En la unua parto el la serio, ni vidis, ke por protekti nin kontraŭ la malsaĝeco de organizita religio, ni devas konservi klimaton de kristana libereco gardante nin kontraŭ la feĉo de la Fariseoj, kio estas la korupta influo de homa gvidado. Nia estro estas unu, la Kristo. Ni, aliflanke, estas ĉiuj fratoj kaj fratinoj.
Li ankaŭ estas nia instruisto, signifante ke dum ni povas instrui, ni instruas liajn vortojn kaj liajn pensojn, neniam niajn.
Ĉi tio ne signifas, ke ni ne povas spekuli kaj teoriigi pri la signifo de versoj malfacile kompreneblaj, sed ni ĉiam agnosku ĝin pro tio, kio estas homa konjekto ne biblia fakto. Ni volas zorgi pri instruistoj, kiuj traktas siajn personajn interpretojn kiel la vorton de Dio. Ni ĉiuj vidis la tipon. Ili promocios ideon kun granda vigleco, uzante iun ajn logika faleco defendi ĝin kontraŭ ĉia atako, neniam volante pripensi alian vidpunkton, aŭ agnoski, ke eble ili eraras. Tiaj povas esti tre konvinkaj kaj ilia fervoro kaj konvinko povas esti konvinkaj. Tial ni devas rigardi preter iliaj vortoj kaj vidi iliajn verkojn. Ĉu la kvalitoj, kiujn ili manifestas, estas tiuj, kiujn la spirito produktas? (Gal. 5:22, 23) Ni serĉas kaj spiriton kaj veron ĉe tiuj, kiuj instruus nin. La du iras man-en-mane. Do kiam ni malfacile identigas la veron de argumento, multe helpas serĉi la spiriton malantaŭ ĝi.
Konvene, povas esti malfacile distingi verajn instruistojn disde falsaj se ni nur rigardas iliajn vortojn. Tiel ni devas rigardi preter iliaj vortoj al iliaj verkoj.
"Ili publike deklaras, ke ili konas Dion, sed ili malŝatas lin per siaj faroj, ĉar ili estas abomenindaj kaj malobeemaj kaj ne aprobitaj pro bona laboro en iu ajn speco." (Tit 1: 16)
“Rigardu la falsajn profetojn, kiuj venas al vi en ŝafaj ŝafoj, sed interne ili estas rabaj lupoj. 16 Per iliaj fruktoj vi rekonos ilin ... "(Mt 7:15, 16)
Ni neniam fariĝu kiel la korintanoj, al kiuj Paŭlo skribis:
"Fakte, vi kunigas vin, kiu vin sklavigas, kiu formanĝas viajn havaĵojn, kiu ajn kaptas tion, kiu altigas vin mem, kaj kiu batas vin vizaĝe." (2Co 11: 20)
Estas facile kulpigi la falsajn profetojn pri ĉiuj niaj problemoj, sed ni ankaŭ devas rigardi al ni mem. Ni estis avertitaj de nia Sinjoro. Se oni avertas pri la kaptilo kaj tamen ignoras la averton kaj paŝas rekte en ĝin, kiu vere kulpas? Falsaj instruistoj nur havas la potencon, kiun ni donas al ili. Efektive, ilia potenco venas de nia volo obei virojn anstataŭ Kriston.
Estas fruaj avertaj signoj, kiujn ni povas uzi por protekti nin kontraŭ tiuj, kiuj provus denove sklavigi nin al viroj.
Gardu vin kontraŭ tiuj, kiuj parolas pri ilia propra originaleco
Antaŭnelonge mi legis libron, en kiu la aŭtoro atentis multajn bonajn Skribajn vortojn. Mi lernis multon en mallonga tempo kaj povis kontroli kion li diris per la uzo de la Skriboj duoble kontroli sian rezonadon. Tamen, estis aferoj en la libro, kiujn mi sciis, ke ili eraras. Li montris amon al numerologio kaj metis grandan signifon en nombraj koincidoj, kiuj ne malkaŝiĝis en la vorto de Dio. Kvankam agnoskis spekuladon en la komenca alineo, la resto de la artikolo lasis malmultan dubon, ke li konsideras, ke liaj trovoj estas kredindaj kaj verŝajne faktaj. La temo estis sufiĉe sendanĝera, sed estante levita kiel Atestanto de Jehovo kaj ŝanĝinte mian vivkurson surbaze de la spegula numerologio de mia religio, mi nun havas preskaŭ instinktan aversion al iuj provoj de "malkodado de Biblia profetaĵo" per nombroj kaj aliaj spekulaj rimedoj.
"Kial vi subtenis ĝin tiel longe", vi povus demandi min?
Kiam ni trovas iun, kiun ni fidas, kies rezonado ŝajnas sana kaj kies konkludojn ni povas konfirmi per la Skriboj, ni nature sentas nin trankvilaj. Ni eble mallevas nian gardiston, pigras, ĉesas kontroli. Poste enkondukas rezonado ne tiel sana kaj konkludoj ne konfirmindaj en la Skribo, kaj ni glutas ilin fideme kaj volonte. Ni forgesis, ke tio, kio igis la bereanojn tiel noblaj, ne simple estis, ke ili zorge ekzamenis la Skribojn, ĉu la instruoj de Paŭlo veras, sed ke ili faris ĉi tion. ĉiutage. Alivorte, ili neniam ĉesis kontroli.
"Nun ĉi tiuj estis pli noblaj, ol tiuj en Tesaloniko; ĉar ili akceptis la vorton kun la plej granda klopodo, ekzamenante atente la Skribojn. ĉiutaga por vidi ĉu ĉi tiuj aferoj estis tiel. ”(Ac 17: 11)
Mi venis fidi tiujn, kiuj instruas min. Mi pridemandis novajn instruojn, sed la bazoj, pri kiuj mi estis traktita, estis parto de la bazo de mia fido kaj kiel tia neniam estis pridubitaj. Nur kiam ili radikale ŝanĝis unu el tiuj bedaŭraj instruoj - la generacio de Matthew 24: 34 - mi komencis pridemandi ilin ĉiujn. Ankoraŭ daŭris jarojn, ĉar tia estas la potenco de mensa inercio.
Mi ne estas sola en ĉi tiu sperto. Mi scias, ke multaj el vi estas ankaŭ sur la sama vojo - iuj malantaŭe kaj iuj antaŭen - sed ĉiuj samaj. Ni lernis la plenan signifon de la vortoj: "Vi ne fidu vian princon, nek homon, kiu ne povas alporti savon." (Ps 146: 3) En aferoj de savo, ni ne plu metos nian fidon en la filo de la surtera viro. Tio estas la ordono de Dio, kaj ni ignoras ĝin en nia eterna pereo. Tio eble sonas tro draste por iuj, sed ni scias, per sperto kaj fido, ke ne.
En John 7: 17, 18 ni havas valoran ilon por helpi nin eviti misfamigi nin.
“Se iu volas plenumi Lian volon, li scios pri la instruado, ĉu ĝi estas de Dio aŭ mi parolas pri mia propra originaleco. 18 Kiu parolas pri sia propra originaleco, tiu serĉas sian propran gloron; sed tiu, kiu serĉas la gloron de tiu, kiu sendis lin, ĉi tiu estas vera, kaj ne ekzistas maljusteco en li. "(Joh 7: 17, 18)
Eisegesis estas la ilo uzata de tiuj, kiuj parolas pri sia propra originaleco. CT Russell helpis multajn homojn liberigi sin de falsa instruado. Li estis laŭdita por turnante la hoson sur Hellfire, kaj li helpis al multaj kristanoj liberigi sin de la timo de eterna turmento, kiun la preĝejoj uzis por regi kaj fuĝi siajn gregojn. Li laboris forte por diskonigi multajn Bibliajn verojn, sed li ne rezistis la tenton paroli pri sia propra originaleco. Li pereis al la deziro konstati, kio ne estis lia, scii - la tempo de la fino. (Agoj 1: 6,7)
Fine ĉi tio kondukis lin al piramidologio kaj egiptologio, ĉiuj helpe de lia 1914-kalkulo. La Dia plano de la Aĝoj fakte montris la egiptan dio-simbolon de Flugila Horuso.
La fascino pri la kalkulado de la aĝoj kaj la uzo de piramidoj - precipe la Granda Piramido de Gizo - daŭris en la Rutherford-jaroj. La sekva grafiko estis prenita de la nomita sep volumenaro Studoj en la Skriboj, montrante kiom elstare piramidologio figuris en la Skriptura interpreto, kiun CT Russell spionis.
Ni ne parolu malbone pri la viro, ĉar Jesuo konas la koron. Li eble estis tre sincera en sia kompreno. La vera danĝero por ĉiuj, kiuj obeus la ordonon fari disĉiplojn por Kristo, estas, ke ili povus fari disĉiplojn por si mem. Ĉi tio eblas ĉar "la koro is trompaj antaŭ ĉio aferoj, kaj senespere malvirta: kiu povas scii ĝin? " (Jer. 17: 9 KJV)
Tre verŝajne, tre malmultaj ekvolas volonte trompi. Kio okazas estas, ke ilia propra koro trompas ilin. Ni devas unue iluzii nin antaŭ ol ni povos ekiluzii aliajn. Ĉi tio ne senkulpigas nin pri peko, sed tion Dio determinas.
Estas evidenteco de ŝanĝo en la sinteno, kiun Russell havis de la komenco. Li verkis la jenajn nur ses jarojn antaŭ sia morto, kvar jarojn antaŭ 1914, kiam li atendis, ke Jesuo manifestiĝos ĉe la komenco de la Granda aflikto.
“Krome ni ne nur trovas, ke homoj ne povas vidi la dian planon per la studado de la Biblio per si mem, sed ni vidas ankaŭ, ke se iu flankenmetas la SKRI-STUDOJn, eĉ post kiam li ilin uzis, post kiam li ekkonis ilin, post kiam li legis ilin dum dek jaroj - se li tiam flankenlasas ilin kaj ignoras ilin kaj iras al la Biblio sole, kvankam li komprenis sian Biblion dum dek jaroj, nia sperto montras, ke post du jaroj li iras en mallumon. Aliflanke, se li nur legus la SKRIBRAN STUDON kun iliaj referencoj, kaj ne legus paĝon de la Biblio, kiel tia, li estus en la lumo fine de la du jaroj, ĉar li havus la lumon. de la Skriboj. " (la Gvatado kaj Heroldo de la Ĉeesto de Kristo, 1910, paĝo 4685 par. 4)
Kiam Russell unue publikigis Gvatoturo de Zion kaj Heroldo de la Ĉeesto de Kristo en 1879, ĝi komenciĝis per nur 6,000 ekzempleroj. Liaj fruaj skribaĵoj ne indikas ke li sentis ke liaj vortoj devas esti egalitaj kun la Sankta Biblio. Tamen, 31 jarojn poste, la sinteno de Russell ŝanĝiĝis. Nun li instruis siajn legantojn, ke ne eblas kompreni la Biblion, krom se ili dependis de liaj publikigitaj vortoj. Fakte, laŭ tio, kion ni vidas supre, li sentis, ke eblas kompreni la Biblion uzante nur liajn skribaĵojn.
La Organizo, kiu elkreskis el sia laboro, estas gvidata de Estraro de viroj, kiuj ŝajne sekvis la paŝojn de sia fondinto.
"Ĉiuj, kiuj volas kompreni la Biblion, devas aprezi, ke la 'tre diversigita saĝo de Dio' povas esti konata nur per la komunikilo de Jehovo, la fidela kaj diskreta sklavo." (Gardoturo; 1-a de oktobro, 1994; p. 8)
Por "pensi konsente", ni ne povas enhavi ideojn kontraŭajn al ... niaj publikaĵoj (Diskuto pri Cirkvita Asembleo, CA-tk13-E n-ro 8 1/12)
En la 31 jaroj nombrante de la unua numero de La Gvato, ĝia cirkulado kreskis de 6,000 al ĉirkaŭ 30,000 ekzempleroj. (Vidu Jarraporton, w1910, paĝo 4727) Sed teknologio ŝanĝas ĉion. En kvar mallongaj jaroj, legantaro de Beroean Pickets kreskis de manpleno (laŭvorte) al preskaŭ 33,000 pasintjare. Prefere ol la 6,000 numeroj presitaj de Russell, niaj paĝaj vidpunktoj proksimiĝis al kvaronmiliono en nia kvara jaro. La ciferoj duobliĝas kiam unu faktoroj en la legantaro kaj vidkvoto de nia fratina retejo, Diskuti la Veron.[Mi]
La celo de ĉi tio ne estas blovi nian propran kornon. Aliaj retejoj, precipe tiuj malkaŝe malestimaj de la Estraro kaj / aŭ Atestantoj de Jehovo, rikoltas pli da vizitantoj kaj sukcesoj. Kaj tiam estas la milionoj da sukcesoj, kiujn JW.ORG ricevas ĉiumonate. Do ne, ni ne fanfaronas kaj ni rekonas la danĝeron rigardi statistikan kreskon kiel pruvon de la beno de Dio. La kialo mencii ĉi tiujn nombrojn estas, ke ĝi devas doni al ni paŭzon por sobra pripensado, ĉar ni malmultaj, kiuj komencis ĉi tiun retejon kaj nun proponas vastigi al aliaj lingvoj kaj novan senkonfesian retejon por la predikado de la bonaj novaĵoj, faras tion plene. atentante la eblon, ke ĉio fuŝiĝu. Ni konsideras, ke ĉi tiu retejo apartenas al la komunumo, kiu estis konstruita ĉirkaŭ ĝi. Ni konsideras, ke multaj el vi dividas nian deziron kaj plivastigi nian komprenon pri la Skriboj kaj konigi la bonajn novaĵojn tra la tuta mondo. Sekve, ni ĉiuj devas gardi nin kontraŭ la trompema homa koro.
Kiel ni povas eviti la hibridon, kiu igas nuran homon pensi, ke liaj vortoj egalas al Dio?
Unu maniero estas neniam ĉesi aŭskulti aliajn. Antaŭ jaroj, amiko ŝerce diris, ke la sola afero, kiun vi neniam vidos en Bethel-hejmo, estas sugestkesto. Ne tiel ĉi tie. Viaj komentoj estas nia sugestokesto kaj ni aŭskultas.
Ĉi tio ne signifas, ke ĉiu ideo estas akceptebla. Ni ne volas iri de ultra-reganta medio, kiu malpermesas iun ajn Skriban komprenon, kiu malkonsentas kun tiu de Centra gvidantaro, al unu el senpagaj ideoj kaj opinioj. Ambaŭ ekstremaĵoj estas danĝeraj. Ni serĉas la vojon de modereco. La maniero adori kaj en spirito kaj vero. (Johano 4:23, 24)
Ni povas konservi al tiu meza tero aplikante la principon cititan supre de John 7: 18.
Disfellowshipping - Ne por ni
Rigardante malantaŭen dum la pasintaj kvar jaroj, mi povas vidi en mi mem progreson kaj, mi esperas, iom da pozitiva kresko. Ĉi tio ne mem-laŭdas, ĉar ĉi tiu sama kresko estas natura konsekvenco de la vojaĝo, kiun ni ĉiuj daŭrigas. Fiero malhelpas ĉi tiun kreskon, dum humileco akcelas ĝin. Mi konfesas, ke mi estis retenita dum iom da tempo per la fieraj fleksioj de mia JW-edukado.
Kiam ni komencis la retejon, unu el niaj zorgoj - denove sub la influo de JW-pensmaniero - estis kiel protekti nin kontraŭ apostata pensado. Mi ne celas la distorditan vidon, kiun la Organizo havas pri apostasio, sed reala apostasio, kiel difinita de Johano en 2 John 9-11. Apliki la politikon pri malprogresado de JW al tiuj versoj kaŭzis, ke mi scivolas kiel mi povus protekti la forumajn membrojn kontraŭ tiuj intencoj misfamigi aliajn per personaj ideoj kaj agendoj. Mi ne volis esti arbitra nek agi kiel iu mem-nomumita cenzuristo. Aliflanke, moderisto devas moderiĝi, tio signifas, ke lia tasko estas konservi la pacon kaj konservi ambicion kondicxantan al reciproka respekto kaj individua libereco.
Mi ne ĉiam traktis ĉi tiujn devojn komence, sed okazis du aferoj por helpi min. Unue estis pli bona kompreno de la Biblia vidpunkto pri kiel teni la kongregacion pura de korupto. Mi venis vidi la multajn neskribajn elementojn en la Juĝa Procezo, kiel praktikataj de Atestantoj de Jehovo. Mi konsciis, ke senrajtigo estas homfarita politiko kontrolita de eklezia gvidantaro. Ĉi tion ne instruas la Biblio. Ĝi instruas fortiri aŭ disiĝi de la pekulo surbaze de persona sperto. Alivorte, ĉiu individuo devas mem decidi kun kiu li elektas asocii. Ĝi ne estas io, kion aliaj devigas aŭ trudas.
La dua, kiu kongruis kun la unua, estis la sperto vidi kiel vera parokanaro - eĉ virtuala kiel la nia - traktas ĉi tiujn aferojn sub la ombrelo de la sankta spirito de Dio. Mi vidis, ke ĝenerale kongregacio policigas sin. La membroj agas kvazaŭ kun unu menso kiam envenanto envenas. (Mt 7:15) Plej multaj el ni estas ne malgrandaj ŝafoj, sed militemaj spiritaj soldatoj kun multa sperto pri lupoj, ŝtelistoj kaj rabistoj. (Johano 10: 1) Mi vidis, kiel la spirito gvidanta nin kreas atmosferon, kiu forpuŝas tiujn, kiuj instruus sian propran originalecon. Ofte ĉi tiuj foriras sen bezono de severegaj rimedoj. Ili sentas, ke ili ne plu estas bonvenaj. Tial, kiam ni renkontas la "ministrojn de justeco", pri kiuj Paŭlo parolis ĉe 2 Korintanoj 6: 4, ni devas nur sekvi la konsilon de Jakobo:
Submetu vin al Dio; sed kontraŭu la Diablon, kaj li fuĝos de VI. ”(Jas 4: 7)
Ĉi tio ne signifas, ke en ekstremaj kazoj la kontrolanto ne agos, ĉar eble okazos tempoj, kiam ne ekzistas alia metodo por konservi la pacon de nia kunvenejo. (Se viro enirus en fizikan kunvenejon kaj krius kaj krius kaj agus perforte, neniu konsiderus maljustan cenzuron, ke la individuo estu eskortita.) Sed mi vidis, ke ni malofte devas decidi. Ni nur devas atendi por percepti la volon de la komunumo; ĉar tiel ni estas, komunumo. La vorto en la greka signifas tiujn, kiuj estas vokis de la mondo. (Vidu Fortajn: ekklésia) Ĉu ne tiel ni estas, plej laŭvorte? Ĉar ni konsistas el parokanaro vere monda kaj kiu, kun la beno de nia Patro, baldaŭ ampleksos plurlingvajn grupojn.
Do ni, en ĉi tiu frua stadio, forlasu ajnan nocion de oficiala malkaŝa politiko efektivigita de iu ajn formo de gvidado. Nia estro estas unu, la Kristo, dum ni ĉiuj estas fratoj. Ni povas agi unisone same kiel la korinta parokanaro por riproĉi iujn krimulojn por eviti poluadon, sed ni agos tiel ameme, por ke neniu perdiĝu pro la malĝojo de la mondo. (2 Kor. 2: 5-8)
Kio Se Ni Misbehave
La feĉo de la Fariseoj estas la polua influo de koruptita gvidantaro. Multaj kristanaj sektoj komencis laŭ la plej bonaj intencoj, sed malrapide descendis en rigidajn regulojn ortodoksajn. Eble interesos vin scii, ke idasidaj judoj komenciĝis kiel ampleksa branĉo de judismo donita al kopiado de la bonkoreco de kristanismo. (Hasidic signifas "ama bonkoreco".) Ĝi nun estas unu el la pli rigidaj formoj de judismo.
Ĉi tio ŝajnas esti la maniero de organizita religio. Nenio misas pri iom da ordo, sed Organizo signifas gvidadon, kaj ĝi ĉiam ŝajnas fini kun homaj gvidantoj supozeble agantaj en la nomo de Dio. Viroj regas virojn pro sia vundo. (Eccl. 8: 9) Ni ne volas tion ĉi tie.
Mi povas doni al vi ĉiujn promesojn en la mondo, ke tio ne okazos al ni, sed nur Dio kaj Kristo povas fari promesojn, kiuj neniam malsukcesas. Sekve, vi dependos de ni kontroli. Jen kial la komenta funkcio daŭros. Se iam venos la tago, kiam ni ĉesos aŭskulti kaj komencos serĉi nian propran gloron, tiam vi devas voĉdoni per viaj piedoj, kiel multaj el vi jam faris kun la Organizo de Atestantoj de Jehovo.
La vortoj de Paŭlo al la Romanoj estu nia devizo: "Dio troviĝu vera, kvankam ĉiu viro mensogas." (Ro 3: 4)
_________________________________________________
[Mi] (Vizitantoj kalkulas laŭ distingaj IP-adresoj, do la efektiva nombro estos pli malalta ĉar homoj ensalutas anonime de malsamaj IP-adresoj. Homoj ankaŭ vidos paĝon pli ol unu fojon.)
Kiam la Berlina muro estis detruita, iuj estis kondukitaj al tribunalo pro mortigado de senkulpaj homoj (homoj provantaj eskapi / fuĝi de la orienta (komunisma) flanko al la okcidenta (kapitalisma) flanko de Berlino. La juĝisto demandis kial ili pafis. Kaj la respondo de la soldatoj estis ofte, ke ili sekvas ordonojn.La Juĝistoj ne akceptis tiun argumenton kaj diris, ke ili havas konsciencon kaj menson propran por vidi, ĉu iliaj ordonoj estas justaj kaj justaj. Honorinte ĉi tiujn ordonojn, ili montris, ke ili subtenas la politikoj kaj estis same kulpaj kiel la estroj trudantaj ĉi tiujn... Legu pli "
La aŭstralia reĝa komisiono eĉ havas kopiojn de la leteroj de la wt org al la maljunuloj pri la krimintoj - tre malkaŝe, ke mi legis nur unu el ili
Mi pensas, ke ĉiuj religiaj juĝaj tribunaloj devas esti malfermitaj, kiel faris la nacio Israelo, tenante siajn tribunalojn ĉe la pordegoj, por ke ĉiuj atestu - neniu sekreteco ĉio travidebla.
La Gardoturo temas pri kontrolo kaj trompo - ili estas mastroj pri ĝi.
BN, ĉu vi povas diri al ni, al kiu lando vi raportas ĉi tie?
Mi aŭdis, ke Germanio havas ĉi tiun sistemon. Homoj rezignas siajn preĝejojn en Germanio por ŝpari devi pagi la preĝejan imposton. Mi eble eraras pri tio. Mi iras de memoro.
Kutime estis en diversaj eŭropaj landoj tiel. La religia organizo ricevus Ŝtatan subtenon (de impostpagantoj) laŭ la nombro de registritaj membroj. En Nederlando homoj indikas sian membrecon kiam ili registras sin (aŭ ĉe naskiĝo de la gepatroj) ĉe la municipo de la regiono, kie ili loĝos. Mi kredas, ke ĉi tiu aranĝo (ŝtata subteno) ŝanĝiĝis en Nederlando. La registrita organizo ricevas statuson sen imposto (t.e. sur donacoj, aliaj financaj enspezoj kaj valoraĵoj). Ne certas pri aliaj landoj. Se mi ankoraŭ estas la malnova maniero (subteno bazita sur registritaj membroj),... Legu pli "
Mi forlasis la ŝtatan preĝejon, al kiu apartenas multaj ĉi tie; vi apartenas, se unu el viaj gepatroj apartenas ... jarojn antaŭ ol mi renkontis atestanton, mi skribis leteron, kaj ricevis atestilon, ke mi ne plu estas membro. Ĉu eble mi petu unu ĉe jw.org? Ili certe premas homojn akiri unu, kiam ni studas kun ili ... Aŭ demandu mian registaron, kiel la reguloj validas por jw.org kaj ilia politiko ... .. En ĉi tiuj tagoj estas la cc, kiu estas akuzita pri fraŭdo kun ĉi tiuj listoj. ... pli frue estis nia ŝtata preĝejo ... kaj iuj islamaj kongresanoj ..... Legu pli "
Se fratoj kaj fratinoj estas tiel ŝokitaj kaj maltrankviligitaj, kial do ili ankoraŭ estas ekster la pordaj pordaj ministerioj, kiam certe tia praktiko estas danĝero por infanoj. Imagu ke vi estas gepatro aŭ solgepatro kaj iu venas al via pordo proponante studi la Biblion kun vi - eble tiu frato povus esti pedoilulo. Kaj kio pri inviti homojn al la Regno-Salono aŭ oferti al ili WT-literaturon sen eĉ averti ilin, ke iliaj infanoj povus esti en danĝero. Estas vundeblaj homoj tie, do kio havas amon por nia ulo... Legu pli "
Mi pensas, ke la problemo estas, ke kiam ĉi tiuj aferoj okazas, ili ĉiam mokas la individuon, kiu kulpas rekte, supozante, ke ili scias pri ĝi, sed unu afero, kiun ili neniam faras, estas kulpigi la organizon aŭ la religion mem. Mi memoras, ke mi mem havis tiun pensmanieron, kiam mi trafis problemojn, ke ĉiam la fratoj estis neperfektaj, ke ĝi neniam dependis de la religio mem. Multaj fratoj ne rimarkas, ke estas la nescripturaj proceduroj de la organizo, kiuj almenaŭ estas parto de la problemo kaj la koncepto fidi nin. Eĉ se... Legu pli "
Unufoje fratoj kaj fratinoj konstatas, ke ekzistas problemo pri infana misuzo en la Organizo aŭ efektive ie ajn, tiam ni ĉiuj havas la respondecon komenci demandojn seriozajn kaj fari ĉion, kion ni povas por protekti infanojn kontraŭ damaĝo.
Ne ekzistas ekskuzoj.
Mi konsentas skye, sed kiam la novaĵfiltrilo de Turo Gardoturo ekfunkciiĝos kaj tiam se iuj malbonaj novaĵoj pri la religio trapasos ĝin, tiam forĵetiĝas kiel apostataj mensogoj kaj la malnova kalumnia karto aperas. La fratoj havas la impreson, ke ne ekzistas granda problemo .Mi vidis ĝin kiel pliaĝulo, estas tre multe da sekreteco, kaj mi pensas, ke tio kreas pli danĝeran ĉirkaŭaĵon ol kutime en aliaj ni diru malfermitaj organizaĵoj. kiel estas kvankam ĉi tia afero funkcias... Legu pli "
Ni vidu aferojn en perspektivo. La granda plimulto de la atestantoj de Jehovo estas decaj homoj kun tre alta morala normo, kiun mi kredas iel. Kiuj ankaŭ konsterniĝas pro ĉi tiuj specoj de agoj. La problemo kuŝas kun la fasado kreita de la Gardoturo, kiu igis ilin kredi, ke tiaj aferoj ne okazas en la (vero). Tio kondukis al ĉirkaŭaĵo, kie ĉiuj povas esti ekspluatitaj tiamaniere, ĉar ili demetis la gardon kaj plenumis fidon al tiuj homoj ĉirkaŭ ili. Ĉi tio ne estas... Legu pli "
Hieraŭ en la publika ministerio ĉi tie en Aŭstralio, sendube la fratinoj estas vunditaj kaj profunde koleraj kontraŭ tiuj, kiuj faras tiel terurajn krimojn. Mi persone ŝokiĝis aŭdi tiom multe da misuzoj !! Tre malĝoja, mi esperas, ke ĉi tio alportas iom da justeco kaj fino. Certe estas vera ŝanĝo. Mi devas agnoski, ke iam pri 2 aferoj, kiujn mi sentis fiera pri 1, mi povus diri al dommastro, ne scias, kiu la GB kie, nun tie dum la tagmeza spektaklo, 2, kiuj estis pura (relative parolanta) homgrupo . Nu, jen... Legu pli "
"La vortoj de Paŭlo al la Romanoj estu nia devizo:" Dio troviĝu vera, kvankam ĉiu viro estas mensoganto. " (Rom. 3: 4) "
Mi ne povus konsenti pli Meleti.
Ĉi tio ĉiam estis unu el miaj plej ŝatataj skribaĵoj, ĉar kiel ĉiuj aliaj versoj famaj, ĝi pacas tiom da signifo al tiel malmultaj vortoj.
Mi ankaŭ ne komprenas, ke mi neniam aŭdis pri tiaj aferoj, el kiu lando vi estas?
?
Mi vetus, ke ĝi estas latinamerika lando kun elstara kresko.
Skandinavio
Ĉi tio revenis al mi dum du jaroj, do venis la tempo foriri ... sed kiel ni ĉiuj scias, ke ĝi estas neeble sen perdi amikojn kaj parencojn ... do estas kompreneble, ke multaj nur fidas ... Por mi ĝi ankaŭ estas demando pri mia konscienco ... pri tio, kion la biblio vere instruas kaj ili ricevas monon por mi, instruante ion, kion mi ne povas subteni ..
Ĉi tio levas interesan demandon, BN. Kiam oni restas neaktiva, oni ne plu konsideras membron de la kongregacio. Onia nomo estas forigita de la listoj de servaj grupoj, kiuj estas afiŝitaj sur la anonctabulo. Do ili vere ne povas pretendi homon neaktivan kiel membro al la registaro sen ankaŭ inkluzivi ilin en la membrajn rolojn, kio signifas inkluzivi lin en la listojn de servaj grupoj. Ŝajnas alia ekzemplo de duobla normo.
BN Mi ne komprenas vian komenton, kiel WT ricevas monon de la registaro por membroj ĉu irantaj aŭ ne?
Kiel iu ajn rigardanta ĉi tion ankoraŭ povus resti membro de ĉi tiu kruela Organizo?
Memoru, ni estas / ne estis membroj ... lol .. vi neniam povas foriri ... kompreneble ni povas simple ĉesi iri, sed en mia lando la organizo ankoraŭ ricevos sian monon de la registaro por membroj, kiuj vere ne estas membroj. ni estas membroj kiam temas pri ĉi tiu mono ... lol
BN, Ĉu vi povas ĵeti iom da lumo sur vian komenton?
En mia lando ĉiu registrita religia org ricevas monon de la registara estro .. do dependas de la eklezioj sendi listojn de kiom multaj ili estas. Do kiam oni fariĝas jw, ili ankaŭ kalkulas viajn infanojn ... estis tre grave kiam mi aliĝis, ke ili ricevis ĉiujn bezonatajn informojn (kiel snn en Usono) pri ĉiu familiano .. En la amaskomunikilaro estis multe pri preĝejoj raportantaj tro multajn membrojn .. sed mi havas neniun kialon kredi tion pri jw.org ... Ĝi estas tia, ĉar ni ne havis apartigon inter... Legu pli "
Ĉu vi povus diri al ni, al kiu lando vi aludas, kie la registaro donas impostan monon al la WT por ĉiu-membra bazo? Se tio ne malkaŝus ion pri vi, tio estas?
Jesaja 8: Moderna Angla Versio 20 (MEV)
“Al la leĝo kaj al la atesto; se ili ne parolas laŭ ĉi tiu vorto, tio estas ĉar ne estas lumo en ili. "
Jes!
@Sis Billy, mi ankaŭ estas en Aŭstralio kaj serĉas establi reton de veraj kristanaj amikoj
Ĝi ne temas pri temo, sed ĉu mi povas bonvolu ricevi komentojn pri tio, kio okazis ĉi tie kun la revelacioj de reĝa komisiono, ke pli ol 1000 infanaj misuzaj kazoj de 1950 estis raportitaj al la aŭtoritato de WT-reprezentantoj, la indico estas malbeninda, eĉ pli aĝa konfesante al la komisiono, ke li detruis registrojn de juĝaj kazoj pri peadophila sen raporti ĝin al policoj, ne daŭros longe, ke iu kun konscienco forlasos la org.
Saluton Sovaĝa Olivo,
La videaj transskribaĵoj de la daŭrantaj procedoj troviĝas La retejo de Barbara Anderson. Ĉar ĉi tio ne estas civila aŭ eĉ krima ago de unu sola kazo, sed tutlanda enketo en la registara nivelo kaj ĉar ĝi estas elsendita al la mondo, ĝi plej kulpas. Por mi, kio plej maltrankviligas estas la evasivaj respondoj, kiujn la atestantoj ĝis nun pruvis, same kiel la manko de kontenteco kaj la foresto de ia ajn volo agnoski malbonagojn.
Unu el la pliaĝaj havis sin justa rideto kaj. Defia sinteno al la komisaro
Li ne legis ion ajn, kion la viktimo diris aŭ sekvis iun el la reĝa komisiono - nekredebla!
Jen la sama justa sinteno, kiun mi atestis kun la cirkvitaj kontrolistoj, kiujn mi renkontis tra la jaroj
Ili ne pensas, ke ili faras ion malbonan
Detruante pruvojn, wow wow, kaj pli aĝa mensogis / forgesis, ke la patro konfesis en la juĝa kunveno, ke li diris, ke ĉio estas vera, sed detruas notojn. Ho jes, mi vidis vin ĉiujn tagojn kaj mi kredas, ke ili ne rekomencos la kortumon ĝis vendredo. Aŭgusto jw elsendis tion, kion vi akiris por mi, ĉar ĉi tio simple kovris la mondon.
Danke sovaĝa olivino kiel ni povas kontakti nin? :)))
Mi havas la plej bonan eblon konservi konfidon se vi sendas min sur 0412838864 antaŭĝojas aŭdi vin
Mi memoras, ke mi prelegis pri la vivaj angoroj, kie la skizo kuraĝigis nin provi kaj fari sen preskribitaj drogoj, se eble. Mi donis la publikan paroladon nur por esti kritikata de la prezidanta kontrolisto, ĉar li kaj lia familio estis kontraŭdeprimemaj. Jes dioj feliĉaj homoj. Io malĝustas
Jes mi rimarkis tion ankaŭ. Estis mirinde, kiom multaj estis sur tablojdoj por deprimo en nia komunumo. Kiam ili estis kontinue priskribataj kiel dioj feliĉaj homoj. Ĝi diris al mi, ke io ne sumiĝis. Mi estas feliĉa eksiĝinta homo laŭ naturo, sed eĉ mi al la fino sentis min tre malbone. Mia filo estas psikologo kaj li diras, ke multaj problemoj estas kaŭzitaj de individuo kaptita kaj premata de la atendoj de aliaj homoj ĉirkaŭ ili ĝis la punkto, ke ili ne plu povas esti mem. Kiel birdo en... Legu pli "
Saluton Dorcas
Responde al via demando pri tio, kiel mi eksciis, ke multaj estis deprimitaj aŭ / aŭ kuracataj, tio okazis dum kelkaj jaroj dum konversacioj kun diversaj homoj en la komunumo. Mi memoras pensi samtempe, kio! alia? Pri la edzino de la P.O., li diris al mi mem.
Mi memoras pri kunveno de CO kun maljunuloj de la fino de la 1990-aj jaroj, kie la Societo donis skripton uzatan de la CO enhavis lingvon, esprimante, ke la GB opiniis, ke neordinara nombro da JW-oj prenas kontraŭdepresiajn kuracilojn kaj zorgas pri ĝi. Mi opiniis nekutime, ke tio estos agnoskita kaj presita en la konturo de la CO, sed post la kunveno mi petis vidi lian konturon kaj tie ĝi estis nigre-blanka.
Ĉi tio estas komento al fratino Billy. Vi menciis ion pri tio, ke oni premas vin preni kontraŭdepremajn drogojn kaj rifuzi. Vi NENIAM devas preni medikamentojn, ĉar iu (ne-kuracista) homo premas vin. Fakte, eĉ se tion diras la kuracisto, EN MIA OPINIO vi ricevu duan aŭ eĉ trian opinion pri ĉi tiu afero. Se vi volas veran okulon, iru en retejojn, kie homoj, kiuj uzas Prozac, Paxil, ktp. Kaj ĉiuj aliaj kontraŭdepresivoj, parolas pri siaj spertoj. Mi ne ĝenas vin, la unua temo de ĉi tiuj homoj resumas en, "por la amo de Dio,... Legu pli "
Mi tute konsentas kun vi nominois 🙂
Tre bone esprimita, kaj mi ne povis konsenti pli. Dankon!
Mi konstante miras pri viaj artikoloj, ĉar mi povas tiel bone rilati al mi. Mi devis fari tutan revizion de la organizo post ekscii pri la "generacia" doktrino ŝanĝiĝanta. Mi estis ekster la organizo dum 15 jaroj kaj eĉ ne havis rimarkis, ke la ŝanĝo estis farita dum iom da tempo post kiam mi revenis, ĝi tute surplankigis min, ĝi estis unu el tiuj ŝokaj momentoj, kiujn oni ricevas, kiam vi ankoraŭ povas memori precize kie Vi estis kaj kun kiu Vi parolis - kiel la tago, kiam vi aŭdis pri la Kennedy-murdo aŭ la... Legu pli "
Kaj mi loĝas en Edinburgo, Skotlando se iu volus renkontiĝi.
Mi nur volis diri dankon pro via honesteco kaj via decido diri la veron. Nur uzante la vortojn de nia patro, ne la vortojn de organizo.
Mirinde la komuna senco, kiun vi uzas, tio ŝajnas manki en skriptaj diskutoj. Via vere inspiro al multaj, kaj espereble multaj pli
Agrable redaktas Meleti, mi komprenas la dilemon, kiun oni alfrontas esti aktiva JW kaj ne tute konvinkita pri iuj instruoj. Provi diskuti tion kun viaj propraj amikoj en la fido, estas sufiĉe malfacile. Do ĉu Jehovo altiris min al ĉi tiu retejo, ĉar mi rigardas nenion krom JW Org, wt ktp, mi ne certas, tamen ĝi estas loko, kien vi povas iri, se la biblio estus diskutita senantaŭjuĝe. maniero, sen insulti la inteligenton de la leganto. Vi povas lerni, kaj esprimi viajn pensojn pri la biblio, ĉu ili pravas... Legu pli "
Bonega artikolo kaj redaktu. Mi havas ĉiujn krom la du studojn de Russell pri la skribaĵoj, certe ili kostis multe, sed ĉu indis posedi originalan fizikan kopion de ĝi. Mi pensis, ke vi sekvos la Finan Misteron, kiun mi pensas, ke ĝi estas la plej bona libro iam ajn eldonita de la organizo. Mi amas, kiam la organizo uzas Romanojn 12: 3, kaj provas diri al ni ĉiuj (la bazo), ke ni ne tre pensu pri ni mem, sed tiam ili faras la malon. Precipe la ĉiutaga tekstolegado por la 26a de julio,... Legu pli "
Kaj kiam mi diras finita mistero estas la plej bona libro, ĉar ĝi tute ne havas sencon 150-procenton, kaj. Ĝi estas. Pura oro
Mi neniam legis la ĉiutagan tekston. Miaj gepatroj neniam ekhavis tiun kutimon kaj do kvankam mi kreskis Atestanto, ĝi neniam estis parto de mia ĉiutaga rutino. Mi memstare provis eniri la rutinon, sed neniam povis. Mi trovis la tekston enuiga kaj ofte sensenca. Ili citus Skribon, kun kiu la teksto neniel rilatas. Mi certas, ke miaj fratoj kaj fratinoj de JW legos la hodiaŭan tekston kaj pensos, ke ni scias, ke la nevidebla ĉeesto de Kristo komenciĝis en tiu jaro. Klare tio estas subkomprenata kaj la Gardoturo... Legu pli "
Mi amas, kiam ili ne metas la tutan verson de la Biblio kaj multajn fojojn ...... Kion vi scias, ke vi bezonas la biblion por ekscii, ĉu ili uzis la verson ekster kunteksto, kaj mi amas aŭ ridas pli kiel kiam ili ĉiam donas al vi gvatturetan referencon, por ke vi povu kontroli ĝin. Sed jes, hodiaŭ tekston mi diris laŭte, ke mi ne povas kredi, ke homoj aĉetos ĉi tiujn aĵojn, ho nu.
Kaj frato ne forgesu pri la jaroj 1799, 1874, 1878, eĉ mi kredas ke 1881 estis grava dato, 1914, 1918, kaj la granda jaro 1925. Ho knabo, ni amas niajn jarojn 🙂
Mi konsentas! ”Amikoj, ni turnu nin al (enmetu skribaĵojn ĉi tie) kaj legu la parton 'A, B, C, D' nur” ....
Mi konsentas, se ili nur estus honestaj kaj travideblaj, mi multe respektus ilin. Sed ili estas ruzaj, konfuzaj kaj sekretaj
Mi pensas, ke kiam ni legas komentojn, kaj homoj citas retejon, ni devas demandi nin, ĉu la informo venis de la Biblio aŭ de la retejo. Kompreneble ekzistas retejoj, kiuj estas aŭtentaj kaj povas multe helpi nin en nia esplorado, sed ĉi tio ne ĉiam okazas. Unufoje forlasante WT, ni devas daŭre atenti la avertojn de la Biblio pri falsaj profetoj kaj instruistoj.
Kiel kristanoj la skribaĵoj devas esti nia gvidilo. Ni havas unu estron, Jesuon Kriston.
Saluton Skye, Se vi celas mian komenton, mi certe nuntempe ne konsentas pri ĉio, kio estas aperigita de aliaj instruistoj / serĉantoj. Sed mi ja konsentis kun tiu aparta citaĵo. Ni estu unuiĝintaj en la amo al Kristo. Tamen unueco neniam venas antaŭ la vero. Ni volu esti dividitaj de vero antaŭ ol ni kuniĝos en eraro. Jesuo venis por alporti glavon, ne pacon. Tiu glavo estis la vero - la Vorto de Dio. Tamen iuj skribaj aferoj ne estas nigraj kaj blankaj, kaj nuntempe estas malfermitaj por diskuto kaj eĉ persona konvinko. Malkonsentoj pri ĉi tiuj... Legu pli "
Saluton,
Ne, mi ne aludis vian komenton - pardonu pro miskompreno! Fakte mi pensis, ke la menciita citaĵo estas tre interesa kaj pripensita. Mi rimarkis unu-du retejojn menciitajn de tempo al tempo kaj kiujn mi rigardis supren kaj opiniis ilin iom dubindaj; Mi nur ofertis singardan vorton, kiun mi opiniis taŭga. Mia komento ne estis direktita al iu aparte, ĝi estis ĝenerala komento.
Bone lol pardonu
Mi ĵus aŭdis citaĵon de ulo nomata Jum Staley. Li diris "Vera unueco kuniĝas en viaj malkonsentoj per via komuna ligo de amo."
Amo al Dio kaj amo al proksimulo alportas unuecon. Ni eble ne ĉiam konsentas pri ĉio. Sed ni konsentas, ke Jesuo estas tiu, kiu mortis pro niaj pekoj. En tiu vero ni unuiĝas. En amo ni kreskas el tiu fundamento.
Meleti skribis: "Mi konsciis, ke disdividado estas homfarita politiko kontrolita de eklezia gvidantaro. Ĉi tion ne instruas la Biblio. Ĝi instruas fortiri aŭ disiĝi de la pekulo surbaze de persona sperto. Alivorte, ĈIU INDIVIDUO devas memdecidi kun kiu li elektas asocii. Ĝi ne estas io, kion aliaj devigas aŭ trudas. " (Aŭdaca mia). Mi dankas ĉi tiun komenton. Mi delonge kredas ĉi tion, sed ne povis diri ĝin per vortoj. Koncerne la skribaĵon, kiu avertas nin pri "Ne konfidi al ... la filo de homo",... Legu pli "
Ĉu vi povus plivastigi la temon pri "pandemia depresio, kiu troviĝas inter J / W"?
Ĉi tiu estas la unua, kiun mi aŭdis, priskribita per tiom da vortoj. Ĉu vi povas doni ekzemplojn aŭ ĉu spertoj pri homoj taŭgas tiun priskribon, kiun vi povus rilati? Kiel malbona estas ĉi tiu pandemio, vere?
Mi estas unu el multaj JW-oj tre deprimitaj. Mia deprimo komenciĝis ĵus, kiam mi eksciis, ke la organizo de JW ne estas la organizo de Jehovo. Ĉi tio trafis min kiel multe da brikoj !!! Ĉi tiu konstato, kaj ĉiuj malsukcesaj profetaĵoj kaj doktrinaj eraroj kaj la flikado, kiujn ili lerte priskribas kiel novan lumon. Mi tre seniluziiĝis eksciinte ĉion ĉi. Ankaŭ estas tre malfacile rigardi mian edzon kiel pioniron kaj donas ĉion al organizo, kiu baziĝas sur mensogoj kaj manipulado. Mi diskrete provis diskuti kun li, sed li tamen estas... Legu pli "
Saluton, mi vere kompatas vian situacion. Ĝi estas tiel rekonebla. En mia situacio, ĝi estas iom inverse. Mia edzino ankoraŭ ĉeestas kaj ankoraŭ estas tre "EN". Feliĉe mi ne deprimiĝis kvankam mi sentis la simptomojn, kio igis min decidi ĉesi ĉeesti kunvenojn ktp. Unue ĝi ŝarĝas la rilaton, sed fine ĝi klare montras ambaŭ aferojn, kio helpas. Mia edzino preferas ĉi tion eĉ ol mi ĉeestas la kunvenojn kun kolera vizaĝo, ĉiam kritikas ktp. Kaj ŝi preferas min esti neaktiva, ol esti... Legu pli "
Mi sentas vin, Dawn Ann. Estas malfacile vivi en tio, kio signifas dividitan domanaron. Ĉu vi iam imagus, ke en JW-domanaro ĉi tiuj vortoj validus por vi? “... virino, kiu havas nekredeman edzon, kaj tamen li plaĉas loĝi kun ŝi, ŝi ne forlasu sian edzon. Ĉar la nekredanta edzo estas sanktigita rilate al [sia] edzino, ... "(1Ko 7:13, 14 NWT) Aŭ ĉi tiujn vortojn:" Mi diris al vi ĉi tion, por ke en mi vi havu pacon. En ĉi tiu mondo vi havos problemojn. Sed kuraĝu! mi havas... Legu pli "
Konservu vian mentonon ĝis la mateniĝo kaj memoru, ke amo estas la plej grava afero, ke ni estas interne, kio vere gravas ne tiom multe da doktrino; vidu Peters unuan leteron por kuraĝigo.
Saluton Anonima. Antaŭ ol daŭrigi, mi ŝatus diri, ke mi tre ĝuas iujn el viaj afiŝoj. Pri la "pandemia depresio", kiun mi menciis, eble la uzo de la vorto "pandemio" estas tro granda, mi ne scias certe, sed lasu min nur diri ĉi tion; En la lasta parokanaro en kiu mi estis, antaŭ ĉirkaŭ 12 jaroj, ni estas almenaŭ 1 el 4 fratinoj en parokanaro de ĉirkaŭ 140 eldonistoj, kiuj kuracis kontraŭ depresio, inkluzive la edzinon de la P.O. En antaŭaj aliaj parokanaroj en kiuj mi estis, mi ankaŭ rimarkis iujn, kiuj vidis psikiatron kaj... Legu pli "
"Ni estas almenaŭ 1 el 4 fratinoj en parokanaro de ĉirkaŭ 140 eldonistoj, kiuj kuracis kontraŭ depresio, inkluzive la edzinon de la P.O."
Bonvolu, mi ne intencas dubi pri vi eĉ unu minuton. Sed mi simple scivolas kiel vi konas ĉi tiujn statistikojn? Mi certas, ke devas esti iuj en mia komunumo, kiuj manĝas kontraŭdepresiajn medikamentojn, sed ili certe ne reklamas ĝin. Fakte mi konas neniun. Simple scivolema kaj neniu ofendo signifis.
Dorcas
Mi ne povas doni al vi malfacilajn statistikojn, sed mi scias pri multaj JW - fratoj kaj fratinoj - kiuj estas kontraŭdepremaj kaj mi ankaŭ scias, senkulpe, pri kvin homoj, kiuj aŭ faris aŭ memmortigis. Mi ne scias, kiel tio kompareblas al la ĝenerala publiko, sed ĝi certe levas la legitiman demandon, kial "Dia Organizo" estas tiel plena de homoj, kiuj havas gravajn menshigienajn problemojn.
Mi ankaŭ scias pri kelkaj fratoj kaj fratinoj de la kongregacio, ĉe kiuj mi ĉeestis, suferantaj de depresio kaj medikamentoj. Ili diris al mi persone Fakte ili premis min daŭrigi medikamentadon, pri kiu mi rifuzas fari. La kialo, kiun mi rifuzas, estas ĉar mi suferas kognan disonancon ĉeesti iliajn kunvenojn kaj suferas solecon pro ilia manko de amo kaj subteno. Mi suferas kulpon pro ilia juĝemo, mi sentus min kulpa ĉar mi ne dediĉis sufiĉe da tempo aŭ oferis sufiĉe al la punkto, kiun mi donis... Legu pli "
Dankon Meleti pro alia bonega komento, same kiel la aliaj komentoj de gefratoj. Mi luktis plurajn jarojn de kiam mi ĉesis mian asocion kun la JW-org por trovi manieron obei la admonon en Heb. 10: 24,25 por "instigi al amo kaj belaj faroj" kaj ne "forlasi nian kunvenon kune". Ĉi tiu skribaĵo estas uzata ĝis naŭzo de la WT - efektive en miaj 45 jaroj da aktiva asocio kiel JW, ĝi devas rangi proksime al la supro kiel la plej ripetita skribaĵo. Kiel JW, oni instruis nin, ke forlasi la organizon egalas al forlasi Jehovon... Legu pli "
Meleti ankoraŭfoje mi emas konsenti tutkore kun tio, kion vi diris ĉi tie. Mi pensas, ke la diferenco estas, ke ni estas aŭtentaj homoj sen kaŝaj tagordoj, kiuj faras honestan taksadon de tio, kion ni vidas kaj legas en la skribaĵoj. Ankaŭ mi pensas, ke ni kaj aliaj ĉi tie ne timas aŭskulti aliajn vidpunktojn kaj ŝanĝi, se ni rimarkas ni eraris. Proverboj 1 verso 5 kaj proverboj 13 verso 10 diras, ke kun tiuj, kiuj interkonsiliĝas, ekzistas saĝo. La problemo estas, ke homoj en potenca historio montras tempon kaj tempon... Legu pli "
Dankon FJ
Mi ne povus konsenti pli.
Meleti mi legis multajn el viaj blogoj antaŭ ol mi efektive komentis antaŭ kelkaj jaroj kaj tio, kio min batis, estis, ke ŝajnas, ke vi alvenis al multaj el la samaj konkludoj, kiujn mi jam atingis kun mia propra en dependa biblia esplorado. La kialo, mi pensas, estis ke ni lasis la biblion paroli por si mem. Kevin
Jen la ŝlosilo, FJ. Ĝi pruvas, ke la ideo, ke ni povas kompreni la Skribon nur per la filtrilo de la Estraro, estas falsa.
Kiam vi forlasas WT, vi pli kaj pli vidas, kiel la fratoj kaj fratinoj estis kontrolitaj / lavitaj de cerbo. Do, kiam ili foriras, iuj povas iĝi tre deprimitaj dum kelka tempo, kaj kiam homoj deprimas, ili povas diri aferojn, kiuj povas ŝajni malprogresemaj. Do ĉi tio eble estas areo, kie ni povas montri paciencon kaj helpi ĉi tiujn refariĝi sur iliaj piedoj. La ŝlosilo estas aŭskulti Jesuon Kriston kaj kion li venis sur la teron por prediki, la Bonan Novaĵon de la Regno de Dio. Estas per la Reĝlando, ke ĉio malbonas pri la... Legu pli "
La ŝlosilo estas aŭskulti Jesuon Kriston kaj poste kredi lin kaj "veni al Li" por ricevi eternan vivon. .La greka vorto tradukita "veni" estas Erchomai kaj Thayer en sia greka / angla leksikono komentoj rilate al ĝia uzo en Johano 5:40; 6: 35,37,44,45,65 "kompromiti sin al la instruado de Jesuo kaj partopreni kun li nur" venante "al Kristo Jesuo, nia Sinjoro (Agoj 4:12; Johano 5: 39,40), transdonante nian vivon al li, naskiĝante denove (Johano 3: 3-7) kaj ricevante la Sanktan Spiriton (Agoj 2:38) ĉu ni povas havi la ŝancon de eterna vivo (Rom 6:23). Ĝi finiĝis... Legu pli "
Miken, Vere ĝi ne estas tiel komplika. Ni prediku la verajn bonajn novaĵojn kaj ĉesu serĉi signifojn, kiuj simple simple ne ekzistas.
"Ni prediku la verajn bonajn novaĵojn".
Jes, mi konsentas Agoj 1: 8 kaj 1 Kor 15: 1-4, 12. La Regno ne povas esti savitaj nur de la Regno de la Regno, Agoj 4:12, ĝi vere ne estas tiel komplika.
Saluton Miken, Pardonu, se mi iomete abrupte respondis al via komento. Post prediki la Bonan Novaĵon, laŭ WT dum pli ol 30 jaroj, mia decido nun estas anonci la Bonan Novaĵon laŭ Jesuo Kristo, kaj mi certas, ke tio estas la sama por vi. Se mi nur povus rimarki pri 1 Kor 15: 3 - Paŭlo diris, ke la morto kaj resurekto de Jesuo estis "inter la aferoj plej gravaj". Kaj tio, kompreneble, estas vera, sed tio ne estas la tuta Evangelio. Jesuo predikis la savantan Evangelion multe antaŭ li... Legu pli "
Dankon pro alia kompreno, mi ofte pripensis, kie ĉio fuŝiĝis kaj post ĉi tiu artikolo ŝajnas, ke ĝi komenciĝis per pastro Russell kaj daŭris de tiam. Ŝajnas neebla tasko eviti la samajn kaptilojn de "la fermentaĵo de la Fariseoj" kiom ajn bona estas la intenco. Ĉi tio estis la sola afero, kiu malhelpis min forlasi la JW, ĉar mi vere ne trovis iun alian, kiu falis en la saman falon. Flanka punkto, mi eble ne povas trovi difinon de la fermentaĵo de la fariseoj en WT-eldonaĵoj, eble... Legu pli "
Neniam mi aliloke legis tiajn sincerajn, logikajn artikolojn, kiuj elmontras la mekanismojn de organizo alkroĉita al mortaj instruoj. Neniam mi sentis la liberecon fari demandojn kaj defii punktojn. Estas io speciala ĉi tie, sendube en mia menso.
Gloro al Dio!
Mi tutkore konsentas pri la NENIU MALDIFUSO. La problemo pri malkaŝado estas, ke la Maljunuloj faras ĝin sekrete. Se vi diros al mi, ke mi ne povas paroli kun iu, vi devas diri al mi kial, kaj se ĝi estas malkonsento anstataŭ peko, tiu persono rajtas defendi sin. Kaj tial ĝi ne devas esti ordonita al la grupo, sed ĉiu individuo havas la respondecon GARDI sin kaj elekti bonan asocion. La kuracilo por teni la komunumon pura troviĝas en la Skribo: 1) Riproĉi private 2) Se tio ne funkcias, Riproĉu per... Legu pli "
Saluton Meleti, mi trovas, ke iu instruisto malofte pravas pri ĉio. Mi eraris pri multaj aferoj, sed tio ankaŭ ne signifas, ke mi eraras ĉiam. Do krom Kristo, instruistoj kaj vero estas miksita sako. Estus neprudente rifuzi validan argumenton simple pro tio, de kie ĝi venis. Vero estas vero, negrave ĝi estas fonto. Pri Fariseoj, Jesuo diris .. faru kiel ili diras, ne kiel ili faras. Tamen aliflanke povas esti 'superfinaj apostoloj', kiuj havas la aspekton de bela Spirito, tamen... Legu pli "
Bone dirite, Alex! Dankon!
Pardonu, longa afiŝo ... Kiam mi trovis ĉi tiun retejon antaŭ kelkaj jaroj, mi ege timis kaj malesperis iam trovi iun kun kiu mi povus demandi pri la Dia vorto kaj kiel apliki ĝin. Mi scivolis, kiu estas ĉi tiu Meleti kaj ĉu li estas gong esti ... "nur alia polemika kaj maldolĉa homo ...". Mi skribis al li multajn fojojn kaj al ĉiu retpoŝto respondis. Eĉ miaj negativaj retpoŝtoj estis responditaj. Iam mi atakis lin maljuste. Tiam mi pardonpetis kaj tuj estis pardonita. Ĝuste tiel! Kun la tempo mi trovis la konfidon al... Legu pli "
Dankon, Meleti. Belaj esprimoj, Claudelle. Mi sentas, ke nia Dio tiras nin kune, el reganta kaj perforta organizo, kiu ne vere zorgas pri siaj membroj. Mi ĝojas, ke vi povis vidi la realon antaŭ ol vi implikiĝis per ĝi. Post kiam vi eniros, ĝi estas tute alia historio. Mi konsentas kun vi, ke Meleti neniam estis tro okupata por respondi retpoŝton aŭ kuraĝigi kaj simpatii kiam mi bezonas ĝin. Mi kredas, ke pro la sankta spirito tio okazas. Meleti kaj la aliaj, kiuj estas malantaŭ ĉi tiu retejo, estas homoj favoraj... Legu pli "
Volonte renkonti vin Dorcas. Antaŭĝojas legi pri viaj 'pensoj.
"Mi esperas por ni ĉiuj ĉi tie, ke ni povos regajni perditan fidon kaj ripari multajn dolorojn kaj disvolvi solidan fundamenton por niaj komunaj kredoj" Claudelle. Nur "venante" al Kristo Jesuo, nia Sinjoro (Agoj 4:12; Johano 5:39) , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), transdonante nian vivon al li, naskiĝante denove (Johano 3: 3-7) kaj ricevante la Sanktan Spiriton (Agoj 2:38) ĉu ni povas havi la ŝancon eterna vivo (Rom 6:23). Ni tiam povas "koni" kaj la Patron kaj Jesuon Kriston persone kaj intime (Johano 17: 3). kaj ankaŭ en pozicio por "manĝi... Legu pli "
Mi estas ĉe la Kongresa Studento pri Kongreso en PA. Estis nur diskurso pri kiel la dato por la komenco de la invado de Jerusalemo estas 607 a.K. La detruo de Jerusalemo okazas en 587 a.K. Do 2,520 tagoj de 607 a.K. estas 1914. Do la dato estas ĝusta, nur la kompreno de tio, kio okazis en 607 a.K., estas malĝusta.
Chris, ĉu tio estas ia senespera provo pravigi la 607-daton? Ili devas esti konsciaj pri tio, ke tiom da homoj en kaj ekster la organizo ne kredas ĝin ........ ne vere. Se tion mi timas, tiam ĝi estas preskaŭ same malbone kiel diri "nevidebla reveno de Kristo" kaj tiaj sensencaĵoj. Ĝi estos malfermita al pura spekulado denove. Tre ruza provo venki historiistojn.
La Bibliaj Studentoj restu solaj. Ili estas sinceraj kristanoj kaj neniel povas esti karakterizitaj kiel "ruzaj".
Debora
Povas esti, ke Deborah opiniis, ke temas pri la Regiona Konvencio de JW. Tion mi pensis, kiam mi unue legis ĝin, sed poste relegante pli atente, mi konstatis, ke ĝi ne estas JW-kongreso. Facila eraro.
Meleti, mi komprenis, ke temas pri Biblia Studenta Konvencio. Mi persone konas multajn Bibliajn Studantojn kaj scias, ke plej multaj estas sinceraj. Ili ne estu urbanizitaj. Ili estas sinceraj kaj amantaj kristanoj.
Debora
Mi ne dubas, ke multaj Bibliaj Studentoj ja estas sinceraj. Tamen ĉi tiu provo "savi" 1914 estas tiel delira kiel iuj el la JW-oj elpensis. La tuta entrepreno provi trovi sekretan kodon, kiu permesos aliron al "scio pri tempoj kaj sezonoj, kiujn la Patro metis en sian propran jurisdikcion", estas Dio-defia eraro, kiu povas rezultigi nenion bonan.
Deborah, mi ne atakis ĉi tiun grupon de sekvantoj. Efektive, mi pensis, ke temas pri JW-kongreso. Tamen la baza ideo subteni daton kiu ne estas preciza kaj teni obstine kun ĝi ne estas produktiva. Mi bedaŭras, se mi ofendis vin pro tio, ke tio ne estis mia intenco.
Dankon. Neniu damaĝo farita.
Nu, ni kredas, ke nenio misas pri la dato. Ĝuste tio, kio JW-oj transformis ĝin. Ni kredas, ke ĝi estas la fino de la gentaj tempoj. Ne la starigo de Gods Kingdom aŭ kiam lia Parousia komenciĝis. Judoj ŝanĝis preskaŭ ĉiun tipon de biblia studenta doktrino.
Saluton Chris, kio do estas la signifo de 1914 laŭ la Bibliaj Studentoj? Ĉu ĝi iel funkcias kiel indikilo de kie ni estas en la dia horaro? Pri kiom proksima aŭ malproksima estas la fino? Ankaŭ la Bibliaj Studentoj kredas je nevidebla paruzio kaj se jes, kiam ĝi komenciĝis? Mi ne defias ĉi tie, nur vere scivolema. La malsaĝeco, kiun mi vidas en ĉio ĉi, estas la fakto, ke ĝi estas produkto de homa lego, kaj do atribui al ĝi ian veran doktrinan signifon estas atribui ian inspiron al ĝi. Kaj... Legu pli "
Ni vidas ĝin kiel la finon de la ĝentilaj tempoj. Ni vidas ĉion pri la judoj profetante realiĝante ekde tiu dato. Tiaj, ke la judoj restarigas sian landon kaj fariĝas propra nacio. La nacioj kontraŭas Israelon, kiun ni vidas nun. Ĉiuj profetaĵoj de la judoj realiĝas. Do ekscita vidi. La JW-oj igis ĝin starigo de Dia regno, kun kiu ni kiel Bibliaj Studentoj ne konsentas.
Laŭ la libro de Zeechaarja, la ĝentilaj tempoj ankoraŭ ne finiĝis.
Luko 21:24 "Ili falos de glavo kaj estos kaptitaj al ĉiuj nacioj. Jerusalemo estos piedpremita de la nacianoj ĝis la tempoj de la nacianoj plenumiĝos. " Ĉi tio estas citaĵo de Zehxarja 12: 3 (LXX) "ĉiuj nacioj kolektiĝos kontraŭ Jerusalemo kaj mokos la urbon kaj piedpremos ĝin sub la piedoj."
Mi konsentas Skye. Mi ne kredas, ke la Gentile Times finiĝis ankoraŭ. Se ĝi ne havas, ĝi certe proksimiĝas al sia fino. Ni povas vidi favoron rapide forgliti de la genta "eklezio". Kun la restarigo de la nacio Israelo en 1948, multaj nacioj nuntempe "akordigas sin" kiel malamikoj de Israelo. Kvankam la nacio ne akceptis Kriston kiel sian Mesion, multaj individuaj judoj / israelanoj akceptas Kriston. Laŭ profetaĵo, la nacio akceptos Kriston. Kiam tio okazos, la gentaj tempoj certe finiĝos. Ĉu ĝi finiĝas ANTAE ol tio okazas aŭ KIAM tio okazas estas la... Legu pli "
Luko 21: 24; Dan 9: 26,27; Rev 11: 2,3.
Kaj vi ĉiuj rajtas kredi tion, kion vi volas. Tion signifas libereco en Kristo. Mi tamen malkonsentas. Jerusalemo ne plu estas piedpremita de la nacioj kaj estas libera kaj estis restarigita. Ĝuste kiel ĝi estis dirita fine de la ĝentilaj tempoj estus.
Ĉu tio ne signifus, ke la ĝentilaj tempoj finiĝis ĉirkaŭ 1948 aŭ 49?
Jen mirinda artikolo farita de la Tagaj Bibliaj Studentoj pri kial ni kredas, ke la ĝentilaj tempoj finiĝis. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
okulo, Jesaja 19: 16-25 estas interesa.
v 23-25 “En tiu tago estos ŝoseo de Egiptujo al Asirio. La Asirianoj iros Egiptujon kaj la Egiptoj en Asirion. La Egiptoj kaj Asirianoj adorkliniĝos kune. En tiu tago Israelo estos la tria, kune kun Egiptujo kaj Asirio, beno sur la tero. La Eternulo Cebaot benos ilin, dirante: Benata estu Egiptujo, Mia popolo, Asirio, mia mano, kaj Izrael mia heredaĵo.
Skye, tio estas interesa profetaĵo. Estas interese, kiel judoj ne rajtas adori sur la templa monto en Jerusalemo. Kiam judo esprimas ian judan identecon, aŭ fidon, aŭ fierecon, dum li estas sur la Templa Monto. Li tuj estas balaita de la polico, forigita de la Templa Monto kaj arestita. Tamen al nejudoj rajtas krii alah akbar ĉe la supro de iliaj pulmoj antaŭ vizaĝoj de pacaj judoj kaj judoj malpermesas preĝi tie. Ŝajnas, kvankam Israelo reakiris kontrolon de Jerusalemo 1967, la "piedpremado de la nacianoj" ankoraŭ estas... Legu pli "
Kaj tio estas via opinio kredi ĝuste tion. Estas la tria templo preta por konstrui kaj estas diskutata en Israelo. . Esploru ĝin. Estas neniu postulo, ke ili devas adori nur sur la Templa Monto. Ili estas liberaj en sia propra lando, la hebrea lingvo reviviĝas, ili ne plu estas submetitaj al iu ajn lando. Ili estas sia propra nacio, kiu neniam estis farita de kiam ĝi estis prenita de la, Antaŭ tio ili estis kaptitaj en alian landoj. Ili estas rekolektitaj al Israelo por la unua fojo post jaroj. Ĉi tio povus... Legu pli "
Mi ne certas pri kio temas. La tempoj de la nacianoj troviĝas nur en unu verso en la Biblio. Se Jesuo celis, ke la reala urbo Jerusalemo revenas sub judan kontrolon, tiam malfacilas vidi, ke la gentaj tempoj ankoraŭ finiĝis. Se li tamen uzas Jerusalemon por indiki la lokon de juda registaro, tiam oni povas argumenti, ke la tempoj finiĝis, kiam Israelo atingis naciecon. Tio ankoraŭ lasas demandojn neresponditajn, sed do kio? Ni preteratentu tion momente kaj iru kun la plenumo de "Israelo kiel nacio". Denove mi demandas,... Legu pli "
Meleti
"Ĉiu Skribo inspiras Dion". Ĉu 1 aŭ 10 ĝi estas tie pro kialo. Nur trinkmonon. Kiam io estas afiŝita interrete, kie vi instigas homojn komenti kaj diskuti, vi ne povas koleri pri la respondoj. Ĉu ĉi tio ne celas ĉi tiun paĝon? Mi povas vidi, ĉu iu kverelas kaj humiligas kaj insultas, sed vi ne povas demandi ies opiniojn kaj koleriĝi pro ili. Vi afiŝis ion interrete kaj ni havis amikan diskuton.
Vi mislegis mian emocion. Mi ne koleris nek freneziĝis. Iom frustrita, jes, sed eĉ nia Sinjoro kelkfoje esprimis ĉagrenon. Ĉu vi pensis, ke mi sugestas, ke la 1 skribaĵo ne estis inspirita de Dio? Tute ne. Mi ne vidas, kiel mi donis tiun impreson, sed se mi faris, mi certigu vin, ke mi kredas, ke la vortoj de Jesuo pri la piedpremado de Jerusalemo estas inspiritaj vortoj. Ĝi estas la konjekto kaj konkludoj, kiujn homoj tiras de tiuj vortoj, kiuj ne estas inspiritaj de Dio. Mi esperas, ke mi klarigis tion. Cetere mi ne petis vian opinion.... Legu pli "
Neniu malutilo Meleti
Chris, La kompleta kompreno de profetaĵoj de la Skribo / Biblio ne ĉiam estas enhavita en unu, du aŭ eĉ pli da Skriboj. Por atingi komprenon ni devas esplori la tutan hebrean Biblion rilate al ĉiu temo; por tio necesas tempo, humileco kaj pacienco. La matenruĝa artikolo, kiun vi donis, ne enhavas sufiĉajn bibliajn pruvojn por subteni ĝian aserton, ke la tempoj de la nacianoj finiĝis. Mi rajtas sugesti, ke necesas multe pli da esplorado. Estas vere, ke kiel JW / exJWs ni lernis konsiderindan kvanton pri la Biblio, sed ni bezonas forpeli la falsajn instruojn en ordo.... Legu pli "
Skye Kion vi konsideras falsa, multaj aliaj konsideras veron. Vero ne estas vero, ĉar la plimulto konsentas. Ekzemple. Johano 1: 1 diras, ke Jesuo estas Dio, sed tamen 1 Kor 8: 6 diras, ke patro estas nur Dio. Nun ni devas kunigi ĉi tiujn. Sed kio faras unu skribon pli ĝusta por kredo ol alia. Ni kredas, ke la ĝentilaj tempoj finiĝis ĉar se ni montras la pruvojn en Israelo. Parenteze mi kutimis esti JW dum jaroj. kaj mi scias, ke multaj elirintoj el la Societo emas kredi la malon... Legu pli "
Mi komprenas Chris, kaj mi deziras al vi bone. Tamen, se iu interesas, bonvolu legi Zechariah 14, kaj mi esperas, ke ĉi tio montriĝos utila.
Nu nur memoru. Ke kiam ĝi estis prenita de la judoj, tiam ĝi komenciĝis. Kiam estis redonita al la judoj kiel fino. Ne ke iu ankoraŭ ne venus kontraŭ ilin.
Sed estas neniu pruvo pri tio, Chris, ĉu? La aserto baziĝas sur supozo, ĉu ne?
La judoj ĉiam estis sia propra nacio. Poste post sia malobeo ili devis esti submetitaj al aliaj nacioj. En Jesuaj tagoj ili estis submetitaj al Romanoj. Jerusalemo estus regata de la Nacioj, kiel ni vidis en la historio "ĝis la ĝentilaj tempoj plenumiĝos". Nun kiam ili plenumiĝis, ili nun estas siaj propraj nacioj regantaj sin mem kaj regatajn mem. Jerusalemo nun estas denove en la manoj de la hebreoj kaj judoj. Ĉar la gentaj tempoj eksvalidiĝis kaj ili denove rajtas al sia propra lando. La gentaj tempoj ne temas pri la... Legu pli "
Unue ni devas supozi, ke la vortoj de Jesuo rilatas al la efektiva fizika urbo. Ni nomu tion Supozo 1. Aŭ ni povus supozi, ke ĝi reprezentas la nacion, ĉar Jerusalemo kiel la sidejo de Registaro povas esti uzata tiel. Supozo 2. Aŭ ni povus supozi, ke ĝi reprezentas la popolon de Jehovo, tiaokaze ĝi nun reprezentas la Novan Jerusalemon. Supozo 3. Se ni iras kun Supozo 1, ni devas supozi, kion reprezentas piedpremita de la nacioj. Ĉu ĝi signifas, ke la nacioj regas Jerusalemon. Ni nomu tion Supozo 1A. Ĝuste nun la aserto de Palestino kaj Israelo... Legu pli "
Nu, tiam ni devus supozi, ke ni neniam scios. Mi vidas multajn eksJwojn aŭ "maldormajn", kiuj plenumos iun ajn pozicion, kiu diferencas de la gardoturo. La judoj sciis, pri kio li parolas, aŭ ili demandus Jesuon pri tio. La judoj nun estas resenditaj al sia patrujo kaj Jerusalemo neniam plu estos transprenita en la manojn de la nacianoj. Ili revenis, ĉar venis la tempo por dioj reveni. Ni vidas ĉiun promeson rilate al la judoj okazantaj. Ni nun rimarkas, ke ĉio temas pri parolado... Legu pli "
Vi atribuas miraklojn al la judaj venkoj? Ĉu Dio protektis la judojn dum la 6-taga milito?
Ne necese
Dankon Meleti.
Mi aplaŭdas vian sinceran deziron helpi viajn fratojn kaj fratinojn kaj sekvi Kriston.
Mi certas, ke vi scias, ke tio, kion vi provas, neniam sukcesis plenumi. Ĉi tio estas ĉar neniam en la pasinteco la Filo de Dio estis kun tiuj, kiuj provis fari tion, kion vi provas plenumi.
Mi deziras la benon de Dio pri viaj penoj kaj ke Jesuo mem povu gvidi vian vojon.
Debora
Dankon, Deborah.
Memoru, la peto de justulo (aŭ virino), kiam ĝi funkcias, havas multan forton. (Jakobo 5:16)
Meleti, vi povas atendi, ke Satano ĵetos stumblojn vian vojon. Unu el ili estas adorado de iuj, kiuj ankoraŭ ne pretas apogi sin komplete sur Kristo. Alia estas la tento rigardi en la spegulon tro longe kaj tro forte. Ni estas homoj. Tamen alia ridindas kontraŭ neatenditaj avenuoj, pri kiuj tre malfacilas pritrakti. Ĉirkaŭigu vin kun amikoj, kiuj ne timos malkonsenti vin. Amikoj, kiuj amas Dion kaj lian Filon multe pli ol ili amas vin. Amikoj, kiuj amas la fratecon ĝis tia grado, ke ili oferos siajn... Legu pli "
Ankaŭ estas danĝero vidi Satanon ĉirkaŭ ĉiu angulo, ĉiam oportuna kaj preta kulpigi, kiam io ne iras laŭ nia maniero. Ĉu ni renkontis malfacilaĵojn? Ĉu erarojn? Ĉu senkuraĝiĝis? Ĉu alfrontitaj limoj? Ni nur bezonas kulpigi Satanon. WT ŝatas fari ĉi tion multe. Alia retejo bone diris, ke WT instruas siajn sekvantojn timi Satanon pli ol Dion. Satano estas la preta vickulpulo kulpinda pri ĉiuj problemoj. Mi tamen vidis, ke iu ofertas unu peceton de PROVO pri iu ajn aparta problemo (de... Legu pli "