεί το θέλημα του Θεού... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνήθηκε, σχετικά με τον τρόπο προβολής των ονομάτων στους χρόνους της Βίβλου και στην ίδια τη Βίβλο. Ωστόσο, δεν συμφωνώ ότι ο Πατέρας είναι ένα όνομα πια από το Θεό είναι ένα όνομα.
Meleti: «Ωστόσο, δεν συμφωνώ ότι ο Πατέρας είναι ένα όνομα πια από το όνομα του Θεού». Ούτε λοιπόν είναι η λέξη «Λογότυπα» γιατί στη γραφή αναφέρεται με το συγκεκριμένο άρθρο που προηγείται κάτι που δεν έχουν «ονόματα». 😉 Το σημείο σας σχετικά με τη λέξη «Πατέρας» είναι σωστό, είναι ένα κοινό ουσιαστικό και όχι ένα κατάλληλο ουσιαστικό. Τα σωστά ουσιαστικά είναι μοναδικά, επομένως δεν λέμε «ο Ιησούς» ή «ο» Ιεχωβά, αλλά λέμε «τα» λογότυπα. Μπορεί να μην μας αρέσει, αλλά είναι αυτό που είναι. Τα λογότυπα δεν είναι το κατάλληλο ουσιαστικό. Γιατί αν ήταν... Διαβάστε περισσότερα "
Με σεβασμό, νομίζω ότι έχετε χάσει την άποψή μου. Ο John λέει ότι είναι ένα όνομα. Για εμάς, μια φράση όπως «ο Λόγος του Θεού» δεν μπορεί να είναι όνομα. Ωστόσο, ο John υπό έμπνευση είπε ότι ήταν, οπότε πρέπει να το αποδεχτούμε και να μάθουμε από αυτό. Όπως είπα σε αυτό και σε άλλα άρθρα, ένα όνομα στα εβραϊκά είναι πολύ περισσότερο από μια ονομασία ή μια ετικέτα. Ενσωματώνει το χαρακτήρα του ατόμου. Ότι ο Ιωάννης επέλεξε να εφαρμόσει μια φράση όπως «Ο Λόγος του Θεού» στον Ιησού και να το ονομάσει αυτό «στην αρχή» προορίζεται να μεταδώσει ένα βαθύτερο νόημα... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti: «Με σεβασμό, νομίζω ότι έχετε χάσει την άποψή μου. Ο John λέει ότι είναι ένα όνομα. Για εμάς, μια φράση όπως «ο Λόγος του Θεού» δεν μπορεί να είναι όνομα. Ωστόσο, ο John υπό έμπνευση είπε ότι ήταν, οπότε πρέπει να το αποδεχτούμε και να μάθουμε από αυτό. " Υποθέτω ότι έχω διαφορετική προοπτική. Για μένα το Logos είναι μια ονομασία, ένα ραντεβού, ένα γραφείο. Μπορούμε να έχουμε ένα «όνομα» ως μέλος μιας συγκεκριμένης ομάδας όπως: «Αλλά αν έχετε το όνομα« Εβραίος »και βασίζεστε στο Νόμο και καυχηθείτε στον Θεό» (Ρωμ 2:17). πολλοί Χριστιανοί βλέπουν τη λέξη... Διαβάστε περισσότερα "
Βλέπω την άποψή σας, αλλά με αυτή την έννοια δεν είναι όλα τα ονόματα μόνο ονομασίες. Ο Ιεχωβά μετονόμασε τον Αβράμ επειδή επρόκειτο να γίνει ο πατέρας ενός έθνους. Ο Αβραάμ ήταν το νέο του όνομα ή αν θέλετε, η νέα του ονομασία, που του αποδόθηκε από τον Ιεχωβά. Ομοίως, ο Ιακώβ επανασχεδιάστηκε το Ισραήλ. Ωστόσο, ο ίδιος ονομαζόταν Jacob ακόμη και αιώνες αργότερα. Είμαστε τώρα κοντά στο στάδιο της διαφωνίας για τα λόγια. Όπως επισημαίνετε, το όνομα στα εβραϊκά μπορεί να ισχύει για πράγματα που το σύγχρονο μυαλό μας δεν συσχετίζεται συνήθως με ένα όνομα, πράγματα όπως «Βασιλιάς των Βασιλέων». Αλλά στις περιπτώσεις... Διαβάστε περισσότερα "
Λαμβάνετε πολλή απάντηση για αυτό το θέμα Meliti και θα ήθελα να επαναλάβω τα συναισθήματα που δηλώσατε με σύνεση στην αρχή αυτής της συζήτησης. Quote - Κανείς δεν πρέπει να πιστεύει ότι με αυτές τις ακατέργαστες προσπάθειες επιδιώκουμε να καθιερώσουμε τις σκέψεις μας ως δόγμα. Αυτός δεν είναι ο τρόπος μας. Έχοντας απελευθερωθεί από το θρησκευτικό στενό της Φαρισαϊκής ορθοδοξίας, σίγουρα δεν θέλω να επιστρέψω σε αυτό το «στενό τζάκετ» έκφρασης, γι 'αυτό σας συνιστώ να μας δώσετε την ευκαιρία μέσω αυτού του φόρουμ να συζητήσουμε τις σκέψεις μας, οπότε εδώ είναι οι σκέψεις μου... Διαβάστε περισσότερα "
Κάνετε μερικά ενδιαφέροντα και έγκυρα σημεία. Προσθήκη στην εξίσωση είναι αυτοί οι παράγοντες: Υπήρχαν εκατομμύρια, ή δισεκατομμύρια, αγγέλων που είχαν ζήσει στο φως, απαλλαγμένοι από το σκοτάδι της αμαρτίας για αιώνες χρόνου. Τελικά ένας από αυτούς αμάρτησε. Ο Ιεχωβά δεν το σχεδίαζε ως τρόπο να τους διδάξει για το σκοτάδι, αλλά στον τομέα των πιθανοτήτων θα ήταν αναπόφευκτο. Σε τελική ανάλυση, αν ήταν αδύνατο να αμαρτήσουν ποτέ τα πλάσματα της ελεύθερης θέλησης, τότε δεν θα είχαν ελεύθερη βούληση. Η αμαρτία του Σατανά έστρεψε τα αποτελέσματα για τους ανθρώπους. Ενώ χιλιάδες άγγελοι είχαν ζήσει για εκατομμύρια... Διαβάστε περισσότερα "
Ένας τρόπος να το δούμε αυτό είναι ότι, από τη στιγμή που τα «σχέδια» για την οικοδόμηση ενός ανθρώπου «καταρτίστηκαν» για πρώτη φορά, είχε ήδη εξεταστεί και σχεδιαστεί το ενδεχόμενο να χρησιμοποιήσει την εγγενή ελεύθερη βούλησή του. Θα μπορούσε να είναι ότι πριν δημιουργηθεί ο Αδάμ, ο Λόγος είχε ήδη προγραμματιστεί να είναι αυτός που θα κατέβαινε και θα ισορροπήσει τα πράγματα. Δεν πιστεύω λοιπόν ότι η αμαρτία του πρώτου ζευγαριού ήταν κάτι που εξέπληξε τον Ιεχωβά. Ήταν απλά, «ω, πήραν την επιλογή Β. θέστε το σχέδιο Β σε κίνηση τότε.
Σας ευχαριστώ Meleti για αυτό το ωραίο άρθρο. Υπάρχει μια πολύ λεπτή σκέψη που πήγε σε αυτό. Εκτιμώ την μη δογματική σας προσέγγιση.
Μόνο μια γρήγορη σημείωση. Εργάζομαι στη διατριβή μου για σχεδόν 20 χρόνια και είναι ακόμα έτοιμο για αναθεώρηση. 🙂
Ηθικό: Η καμπύλη εκμάθησης δεν τελειώνει ακόμα και όταν έχετε κάνει πλήρη κύκλο.