Μετά την ανάσταση του Λαζάρου, οι μηχανορραφίες των Εβραίων ηγετών μετακινήθηκαν σε υψηλή ταχύτητα.
"Τι πρέπει να κάνουμε, γιατί αυτός ο άνθρωπος εκτελεί πολλά σημάδια; 48 Αν τον αφήσουμε μόνο του έτσι, θα βάλουν την πίστη σ 'αυτόν, και οι Ρωμαίοι θα έρθουν και θα αφαιρέσουν τόσο τον τόπο μας όσο και το έθνος μας ». (Joh 11: 47, 48)
Είδαν ότι έχαναν την εξουσία τους απέναντι στους ανθρώπους. Είναι αμφίβολο ότι η ανησυχία σχετικά με τους Ρωμαίους ήταν κάτι περισσότερο από το φόβο. Η πραγματική τους ανησυχία ήταν για τη δική τους θέση εξουσίας και προνομίου.
Έπρεπε να κάνουν κάτι, αλλά τι; Τότε ο ανώτερος ιερέας Caiaphas μίλησε:
"Αλλά κάποιος από αυτούς, ο Καϊάφας, που ήταν αρχιερέας εκείνη τη χρονιά, τους είπε:" Δεν ξέρετε τίποτα, 50 και δεν σκέφτεστε ότι είναι προς όφελός σας για έναν άνθρωπο να πεθάνει για λογαριασμό του λαού και όχι για ολόκληρο το έθνος να καταστραφεί ». 51 Αυτό, όμως, δεν είπε για την πρωτοτυπία του. αλλά επειδή ήταν αρχιερέας εκείνη τη χρονιά, προφήτευσε ότι ο Ιησούς ήταν προορισμένος να πεθάνει για το έθνος "(Joh 11: 49-51)
Προφανώς, μιλούσε υπό έμπνευση λόγω του γραφείου του, όχι επειδή ήταν ευσεβής άνθρωπος. Ωστόσο, αυτή η προφητεία φαίνεται να ήταν αυτό που χρειαζόταν. Στο μυαλό τους (και παρακαλώ συγχωρήστε οποιαδήποτε σύγκριση με το Star Trek) οι ανάγκες πολλών (αυτοί) υπερέβαιναν τις ανάγκες του (Ιησού). Ο Ιεχωβά δεν ενέπνευσε τον Κάαφα να τους υποκινήσει στη βία. Τα λόγια του ήταν αλήθεια. Ωστόσο, οι κακές καρδιές τους τους ώθησαν να εφαρμόσουν τις λέξεις ως δικαιολογία για την αμαρτία.
"Από εκείνη τη μέρα πήραν συμβουλές για να τον σκοτώσουν" (Joh 11: 53)
Αυτό που μου φάνηκε ενδιαφέρον από αυτό το απόσπασμα ήταν η διευκρίνιση του Ιωάννη ως προς την πλήρη εφαρμογή των λέξεων του Καϊάφα.
"... προφήτευσε ότι ο Ιησούς ήταν προορισμένος να πεθάνει για το έθνος, 52 και όχι μόνο για το έθνος, αλλά για να συγκεντρωθούν και τα παιδιά του Θεού που είναι διάσπαρτα σε ένα "(Joh 11: 51, 52)
Σκεφτείτε το χρονικό πλαίσιο. Ο Τζον το έγραψε σχεδόν 40 χρόνια μετά το έθνος του Ισραήλ έπαψε να υπάρχει. Για τους περισσότερους από τους αναγνώστες του - όλοι εκτός από τους πολύ παλιούς - αυτή ήταν αρχαία ιστορία, πολύ έξω από την προσωπική τους εμπειρία. Γράφει επίσης σε μια κοινότητα χριστιανών στην οποία οι εθνικοί ξεπερνούσαν τους Εβραίους.
Ο Ιωάννης είναι ο μόνος από τους τέσσερις συγγραφείς του Ευαγγελίου που κάνει λόγο για τα λόγια του Ιησού σχετικά με "άλλα πρόβατα που δεν είναι αυτού του είδους". Αυτά τα άλλα πρόβατα έπρεπε να έρθουν στην πτυχή έτσι ώστε και οι δύο πτυχές (Εβραίοι και Εθνικοί) να γίνουν ένα κοπάδι κάτω από έναν βοσκό. Όλα αυτά γράφει ο Ιωάννης σε μόλις το προηγούμενο κεφάλαιο σε αυτό που συζητήθηκε. (John 10: 16)
Έτσι λοιπόν εδώ ο Ιωάννης ενίσχυσε την ιδέα ότι τα άλλα πρόβατα, οι χριστιανοί των εθνών, είναι μέρος του ενός κοπαδιού κάτω από τον ένα Ποιμένα. Λέει ότι ενώ ο Καϊάφας προφήτευε για το τι θα είχε πάρει ως μόνο το έθνος του φυσικού Ισραήλ, στην πραγματικότητα, η προφητεία συμπεριέλαβε όχι μόνο τους Εβραίους, αλλά όλα τα παιδιά του Θεού που είναι διάσπαρτα. Τόσο ο Πέτρος όσο και ο Ιάκωβος χρησιμοποιούν την ίδια φράση, «διάσπαρτα», για να αναφερθούν στους ιερούς ή επιλεγμένους από την εβραϊκή και την εθνική εξόρυξη. (Ja 1: 1 · 1Pe 1: 1)
Ο Ιωάννης καταλήγει με τη σκέψη ότι όλοι αυτοί είναι «συγκεντρωμένοι σε ένα», ωραία συμπλοκή με τα λόγια του Ιησού που ανέφερε μόνο ένα κεφάλαιο νωρίτερα. (John 11: 52, John 10: 16)
Τόσο το πλαίσιο, η διατύπωση όσο και το ιστορικό χρονικό πλαίσιο μας παρέχουν ακόμη ένα στοιχείο που να αποδεικνύει ότι δεν υπάρχει δευτερεύουσα τάξη χριστιανών που δεν πρέπει να θεωρούν τον εαυτό τους παιδιά του Θεού. Όλοι οι Χριστιανοί πρέπει να θεωρούν τον εαυτό τους ως παιδιά του Θεού με βάση, όπως λέει και ο Ιωάννης, την πίστη στο όνομα του Ιησού. (Ιωάννης 1:12)
Μόλις είχα μια γρήγορη ματιά σε όλα τα σχόλια. Μακάρι να είχα περισσότερο χρόνο να τα διαβάσω. Εύχομαι επίσης να έχω περισσότερο χρόνο για να προσθέσω ένα μεγαλύτερο, υποστηριζόμενο με κείμενο κείμενο, αλλά οι περιστάσεις μου δεν το επιτρέπουν τώρα. Όμως, θα ήθελα να προσθέσω ότι από τις μελέτες μου για τις γραφές, το συμπέρασμά μου είναι ότι τα άλλα πρόβατα είναι Εθνικοί που έχουν έρθει σε μια σχέση διαθήκης, μια διαθήκη για ένα βασίλειο. Οποιοσδήποτε όχι στη διαθήκη δεν ωφελείται. Ένας ή περισσότεροι σχολιαστές έχουν εκφράσει ότι είναι δύσκολο για ορισμένους να πιστέψουν... Διαβάστε περισσότερα "
Έχοντας διαβάσει ολόκληρο το σχόλιο, διαιρώντας το ουράνιο κάλεσμα, έχω μείνει να αναρωτιέμαι πόσο μπορεί κάποιος να ερμηνεύσει εκ νέου τη γραφή πριν δημιουργηθεί ένα νέο δόγμα. Το να ρίχνεις ένα «χαμένο σε μετάφραση» ελληνικό επιχείρημα χωρίς να προσέχεις την αρχαία εβραϊκή κατασκευή, για να αποδείξεις ότι κανείς δεν πηγαίνει στον παράδεισο, επειδή η γη είναι ένα πιο κατάλληλο και ταπεινό μέρος για να ζήσεις, είναι ένα ακόμη συμπέρασμα που έγινε για να κερδίσεις ένα προκαταρκτικό επιχείρημα κατά τη γνώμη μου. Όχι μόνο αυτό, πνίγει κάθε επιχείρημα στη συνέχεια με μια ρητορική τόσο υπερβολικά μακρά και περίπλοκη που δεν μπορώ να σκεφτώ τίποτα εκτός από τις προειδοποιητικές λέξεις του Ιησού στο Ματ 23: 4.... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου sw1, είδα ότι δημοσιεύσατε πρόσφατα εδώ και ήθελα να αφιερώσω λίγα λεπτά για να απαντήσω. Εφόσον είμαι αυτός που έχει προωθήσει την ιδέα ότι κανείς δεν πηγαίνει στον παράδεισο, υποθέτω ότι αναφέρεσαι σε μένα. Δεν μπορώ να πω ότι καταλαβαίνω πλήρως το επιχείρημά σας ή για ποιο πράγμα διαμαρτύρεστε. Θα κάνω το καλύτερο δυνατό για να απαντήσω. Φαίνεστε πολύ ανήσυχοι για το ζήτημα της «ρητορικής», αναφέροντάς το τρεις φορές. Μερικοί ορισμοί που βρήκα για τη «ρητορική» ήταν, «η τέχνη της αποτελεσματικής ή πειστικής ομιλίας ή γραφής, ειδικά η χρήση... Διαβάστε περισσότερα "
Ο τόνος αυτής της συζήτησης αρχίζει να επιδεινώνεται. Καταλαβαίνω πώς μπορεί να συμβεί όπως μου συνέβη. Ωστόσο, το θέμα είναι σημαντικό και οι ερωτήσεις που τίθενται αξίζουν να απαντηθούν. Ωστόσο, η BP δεν είναι το καλύτερο φόρουμ για τέτοιου είδους συζητήσεις. Θα ήθελα να σας ζητήσω και οι δύο (και οποιοσδήποτε άλλος θέλει να συνεισφέρει) να διατηρήσετε τις σκέψεις και την έρευνά σας για μία ή δύο εβδομάδες. Ο Apollos και εγώ εργαζόμαστε για έναν τρόπο να παρέχουμε τέτοιου είδους συζητήσεις με ένα εκλεπτυσμένο σύνολο οδηγιών σχολιασμού. Εάν μας δώσετε το χρόνο,... Διαβάστε περισσότερα "
Μπορείτε να διαγράψετε την ανάρτησή μου, εάν το επιθυμείτε.
Η εξήγηση σας για τα άλλα πρόβατα είναι σαφής και σωστή. Είναι προφανές ότι ο Ιησούς αναφερόταν σε εκείνους των εθνικών που θα γίνουν Χριστιανοί μαζί με τους Εβραίους χριστιανούς για να συνθέσουν ένα κοπάδι.
Μελέτι, ευχαριστώ;
Εξαιρετικό άρθρο Meleti, και καλό σχόλιο TRA, όλα όσα λέτε έχουν νόημα. Αναρωτιέμαι αν κάποιος θα μπορούσε να λύσει κάτι για μένα; Παλεύω πραγματικά με την Αποκάλυψη 20: 5 και όπου ταιριάζει χρονολογικά. Εάν το λάβετε στην ονομαστική αξία, φαίνεται ότι όλοι δεν ανήκουν στην πρώτη ανάσταση (οι βασιλιάδες) είναι μέρος της δεύτερης ανάστασης που συμβαίνει στο τέλος της 1,000 ετών βασιλείας, μόνο για να κριθεί αμέσως, κάτι που δεν φαίνεται δίκαιο ή λογικό - μετά από ποιον θα κυριαρχήσουν οι βασιλιάδες; Αλλά γιατί αναφέρονται ως «οι νεκροί»... Διαβάστε περισσότερα "
Η απόδοση της Αποκάλυψης 20: 5 είναι προβληματική. Πρώτον, είναι σημαντικό να σημειωθεί ότι το ελληνικό κείμενο δεν περιέχει παρενθέσεις, πολύ περισσότερο οποιοδήποτε άλλο είδος στίξης - και ορισμένα κείμενα δεν κάνουν καν διάστιχο μεταξύ λέξεων αλλά τρέχουν όλα μαζί. (Δοκιμάστε δοκιμαστική ανάγνωση ΟΤΙ.) Αποδεικνύεται ότι μόνο οι μισές περίπου αγγλικές μεταφράσεις χρησιμοποιούν τις παρενθέσεις. Μερικοί αλλάζουν ακόμη και τη σειρά των φράσεων σε αυτόν τον στίχο. Αυτές οι μεταφραστικές επιλογές μπορούν να κάνουν τον αναγνώστη να συμπεράνει κάποιες λεπτές υπονοήσεις σχετικά με το τι μεταφέρεται ή δεν μεταφέρεται εδώ, και αυτά τα συμπεράσματα μπορεί ή όχι να προορίζονται... Διαβάστε περισσότερα "
Νομίζω ότι είστε στο σωστό δρόμο, TRA. Ο Ιησούς είπε στη Μάρθα ότι όποιος τον πιστεύει δεν θα πεθάνει ποτέ. (Ιωάννης 11: 25-26) Προφανώς, η Μάρθα άσκησε πίστη στον Ιησού, αλλά πέθανε (όπως θα μπορούσαμε να δούμε τον θάνατο), αλλά ο Ιησούς χρησιμοποίησε ολόκληρο το επεισόδιο του Λαζάρου για να μας καθοδηγήσει για την άποψη του Θεού. Μας έδειξε ότι ο Λάζαρος κοιμόταν, όχι νεκρός. Ο Ιησούς τον ξύπνησε. Το κόλπο για εμάς είναι να βλέπουμε τα πράγματα όπως τα βλέπει ο Θεός. Νομίζω ότι αυτό που χρειαζόμαστε είναι μερικές νέες λέξεις. Ο «θάνατος» είναι πολύ ασαφής, πολύ ασαφής. Υπήρχε ένα βιβλίο χρόνια πίσω που ονομάζεται «Γενναίος... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti, Είναι πολύ ενδιαφέρον το ότι ο Ιησούς λέει πρώτα στους μαθητές του ότι «ο Λάζαρος ο φίλος μας πήγε να ξεκουραστεί, αλλά ταξιδεύω εκεί για να τον ξυπνήσω από τον ύπνο». (Ιωάννης 11:11) Ο λόγος που είναι ενδιαφέρον είναι ότι, από τη σκοπιά ενός φυσικού, ο όρος «ξεκούραση» σημαίνει απλά, «δεν κινείται». Δεν σημαίνει «νεκρός» ή «ανύπαρκτος». Ίσως μπορεί να εξηγηθεί από μια απεικόνιση. Εάν έχουμε έναν υπολογιστή, αλλά ο υπολογιστής είναι απενεργοποιημένος, «δεν κινείται», για να το πούμε. Δεν κάνει τίποτα. Όμως, υποθέτοντας ότι ο σκληρός δίσκος, η μνήμη και άλλα εξαρτήματα δεν έχουν υποστεί ζημιά, αυτό... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστώ όλους για τις γνώσεις σας. Μου έχετε δώσει πολλά να σκεφτώ!
Στο τελευταίο σας σημείο (και κάπως εκτός θέματος), αλλά αναρωτήθηκα πρόσφατα αν οι τελευταίες «ΗΜΕΡΕΣ» του 2 Tim 3: 1, όπου αναφέρει «Αλλά ξέρετε αυτό ... στις« LAST DAYS »μπορεί να μην έχουν παρόμοια εφαρμογή. Έχουμε τη διακήρυξη του Ιεχωβά, όπως αναφέρατε, δηλώνοντας ότι στην «ΗΜΕΡΑ» του Αδάμ και της Εύας να τρώει το δέντρο της γνώσης του καλού και του κακού, σίγουρα θα πεθάνουν. (η «ΗΜΕΡΑ» σημαίνει ισοδύναμη με 1,000 χρόνια. (2 Πέτρ. 3: 8) Τότε, φυσικά, η ημέρα κρίσης στη νέα τάξη / σύστημα είναι χίλια χρόνια. Αποκ. 20: 4 Σας ευχαριστώ που με αφήσατε να παρεμβάλλονται... Διαβάστε περισσότερα "
Ωχ, αν κοιτάξουμε τον τρόπο με τον οποίο ο Θεός αντιμετώπισε τον Αδάμ και την Εύα, η Βίβλος δεν τον καταγράφει ποτέ να τους μιλάει ξανά αφού του εκφώνησε πρόταση. Πρέπει να ήταν πολύ πληγωμένος και απογοητευμένος που το έκαναν αυτό. Στα μάτια Του, ήταν «τόσο καλοί όσο νεκροί», και έτσι οι θάνατοι τους στο μέλλον ήταν βέβαιο ότι θα συμβούν. Χρησιμοποιώντας ένα κοινό σχήμα ομιλίας, θα μπορούσαμε να πούμε ότι «τους έγραψε» και ότι οι θανατικές ποινές τους ήταν «μια ολοκληρωμένη συμφωνία» - τόσο βέβαιο ότι θα μπορούσε να συμβεί ότι κάποιος θα μπορούσε να το αντιμετωπίσει σαν να είχε... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας TRA,
Αλλά ο Θεός φρόντισε τον Αδάμ και την Εύα κάνοντας τα ρούχα τους με ζωικό δέρμα.
Το έχουμε αγγίξει αυτό αλλού στον ιστότοπο, αν και ίσως όχι με μεγάλη λεπτομέρεια. Η άποψή μου είναι ότι τα λόγια του Πέτρου στο άνοιγμα των Πράξεων δείχνουν ότι οι τελευταίες ημέρες συμπίπτουν με την ανάπτυξη του Χριστιανισμού.
Ευχαριστώ Meleti. Κάθε τόσο προσπαθώ να συζητάω αυτό το θέμα με τη γυναίκα μου. Και κάθε φορά που αρνείται ότι είναι ή μπορεί να θεωρηθεί παιδί του Θεού. Η απάντησή της είναι πάντα: όχι, απλά υποστηρίζω το μικρό κοπάδι. Την τελευταία φορά με ρώτησε τι σκέφτομαι για τις λέξεις στο 1 Ιωάννη 5:19 που αναφέρουν: Γνωρίζουμε ότι είμαστε από τον Θεό, και ολόκληρος ο κόσμος βρίσκεται στη δύναμη του κακού. Ήθελε να συζητήσει το τελευταίο μέρος (δεν είναι ασυνήθιστο για τους JW να συζητούν μόνο λίγα λόγια ενός στίχου). Σχολίασα... Διαβάστε περισσότερα "
Έχετε υπομονή με τη σύζυγό σας, πρέπει να βυθιστεί και αυτό χρειάζεται χρόνο. Ξέρω ότι βρίσκομαι στην ίδια κατάσταση με την κόρη μου, ενώ ξυπνάω και αυτό είναι αρκετά δύσκολο. Πρέπει να φροντίσουμε και την οικογένειά μας, γιατί τους αγαπάμε και τους θέλουμε στην ίδια σελίδα με εμάς.
Φοβόταν πιθανότατα να αφήσει στο μυαλό της οποιαδήποτε άλλη άποψη των γραφών εκτός από αυτή που διδάσκουν οι μάρτυρες. Ο φόβος να παραπλανηθεί από την αποκαλούμενη αλήθεια παγιδεύει τον φόβο να αφήσει κάποιον άλλο στο μυαλό εκτός από τον (Ιεχωβά). Οι άνθρωποι δεν εμπιστεύονται τη δική τους εξουσία λογικής. Αυτό είναι που τυλίγεται στους μάρτυρες. Ότι δεν πρέπει να σκεφτούν για τον εαυτό τους. Η αγάπη είναι η απάντηση .
Κύριε Jack, συμφωνώ με το σχόλιό σας και μοιράζομαι την άποψή σας!
Αυτό είναι αλήθεια. Έχω «αφυπνιστεί» εδώ και αρκετό καιρό και μετά από μια ολόκληρη ζωή «θεοκρατικής προόδου» (έχετε παρατηρήσει ποτέ ότι όταν σας ρωτάει ένας αδελφός, πώς το κάνετε; ή πώς συμβαίνει κάτι τέτοιο; Συνήθως αναφέρεται σε Πώς εσείς ή έτσι και λοιπόν «προχωράτε» στην εκκλησία;). Κατανοώ ότι με τη γυναίκα μου πρέπει να είμαι πραγματικά υπομονετικός. Της μίλησα με ευγενικό τρόπο για τις διαφωνίες που έχω τώρα με το δόγμα του WT. Η πρώτη ήταν μια μεγάλη έκπληξη για εκείνη, καθώς ήμουν Γέροντας για πολλά χρόνια,... Διαβάστε περισσότερα "
1 john 5; 1 NLT Είναι ενδιαφέρον meleti λέει ότι ΚΑΘΕ που πιστεύει ότι ο Ιησούς είναι ο Χριστός έχει γίνει παιδί του Θεού. Όπως σωστά λέτε ότι δεν υπάρχει χριστιανός δεύτερης κατηγορίας. Είναι προφανές στους περισσότερους αναγνώστες της Βίβλου που τα άλλα πρόβατα του John 10 Τέλος πάντων, 16 ολόκληρη η έννοια βασίζεται σε μια εσφαλμένη ερμηνεία του στίχου ίσως για να ταιριάζει στις δικές τους ιδέες. Πιστεύω επίσης ότι ακόμα κι αν υπάρχουν εκείνοι οι χριστιανοί που θα απολαύσουν ειδικές αποστολές είτε στον ουρανό είτε στη γη, δεν τους κάνει διαφορετικούς... Διαβάστε περισσότερα "
opps σήμανε να δημοσιεύσει αυτό ως ξεχωριστό σχόλιο ..
για εσάς σήμερα η Meleti σε πλήρη συμφωνία .. (αλλά ήξερα ότι πριν από τη σχέση μου με τους JW, ίσως ένας λόγος που δεν «τα πήγαμε καλά» εκεί ... CHILDBIRTH Έχετε ολοκληρώσει το όνειρο στο γόνιμο μυαλό του που έχει γεννήσει ότι οι Γιοι σας είναι να είναι Βασιλιάδες για να κυβερνάς στη γη σαν τη ζωή, εύχομαι να μην χωρίσουμε ποτέ τη σύνδεσή μας σαν τον χτύπημα μιας καρδιάς γιατί πίστευα ότι η καρδιά σου ήταν αληθινή, γι 'αυτό έδωσα τη δική μου μόνιμα σε σένα τα ρούχα του αλλά τι... Διαβάστε περισσότερα "
Meleti, ξέρω ότι είστε εξοικειωμένοι με τις απόψεις μου, αλλά αντέχουν υπό το φως της σκέψης σας για αυτό το θέμα. Δεδομένου ότι ο Ιωάννης 10:16 μας λέει ότι τα άλλα πρόβατα (οι Εθνικοί) θα γίνουν ένα κοπάδι κάτω από ένα βοσκό μαζί με τους φυσικούς Ισραηλίτες, τα άλλα πρόβατα δεν μπορούν να είναι μια ξεχωριστή τάξη χριστιανών - σαν να υπάρχει μια τάξη στη γη ως άνθρωποι (συμπεριλαμβανομένων Μερικοί, που ζουν κοντά στην εποχή του Αρμαγεδδώνα, που δεν θα καταλήξουν ποτέ να πεθαίνουν), και η άλλη τάξη που υποτίθεται ότι πεθαίνουν και αναστηθούν ως πνευματικά πρόσωπα στον ουρανό για να ζήσουν με τον Θεό και τον Χριστό. Αν... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια TRA :) Συμφωνώ με τις περισσότερες από τις γνώσεις σας. Όσοι ακολουθούν μια φουτουριστική προσέγγιση στο βιβλίο της Αποκάλυψης θα σημειώσουν ότι ο απόστολος Ιωάννης κλήθηκε στους ουρανούς να λάβει μια άμεση αποκάλυψη από τον Ιησού Χριστό και σε αυτήν την αποκάλυψη οι περισσότερες σκηνές βρίσκονται στον ουρανό. Ο IJA, ο Nightingale, ο Michael M και μερικοί άλλοι με βοήθησαν να συνειδητοποιήσω ότι οι περισσότεροι Χριστιανοί (ίσως ο δυτικός Χριστιανισμός συνολικά) διάβαζαν ορισμένα βασικά κείμενα για να υποστηρίξουν μια ζωή στον ουρανό. Ωστόσο, TRA, δεν δείχνω γραφικά πού να είμαι μαζί του στον παράδεισο... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας GWIT, Είναι αλήθεια ότι το μέλλον της ανθρωπότητας δεν περιγράφεται με ακρίβεια στη Βίβλο. Εάν ήταν, δεν θα υπήρχαν 2,000 χρόνια συζήτησης επί του θέματος. Αναμφίβολα, οι ειλικρινείς Χριστιανοί σε όλη την ηλικία έχουν μελετήσει και συζητήσει αυτό το θέμα, και εφαρμόζοντας αυτό που νόμιζαν εκείνη την εποχή ήταν ορθό λογικό, κατέληξαν σε πολύ διαφορετικά συμπεράσματα. (Δυστυχώς) είναι απαραίτητο να συναχθούν πολλές από τις λεπτομέρειες. Το καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε είναι να προσπαθήσουμε να βρούμε μια εξήγηση που ταιριάζει σε όλα τα γεγονότα (δηλαδή, την αλήθεια ολόκληρης της Βίβλου και όχι... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ με το GWIT, ότι ο Ιησούς θα επιστρέψει για να ενώσει τον Ουρανό και τη Γη σε μια ΝΕΑ δημιουργία που είναι πραγματικά πέρα από την ικανότητά μας να κατανοήσουμε. Αναθ. 21: 1-3 Εξετάστε τους πιθανούς νέους νόμους της φυσικής, γιατί τι γίνεται με το γεγονός ότι ο σημερινός μεσήλικας ήλιος μας θα μεταβεί στον Κόκκινο Γίγαντα στον Λευκό Νάνο κάποια στιγμή; 🙂 Όσο για τον κλέφτη στο σταυρό που παίρνει μια ανεπιθύμητη ανταμοιβή, πιστεύω ότι η παραβολή του Ιησού στο Ματ 20: 13-15 αναφέρεται σε μια τέτοια γενναιοδωρία. Όταν το καταλαβαίνουμε, η ανεπιθύμητη καλοσύνη είναι αυτό που όλοι μας χρειαζόμαστε. «Όλοι υπολείπουμε τη δόξα του... Διαβάστε περισσότερα "
Μου αρέσει η δημιουργική σκέψη σας «εκτός κουτιού», αλλά δεν είμαι σίγουρος πώς ή γιατί χρειάζονται νέοι νόμοι της φυσικής. Οι νόμοι που γνωρίζουμε ακόμη και είναι εξαιρετικά περίπλοκοι. Εάν δημιουργήθηκαν νέοι νόμοι, φαίνεται ότι αυτό θα σήμαινε ότι οι υφιστάμενοι νόμοι ήταν ανεπαρκείς. Ο Θεός φαίνεται να ήταν απόλυτα ικανός να δημιουργήσει το σύμπαν και τα ζωντανά πράγματα στη γη με τους υπάρχοντες νόμους. Είναι πραγματικά νέος; Όσον αφορά τον ήλιο που αλλάζει, ο ήλιος και τα αστέρια είναι δισεκατομμυρίων ετών, ενώ είμαστε μόνο ένα μάτι σε σύγκριση. Είναι... Διαβάστε περισσότερα "
Hi TRA, 🙂
Σίγουρα μπορώ να συμφωνήσω ότι προσβλέπουμε σε μια νέα κυβέρνηση και άτομα σε ειρήνη με τον Θεό, αλλά δεν βλέπω ότι το αιώνιο μέλλον μας είναι απαραίτητα να μοιάζει με τις τρέχουσες συνθήκες.
Όσον αφορά τη Δημιουργία: Ρωμαίους 8: 19-22
Όσον αφορά τους ανθρώπους: 1 Corinthians 15: 42-49
Ναι, ένα Βιβλικό ΜΗΝΥΜΑ αλλαγής είναι απλό, αλλά ως προς τους μηχανισμούς του Θεού: 1 Κορινθίους 2: 9
Απλώς δεν ξέρουμε τι ισχύει για το μέλλον. Το μόνο που μπορούμε να πούμε είναι ότι ο Θεός θα χειριστεί τα πράγματα προς όφελός μας. Σκεφτείτε το 3: 10-13: «Ωστόσο, η ημέρα του Ιεχωβά θα έρθει ως κλέφτης, στον οποίο οι ουρανοί θα πεθάνουν με έναν σφύριγμα θορύβου, αλλά τα στοιχεία που είναι έντονα καυτά θα διαλυθούν και θα ανακαλυφθεί η γη και τα έργα σε αυτήν. 11 Επειδή λοιπόν όλα αυτά τα πράγματα πρέπει να διαλυθούν, τι είδους άτομα πρέπει να είστε σε ιερές πράξεις συμπεριφοράς και πράξεις θεϊκής αφοσίωσης, 12 περιμένοντας και έχοντας κατά νου την παρουσία της ημέρας της... Διαβάστε περισσότερα "
Ναι, και μου άρεσε η ιδέα σας ότι ο Θεός επαναφορτίζει τον ήλιο με υδρογόνο.
TRA; Αμήν και θα υπάρξει ειρήνη και δοκιμασία οξυγόνου όπως οι φυσαλίδες σαμπάνιας;
Αυτοί δεν είναι νέοι νόμοι της φυσικής. Περιμένουν απλά να ανακαλύψουμε και να εξερευνήσουμε.
Αυτά τα άγνωστα υπήρχαν πάντα. Είμαστε περιορισμένοι σε αυτό το στάδιο. Η δημιουργικότητα είναι το κλειδί για την πρόοδο και την αίσθηση του τι υπάρχει στη Βίβλο. Υπάρχουν ενδείξεις σε όλη τη Βίβλο., Εμείς που μας αρέσει η έντυπη λέξη, είμαστε αυτοί που τους αρέσουν ο ασπρόμαυρος ορισμός των πάντων. Αυτό είναι ένα επικίνδυνο λάθος και έχει προκαλέσει πόνο και θλίψη για χιλιάδες χρόνια. Μου αρέσει το “out of the box” να είναι το πιο δημιουργικό πράγμα που μας έδωσε ο δημιουργός μας.
Προσπαθώ να μην ασχοληθώ με γεγονότα που υπερβαίνουν τα 1.2 δισεκατομμύρια χρόνια στο μέλλον, δίνουν ή χρειάζονται ένα εκατομμύριο χρόνια. Οτιδήποτε πιο κοντά από αυτό με κρατάει τη νύχτα. 🙂 Υπάρχει όμως αυτό: 25 Πολύ καιρό πριν βάλατε τα θεμέλια της ίδιας της γης, και οι ουρανοί είναι έργο των χεριών σας. 26 Αυτοί οι ίδιοι θα χαθούν, αλλά εσείς οι ίδιοι θα συνεχίσετε να στέκεστε. Και όπως ένα ένδυμα, όλα θα φθαρούν. Ακριβώς όπως τα ρούχα θα τα αντικαταστήσετε και θα τελειώσουν τη σειρά τους. (Ψαλ. 102: 25, 26) Όταν τα ρούχα εξαντλούνται, εμείς... Διαβάστε περισσότερα "
Σωστά! Πίσω στο να είσαι παιδιά του Θεού! 🙂
Η TRA είπε: «Όσον αφορά τους νέους ουρανούς και τη νέα γη, πρέπει να ρωτήσουμε, γιατί θα πρέπει να αντικατασταθούν οι κυριολεκτικοί ουρανοί; Τα αστέρια και οι πλανήτες που καταλαμβάνουν το σύμπαν είναι άψυχα αντικείμενα. Δεν είναι σαν να μπορούσαν να κάνουν κάτι «λάθος» ή να αξίζουν «τιμωρία». Αλλά αν δούμε τους ουρανούς και τη γη ως εικονιστικό, έχει νόημα. Ναι, η WT πρότεινε ότι «ουρανός» σημαίνει την καθιερωμένη ρύθμιση, και η «γη» σήμαινε τα υποκείμενα αυτής της κυβέρνησης. Δεν βλέπω τίποτα λάθος με μια τέτοια ιδέα. (Ξέρω ότι το WT είναι πολύ λάθος σε πολλά πράγματα,... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σου TRA, συμφωνώ με μερικά από αυτά που είπες. Κλίνω στο συμπέρασμα ότι οι άνθρωποι που αναφέρονται στην Αποκ. 5: 9-10 «από κάθε φυλή και γλώσσα και ανθρώπους και έθνη», είναι οι ίδιοι που αναφέρονται στην Αποκ. 7: 9-17 και οι οποίοι λέγονται επίσης «έξω» όλων των εθνών και των φυλών και των λαών και των γλωσσών ». Αλλά αυτό που με μπερδεύει είναι, ναι, η Αποκ. 5:10 λέει ότι κυβερνούν ως βασιλιάδες «επάνω» στη γη, αλλά η Αποκ. 7: 9 λέει ότι στέκονται «μπροστά στον θρόνο και μπροστά στο Αρνί», γι 'αυτό το εννοώ ότι είναι στον ουρανό. ακόμα κι αν... Διαβάστε περισσότερα "
Είχα ερωτήσεις όπως εσείς. Αλλά ένα άλλο κλειδί για την κατανόηση ολόκληρου του σεναρίου (το οποίο απέρριψα αρχικά), είναι αυτό: Ο Ιησούς δεν προϋπήρχε. Στην αρχή νόμιζα ότι αυτή ήταν μια τρελή ιδέα από ένα άτομο. Αλλά είναι η εβραϊκή έννοια. Μπορείτε να το μελετήσετε σε βάθος. Το βιβλίο του Ιωάννη είναι το μόνο βιβλίο που μπορεί να εγείρει ερωτήσεις, αφού χρησιμοποίησε εκφράσεις όπως «είμαι από τα βασίλεια» και ούτω καθεξής. Αλλά η Βίβλος προέρχεται και από τα παραπάνω. Δεν σημαίνει ότι ήταν κυριολεκτικά εκεί. Πάντα με γοήτευε ο Ιωάννης 1: 1. Στέκεται... Διαβάστε περισσότερα "
Hi Vincent,
Διαφωνώ με αυτήν την ερμηνεία. Πιστεύω ότι ατιμάει τον Κύριό μας και δεν συμφωνεί με τη Γραφή. Ωστόσο, αφού το έχετε θέσει, είστε ευπρόσδεκτοι να κάνετε την υπόθεσή σας. Παρακαλώ χρησιμοποιήστε το DiscussTheTruth.com για το σκοπό αυτό.
Meleti Vivlon
Συζητήσαμε έντονα:
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Ανυπομονώ για τις σκέψεις σας!
Βίνσεντ, έχει νόημα ότι ο Παράδεισος είναι στη γη και ο Χριστός επιστρέφει ορατά στη γη και πιθανότατα θα συναντήσει ξανά αυτόν τον άνθρωπο από το παρελθόν κατά την ανάσταση. Όταν ο Χριστός εμφανίζεται ξανά ως άνθρωπος, θα είναι σε ένα προσωρινό, υλοποιημένο σώμα, όχι στο σώμα στο οποίο θανατώθηκε. Εάν επρόκειτο να ανακτήσει κυριολεκτικά το εκτελεσθέν σώμα του, θα ισοδυναμούσε με την ανάληψη της θυσίας λύτρων, κάτι που δεν θα συνέβαινε ποτέ. Είναι λογικό να συμπεράνουμε ότι όταν ο Χριστός επιστρέψει, θα είναι πρωτίστως να βοηθήσουμε τους επίγειους βασιλιάδες και τους ιερείς σε αυτούς... Διαβάστε περισσότερα "
Αναρωτιέμαι μερικές φορές γιατί μια ιδέα ή άποψη JEWISH θα ήταν πιο αξιόπιστη από μια δυτική, μη εβραϊκή άποψη. Οι Εβραίοι δεν είχαν πολύ καλή φήμη όσον αφορά την πίστη στον Θεό ή όσον αφορά τον παγανισμό ή τους ψεύτικους θεούς και τις απόψεις τους για τον Ιησού, όπου μάλλον εχθρικές. Και αναφέρομαι στο εβραϊκό έθνος ή στους θρησκευτικούς ηγέτες τους. Γνωρίζω ότι πολλά άτομα δεν τους ακολούθησαν σε αυτές τις κακές πρακτικές. Δεν λέω ότι το Western είναι από προεπιλογή καλύτερο, αλλά επίσης δεν πιστεύω ότι είναι σωστό να υποθέσουμε ότι αυτές οι δυτικές απόψεις είναι από προεπιλογή χειρότερες... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας bjfox1, θα προσπαθήσω το καλύτερο για να απαντήσω στις ερωτήσεις σας. Όπως όλοι οι άλλοι, με εκπλήσσει το μεγαλύτερο μέρος της Αποκάλυψης, ειδικά επειδή από την δική μας οπτική γωνία εδώ, τόσα πολλά από αυτά που μας έχει διδάξει η WT σε αυτά και άλλα θέματα έχουν αποδειχθεί αναξιόπιστα. Θα επαναλάβω όσα είπα προηγουμένως, ότι πρέπει να εξετάσουμε προσεκτικά τις γραφές, να εφαρμόσουμε την καλύτερη λογική μας ικανότητα και, στη συνέχεια, να παραδεχτώ ταπεινά ότι θα μπορούσαμε να κάνουμε σωστό ή θα μπορούσαμε να κάνουμε λάθος. Ορίστε ... και ξανά, συγνώμη για τη μεγάλη ανάρτηση. Αποκάλυψη 5: 9-10: «Και τραγουδούν ένα νέο τραγούδι, λέγοντας:« Είστε άξιοι... Διαβάστε περισσότερα "
TRA, ναι, αυτό βοηθά πολύ. (Ω και δεν έχω κανένα πρόβλημα με μια μεγάλη ανάρτηση) Αυτό έχει νόημα. Αυτό λοιπόν βλέπω από όσα είπατε: Αποκάλυψη 5: 9-10: «Και τραγουδούν ένα νέο τραγούδι, λέγοντας:« Είστε άξιοι να πάρετε τον κύλινδρο και να ανοίξετε τις σφραγίδες του, επειδή σφαγιάσατε και με το αίμα σας εσείς αγόρασα πρόσωπα για τον Θεό από κάθε φυλή και γλώσσα και ανθρώπους και έθνη, 10 και τα κάνατε να γίνουν βασίλειο και ιερείς στον Θεό μας, και θα κυβερνήσουν ως βασιλιάδες [όχι ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ] το... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια TRA, ωραία κριτική, μόνο ένα σημείο. Στον Ιωάννη 14: 1-4, ο Ιησούς φαίνεται να επιβεβαιώνει ότι θα προετοιμάσει αίθουσες στο σπίτι του Πατέρα Του, Ιωάννης 14: 1 «Μην αφήνετε τις καρδιές σας να στενοχωρηθούν. Πιστεύεις στον Θεό. πιστέψτε και σε μένα. 2 Υπάρχουν πολλές κατοικίες στο σπίτι του Πατέρα μου. Διαφορετικά, θα το είπα, γιατί θα φύγω για να ετοιμάσω ένα μέρος για εσάς. 3 Και αν πάω και ετοιμάσω ένα μέρος για σένα, θα έρθω πάλι και θα σε πάρω να είσαι μαζί μου, έτσι ώστε όπου είμαι να μπορείς... Διαβάστε περισσότερα "
Συγγνώμη εκ των προτέρων για τη μακροχρόνια απάντηση… Πολλοί Χριστιανοί θεωρούσαν τον Ιωάννη 14 ως επιβεβαίωση μιας θεϊκής ελπίδας. Επειδή η γλώσσα NT σχετικά με το μέλλον μας είναι κάπως ασαφής και παραλείπει πολλές λεπτομέρειες, είναι κατανοητό γιατί κάποιοι μπορεί να αισθάνονται έτσι. Είναι εύκολο να διαβάσεις στίχους σαν αυτό τις δικές μας προκαταρκτικές ιδέες και μπορεί να είναι δύσκολο να εξετάσουμε αντικείμενα αντικειμενικά. Δεδομένου ότι οι γραφές δεν απαντούν πραγματικά σε όλες τις πιθανές ερωτήσεις, διατρέχουμε τον κίνδυνο να ερμηνεύσουμε τη Βίβλο με τον τρόπο που θέλουμε, αντί να την αφήσουμε να μιλήσει μόνη της. Ας προσπαθήσουμε να εξετάσουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Ευχαριστούμε για την ανταπόκριση σας. Ενδιαφέρουσα προβολή, πρέπει να την διαβάσω ξανά για να κατανοήσω πλήρως τις απόψεις σας :-). Παρ 'όλα αυτά, η άποψή μου δεν ήταν ότι όλοι οι πιστοί ή οπαδοί του Χριστού θα πάνε στον παράδεισο, αλλά απλώς ότι οι απόστολοι, οι στίχοι 3 και 4 του Ιωάννη 14 φέρνουν αυτή τη σκέψη κατά την άποψή μου. Συμφωνώ ότι το σπίτι μπορεί να σημαίνει μέρος: 3G2532 και G1437 όποτε G4198 πρέπει να πάω G2532 και G2090 θα πρέπει να προετοιμάσω το G1473 για εσάς G5117α θέση, το G3825again G2064 θα έρθει το G2532 και το G3880 πάρτε το G1473you 4314 στο G1683 μόνοι μου. G2443ότι G3699που G1510.2.1Ι είμαι, G1473 G2532 [3 επίσης G14731you G1510.32 πρέπει να είναι]. 4 G2532 και G3699 όπου G1473I G5217go G1492 γνωρίζετε, G2532 και G3588 το G3598way G1492 γνωρίζετε. Οπως και... Διαβάστε περισσότερα "
Γεια σας Menrov, ξέρω ότι υπάρχουν αμέτρητα δισεκατομμύρια θρησκευτικοί οπαδοί που έχουν ανατραφεί και διδάσκουν ότι οι άνθρωποι πηγαίνουν στον ουρανό, ή κάποια μορφή αυτού, όταν πεθαίνουν - τόσο εντός όσο και εκτός των χριστιανικών θρησκειών. Κοιτάζουν αυτήν την προοπτική με μεγάλη αγάπη και σεβασμό. Αυτό ισχύει τόσο για τους JW όσο και για άλλους. Ο μέσος JW βλέπει τη «χρισμένη τάξη» με δέος και θαύμα. Είναι εξαιρετικά δύσκολο να αφήσεις τέτοια συναισθήματα, διότι εμπλέκονται οι ΑΙΣΘΗΣΕΙΣ, και είναι δύσκολο να το αντιληφθείς. Δεν θέλουμε να το αφήσουμε... Διαβάστε περισσότερα "
Συμφωνώ απολύτως. Όταν άφησα για πρώτη φορά τη Σκοπιά, δεν είχα καμία επιθυμία να πάω στον παράδεισο. Απολύτως καμία επιθυμία. Δεν έχει νόημα. Αλλά τι επιλογή είχα εκείνο το σημείο; Τότε ο φίλος μου με εισήγαγε σε αυτήν τη σκέψη. Αρχικά απέρριψα τη σκέψη χωρίς καμία έρευνα. Αλλά μετά έκανα βαθιά έρευνα. Αυτό που βρήκα είναι απολύτως καταπληκτικό !!! Η Βίβλος έγινε ένα βιβλίο που θα μπορούσα να χαλαρώσω και να διαβάσω σαν ένα παραμύθι. Όταν ο Γιαχβέ κάνει μια υπόσχεση, εννοεί αυτά που λέει. Η υπόσχεση στον Αβραάμ θα εκπληρωθεί με κυριολεκτική έννοια. Τα λόγια του στη Μίκα... Διαβάστε περισσότερα "
Βίνσεντ, δεν μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο. Όταν υποψιάστηκα ότι κανείς δεν πήγαινε στον παράδεισο, άρχισα να ψάχνω και να παραπέμψω τα πάντα στη Βίβλο για τον παράδεισο. Την εποχή που ο Ray Franz απελάθηκε από το GB, κυκλοφόρησε ένα έγγραφο γύρω από τη Μπέθελ, με τίτλο "Πού είναι το μεγάλο πλήθος που υπηρετεί τον Θεό;" Κατέληξαν στο συμπέρασμα ότι η ελληνική λέξη «ναός» που σημαίνει «ναός» ή «αυλή του ναού» χρησιμοποιήθηκε τόσο για να περιγράψει την τοποθεσία όπου βρίσκονταν οι 144,000 όσο και όπου ήταν το μεγάλο πλήθος. Ήταν έκπληκτοι, αλλά η αντίδρασή τους ήταν ότι πρέπει να σήμαινε ότι και οι δύο ήταν στον παράδεισο. Αυτό το συμπέρασμα πήρε... Διαβάστε περισσότερα "
Υπέροχες σκέψεις Meleti! Υπάρχουν τόσα πολλά σχόλια που θα μπορούσα να κάνω… Πράξεις 15: 7-9 Και αφού είχε γίνει πολλή συζήτηση, ο Πέτρος σηκώθηκε και τους είπε: «Αδελφοί, ξέρετε ότι στις πρώτες μέρες ο Θεός έκανε μια επιλογή ανάμεσά σας, ότι από το στόμα μου οι Εθνικοί θα πρέπει να ακούσουν τον λόγο του ευαγγελίου και να πιστέψουν. Και ο Θεός, που γνωρίζει την καρδιά, τους έδωσε μαρτυρία, δίνοντάς τους το Άγιο Πνεύμα όπως έκανε σε εμάς, και δεν έκανε διάκριση μεταξύ μας και αυτών, αφού καθαρίστηκαν οι καρδιές τους με πίστη. Σε όλο το Ευαγγέλιο βλέπουμε το... Διαβάστε περισσότερα "
Και τι γίνεται με τη ρητή επιβεβαίωση του Παύλου για τη συμφιλίωση των Εβραίων με τους Εθνικούς μέσω του Χριστού στην Εφεσίους 2;
HI Nemorino,
Σας ευχαριστούμε που δημοσιεύσατε αυτό το κεφάλαιο. Είναι ένα από τα αγαπημένα μου! Η ερμηνεία του JW για αυτό το θέμα είναι μια τεράστια ΑΠΟΤΥΧΙΑ. Όλοι οι Εβραίοι δεν θα μπορούσαν να ξαναχτίσουν τον Ιησού με την έννοια ότι κατανοούμε την απόρριψη. Υπήρχε ένα πιστό κατάλοιπο Εβραίων που δέχτηκαν τον Χριστό πριν πεθάνει. Άλλωστε όλοι οι πρώτοι «Χριστιανοί» ήταν όλοι Εβραίοι.
1 Κορινθίους 2: 9 (TLB)
9 Αυτό σημαίνει οι Γραφές που λένε ότι κανένας απλός άνθρωπος δεν έχει ποτέ δει, ακούσει ή ακόμα και φανταστεί τι θαυμάσια πράγματα είναι ο Θεός έτοιμος για όσους αγαπούν τον Κύριο.