Kiam Apollos kaj mi unue diskutis pri la kreo de ĉi tiu retejo, ni pripensis iujn bazajn regulojn. La celo de la retejo estis servi kiel virtuala kunvenejo por similecaj atestantoj de Jehovo, interesataj pri pli profunda Biblia studado ol oni disponigis ilin dum la kongresaj kunvenoj. Ni ne zorgis pri la ebleco, ke tio povus konduki nin al konkludoj, kiuj kontraŭdiris establitan organizan doktrinon, ĉar ni ambaŭ amas veron kaj veron devas superi. (Romanoj 3: 4)
Tiucele, ni decidis limigi nian esploradon al la Biblio mem, nur irante al aliaj retpaĝoj se ili proponis materialojn de esplorado, ekzemple alternativajn Bibliajn tradukojn aŭ nomajn neŭtralajn Bibliajn komentojn kaj historiajn esplorojn. Nia sento estis, ke se ni ne povas trovi la veron el la Vorto de Dio, ni ne trovus ĝin el la buŝoj kaj plumoj de aliaj homoj kiel ni mem. Ĉi tio ne konsideru riproĉon de la esplorado de aliaj, nek ni sugestas, ke estas malĝuste aŭskulti aliajn en peno kompreni la Biblion. La etiopa eŭnuko klare profitis de la helpo de Phillip. (Acts 8: 31) Tamen, ni ambaŭ komencis kun antaŭekzista kaj sufiĉe vasta scio pri la Skribo akirita per vivdaŭra Biblia instruado. Konsentite, nia kompreno pri Skribo estis akirita per la lensfiltrilo de la eldonaĵoj de la Watch Tower Bible & Tract Society. Estante jam influita de la opinioj kaj instruoj de homoj, nia celo estis atingi la veron de la Skribo forprenante ĉiujn aferojn kreitajn de homo, kaj ke ni sentis, ke ni ne povas fari, krom se ni faris la Biblion nia sola aŭtoritato.
Simple dirite, ni ne volis konstrui sur la fundamento de aliaj. (Romanoj 15: 20)
Al ni baldaŭ aliĝis Hezekiah, Anderestimme, Urbanus kaj multaj aliaj, kiuj kontribuis kaj daŭre kontribuis al nia komuna kompreno. Tra ĝi ĉio, la Biblio restas la sola kaj finfina aŭtoritato, sur kiu ni bazas ĉion, kion ni kredas. Kie ĝi kondukas, ni sekvos. Efektive, ĝi kondukis nin al iuj malkomfortaj veroj. Ni devis forlasi la ŝirmitan ekziston dumviva kaj la ĝojan iluzion, ke ni estis specialaj kaj ŝparitaj simple ĉar ni apartenis al Organizo. Sed, kiel mi diris, ni amis la veron, ne "la veron" - kiel sinonimo de la instruoj de la Organizo - tial ni volis iri kien ajn ĝi portos nin, certiĝante pri la scio, ke dum sento "liberiĝis" komence, nia Sinjoro ne forlasus nin kaj nia Dio estus kun ni kiel "terura potenca." (Jer. 20: 11)
Rezulte de ĉio ĉi esplorado kaj kunlaboro, ni venis al kelkaj mirindaj kaj ekscitaj konkludoj. Sekure kun ĉi tiu fundamento kaj en la plena konstato, ke niaj Bibliaj kredoj markos nin kiel apostatoj al la granda plimulto de la fratoj de la Atestantoj de Jehovo, ni komencis pridubi la tutan ideon pri tio, kio konsistigas apostazion.
Kial ni konsiderus apostatojn se niaj kredoj baziĝas nur sur tio, kion oni povas pruvi el la Skribo?
La publikaĵoj delonge diris al ni eviti apostazion, ĉar oni evitus pornografion. Ajna vera blua JW vizitanta ĉi tiun retejon devus esti forigita tuj se li blinde sekvis ĉi tiun direkton. Ni estas malkontentigitaj rigardi ajnan retejon kun JW-materialo, kiu ne jw.org mem.
Ni komencis pridubi ĉi tiun "teokratian direkton" ĉar ni jam pridemandis tiom da aliaj aferoj. Ni venis por vidi ke ne pridemandi estus doni al alia homo la rajton pensi por ni kaj decidi por ni. Tio estas io, kion eĉ la Eternulo ne postulas de siaj servantoj, do el kiu fonto venus tia direkto, ĉu vi pensas?
Ĉu Apostasio Estas Pornografio?
Dum jardekoj ni estas avertitaj, ke ili ne donas lokon nek aŭskultas la kalumnion de apostatoj. Ni estas diritaj eĉ ne diri saluton al tiaj. 2 John 11 estas donita kiel subteno de ĉi tiu pozicio. Ĉu tio estas ĝusta apliko de la Skribo? Oni instruas nin, ke aliaj kristanaj religioj estas parto de apostata kristanismo. Tamen ni eliras defendi nian fidon antaŭ katolikoj, protestantoj, baptistoj kaj mormonoj. Konsiderante tion, kial ni timu diskuti aferojn kun apostato, kiel difinita de la Estraro de Administrado: t.e., iama frato, kiu nun havas malsaman vidpunkton aŭ kredon?
Jen kiel ni rezonas en ĉi tiu pozicio:
(w86 3 / 15 p. 13 pars. 11-12 'Ne Estu Rapide Skuita De Via Kialo')
Ni montru aferojn tiamaniere: Supozu, ke via adoleska filo ricevis iom da pornografia materialo en la poŝto. Kion vi farus? Se li inklinus legi ĝin pro scivolemo, vi dirus: 'Jes, filo, antaŭen kaj legu ĝin. Ĝi ne doloros vin. De infanaĝo ni instruis al vi, ke malmoraleco estas malbona. Cetere vi bezonas scii, kio okazas en la mondo por vidi, ke ĝi vere estas malbona '? Ĉu vi rezonus tiel? Tute ne! Prefere, vi certe rimarkus la danĝerojn de legado de pornografia literaturo kaj postulus, ke ĝi detruiĝu. Kial? Ĉar kiom ajn forta homo povus esti en la vero, se li nutras sian menson per la perversaj ideoj trovitaj en tia literaturo, lia menso kaj koro trafos. Malglata malĝusta deziro plantita en la recesioj de la koro povas eventuale krei perversan seksan apetiton. La rezulto? Jakobo diras, ke kiam malĝusta deziro fekundiĝas, ĝi naskas pekon, kaj peko kondukas al morto. (James 1: 15) Do kial komenci la ĉenan reagon?
12 Nu, se ni agus tiel decide por protekti niajn infanojn kontraŭ ekspozicio al pornografio, ĉu ni ne devus atendi, ke nia amema ĉiela Patro simile avertus nin kaj protektus nin kontraŭ spirita malcxasteco, inkluzive de apostasio? Li diras, Gardu ĝin for de ĝi!
Ĉi-supra rezonado estas praktika ekzemplo de la logika faleco konata kiel "La Falsa Analogio". Metu simple estas kialoj: "A similas al B. Se B estas malbona, tiam A ankaŭ devas esti malbona". Apostasio estas A; pornografio estas B. Vi ne bezonas esplori B por scii, ke ĝi estas malĝusta. Eĉ hazarda spektado de B estas malutila. Tial, ĉar B = A, nur spektado kaj aŭskultado al A doloros vin.
Ĉi tio estas falsa analogio, ĉar la du aferoj ne samas, sed necesas mem pensi por vidi tion. Jen kial ni kondamnas sendependa pensado[i] Eldonistoj, kiuj pensas por si mem, vidos per tia specifa rezonado. Ili komprenos, ke ni ĉiuj naskiĝas kun la sekskuniĝo, kiu fariĝas aktiva ĉirkaŭ pubereco. La neperfekta homo allogas ĉion, kio ekscitas ĉi tiujn sentojn, kaj pornografio povas fari tion. Ĝia sola celo estas allogi nin. Nia plej bona defendo estas foriĝi samtempe. Tamen la sendependa pensulo ankaŭ scios, ke ni ne naskiĝis kun deziro aŭskulti kaj kredi mensogojn. Ne estas biokemia procezo en la cerbo, kiu allogas nin al mensogo. La maniero kiel la apostato funkcias allogante nin per nuraj rezonadoj. Li alvokas nian deziron esti speciala, protektita, ŝparita. Li diras al ni, ke se ni aŭskultas lin, ni estas pli bonaj ol ĉiuj aliaj en la mondo. Li diras al ni, ke nur li havas la veron kaj se ni kredas lin, tiam ankaŭ ni povas havi ĝin. Li diras al ni, ke Dio parolas per li, kaj ni ne devas dubi pri tio, kion li diras, aŭ ni mortos. Li diras al ni resti apud li ĉar se ni estas en lia grupo, ni estas sekuraj.
Male al la maniero kiel ni traktus la tenton prezentitan de pornografio, la plej bona maniero trakti la apostaton estas alfronti lin. Ĉu ni ne konsideras la instruojn de la katolika eklezio apostate? Tamen ni ne havas problemojn pasigi horojn post horoj en la pordo-pordo atestanta laboron parolante kun katolikoj. Ĉu ĝi devas esti malsama, se la fonto de la falsa instruado estas kunulo en la kongregacio, frato aŭ fratino?
Ni diru, ke vi eksteras en kampa servo kaj la domanaro provas konvinki vin, ke estas Infero. Ĉu vi forŝovus aŭ detruus vian Biblion? La lasta, evidente. Kial? Ĉar vi ne estas sendefenda. Kun la Biblio en via mano, vi venas bone armita.
“Ĉar la vorto de Dio vivas kaj havas potencon kaj estas pli akra ol iu dutranda glavo kaj penetras eĉ al la disigo de animo kaj spirito. . . " (Hebreoj 4: 12)
Do kial la aferoj estus malsamaj, se tiu, kiu promocias la falsan doktrinon, estas frato, proksima asocio en la kongregacio?
Vere, kiu estas la plej granda apostato de ĉiuj tempoj? Ĉu ne la Diablo? Kaj kion la Biblia konsilo ni faras kiam alfrontite de li? Forturni? Kuri? Ĝi diras "kontraŭi la Diablon, kaj li fuĝos de vi." (James 4: 7) Ni ne forkuru de la Diablo, li forkuras de ni. Tiel estas kun la homa apostato. Ni kontraŭas lin kaj li fuĝas de ni.
Do, kial la Estraro diras al ni, ke ni forkuru de apostatoj?
Dum la pasintaj du jaroj en ĉi tiu retejo, ni malkovris multajn verojn de la Skribo. Tiuj komprenoj, novaj por ni, kvankam malnovaj kiel la montetoj, markas nin kiel apostatojn al la averaĝa Atestanto de Eternulo. Tamen, persone, mi ne sentas min apostato. La vorto signifas "stari for" kaj mi tute ne sentas, ke mi staras for de la Kristo. Se io, ĉi tiuj novaj veroj alportis min pli proksime al mia Sinjoro ol mi iam ajn estis en mia vivo. Multaj el vi esprimis similajn sentojn. Per tio fariĝas klare, pri kio la Organizo vere timas, kaj kial ĝi antaŭenpaŝas la kampanjon "atentu kontraŭ apostatoj" lastatempe. Tamen antaŭ ol ni trafas tion, ni rigardu la fonton de la tuta apostatiĝo kaj herezo, kiun la eklezio timis kaj subpremis de la dua jarcento ĝis niaj tagoj.
La Plej Granda Peco de Apostata Literaturo
Kun la konscio, ke mi nun estas apostato laŭ la vidpunkto de miaj propraj fratoj kaj fratinoj en la Organizo, mi devis retaksi tiujn, kiujn mi longe konsideris kiel apostatoj. Ĉu ili vere estis apostatoj aŭ ĉu mi blinde akceptis la facilan etikedon, kiun la Organizo frapas al iu ajn, kiun ĝi ne volas, ke ni aŭskultu?
La unua nomo kiu venis al la menso estis Raymond Franz. Mi delonge kredis, ke ĉi tiu iama membro de la Estraro de Administrado estis apostato kaj ke li estis disfendita pro apostazio. Ĉi tio ĉio baziĝis sur famo, kompreneble, kaj montriĝis falsa. Ĉiuokaze mi tiam ne sciis kaj simple decidis determini por mi mem, ĉu aŭ ne tio, kion mi aŭdis pri li. Do mi ekkaptis lian libron, Krizo de Konscio, kaj legu la tutan aferon. Mi trovis rimarkinda, ke viro, kiu tiom suferis de la manoj de la Estraro de registaro, ne uzis ĉi tiun libron por frapi ilin. Neniu el la kolero, ranco kaj maltrankviliĝo estis oftaj en multaj kontraŭ-JW-retejoj. Kion mi trovis anstataŭe estis respektema, bon-argumentita kaj bone dokumentita rakonto pri la okazaĵoj ĉirkaŭantaj la formadon kaj fruan historion de la Estraro de Administrado. Ĝi estis vera okulo-malfermilo. Tamen ĝis la momento ne atingis la paĝon 316, mi havis tion, kion mi nomus "eŭreka" momento.
Ĉi tiu paĝo enhavas represadon de listo de "malĝustaj instruoj disvastiĝantaj el Bethel."
Ekzistis ok kuglopunktoj, listigante sian doktrinan devion de oficiala organiza instruado.
Jen la listoj en la dokumento.
- ke Eternulo ne havas organizon sur la tero hodiaŭ kaj ties Estraro ne estas regata de la Eternulo.
- Ĉiuj baptitaj de la tempo de Kristo (CE 33) antaŭ la fino devus havi la ĉiela espero. Ĉi tiuj ĉiuj devus esti partoprenante de la emblemoj en Memorial-tempo kaj ne nur de tiuj, kiuj asertas esti de la sanktoleita restaĵo.
- Ne ekzistas taŭga aranĝo kiel "fidela kaj diskreta sklavo”Klaso formita de la sanktoleitoj kaj ilia Estraro por direkti aferojn al la popolo de la Eternulo. Ĉe Matt. 24; 45 Jesuo uzis ĉi tiun esprimon nur kiel ilustraĵon de fideleco de individuoj. Reguloj ne bezonas nur sekvi la Biblion.
- Ne estas du klasoj hodiaŭ ankaŭ la ĉiela klaso kaj tiuj de la surtera klaso nomiĝas "aliaj ŝafoj”Ĉe Johano 10: 16.
- Ke la nombro 144,000 menciita ĉe Rev. 7: 4 kaj 14: 1 estas simbola kaj ne prenota kiel laŭvorta. Tiuj de la "granda homamaso" menciita ĉe Rev. 7: 9 ankaŭ servas en la ĉielo kiel indikite en vs. 15, kie oni asertas, ke tia homamaso servas "tage kaj nokte en sia templo (nao)" aŭ K. Int diras: " En la dia loĝejo de li. "
- Ke ni nun ne vivas en speciala periodo de "lastaj tagoj" sed ke la "lastaj tagoj”Komencis 1900 antaŭ jaroj CE 33 kiel indikite de Petro en la Agoj 2: 17 kiam li citis de la Profeto Joel.
- ke 1914 ne estas an establita dato. Kristo Jesuo tiam ne estis entronigita, sed regis en sia regno ekde CE 33. Tio Ĉeesto de Kristo (parousia) ankoraŭ ne estas sed kiam la "signo de la Filo de homo aperos en la ĉielo" (Matt. 24; 30) en la estonteco.
- Ke Abraham, David kaj aliaj fidelaj viroj de malnova volo ankaŭ havu ĉielan vivon bazante tian vidon sur Heb. 11: 16
Kiel vi povas vidi el multaj hiperligoj, la konkludoj, kiujn ĉi tiu grupo de fidelaj kristanoj alvenis memstare uzante la Biblion kaj la aperigan literaturon disponeblan ĉe Betel reen en 1970-oj, kongruas kun la trovoj de niaj propraj bibliaj esploroj nun. , kelkajn 35 jarojn poste. Plej multaj, se ne ĉiuj el tiuj fratoj mortis, tamen ĉi tie ni estas samloke. Ni alvenis ĉi tie kun la dirita maniero, kiel ili alvenis al sia kompreno, uzante la sanktan Vorton de Dio la Biblio.
Ĉi tio diras al mi, ke la vera danĝero por la Organizo, la vere subversa peco de apostata literaturo, estas la Biblio mem.
Mi devintus rimarki ĉi tion antaŭe, kompreneble. Dum jarcentoj, la eklezio malpermesis la Biblion kaj konservis ĝin nur en lingvoj nekonataj al la ĝenerala popolano. Ili minacis kun torturo kaj malhonora morto iu ajn kaptita per Biblio aŭ provanta produkti ĝin en lingvo de la simpla popolo. Fine tiaj taktikoj malsukcesis kaj la mesaĝo de la Biblio disvastiĝis al la komuna popolo, estigante novan epokon de klerismo. Multaj novaj religioj ekestis. Kiel la Diablo povus ĉesigi la hemoragion de dia instruado? Ĝi bezonus tempon kaj sekreton, sed li plenumis ĝenerale. Nun ĉiuj havas Biblion, sed neniu legas ĝin. Ĝi estas plejparte senrilata. Por tiuj, kiuj legas ĝin, ĝia vero estas blokita de potencaj religiaj hierarkioj emataj teni siajn arojn en nescio por certigi plenumadon. Kaj por tiuj, kiuj malobeas, ankoraŭ ekzistas puno por plenumi.
En nia organizo, maljunuloj nun estas uzataj nur por uzi la revizion de 2013 de la Nova Monda Traduko kaj unuopaj kristanoj, kvankam kuraĝigitaj legi ĝin ĉiutage, ankaŭ estas instigitaj studi ĝin uzante nur la eldonaĵojn de la Watch Tower Bible & Track-socio gvidilo.
Por ni nun estas dolore evidente, ke la kialo, kiam la Estraro de Registaro ne volas, ke ĝiaj adeptoj aŭskultu la paroladon de tiuj, kiujn ili nomas apostatoj, estas ĉar ili ne havas veran defendon kontraŭ ili. La apostatoj, kiujn ili timas, estas la samaj, kiujn ĉiam timis la eklezio: viroj kaj virinoj, kiuj povas uzi la Biblion por 'renversi forte engaĝitajn aferojn'. (2-Koro. 10: 4)
Ni jam ne povas bruligi disidentojn kaj herezulojn, sed ni povas forigi ilin de ĉiuj, kiujn ili tenas proksime kaj karaj.
Jen kion faris reen en 1980 kiel la piednoto de ĉi tiuj dokumentoj montras:
Notoj: La supraj bibliaj vidpunktoj estas akceptitaj de iuj kaj nun estas transdonitaj al aliaj kiel "novaj komprenoj." Tiaj vidpunktoj kontraŭas la bazajn bibliajn "kadrojn" de la kristanaj kredoj de la Socio. (Rom. 2: 20; 3: 2) Ankaŭ ili kontraŭas la "padronon de sanaj vortoj", kiuj laŭvice estis akceptitaj de la popolo de Jehovo. (2 Tim. 1: 13) Tiaj "ŝanĝoj" estas kondamnitaj ĉe Prov. 24: 21,22. Tial ĉi tiuj estas "devioj de la vero, kiuj ŝanĝas la fidon de iuj." (2 Tim. 2: 18) Ĉio pripensita estas ĉi tio ne APOSTASY kaj agebla por kongrega disciplino. Vidu ks 77-paĝon 58.
Komitato de Prezidanto 4/28/80
Sed io alia ankaŭ estis farita en 1980. Io senskriba kaj insida. Ni diskutos tion en postaj afiŝoj pri ĉi tiu temo. Ni ankaŭ rigardos la jenajn:
- Kiel 2 John 11 validas por la problemo de apostatio?
- Ĉu ni misuzas la disfalon-aranĝon?
- Pri kia apostazio la Biblio vere avertas nin?
- Kiam la apostazio unue ekestis kaj kian formon ĝi prenis?
- Ĉu la informa sistemo ni uzas skriptajn?
- Ĉu nia stando pri apostazio protektas la gregon aŭ damaĝas ĝin?
- Ĉu nia politiko pri apostazio altigas la nomon de Eternulo aŭ alportas riproĉojn?
- Kiel ni povas respondi la akuzon, ke ni estas kulto?
______________________________________________________
[i] Estu obeema al tiuj, kiuj prenas la plumbon, w89 9 / 15 p. 23 par. 13
[...] [Ĉi tiu afiŝo estas sekvaĵo de la pasintsemajna diskuto: Ĉu Ni estas Apostatoj?] [...]
Koncerne kompari rezignadon kun pornografio. Bedaŭrinde la Societo estas tre libera kun nomado. Ĉi tio estas tre vunda praktiko kaj povas kaŭzi multe da damaĝo al vundeblaj homoj. Kiel kristanoj, ni neniam volus uzi tiajn taktikojn. Mi sekvas la artikolojn pri Beroaj Pikedoj jam de kelkaj monatoj kaj trovis multe da kuraĝigo de la artikoloj. Eblas repreni la pecojn kaj konstrui nian rilaton kun nia Ĉiela Patro kaj frato, Jesuo Kristo kaj trovi pacon en "vere" scii la Vorton de Dio. Johano 8: 31,3
Dankon pro ĉi tiu komento, Jannai40, kaj bonvenon.
Gvato novembro 1884. Iĝas la devo de la horo por ĉiu sanktulo ne nur forĵeti tute flankenmetiten ĉiun homan jugon de sklaveco. kaj staru libere, (Gal 5: 1,) sed por helpi aliajn sanktulojn al la sama benata libereco. Kiam tiel liberigite de secesia ligiteco, la spirito de vero povos konduki al ĉiu vero: kaj tiajn nur kapablas sekvi. Ĉu la kuniĝo de koro ne samtempe ligus ĉiujn ĉi tiujn "liberajn"? Kaj ĉu la kuniĝo de koro sub la "gvidilo" de la Spirito de vero, baldaŭ estus perfekta? Kaj ne unuiĝus... Legu pli "
Mi opinias, ke neniu kristana nomado hodiaŭ povas aserti esti dioj ekskluzivaj adorantoj en bloko. Por unu afero, Jesuo ŝajnis tiel klara en lia parabolo pri la drako kaj la tritiko kaj la herbaĉoj. Ĝi infiltriĝis de la komenco. Tio estas tre klara kiam ni legas la libron de aktoj. Jude 2 Peter Galatians fakte ĉiuj NT. Dio elektas individuojn ne kongregaciojn aŭ organizaĵojn kaj eĉ tiam neniu el ni vere scios, kiu ĝis la tempo kiam Jesuo jesos inviti tiujn por esti parto de sia regno en la ĉielo.... Legu pli "
Movanta parolado.
Movada Parolado el russelo.
Ha, ha, mi havas tion, kion mi pensis, ke vi celis diri. Kev
Mi preferus esti konsiderata apostato en la okuloj de la societo, ol hipokritulo en la okuloj de Jehovo. Vi scias, de kiam mi legis la Konsciencan Krizon (mi ankaŭ havas ĉiun intencon legi, Serĉante Kristanan Liberecon) mi ektimis, ke la Atestantoj de Jehovo NE estas la solaj, kiuj havas la "veron". La Skriboj diras: "... La viro, kiu timas Lin (Jehovon) kaj faras justecon, estas akceptebla por Li ..." Do mi daŭre obeos la Skribojn laŭ mia plej bona kapablo, kaj se tio signifas, ke mi kontraŭas la Biblion de Gvatturo. &... Legu pli "
Estas la enradikiĝinta kredo, ke Atestantoj de Jehovo estas la sola vera religio, kiu kreas la kognan disonancon, kiu suferas ĉiujn el ni, kiuj trapasas la vekiĝan procezon, al kiu la spirito kondukas nin. Post kiam ni akceptas, ke persisti en instruado de falsaĵoj, kiuj misprezentas Jehovon kaj lian filon, neas la aserton pri "nur vera formo de kultado", ni komencas eliri la alian flankon. (Rev. 22:15) De tie estas ununura paŝo al la konstato, ke neniu organizita religio sur la tero hodiaŭ havas la veron, la tutan veron kaj nenion krom la vero. Unu... Legu pli "
Ol vi mia kara Frato. Mi jam povas diri, por citi mian plej ŝatatan aktorinon, Betty Davis, "Atendu, ĝi estos ah - rajdu!" Ĉi tiu vojaĝo al klerismo estas timiga kaj entuziasmiga. Mi ŝanĝis mian penson pri diversaj aferoj. Post venontaj tagoj kaj semajnoj mi eble hezitos opiniojn antaŭ ol decidi pri unu kurso. Mi agnoskas, ke mi havas timon ... ĉiam timigas forlasi tion, kio estas konata, kaj ampleksas VERON en sia tuta krudeco, en sia tuta beleco, sed ... MI NE POVAS resti tia, kia mi estas, nek mi povas reiri al tio, kion mi unufoje... Legu pli "
Ŝatu ĉi tiun afiŝon Meleti, ĉu ne faciligas konstati, ke ĉiuj religioj havas miksaĵon de vero kaj malvero kiel vi diris, kaj ĉi tiun ridindan obsedon pensi, ke iel ili regas savon, inkluzive la GB. La vera pivoto, kiu renversis min, estis la nova interligo, post kiam mi vere studis ĝin, miaj WT-kredoj disfalis, mi ne rimarkis kiom potenca doktrino estas la nova interligo kaj la elaĉetomono, ili staras solaj kaj ne bezonas apogon. supera aŭ speciala pledo aŭ ajna helpo de iu ajn priskribo, kaj la GB provas kaŝi ĝin! Ĉi tio povas konduki nur al negativa juĝo... Legu pli "
Vere estas reliefo, Sovaĝa Olivo. Ĝi vere estas.
Mi supozas, ke miaj gepatroj, paĉjo pli aĝa / pioniro, patrino pioniro ne ricevis la rezignilon. Mi dividis kun la iam ajn punkto en la listo krom 2 & 8. Anstataŭ diri al mi paroli kun la maljunuloj, mi diris, ke mi esploru pli kaj skribu la estraron por klarigo. Ili diris, ke mi havas tre bonajn demandojn. Kompreneble mi estis avertita ne legi apostatajn retejojn, sed mi diris al ili, ke mi eltrovis aferon nur legante la biblion. Por ili temas pri la organizo. Ili ne konsentas kun la instruoj, sed estas konvinkitaj, ke ĝi estas organizo de Dioj. Mi suspektas multajn... Legu pli "
La kapablo de la homa menso teni kaj kredi du reciproke ekskluzivajn ideojn estas sufiĉe rimarkinda kaj pli ol iom timiga. Oni efektive diris al mi: “Do se ni eraras pri la Fidela Sklavo. La Estraro ankoraŭ estas la kanalo, kiun Jehovo uzas ... ”La fakto estas, ke por la plimulto de la Atestantoj de Jehovo la kredo, ke ĉi tiu estas la sola Organizo de Jehovo, estas teokratia praroko. Ili estas tiel certaj pri tio, ke eĉ ne eniras en ilian kapon pridubi la pretekston. Ĉar la Organizo apartenas al Jehovo, tiam Li certigos, ke ĉio funkcias bone.... Legu pli "
Reblogĝis ĉi tion Certigu Ĉion kaj diris:
Alia bonega artikolo. Dankon. Mi memorigas fragmenton de Jesaja ... "La sensenca mem parolos nur sensencecon, kaj lia koro mem laboros pri tio, kio vundas, laboras pri rezignado kaj parolas kontraŭ Jehovo, kio estas kaprica, por kaŭzi la animon de malsataj. unu iras malplena, kaj li igas eĉ la soifanton mem sen trinki. " (Jesaja 32: 6, NW)
Kiel tre aplikebla. Multan dankon.
Mi preferus esti apostato laŭ la difino de Atestanto de Jehovo ol hipokritulo Laŭ la vortaro de Webster a ĝi estas homo, kiu asertas aŭ ŝajnigas havi certajn kredojn pri tio, kio pravas, sed kiu kondutas tiel, ke ĝi malkonsentas kun tiuj kredoj. Koran dankon pro la tempo kaj penado en ĉi tiu retejo. La komentoj de aliaj, kiuj eltiras la detalojn kaj estas tio, kio mankas al la organizo kaj kion tiom malsatas. Mi ne antaŭvidas iun grandan reformadon aŭ amasan eliron, kiel iuj volus kredi. Anstataŭe mi... Legu pli "
Mi konsentas. Ni estis tiel endoktrinigitaj en rigardi la organizon kiel pivotan al la plenumado de la celo de Dio, ke nun, kiam ni vidas la negativajn aspektojn de ĝi, tiu vidpunkto ankoraŭ regas kaj ni donas al ĝi tro multe da graveco sed en la kontraŭa direkto.
Mi kredas, ke kiam la Estraro disiĝis de okupado de oficialaj postenoj en siaj korporacioj, ili ne plu riskis esti forigitaj de la posedantoj de voĉdonrajtoj en la Societo. La voĉdonantoj elektas oficirojn en la Societo, Prezidanto, Kasisto ktp. Ili ne elektas estraranojn. Ili ne havas la povon forigi membrojn de la Reganto. Ĉu la oficiroj de la Novjorka Korporacio aŭ Pensilvania Korporacio povus elekti agi memstare? Ĉu ili povus agi por apartigi la korporaciojn de la centra kontrolo de GB? Ĝi kuraĝus multe sed... Legu pli "
Vera Daytona. Ni havas direktoraron kaj okazigas jarkunvenon ĉar la ŝtataj kaj federaciaj leĝoj postulas. Estas multaj kompanioj tutmonde sub la pluvombrelo de la Watch Tower Society. Laŭleĝe, la potenco kuŝas en la direktoraro kaj la voĉdonaj membroj, kiuj elektas aŭ malakceptas ilin. Ni havas strangan aranĝon, ke ĉi tiuj viroj tute transdonas sian potencon al la GB. Tamen ili ne laŭleĝe devigas tion fari. Mi ne kredas, ke tion fari dum jaroj donas al la Registaro iun ipso-faktan juran statuson. Do la voĉdonaj membroj povus forpeli la Regadon... Legu pli "
Anderestimme-
La 500-voĉdonantaj membroj de la WT-korporacio povas inkluzivi 7-membrojn de la estraro de registaro, sed tio lasas 493 aliajn voĉojn, multaj sanktoleitoj, kiuj estis malfunkciigitaj.
Ili nun devas voĉdoni sian kristanan konsciencon kaj konsideri la skriban neceson revenigi ĉiujn aferojn al la Kristo.
Aŭ fariĝu komplikaj mem.
Aŭ la organizo ŝaltos la GB ?? Iuj ankoraŭ sekvos ilin kaj pensos, ke la aliaj estas apostataj kaj ke satano persekutas ilin .. Mi mem estas sur ĉi tiu vojo dum kelka tempo, sed kiel proksima amiko diris: Sed neniu alia pensas tiel Mia respondo: Kiel vi fartas? scias? Ĉu iu parolas pri siaj duboj? Ĉu estas klimato por tiaj pensoj? Post kiam ili proklamis sin la fds devas esti aliaj. Se ne, ili ĉiuj dormos .. Neniel, tiuj malmultaj viroj estas la fds. Cetere mi... Legu pli "
BN
Via lasta komento, "Mi estas unu el tiuj, kiuj ne kredas ..." povus konsiderinde plifortiĝi per referenco al la tri leteroj de Johano kaj la revelacio al Johano de Jesuo Kristo, rimarkante la evoluon de rezignado kaj la "sekto de Nikolao" kaj la ronda denoucing de ambaŭ de la Kristo.
Eklezia heredaĵo estis en progreso de formado, kaj neniu "estraro" estis referita. Sekve, la formado de sekto tiam devas esti la sama transformo, kiun ni ĉeestas hodiaŭ en la organizo.
Interesa konstato, BN. Ekde 1950, la esprimo "Estraro" aperas 1721 fojojn en La Watchtower sola. Tamen ĉu Biblio-verkistoj ne faras eĉ unu referencon al tiel grava ento en la unua jarcento? Strange, se ni volas kredi, ke ĝi tiam ekzistis kaj direktis la verkon dum 70 jaroj. Aldone, "fidela kaj diskreta sklavo" aperas 1277 fojojn en La Gvatanto, tamen nur aperas en la ilustraĵo, kiun Jesuo donis, sed neniam estas uzata de la Bibliaj verkistoj por rilati al iu ajn ento aŭ persono kiel ni hodiaŭ.
Tre rakontanta ...
La kontraŭargumento povus esti, ke la unua-jarcenta GB estis nomata "apostoloj", aŭ "la apostoloj kaj maljunuloj en Jerusalemo". WTLib-serĉo pri "apostoloj pli maljunaj viroj" aperigas kelkajn referencojn nur en Agoj 15 kaj 16. Serĉo pri "apostoloj" montras, ke frue en Agoj ili efektive estis tiuj, kiuj gvidis, sed en Ef 2.20 kaj Rev 21.14 oni nomas ilin la fundamentaj ŝtonoj de la komunumo, sugestante, ke ilia pozicio estis unika kaj ne ripetota. Se iu aspirus esti "apostoloj" en postaj tempoj, ili falus... Legu pli "
BN, Se la eldonistoj ne maltrankviliĝas, ili ne atentas. Kompreneble estas neniu maniero scii kiom multaj estas kaj kiom ne, sed GB faris internan ribelon tre malfacile organizeblan. Tamen, ĉar sekvas, ke tiuj el ni, kiuj malkontentas pri la direkto de la organizo, ne plu kontribuas, monaj problemoj povus esti indikilo de niaj nombroj. Unu demando, kiun mi havas, estas, kiu havas la aŭtoritaton eksigi la GB? Se ili ne plu estas la laŭleĝaj reprezentantoj de la WTBTS (ĉu mi pravas pri tio?), Tiam la ne povus... Legu pli "
Unue, mi havas demandon pri "advokato de diablo": Ĉu ni havas sendependan konfirmon, ke la kuglaj punktoj de Franz vere devenas de noto de prezidanto-komitato? Mi ankaŭ legis CoC kaj ricevis la saman pozitivan impreson pri Franz, sed mi tamen malamas opinii unu homon. Due, mi pensas, ke la MOL ne povas malkaŝi sin. Kiel "La Homo Kiu Estus Reĝo", liaj senleĝaj agoj estas lia pereo. Ŝajnas, ke por multaj la plej nova klarigo pri "la generacio" estis turnopunkto. Jen la GB montris sian mankon de kuraĝo, humileco kaj modesteco grandparte. La voĉo... Legu pli "
Mi ja pensas, ke la ĉiela espero estas la EKSEVO .. La greka vorto por resurekto implicas, ke plej multaj ricevas surteran resurekton (la nomo Anastazio signifas 'ŝi, kiu staros denove') .. Eĉ la Kristo ricevis surteran resurekton .. Sed mi ankaŭ kredu, ke la granda homamaso estas en la ĉielo - ili estas parto de la unua grupo ...
OMG !! (kompreneble plej respekteme) mi persone neniam legis Krizon de Konscienco pro la simpla kialo, ke mi mem volis ellabori aferojn. Kiel vi diris en la malfermo de la artikolo, vi ne volis havi homan pensadon subtenantan viajn kredojn, nek mi (sed mi sentas, ke mi povas fari tion nun) Sed tiuj 8 punktoj listigitaj de Franz estas Ĝuste la sama konkludo mem kaj kelkaj aliaj fratoj venis (kaj neniu el ili legis la libron de Franz). Rimarkinda. La fratoj, kiujn mi nun havas... Legu pli "
Unue, mi aldonu mian voĉon al la dankoj. Vi NE havas ideon, kiel ĉi tiu retejo helpis mian edzon kaj min kompreni la Biblion kaj la veron, kiun ĝi enhavas. Due, edzo dankas pro la informo pri la nomo Jehovo, dankon ankaŭ pro tio. Ni nun legas Krizon de Konscienco kaj ĝi estas okulmalferma! Tiom da aferoj, pri kiuj mi miris, nun havas sencon! Mi delonge pensis, ke la socio uzas timon kaj timigon por regi la anojn de la religio, Jehovo ne postulas, Li donas al ni liberan volon decidi, kian vojon... Legu pli "
Plej multe de tio, kion vi diris, mi ne konsentas, akceptas aŭ kredas, mi ja legas multajn Perimenon, sed ankaŭ multajn aliajn retejojn, ne nur JW, kaj nuntempe mi ankoraŭ vojaĝas, mi ne pensas ke la organizo de JW subtenas Dion, kaj neniuj individuoj en iu ajn religio estis juĝitaj ĝis nun. Mi kredas, ke la parokanaroj de JW havas kristanojn tie kaj estis misleitaj, same kiel ĉe aliaj eklezioj, ĉiu religio eraras laŭ aspektoj de kredoj. Perimeno ne estas la sola frato aŭ instruanto kiel... Legu pli "
Pardonu Katrina, mi relegis mian afiŝon kaj, kiel estas mia bedaŭrinda kutimo, mi pensis, ke mi sonas malĝentila kaj malafabla. Mi aplaŭdas pro mia tono. Mi forfrapis kuglajn punktojn, sed nenia insulto celis. La afero, kiu komencis min dum mia vojaĝo for de la WTS, estis la maniero kiel ili kondamnas ĉiujn aliajn luktantajn sub la ŝarĝo de adama peko tamen konfesante Jesuon. Mi kutimis veki nokte provante akordigi la mondpercepton de la Societo kun Dio de Amo kaj Justeco. Min kolerigis, ke ili povus tiel malestimi la... Legu pli "
Saluton Katrina, Bonvolu ne ofendiĝi, sed mi scias, ke vi atribuas al la opinio de Perimeno, ke la MOL rilatas nur al la movado de Biblia Studento / Atestanto de Jehovo. Por mi jen lia vidpunkto / interpreto malfiksiĝas, ĉar por fari tion vi devas akcepti, ke Jesuo estis rekte implikita en la naskiĝo de la Bibliaj Studentoj super ĉiuj aliaj adventismaj grupoj ekestintaj en la 1800-aj jaroj. Vi tiam devas akcepti, ke beninte la Bibliajn Studantojn kaj Russell, li iel konservis tiun rilaton en la organizon, kiun ni havas hodiaŭ koste de ĉiu alia justa individuo.... Legu pli "
Ne, sed mi vere kredas, ke multaj el la dioj estas kaptitaj de la orgoj, kaj ke la bibliaj studentoj, kiuj estis dissenditaj, estis de la sanktoleito. Mi pensas, ke multe ŝanĝiĝis malbone kun Rutherford li starigis la orgon, kiun la GB tradicie sekvas ĝis hodiaŭ. Estas multaj belaj fratoj en la kongregacioj, kaj mi vere kredas, kiel ni nur povas vidi ĉi tiun retejon, ke grandega vekiĝo okazas. Mi pensas, ke la GB scias tion, kaj kiel Meliti diris, ke la biblio estas ilia timo, kiel multaj nun instruas... Legu pli "
Katrina, mi legis vian afiŝon kun intereso. “Matt 23: 1 Tiam Jesuo parolis al la homamasoj kaj al liaj disĉiploj, dirante: 2 'La skribistoj kaj Fariseoj sin metis sur la tronon de Moseo. 3 Do, faru ĉion, kion ili diros al vi fari ... jes, faru kaj atentu! Sed ne faru tion, kion ili faras, ĉar ili parolas, sed ili ne [praktikas tion, kion ili predikas]. 4 Ili kunmetas pezajn ŝarĝojn por kuŝi sur la ŝultroj de homoj, kiujn ili ne volas vivi per fingro. Kiam Jesuo diris ĉi tiujn aferojn, ĝi okazis antaŭ lia morto kaj resurekto kaj supreniro... Legu pli "
Unue dankegon al Meleti, Appolos kaj aliaj, kiuj kontribuis tiom multe, vi plifortigis fidon, amis kaj afablas, via laboro englutiĝis kiel bongusta delikata krema kuko kaj refreŝiga trinkaĵo dum varma tago. . Amu vin ĉiujn. La organizo estas gvidata de modernaj fariseoj kaj Jesuo avertis nin pri ĉi tiuj. Mi kredas, ke en la komenco la WT kutimis kolektiĝi en sanktoleito, tamen Satano ekregis precipe en la tagoj de Rutherford, kaj hodiaŭ, ĉar la GB malebligis ĝin... Legu pli "
Dankon meleti ĉi tiuj aferoj estas tre proksimaj al mia koro. Ĉirkaŭ nia vojo, mi kaj mia familio, kiujn mi aŭdis, estas malamataj kaj konsiderataj apostatoj, aŭdis, ke la aĝuloj minacis maldungi iun ajn, kiu asocias kun ni. Kaj tamen. Mi amas la biblion, ke mi legis la biblion ree kaj ree kuntekste kun honesta kaj malfermita menso. Mi tre amis la samajn konkludojn kiel vi. Mi ne legis ray frans book mia filo havas li havas universitatan diplomon en britain li diris unu el... Legu pli "
Ĉu eble ĝuste tio estas la "homo senleĝa"? Kaj tiu 'viro' transpontas ĉiujn kristanajn konfesiojn? Mi ofte pensas, ke dum Jesuo sciis la doktrinajn diferencojn inter la Fariseoj kaj Sadukeoj, li ne ludis ilin unu kontraŭ la alia, sed temigis ilian mankon de apliko de "la pli pezaj aferoj de la Leĝo". Li eĉ nomis ilin "laboristoj de senleĝeco". Dum la GB estas certe ekstrema kontrola grupo, ili estas nur unu el multaj religiaj grupoj aŭ individuoj, kiuj misuzas la rolon de instruisto ĝis siaj propraj celoj. Dum la Sankta Spirito povas ebligi... Legu pli "
Saluton Kristano,
Miajn sentojn ekzakte. La malkaŝo de la MO estos la forigo de ĈIUJ religiaj hierarkioj trovitaj en kristanaj grupoj. Tamen tio ne estos agrabla sperto por Bro / Sis, kiuj ne prenis la konsilon, ke neniu viro estu fidinda. Rezulte ili sentos sin vere perfiditaj kaj faligitaj.
Dankon Meleti kaj Apollo pro ĉi tiu elkora kaj kortuŝa afiŝo. Mi pensas pri ĉiuj niaj karaj fratoj kaj fratinoj, kiuj pagis la altan prezon pro kuraĝo fari demandojn kaj pro rekta malkonsento kun la Gardoturo kaj nomitaj "apostato". Ili estis disĵetitaj al la ventoj ... tamen iuj ankoraŭ tenas la fidon, kiu kaŭzis ilin pridubi unue. Jesuo konas ĉiujn siajn ŝafojn, negrave kie ili estas. Mi ankaŭ dankas ĉi tiun retejon ... ĝi estas kiel signostango dum la nokto. Ni ĉiuj dankas pro la malfacila laboro por konservi ĉi tion... Legu pli "
Dankon Meleti kaj aliaj partoprenantoj por reveni al la simplaj bibliaj instruoj kaj uzi nian Dian kapablon rezoni por prepari ĉi tiujn artikolojn. Post 30 jaroj de mia vivo, vivante en la realo kreita de Wt, mi povas vidi Biblion tute malsame kaj mi devas diri, ke eĉ tre malfacila vekiĝo mi ne bedaŭras ĝin. Ĝi estas tre liberiga sperto malgraŭ la malfacilaĵoj, kiujn ĝi kreas.
pripensu aferojn antaŭ ol vi saltos en malsamajn malvarmajn akvojn. Jes vi pravas Daytona. Mi certas, ke multaj el ni ĝuas la asocion kaj proksiman amikecon de niaj kristanaj gefratoj. Sed mi ĝuus ĉi tiun asocion eĉ pli sen konstanta doktrinado de la Wt. Multaj el niaj kristanaj fratoj defendos la falsajn instruojn de Gb ne povante vidi, ke ili estas trompitaj de falsa instruisto. Mi ne povas vere riproĉi ilin pro tio, ĉar mi estis mi mem kaj multaj ankoraŭ estas simple doktrinigitaj. Wt uzas endoktrinigon kaj ili tre sukcesas... Legu pli "
Dankegon Meleti, ĝi estis bonega afiŝo. Mi ĉiam pensis pri mi esti vera blua JW. Fakte mi pensis, ke se mi tranĉos min, mi pensis, ke mi sangos blua. Aferoj tamen ŝanĝiĝis dum mi esploris pli pri la Generacio. Mi decidis kun mi mem, ke mi sekvos la veron kien ajn ĝi kondukos min. Ĉi tio estis plej mirinda vojaĝo. Tamen ĝi kondukis min al loko, kiun mi neniam pensis esti. Mi unue ekkomprenis, ke la jaro 1914 ne estis tiel 'markita' kiel ni... Legu pli "
Mi amis Ray Franz. Ni parolis telefone kaj ankaŭ interŝanĝis leterojn. Li ne, ne volis, konsideri sin sen bezono ĝustigi sian spiritan pensadon, se necese. Li ne volus, ke homoj legu tion, kion li skribis, kaj poste traktu ĝin, kiel ili iam traktis sian Gardoturon. Mi ne diras, ke tio okazas en ĉi tiu retejo, male! Sed tamen mi pensas, ke estas bone memori al la amikoj, ke Ray estis nur viro, bona viro en niaj okuloj same kiel en liaj okuloj estis bonaj viroj en Bethel kiel... Legu pli "
Leginte ambaŭ librojn kaj rezignante ĉiujn poziciojn, mi trovas, ke necesas pli da forto kaj kuraĝo resti en la JW-kadro uzante la Biblion kiel la solan bazon de racio. Lasi en kolero nur fortigas malamon. Antaŭ longe mi komencis preĝi por saĝo kaj infana aprezo pro la amo kaj pacienco necesaj por forigi tian koleron kaj frustriĝon. Kiel Nikodemo, mi venis al Kristo senĝene nur por diri al mi, ke se mi ne naskiĝos denove, mi restos Fariseo. Nur tiam mi vere dankis tion, kio signifis naskiĝi denove, lasante la fizikan... Legu pli "
Ĉi tiuj "novaj komprenoj" post ĉio ne estas tiel novaj. La GB absolute scias, ke la "vero" ne estas la vero. Ni estas infanoj petantaj fiŝon kaj ili anstataŭe elektas doni al ni serpenton por konservi siajn tradiciojn de viroj. (Luko 11:11) Kiel sopiri la belajn verojn enhavitajn en la Vorto de Dio iam povas esti malĝusta? !! "Samaritano Virino" rekomendis al mi la libron de Ray Franz multajn fojojn kaj kvankam mi havis la libron dum kelkaj monatoj ... io ankoraŭ sentis ... malĝusta pri legado de lia libro (adorado multe?) Mi dankas tiom... Legu pli "
Dankon por dividi ĉi tion. Necesas konsiderinda tempo por konservi ĉi tiun retejon kaj esplori la artikolojn, sed por ĉiuj ni dividi tiun ŝarĝon, plej ĝojas scii, ke ĝi profitigas aliajn.
Dankon Meleti, bone esprimita kaj rezonita artikolo kiel kutime. Mi nun legis Krizon de Konscienco kaj la postan verkon de R.Franz "Serĉante Kristanan Liberecon". Ĉi tiu dua libro helpis min vidi kiel oni povas esti proksima al la Sinjoro Jesuo kaj tamen ne subteni iun homfaritan organizon. Ankaŭ min frapis la afabla, kristana maniero, kiel Franz rigardis sian teruran traktadon. Li venas kiel afabla, ama kaj humila viro. Estas ĉar mi estas amanto de vero, ke amo estis instigita en mi de naskiĝo de miaj JW-gepatroj, ke mi... Legu pli "
Dankon Meleti,
Afiŝo tre interesa kaj tre bonkonduta.
Mi ankoraŭ ne legis "Krizo de Konscienco". Kaj tamen estas tre interese, ke multaj el la aĵoj de la "listo de malĝustaj instruoj" kiujn vi montras, mi ankaŭ alvenis al tiuj samaj konkludoj forprenante la "Gvatajn Blindulojn" kaj farante honestajn bibliajn esplorojn.
Mi antaŭĝuas vian proksiman afiŝon pri ĉi tiu temo.
Dankon pro tio, Meleti. Mi nur legis elektitajn ĉapitrojn de Kriza Konscienco, sed ankaŭ miris ĉi tiu listo de "malĝustaj instruoj". Kiel vi kaj la aliaj ĉe ĉi tiu retejo, mi ankaŭ alvenis al multaj el tiuj konkludoj uzante la Biblion ekskluzive. Mi konservis PDF de tiu paĝo kaj decidis vidi ĉu aliaj dividas tiujn vidpunktojn. Mia serĉo tuj kondukis min al ĉi tiu retejo. Mia spirita vekiĝo estis profunda de tiam. Mi sentas min multe pli feliĉa nun ne tiel forte tenata de la doktrinoj de homoj. Kristana libereco estas... Legu pli "
Dankon pro ĉi tio. Mi surpriziĝas, ke efektive la samaj doktrinaj devioj tiam estis identigitaj en la hodiaŭaj diskutoj.
Mi kredas, ke eĉ sekularaj organizoj venos unu tagon kun reguloj pri malhelpoj de religiaj organizoj.