[El ws4 / 17 p. 3 Majo 29-Junio 4]
"Vi devas pagi viajn promesojn al Eternulo." - Mt 5: 33
La komencaj alineoj de ĉi tiu studa artikolo klare montras, ke ĵuro estas solena promeso aŭ ĵuro. (Nu 30: 2) Ĝi tiam plu konsideras la ĵurojn ĵuritajn de du hebreoj, kiuj vivis multe antaŭ la kristana epoko: Jifta and kaj naana. Ambaŭ ĉi tiuj ĵuroj rezultis de malespero, kaj ne rezultis bone por la koncernaj partioj, sed la afero estas menciita, ke malgraŭ la malfacilaĵoj kaŭzitaj de ĵuroj, ambaŭ individuoj plenumis siajn ĵurojn al Dio. Ĉu tio signifas, ke ni faru ĵurojn? Ĉu tio estas la leciono de la Skribo? Aŭ ĉu la leciono estas, ke estas malprudente fari ĵurojn, sed se ni elektas fari tion, ni devas pagi la prezon?
La temteksto ŝajnas subteni la komprenon, ke kristanoj povas kaj devas fari promesojn al Dio. Tamen, ĉar ĝi ne estas inkluzivita en la kvar "legitaj" tekstoj en la studo (tekstoj legeblaj laŭte) ni ekzamenu ĝin mem.
Ĉi tie, la artikolo citas la vortojn de Jesuo kaj izolite, eble ŝajnas al la leganto, ke Jesuo subtenas la ideon, ke estas bone fari ĵurojn, se oni pagas ilin al Dio. La kompleta teksto de verso 33 estas: "Denove vi aŭdis, ke oni diris al tiuj de antikvaj tempoj: 'Vi ne devas ĵuri sen plenumi, sed vi devas plenumi viajn promesojn al Jehovo.'"
Do Jesuo efektive ne predikas promesojn, sed aludas kutimojn de antikvaj tempoj. Ĉu ĉi tiuj bonaj kutimoj? Ĉu li aprobas ilin? Kiel evidentiĝas, li uzas ĉi tiujn por kontrasti kun tio, kion li diras poste.
34 tamen, Mi diras al vi: Vi tute ne ĵurunek per la ĉielo, ĉar ĝi estas trono de Dio; 35 nek per la tero, ĉar ĝi estas la benketo de liaj piedoj; nek de Jerusalem, ĉar ĝi estas la urbo de la granda Reĝo. 36 Ne ĵuru per via kapo, ĉar vi ne povas igi unu hararon blanka aŭ nigra. 37 Nur lasu vian vorton 'Jes' signifi ke, via 'Ne', ne, ĉar tio, kio preterpasas ĉi tiujn, estas de la malbonulo". Mt 5: 33-37)
Jesuo enkondukas ion novan por kristanoj. Li diras al ni, ke ni liberiĝu de la pasintaj tradicioj, kaj li ĝis nun etikedas ilin de satana origino, dirante "kio preterpasas ĉi tion, estas de la malvirta".
Konsiderante ĉi tion, kial la verkisto ĉerpas unu frazon el la nova instruo de Jesuo - "Vi devas plenumi viajn promesojn al Jehovo" - kvazaŭ por atribui ĉi tion al nia Sinjoro? Ĉu la verkisto de la artikolo ne komprenas, ke aferoj ŝanĝiĝis? Ĉu li ne faris sian esploradon? Se jes, kiel ĉi tiu superrigardo trapasis ĉiujn kontrolojn kaj ekvilibrojn antaŭ la publikigo de iu ajn studartikolo?
Ŝajnus, ke la artikolo de la artikolo favoras la faradon de votoj, kiel ili faris en la pratempo. Ekzemple:
Nun, ke ni komprenas, kiel serioza estas fari promeson al Dio, ni konsideru ĉi tiujn demandojn: Kian promeson ni povas fari, kiel kristanoj? Ankaŭ, kiom decidite ni devas konservi niajn votojn? - par. 9
Surbaze de tio, kion Jesuo diras al ni en Mateo 5:34, ĉu la respondo al tiu unua demando ne estus, "Neniu"? Ne ekzistas "iaj ĵuroj", kiujn ni, kiel kristanoj, devas fari, se ni volas obei nian Sinjoron.
Via Dediĉa Voto
Paragrafo 10 enkondukas la unuan voton, kiun la Estraro de Registaro volas nin fari.
La plej grava promeso, kiun kristano povas fari, estas tiu, per kiu li dediĉas sian vivon al Eternulo. - par. 10
Se vi sentas, ke vi konas Jesuon, tiam demandu vin, ĉu li estas tia reĝo por doni konfliktajn instrukciojn al sia popolo? Ĉu li dirus al ni, ke ni tute ne faru ĵurojn, kaj tiam turniĝu kaj diru, ke ni dediĉu ĵuron al Dio antaŭ la bapto?
Enkondukante ĉi tiun "plej gravan promeson, kiun kristano povas fari", la alineo ne ofertas al ni bibliajn subtenojn. La kialo estas, ke la sola fojo, kiam la vorto "dediĉo" eĉ aperas en la kristanaj Skriboj, estas kiam ĝi rilatas al la juda Festo de Dediĉo. (Johano 10:22) Koncerne la verbon "dediĉi", ĝi aperas tri fojojn en la kristanaj Skriboj, sed ĉiam lige kun judismo kaj ĉiam en iom negativa lumo. (Mt 15: 5; S-ro 7:11; Lu 21: 5)[Mi]
La alineo provas trovi subtenon al ĉi tiu ideo de antaŭ-bapto de sindediĉo citante Matthew 16: 24 kiu legas:
"Jesuo diris al siaj disĉiploj:" Se iu volas veni post mi, li malfidu sin kaj reprenu sian turmentan partion kaj daŭrigu min. "(Mt 16: 24)
Malkonfesi sin kaj sekvi la paŝojn de Jesuo ne egalas fari ĵuron, ĉu ne? Jesuo ne parolas ĉi tie pri ĵuro, sed pri decido esti fidela kaj sekvi sian vivmanieron. Jen kion la Infanoj de Dio devas fari por atingi la premion de eterna vivo.
Kial la Organizo faras tiel grandan aferon elpuŝi la neskriban ideon de sindediĉa ĵuro al Jehovo? Ĉu ni vere parolas pri ĵuro al Dio, aŭ ĉu io alia estas subkomprenata?
Paragrafo 10 diras:
De tiu tago antaŭen, 'li apartenas al la Eternulo'. (Rom. 14: 8) Ĉiu, kiu faras sindediĉan ĵuron, devas preni ĝin tre serioze ... - par. 10
La verkisto subfosas sian propran argumenton citante Romanojn 14: 8. En la originala greko, la dia nomo ne aperas en ĉi tiu verso en neniu el la miloj da manuskriptoj haveblaj al ni hodiaŭ. Kio ja aperas estas "Sinjoro", kiu rilatas al Jesuo. Nun la ideo, ke kristanoj apartenas al Jesuo, estas bone subtenata en la Skribo. (S-ro 9:38; Ro 1: 6; 1Co 15:22) Fakte, kristanoj povas aparteni al Jehovo nur per la Kristo.
"Siavice vi apartenas al Kristo; Kristo, siavice, apartenas al Dio. ”(1Co 3: 23)
Nun iuj povus argumenti, ke la nomo de Jehovo estis forigita en Romanoj 14: 8 kaj anstataŭigita per "Sinjoro". Tamen tio ne kongruas kun la kunteksto. Konsideru:
“Ĉar neniu el ni vivas al si mem, kaj neniu el ni mortas al si mem. 8Ĉar se ni vivas, ni vivas al la Sinjoro, kaj se ni mortas, ni mortas al la Sinjoro. Do do, ĉu ni vivas aŭ ĉu ni mortas, ni estas la Sinjoro. 9Ĉar tiucele Kristo mortis kaj vivis denove, por ke li estu Sinjoro kaj de la mortintoj kaj de la vivantoj. " (Romanoj 14: 7-9)
La alineo 11 parolas pri io, kion mi kutimis kredi kaj instrui al miaj Bibliaj studentoj, kvankam mi nun rimarkas, ke mi neniam esploris ĝin, sed simple kredis ĝin, ĉar tiuj, kiuj instruas min, estis fidindaj.
Ĉu vi dediĉis vian vivon al Jehovo kaj simbolis vian dediĉon per akva bapto? Se jes, tio estas mirinda! - par. 11
"Simboligis vian dediĉon per akva bapto". Ĝi havas sencon. Ŝajnas logike. Tamen ĝi estas nebilda. Atestantoj de Jehovo prenis la biblian postulon de bapto kaj igis ĝin la frateto de sindediĉo. Dediĉo estas la afero, kaj bapto estas nur la ekstera simbolo de onia sindediĉa ĵuro. Tamen ĉi tio konfliktas kun tio, kion Petro malkaŝas pri bapto.
"Tio respondas ankaŭ nun ŝparas vin, nome, bapton, (ne la forprenon de la malpuraĵo de la karno, sed la peto farita al Dio por bona konscienco,) Per la releviĝo de Jesuo Kristo. ”(1Pe 3: 21)
Bapto estas en si mem peto farita al Dio, ke li pardonu al ni niajn pekojn, ĉar ni simbole mortis al peko kaj leviĝis de la akvoj al vivo. Jen la esenco de la vortoj de Paŭlo ĉe Romanoj 6: 1-7.
Konsiderante ĝian mankon de skriptura bazo, kial do ĉi tiu Konsento-Vokado estas tiel grava?
Memoru, ke en via bapto-tago, antaŭ vidpovaj atestantoj, oni demandis vin, ĉu vi dediĉis vin al la Eternulo kaj komprenis tion "Via sindediĉo kaj bapto identigas vin kiel unu el la Atestantoj de Eternulo kun la spirita direkto de Dio." - par. 11
La elekto markita ĉi tie per boldface estas kursivigita kaj en alia tiparo en la PDF-versio de ĉi tiu numero La Watchtower. Ŝajne, la Registaro vere volas, ke ĉi tiu ideo sukcesu.
La alineo daŭras dirante: "Viaj asertaj respondoj servis kiel publika deklaro de via senrezerva dediĉo ..." Se nia bapto helpas identigi nin kiel Atestantojn de Jehovo, kaj membreco implicas submetiĝon al la aŭtoritato de la organizo, tiam ĝi efektive estas "deklaro de senrezerva dediĉo" al la Organizo de Atestantoj de Jehovo, ĉu ne?
Via Geedziga Voto
Ĉi tiuj artikoloj diskutas tri ĵurojn, kiujn la Organizo aprobas. La dua el ili estas la geedza ĵuro. Eble per inkludo de ĵuro, kun kiu malmultaj vidas problemon, ĝi esperas validigi la unuan kaj trian ĵurojn, kiujn ĝi antaŭenigas.
Tamen, sekve de la ordono de Jesuo ĉe Mateo 5: 34, ĉu estas malĝuste preni geedzajn votojn?
La Biblio diras nenion pri geedzaj promesoj. En la tempo de Jesuo, kiam viro edziĝis, li marŝis al la hejmo de sia novedzino kaj tiam la paro marŝis al lia hejmo. La ago konduki ŝin en lian hejmon signifis al ĉiuj, ke ili estis edziĝintaj. Ekzistas neniu noto pri ĵuroj interŝanĝitaj.
En plej multaj okcidentaj landoj ankaŭ votoj ne necesas. Respondi "Mi faras", kiam oni demandas vin, ĉu vi konsideras iun kiel vian geedzon, ne estas ĵuro. Ofte, kiam ni aŭdas geedzajn ĵurojn parolitajn de la fianĉo aŭ novedzino, ni konstatas, ke ili tute ne estas ĵuroj, sed intencoj-deklaroj. Voto estas solena ĵuro farita antaŭ Dio aŭ al Dio. Jesuo diras al ni simple 'lasu vian "Jes" esti jes, kaj vian "Ne", ne.'
Kial la Organizo postulas ĵuron, promeson?
La Voto de Specialaj Plentempaj Servantoj
En paragrafo 19, la artikolo parolas pri la tria ĵuro, kiun la Organizo postulas de iuj Atestantoj de Jehovo fari. Memoru, ke Jesuo diris al ni, ke ni ne faru ĵurojn, ĉar ĵuroj venas de la Diablo. Postulante ĉi tiun trian promeson, ĉu la Reganta Korpo kredas, ke ili trovis escepton al la ordono de Jesuo? Ili diras:
Nuntempe estas kelkaj 67,000-membroj de la Tutmonda Ordono de Specialaj Plentempaj Servantoj de la Atestantoj de Jehovo. Iuj plenumas Bethelan servon, aliaj okupiĝas pri konstruado aŭ en cirklaboroj, servas kiel kampoludistoj aŭ specialaj pioniroj aŭ misiistoj aŭ kiel servistoj en Asembleo aŭ Bibliaj lernejaj instalaĵoj. Ili ĉiuj estas ligitaj per "Voto de Obeemo kaj Malriĉeco, ”Kun kiuj ili konsentas fari ĉion, kio estas asignita al ili por antaŭenigi Regnajn interesojn, vivi simplan vivmanieron kaj sindeteni de sekulara dungado sen permeso. - par. 19
Por la rekordo, ĉi tiu "Voto de Obeemo kaj Malriĉeco" deklaras:
"Mi promesas jene:
- Dum membro de la Ordo, vivi la simplan, nematerialisman vivstilon, kiu tradicie ekzistis por membroj de la Ordono;
- En la spirito de la inspiritaj vortoj de la profeto Jesaja (Jesaja 6: 8) kaj la profeta esprimo de la psalmisto (Psalmo 110: 3), volontuli miajn servojn fari ĉion, kio estas asignita al mi en la progresado de Regnaj interesoj kie ajn mi estas asignita de la Ordono;
- Submetiĝi al la teokratia aranĝo por membroj de la Ordono (hebreoj 13: 17);
- Dediĉi miajn plej bonajn plentempajn klopodojn al mia tasko;
- Sindeteni de sekulara dungado sen permeso de la Ordono;
- Transdoni al la loka organizo de la Ordono ĉiujn enspezojn ricevitajn de laboroj aŭ personaj klopodoj superantaj miajn necesajn vivajn elspezojn, krom se liberigitaj de ĉi tiu promeso de la Ordono;
- Akcepti tiajn provizaĵojn por membroj de la Ordono (ĉu manĝoj, tranoktado, elspezaj repagoj, aŭ aliaj) kiel estas faritaj en la lando kie mi servas, sendepende de la nivelo de mia respondeco aŭ la valoro de miaj servoj;
- Por esti kontenta kaj kontenta pri la modesta subteno, kiun mi ricevas de la Ordono, se mi havas la privilegion servi en la Ordono kaj ne atendi plian rekompencon se mi elektas forlasi la Ordon aŭ ĉu la Ordo determinos, ke mi ne plu kvalifikas. servi en la Ordono (Matthew 6: 30-33: 1 Timothy 6: 6-8; Hebreoj 13: 5);
- Observi la principojn difinitajn en la inspirita Vorto de Dio, la Biblio, en publikaĵoj de Atestantoj de Jehovo kaj en politikoj disdonitaj de la Ordono, kaj sekvi la instrukciojn de la Estraro de Atestantoj de Jehovo; kaj
- Akcepti senpage ajnan decidon de la Ordono pri mia membreco-statuso.
Kial Jesuo kondamnus la faradon de ĵuroj? Owsuroj estis oftaj en Israelo, sed Jesuo kaŭzas ŝanĝon. Kial? Ĉar en sia dia saĝo li sciis kien kondukos ĵuroj. Ni prenu la "Vuron de Obeemo kaj Malriĉeco" kiel ekzemplon.
En paragrafo 1, vi promesas konformi al vivnivelo starigita de la tradicioj de viroj.
En paragrafo 2, oni promesas obei virojn en akcepti ajnan taskon kiun ili donas.
En paragrafo 3, oni promesas submetiĝi al la aŭtoritato-hierarkio starigita de viroj.
En paragrafo 9, vi promesas obei la Biblion same kiel la publikaĵojn, politikojn kaj direktojn de la Estraro de Administrado.
Ĉi tiu ĵuro temas pri ĵurado de obeo kaj fideleco al viroj. La ĵuro ne inkluzivas Jehovon nek Jesuon, sed emfazas homojn. Eĉ paragrafo 9 ne inkluzivas Jehovon en la ĵuro, sed nur tiu "obeas la principojn difinitajn en" la Biblio. Tiuj principoj estas submetataj al la interpreto de la Estraro kiel "gardantoj de doktrino".[Ii] Do paragrafo 9 vere parolas pri obeado al la publikaĵoj, politikoj kaj direktoj de la estroj de JW.org.
Jesuo neniam ordonis al siaj sekvantoj obei virojn kiel al Dio. Fakte li diris, ke oni ne povas servi al du mastroj. (Mt 6:24) Liaj sekvantoj diris al la religiaj gvidantoj de sia tempo, ke "Ni devas obei Dion kiel reganton anstataŭ homojn." (Agoj 5:29)
Imagu se la apostoloj estus farintaj la "Vuron de Obeemo kaj Malriĉeco" antaŭ tiu estraro - la judaj religiaj gvidantoj de sia tempo? Kia konflikto, kiu estus kreita, kiam dirite de ĉi tiuj samaj gvidantoj, ĉesu atesti surbaze de la nomo de Jesuo. Ili devus rompi sian ĵuron, kiu estas peko, aŭ plenumi sian ĵuron kaj malobei Dion, kiu ankaŭ estas peko. Ne mirinde, ke Jesuo diris, ke farado de ĵuroj venas de la malvirtulo.
Forta Atestanto argumentos, ke ne ekzistas konflikto hodiaŭ, ĉar la Estraro estis nomumita kiel fidela kaj diskreta sklavo de Jesuo. Tial, kion ili ordonas al ni fari, tio estas, kion Jehovo volas, ke ni faru. Sed estas problemo kun ĉi tiu logiko: La Biblio diras, ke "ni ĉiuj faletas multajn fojojn." (Jakobo 3: 2) La eldonaĵoj konsentas. En la Februara Studeldono de La Watchtower sur paĝo 26, ni legas: “La Estraro de Registaro estas nek inspirita nek neforigebla. Tial ĝi povas erari en doktrinaj aferoj aŭ en organiza direkto. ”
Do kio okazas, kiam unu el la 67,000 membroj de la Ordo trovas, ke la Reganta Korpo eraris kaj instruas lin fari unu aferon dum la Dia leĝo instruas lin fari alian? Ekzemple - por akcepti realmondan scenaron - la jura oficejo de la aŭstralia filio, kiun havas membroj de la Ordono, estas enketata pro malsukceso plenumi la leĝon de la lando, kiu postulas krimojn raporti al la aŭtoritatoj. La leĝo de Dio devigas nin obei la registarojn. (Vidu Romanojn 13: 1-7) Do ĉu la kristano obeas la politikojn de homoj kiel li ĵuris fari, aŭ la ordonojn de Dio?
Por preni alian realmondan scenaron, la Registaro instrukcias nin havi neniun asocion kun - eĉ ne saluti - iun, kiu rezignis el la komunumo. En Aŭstralio, kaj en multaj aliaj lokoj, viktimoj de infana seksmisuzo tiom malmoraliziĝis pro la malbona traktado, kiun ricevis la maljunuloj traktantaj sian kazon, ke ili faris la paŝon informi ĉi tiujn pli maljunajn virojn, ke ili ne plu volas esti de Jehovo. Atestantoj. La rezulto estas, ke la pliaĝuloj instrukcias ĉiujn trakti ĉi tiun viktimon de misuzo kiel parion, nedisocianta (eksklusiveco sub alia nomo). Ne ekzistas Skriba Bazo por ĉi tiu politiko de "disiĝo". Ĝi originas de homoj, ne de Dio. Kion al ni Dio diras, estas "admoni la senordulojn, paroli konsole al la deprimitaj animoj, subteni la malfortulojn, pacienci al ĉiuj. 15 Vidu, ke neniu kaŭzas vundon pro vundo al iu ajn alia, sed ĉiam sekvu tion, kio estas bona unu al la alia kaj al ĉiuj. " (1Th 5:14, 15)
Se iu ne volas plu esti Atestanto de Jehovo, ekzistas neniu Biblia ordono diranta al ni trakti lin aŭ ŝin kiel apostaton, kiel priskribas Johano. (2 Johano 8-11) Tamen ĝuste tion homoj diras al ni fari, kaj ĉiu el la 67,000 membroj de la Ordeno devus rompi sian promeson - pekon - obei Dion pri ĉi tiu afero. La ceteraj Atestantoj de Jehovo ankaŭ devus rompi sian implican promeson al la organizo (Vd. Par. 11) se ili malobeus ĉi tiun neskriban regulon pri disiĝo.
Tiel, ne mirigu nin, ke la vortoj de Jesuo denove montriĝis veraj: Fari ĵuron estas de la Diablo.
____________________________________________
[Mi] Ironie, la kialo, ke Atestantoj de Jehovo ne festas naskiĝtagojn, estas, ke la nuraj du okazoj en la Biblio de naskiĝtaga festo estas ligitaj al negativaj eventoj. Ŝajnas, ke ĉi tiu rezonado ne aplikiĝas kiam ĝi ne taŭgas por ili.
[Ii] Vidu tiu de Geoffrey Jackson atesto antaŭ la Aŭstralia Reĝa Komisiono.
[...] Krom la afero, ĉu formala dediĉo necesas (longe diskutita ĉi tie), ĉar Mateo 28: 19b diras nenion pri ĵuroj kaj dediĉo sed anstataŭe parolas nur pri bapto [...]
[...] [iv] Vidu "Kion Vi Promesas, Pagu". [...]
Hej. Mi nur rigardis la artikolon denove kaj ĉiujn komentojn. Ĉu ni ĉiuj maltrafis Jakobo'n 5:12 ??? Ĝi estas la glazuro sur la kuko por ĉi tiu:
“Antaŭ ĉio, miaj fratoj, ĉesu ĵuri, ĉu per la ĉielo, ĉu per la tero aŭ per iu ajn alia ĵuro. Sed via "Jes" signifu jes kaj via "Ne", ne, por ke vi ne fariĝu juĝota. "
Multa amo,
Mi iris al ĉi tiu kunveno pasintan dimanĉon por aŭdi kiel ĉi tiu artikolo falos, kiel kutime ĉio glutiĝis sen palpebrumi, tute ignorante la kuntekston de Jesuo-konsilo por eviti ĵurojn. La establita ŝablono estas malpligrandigi, misinterpreti aŭ simple maljuna ignori tion, kion Jesuo fakte diras. Ĉi tio revenas al la juĝisto, kiam li kreis la nomon Atestanto de Jehovo, senintence aŭ ne, ne povas vere diri, li aŭtomate malaltiĝis. ĉiuj skribaĵoj, kiuj diras, ke ni estu atestantoj de Jesuo, tio estas unu el la ĉefaj kialoj, por kiuj mi ne volas esti nomata JW, ne kongruas kun klaraj malambiguaj deklaroj faritaj de... Legu pli "
Kiam ni unue prezentis Jesuon barban? Mi pensas, ke estis ĉirkaŭ 1968 en la "Vera Libro". Povus esti antaŭ tio. Mi memoras, ke mi vidis iujn malnovajn librojn de la epoko de Rutherford kun koloraj paneloj prezentantaj blondan puran razitan Jesuon. Ŝajne, li estis nur bona ola usona knabo.
Jes bona knabo?
Mi ne povas ne scivoli, ĉu Jesuo estas insultita, ĉar forprenante vian barbon de via diro, li rompis la leĝan interligon, kiel iu ajn, kiu pretendas esti frato de Kristo, povus malgravigi sian penon pruvi sian valoron kiel tiun, kiun elektis Jehovo? estu la ofero por forpreni pekon, ĉar li observis la leĝojn de Jehovo ĝis la letero, inkluzive malgrandajn aferojn kiel ne detranĉi la barbon.
Nur plia penso pri la hipokriteco evidenta en ĉi tiu studo. Tiom emfazas la seriozecon de ĉi tiu tiel nomata sindediĉa votado, tamen GB-anoj instigas 10-jarulojn por kompromiti kun la plej grava promeso, kiun vi iam ajn faros?
Spot sur @caasi notwen
En mia halo estas 10-jaraĝa, kiu estis baptita en la mola aĝo de 8 jaroj! Ĉi tio ĉiam kaŭzis ĝenon por mia edzo kaj mi. Laŭ la Regno de Kingdom Hall (de kie ni devenas) infano ne povas uzi la necesejon sen esti akompanata de sia gepatro, ĉar infanoj troviĝis uzantaj la banĉambrojn por "ludi / ĉirkaŭrajdi ĉirkaŭe '. Sufiĉe matura por esti dediĉita kaj baptita en Organizon, tro nematura por trinki memstare.
Mi nur skuas mian kapon ... ..
LOL al la faktoro de 10. 🙂
Saluton Candace. Kion Mailman diras estas bona. Provu elekti la bonajn aferojn el la kunvenoj. Eble estas aferoj kun granda inklino de JW.Org sur ĝi. Estu dankema, ke vi povas vidi ĝin. Estu preta kun delikataj komentoj por korekti la deklivon (vi ne povas erari se vi montras tion, kion la Skriboj fakte diras, kun "Mi trovis ĉi tion interesa" ligita al ĝi. Mi faris komenton hodiaŭ pri la bapta ĵuro diferenca de tiu Mi estis repreninta en la 70-aj jaroj. Frato venis poste kaj rekomendis min, ke mi montris ĝin... Legu pli "
Mi ŝatas la frazon "kun iom da cerbo". Ĝi vere ridigis kaj ridigis min ankaŭ. 😀
Kial WT ne inkluzivis Mateon 5: 34-37? Ĉu ĉar la kunteksta mesaĝo ne subtenus la ĉeftemon, kiun la verkistoj de WT puŝas? Por kompreni la mesaĝon de Kristo pri ĉi tiu temo, ni bezonas vidi aliajn rakontojn, kiujn nia Sinjoro instruas antaŭ la homamaso. Prenu ekzemple Mateo 5: 43-44. 43 Vi aŭdis, ke estas dirite: Amu vian proksimulon kaj malamu vian malamikon. 44 Sed mi diras al vi: Amu viajn malamikojn kaj preĝu por viaj persekutantoj, 45 por ke vi estu filoj de via Patro ĉiela. Li kaŭzas la Sian... Legu pli "
Mi provas imagi la pensojn de Kristo pri postulemaj ĵuroj esti ĵuritaj al vi.
Ho mia dio .. Mi finfine povas vidi kiel la org igas 'dediĉitajn' atestantojn pagi la promeson, kiun ni ĉiuj devis fari ĉe nia bapto. Estas tiom da kontrolo pri niaj vivoj, ke ĝi estas tute sufoka por esti honesta. La malfeliĉa afero estas, ke oni instruis nin ree, ke la organizo estas la sola spirita kanalo de Dio. Mi prenis por ĉiam konstati, ke tio ne estas skriba aŭ eĉ vera. Ĉu ne estas amuze, kiel neniu mencias en konversacioj, ke ni efektive dediĉis niajn vivojn al organizo, ne al Jehovo? Ĉi tio signifas, ke kion ajn la org petos... Legu pli "
Vere estas vetveturilo Candace. Sed mi dividos al vi iujn nepetitajn konsilojn kaj konsilojn por travivi la spiritajn altirojn. Unue fokusu vin pri la bona spirita manĝaĵo biblia, estu feliĉa kun ĝi. Aliflanke, provu forŝiri la poluitajn manĝaĵojn, por ke ĝi ne eluzu vin aŭ venenu vin. Due, Kiam evidentaj eraroj ĉeestas en la studmaterialoj, trovu manierojn ignori, estu malpli emociaj. Trie, trovi tempon por viziti ĉi tiun retejon regule por havi objektivan perspektivon pri la informoj donataj al ni. Tio estas la aferoj, kiujn mi estis... Legu pli "
Interese pri Mateo 5 V33 kaj 34 Meleti, eblas, ke la motivo malantaŭ Jesuaj vortoj de malkuraĝigaj ĵuroj povus esti, ke iuj uzis ĵuron en nomo de dioj por konvinki aliajn pri la vereco de tio, kion ili diris, kvankam ili mensogis, ia konfida truko, pli ol probable akiros ian gajnon. Tamen tamen ŝoka tordaĵo pri la temo-skribaĵo en la ĉi-semajna studo, nur terura, evidenta kaj ĉiu memrespekta biblia studento povus vidi ĝin
Mi estas kun eve04, Joseph Anton kaj SOG. Mi pensis nur hieraŭ, konsiderante, kio estas disponebla por la eldonistoj de la WT, volontula laboro, nur respondeco estas instrui kaj gvidi, ne bezonante perlabori vivtenon aŭ trakti la ĉiutagan laboron, senfundan bankan konton, oni opinius, ke la publikigita literaturo enhavus bonegan esploradon kaj enhavon, kiom meznivela ĝi fariĝas, kiam vi vere komencas trempi la biblion. Eble ĝi estos iom ekster temo, sed mi ne povas ne pensi, ke kun la situacio en Rusujo iuj el niaj gefratoj vekiĝos, ĉar ili havos... Legu pli "
Meliti, rekte al la punkto kun la ekzemplo de vana malhonesta amo al gepatro. Kompreneble ni povus bone diri ion similan el la koro, sed ni ne atendus, ke nia panjo aŭ paĉjo petos nin deklari ĝin al ili. Tiuj mallongaj komentoj estas ekbriloj de inspiro. Amu ĝin. Ni pruvas nian amon obeante ordonojn, preĝante regule, per nia konduto. Tion la Eternulo kaj Jesuo petis de ni, kaj kompreneble adori kun spirito kaj vero
1 Kor 4: 2 Nun estas postulate de administrantoj, ke ili troviĝu fidelaj. Jen ĝi.
Bonega artikolo. Trafas ĉiun najlon. Bapdemandoj ŝanĝiĝis en 1944, 1956,1966,1970,1973 kaj 1985. Antaŭ 1956 laŭ informoj pri faktoj de JW ne ĉiam necesis re-baptiĝi, kiam vi fariĝis unu el la Atestantoj de Jehovo. Kiel la Skriboj klarigas, bapto estas simbolo de pento kaj por montri, ke ni volas esti sekvantoj de Jesuo Kristo. Ĝi estas lia ordono. La geedza ĵuro estas al nia geedzo, antaŭ Dio. Nia bapto estas simbolo, ke ni volas sekvi Kriston kaj ĉion, kio implikas. Ju pli ni ŝanĝas la demandojn al plu, ni ŝajnas foriri... Legu pli "
Mi diskutis ĉi tion kun amiko hieraŭ, kiu pensis, ke ĝi ne estas granda afero, ĉar dediĉi sin al Dio ŝajnas nekomprenebla. Ŝi havas du infanojn, do mi demandis ŝin, ĉu ŝi volas, ke ŝiaj infanoj amu ŝin, kaj evidente ŝi faris. Tiam mi demandis, ĉu ŝi volas, ke ili promesu al ŝi senvivan amon. Ŝi vidis la sencon.
Laŭ biblio, bapto havas du antaŭkondiĉojn: fido al Jesuo kiel liberiganto kaj filo de Dio, kaj pento de la peka vivo. Mi dirus, ke la fido al Jesuo estas ĉefa. Kaj la vera pento kaj la bapto estas jam agoj devenantaj de la fido al Jesuo. Bapto laŭ biblio estas alvoko al Dio por purigado, peti, ke Dio kreis nin nova kreo. Nenie biblio parolas pri ĵuro rilata al bapto. Se ĝi estus vere ĵuro al Dio, tiam mi povus akcepti ĝin. Sed la intenco de la Organizo estas... Legu pli "
Saluton John S, Dankon pro viaj komentoj. Mi tamen malfacile deĉifras, kia estas via sinteno pri owsuroj, Eksgeedziĝo kaj multaj aliaj aferoj. Vi skribis ”Tiam, se ili rompas la ĵurojn, ili publike hontas. Ho jes, tio certe malhelpas, kaj ĝi devus esti. ” Ĉu vi diras, ke vi subtenas la starpunkton de la organizoj pri malkaŝado kaj publika honto, kvankam ĉi tiu praktiko pruviĝis en ĉi tiu forumo kiel ne biblia? Mi ne scias. Viaj komentoj estas longaj kaj ŝajnas pendoli de unu numero al la sekva.
Helpas, ke la fratoj kaj fratinoj plejparte cifereciĝis. Unu klako sur la ligilo al Mateo 5:33 kondukas vin rekte al nur tiu skribaĵo, kaj nenio post aŭ antaŭe. Mi pensas, ke ili nun multe laboras pri ligokristanismo. Certe ĝi permesas al ili iom da libereco en interpreta skriba apliko.
Estas interese, ke vi diras tion. Mi diris al amiko antaŭ unu jaro antaŭ ol ni cifereciĝis, mi sentis, ke mi studos pli malfacile, ĉar mi legus pli pri tio, kion la biblio diris, kvankam ĝi estis kun la eldonaĵoj. Nun mi diris, ke mi ne sentas, ke mi studas, ĉar vi alklakas la skribaĵon aŭ publikigon kaj aperas nur tiu skribaĵo aŭ alineo de la ligo. Li diris "jes estas multe pli bone". Nun mi vidas ĝin kiel imitaĵo de la Skriboj aŭ nur ke ni ricevas tion, kion ili volas, ke ni eliru el ĝi.
Sentis la samon same eve04. Ĉio ĉe miaj fingraj konsiletoj multe pli klerigus kaj studus "studi". Fakte ĝi havis la malan efikon. Mi sentis min eĉ pli malkonektita de la Skriboj precipe, kaj ne ricevis "nutraĵon" de ĝi. Interese ni havis la saman sperton.
Dankon SeasonsofGrace. Tute 100% mi sentis min. Nun kun la informoj de Meleti, studi denove estas tia ĝojo por mi. Estas bone scii, ke ni ne frenezas 🙂
Tute konsentas. Mi portas la biblion de mia patro al kunveno. Lastatempa NWT. Plej multaj el miaj Bibliaj malkovroj en mia vivo estis en la versoj kaj ĉapitroj ĉirkaŭ la verso, kiun ni serĉas. Mi tralegis tutajn ĉapitrojn nur ĉar unu skribaĵo donis al mi deirpunkton. La sekva generacio ne havos la saman sperton. Mi pensas, ke ni povus nomi tion mallarĝa, zorge kontrolita kaj reĝisorita vidpunkto pri la Skribo.
Paragrafo 13 en mia artikolo estas absoluta malhonoro, mi bedaŭras, sed ĉio, kion mi volis fari, estis baptiĝi kiel diris Jesuo, ĝi neniam havis rilaton al ia ĵuro, precipe al iu ajn organizo, nek al mi estis dirite ke, se mi estus, mi dirus al ili forgesi ĝin, La tuto aspektas kiel kaptilo nun desegnita por devigi aliajn plenumi la volon de homoj kaj la artikolo estas tie por strangoli la atestantojn en submetiĝon,
Paragrafo 13 parolas pri tiu, kiu refaras sian dediĉan baptan ĵuron, respondas al Jehovo, vere, kio pri tiu, kiu ŝanĝis bapti homon "en la nomo de la patro, filo kaj sankta spirito, kiel Jesuo ordonis en dediĉa ĵuro?" al organizo, kiel pri tiu
Mi baptiĝis en 83. La dua demando ne estis kio ĝi estas nun. Vi pravas, mi pensas, ke mi plie pridubus, se ili dirus ion pri dediĉo de mi al organizo. Mi pensas, ke mi estus kurinta kiel vesperto el turmento. ?
La Atestantoj kun kiuj mi kreskis fieris scii siajn bibliojn. Mi ankaŭ kredas, per diskutoj kaj debatoj en la ministerio, ke ili bone spertas la kutimon de kristanaro misapliki skribaĵojn por kongrui kun pagana dogmo, kiun iliaj preĝejoj starigis laŭlonge de sia historio. Do mi scias, ke ankoraŭ devas esti multaj el ĉi tiuj spertaj gefratoj, kiuj facile ekvidos ĉi tiun flagran misuzon de Mateo 5 kaj espereble komencos malfermi siajn okulojn al tio, kion ili nun instruas. Tiaj artikoloj vekas plej multajn homojn. Tordi Jesuajn vortojn kaj senti kiel neniu devas... Legu pli "
Ve, kia okulo-malfermilo! Neniam antaŭe pripensis multe ĉi tiun temon, sed Meleti batis la najlon sur la kapon! Post studado de la artikolo kiel familio, ĝi multe donis al ni pripensi per skriptura meditado, ĉar ni vidas, kiel ĉiuj aferoj taŭgas kune, lumaj lampoj ekestas en niaj kapoj ... bone farita!
Bonega! Mi neniam memoras Jesuon dirante al siaj apostoloj, ke li dediĉu / promesis sekvi lin. Se oni starigus precedencon pri tio, kio estus farita, ĝi estus la tempo, kiam li elektis ilin. Eĉ kiam li petis Petron paŝti siajn ŝafojn, li ne diris, ke vi devas promesi fari ĉi tion. Kiam Paŭlo estis en la vojo al Damasko nenia mencio pri promeso aŭ sindediĉo. Lydia kaj ĉiuj, kiuj estis kunigitaj al la Sinjoro, ne mencias. Mi taksas malsupreniri kelkajn kontraŭ, Jesuo eĉ diras en verso 36 "Kaj faru... Legu pli "
Brila!
En iuj artikoloj estas pli facile vidi la duoblecon de JW.ORG ol aliaj.
Ĉi tiu estas unu el la vere facilaj pro la tema skribaĵo. Ĉiu JW aŭdis la skribaĵon tuj post la temo. (tute ne faru ĵuron) Mi ne povas ne esperi, ke estos kelkaj ĉe la studo de WT, kiuj pripensos ĝin kaj miros. Mi certigos, ke mi mencias ĝin, ke mi scias tion. 🙂
Bonega artikolo Meleti. Du aferoj venas en mian kapon. Ni kutime rigardas Jeptan kiel ekzemplon de homo fidela al la ĵuro, kiun li faris al Jehovo. (Nu. 11: 30-40) Tamen mi scivolas ĉu la raporto de Jepthah estis registrita por montri kiom serioza afero estas fari senpripensan ĵuron kaj ke, kiel diras Salomono, estus pli bone ne fari tian. Konsiderante ĉi tion, ŝajnas strange, ke Stephen Lett publike rekomendus dekjarulon pro tio, ke li faris dediĉan ĵuron en tiel mola aĝo. (Eccl. 5: 4-6) Due, ŝajnas, ke oni rajtas disiĝi... Legu pli "
Mi konsentas, Hieronimo. Ambaŭ ekzemploj montras la malsaĝecon de ĵuro. Hannah rezonis, ke la sola maniero, ke ŝi povu gravediĝi, estas marĉandi kun Dio. "Se vi faros ĉi tion, tiam mi faros tion por vi." Kion ĉi tio faras Jehovo esti? Ĉu li bonkore traktos siajn servistojn nur se estas io por ĝi? Tiel same ankaŭ kun la promeso de Jiftaha, ĉu Jehovo forlasos siajn servistojn al la malamiko, se ne estos io por li. Mi pensas, ke ambaŭ ĉi tiuj estas registritaj ne kiel instrukcio pri la valoro de ĵuro, sed kiel ekzemploj de kio... Legu pli "
La laŭleĝa rilato inter Gardoturo kaj ĝiaj "adeptoj" komenciĝis en la 1980-aj jaroj. La bapta "ĵuro" estis modifita por permesi ekspedicion (unu aŭ du? Ĝi ŝanĝis literumojn.) De 1958 ĝis 1985 la n-ro 2-demando ne donis al kongregacioj sufiĉan juran aŭtoritaton por forpeli membrojn: *** w58 8/1 p. 478 par. 22 Bapto *** (1) Ĉu vi rekonis vin antaŭ Dio Jehovo kiel pekulo, kiu bezonas savon, kaj ĉu vi agnoskis al li, ke ĉi tiu savo devenas de li, la Patro, per lia Filo Jesuo Kristo? (2) Surbaze de ĉi tiu fido al Dio kaj al lia provizo por... Legu pli "
Bele resumis, Rufus.
La diferenco inter la promeso de malriĉeco de katolika eklezio kaj la promeso de malriĉeco de la Societo havas unu gravan diferencon. Siavice por la voto de la pastraro al vivo de malriĉeco, la katolika eklezio ĵuras prizorgi vin en via maljunaĝo. La Societo ne ofertas tian sekurecan reton, ĉar - ironie tio estas parto de ilia sekureca reto - vi ne bezonos maljunajn prizorgojn kiam la tuta sistemo kolapsos en la venontaj du jaroj.
Saluton Jozefo,
Kiam mi estis en Brugge, Belgio pasintjare, mia amiko montris al mi belan lokon, kiun la katolikoj starigis por prizorgi maljunulojn. Ĝustis, kiam atestantoj ĵetis fidelajn, delonge servistojn sur la stratojn sen financa kuseno.
Dankon Meleti, bone rezonis denove. ŝajnas ke la votoj similas al la buŝaj leĝoj de la tempo de Jesuo. La w73 10/1 p. 606 Demandoj de Legantoj *** ● Se, en pli fruaj jaroj, iu faris promeson al Dio, kiun li nun rimarkas, ke ĝi estas malprudenta, ĉu li devas daŭre konformiĝi al ĝi? —USA .. Nek la Skribaj votoj kompariĝas kun la la tiel nomataj 'monaasticaj votoj', kiujn oni devis fari en la postaj jarcentoj por eniri en certajn religiajn ordojn de ekleziaj organizoj. Tiuj promesoj de "ĉasteco, malriĉeco kaj obeemo" metis tiujn promesojn... Legu pli "
Dankon pro tio, ke vi inkluzivis tiun Q de A, Lazaro. Tio montriĝos utila. Koncerne vian demandon, mi ne havas respondon, sed ĉar la VOP permesas al la votanto sendevigi la potenculon de la provizado de ekstera dungado, eble la individuo ricevis permeson fari la aldonajn financojn.
Saluton Lazaro. Dum multaj jaroj, mi estis betelito kaj ankaŭ speciala pioniro. La VOP estas nur jura aranĝo por impostaj sendevigoj, kiel Rufus tre klare reliefigas supre. La Societo faros ĉion por eviti pagi impostojn se ĝi povos, eĉ tio signifas igi ĉiujn siajn servistojn akcepti ĵuron de malriĉeco aparteni al "religia ordo", eĉ se ĝi signifas, ke neniu ricevos de la registaro, kiam oni lasos ĝin el betelo. . Ili utiligis senimpostan buklan truon kaj vestis ĝin kiel ĵuron al Jehovo. Dum ili ŝatas kondamni la... Legu pli "
Dankon pro la klarigo de la praktika flanko de la VOP-aranĝo, Yehorakam. Vere, ni vidas hodiaŭ la saman hipokritecon, kiu karakterizis la Fariseojn en la tempo de Jesuo.
Dankon Yehorakam, tio estas tre interesa. Unufoje mi tralegis la malsamajn punktojn, mi pensis, ke ĝi estas por juraj celoj. Mi dankas la komprenon kaj kiel tio funkcias por tiuj sub ĉi tiu VOP. Lol bone, tiuj Bethelidoj ĉiam serĉas mankojn laŭ homfaritaj reguloj.
"Vi devas plenumi viajn promesojn al Jehovo." Ŭaŭ. Nur wow. Ĉi tio devas esti unu el la plej timindaj ekzemploj, kiujn mi ankoraŭ vidis, pri kiel la Organizo analizas iujn vortojn de skribaĵo kaj ŝajnas, ke la Biblio (kaj ĉi-kaze, Jesuo mem) diras ion tute kontraŭan al kio ĝi vere diras. Ignoru la kuntekston, ignoru la ĉirkaŭajn vortojn, simple legu tion, kio estas en la Gardoturo kaj konsentu kun nia interpreto pri ĝi, kiom ajn malĝusta tio povas esti. Mi provas ne koleri pri ĉi tiuj aferoj, mi vere faras! Mi scias... Legu pli "
Deoc. Vi rajtas furiozi. Ĝi estas nur alia ekzemplo, kie ili tiras verson el la ĉapelo kaj el kunteksto. Meleti havas donacon por "flari la mefiton." Kiel li tre klare montras, Jesuo malinstigis la faradon de ĵuroj. La WT prenis nur siajn unuajn vortojn kaj instruas milionojn, ke ĝi estas en ordo. Tio tordas la Skribojn. Mi esperas, ke via amo al justeco kaj malamo al maljusteco daŭros. Ne sentu vin malbone pri ĉi tiuj sentoj. Ĉu la Skriboj ne diras: "Ĉiuj, kiuj vokas la nomon de Jesuo, rezignu pro maljusteco."... Legu pli "
Koran dankon pro tiuj vortoj, Jehorakam, ili fortigis mian koron, kaj mi dankas vian subtenon kaj kristanan amon. Kiel ĝi staras, mi estas en tre maltrankviliga loko nun - mia geedzeco malproksimiĝas de haro (en ne malgranda parto de niaj religiaj diferencoj - li / ŝi eniras kaj mi forvelkas). Tamen hodiaŭ, pro kialoj, kiujn mi ne eniros, mia edzino diris al mi, ke mi aŭ prezentas mian leteron pri disiĝo, aŭ ŝi iras al la pliaĝuloj por diri al ili, ke mi esence estas "apostato". Do ĉiuokaze ĝi aspektas tiel... Legu pli "
Do domaĝe aŭdi tiun DAC, kia honto, mi pensas, ke ĉio, kion vi povas fari ĉi tie, nur provu esti bona edzo, iuj belaj vortoj ĉe 1-peter 3 v 8 al 17, kaj proverboj 17: 14, dioj benante kunulinon
Saluton Deo. Estas tre malĝoje aŭdi ĉion ĉi. Mi ne scias kion diri, do mi lasas aliajn paroli. Jen la eksigo de parolo de jw Elder. La ligo estis dividita en ĉi tiu retejo antaŭ ol mi pensas, sed se vi ne aŭdis ĝin ...
Saluton Deo_ac_veritati, Se vi volas eviti disiĝon / senrajtigon pro personaj kialoj, vi eble havas trian eblon. Se estas nenio skribe inter vi kaj via edzino, tiam ĝi fariĝas ŝia vorto nur - unu atestanto. Se unu atestanto ne sufiĉas por kondamni pedoilulon, ĝi ne sufiĉas por kondamni apostaton aŭ Jeremian. Kiam la maljunuloj pridemandas vin, vi rajtas diri, ke vi ne respondos demandojn, pri kiuj ili ne havas malfacilan ateston - unu atestanto ne estas malfacila atesto. Ke ili akceptu vian rifuzon respondi kiel nek konfirmon nek neadon de tio, kion ili... Legu pli "
Saluton DAV, mi certas, ke vi povos eltrovi, kiajn konsiletojn vere aplikas. Persone mi tre ŝatas ŝtonmuron. Kaj la plej bona maniero ŝtonmuri la maljunulojn estas eviti iam esti sola en ĉambro kun pli ol unu el ili. Se ili venas por diri, ke "via geedzo diris al ni ion kaj ni bezonas paroli", vi eble provos diri al ili, ke prizorgi vian probleman geedzecon sorbas vian tutan emocian energion kaj pardonu, nur ne havu la forton nun. renkonti. Pardonu fratojn, faru ĉion, kion vi sentas plej bona.... Legu pli "
@Deo Se mi rajtas, ... Diru al ili la veron! Vi estas konfuzita, la multaj ŝanĝoj frapis vian kaĝon, ... kio iam estis solida, nerefutebla doktrino (subtenata de skribaĵo) nun estas falsa kaj nur anstataŭigebla per nova nerefutebla doktrino (ankaŭ subtenata de skribaĵo.) La certeco malaperis ... La kredindeco malaperis ... Ke vi estas en malluma loko kaj bezonas tempon por aranĝi ĝin. El ĉiuj vidbendaj renkontoj, kiujn mi spektis, kie maljunuloj alfrontas akuziton, 10 el 10 fojoj, la malriĉa akuzito neniam havas ŝancon argumentante skriptan kuntekston, tradukon aŭ intencon. Sed, ... kiam vi diras nian... Legu pli "
Jes, kiam ili venis por vidi min, ili provis kapti min en mia parolado, provante meti vortojn en mian buŝon, Jesuo, kiam li alfrontis ilin, nur diris nenion, vi ne devas renkontiĝi kun ĉi tiuj homoj, ĉu? respondu al iliaj demandoj, estas nur la sama sinteno, kiun ili havas rilate al la ARC kaj la bonfara komisiono de Britio, la malnova malfiksa konduto-karto probable aperos tiam, dioj benante fraton
Jes, mi memoras, ke mi ĵus rifuzis renkontiĝi kun ili, ĝis mi ekmalsaniĝis pri la religio kaj volis eliri ĉiuokaze, "ĉu ni povas babili" "ne, ke vi ne povas"
Mi bedaŭras, ke tio kaŭzas streĉon kun via edzino. Pli aĝa diris en sia komento iun tagon, kaj mi pensas, ke ĉi tio estas la kazo de plej multaj gefratoj.
"Ne konfuzu min kun la faktoj, kiujn mia menso jam konsistigis"
Oni demandas sin, ĉu egaligi bapton kun la "sindediĉa ĵuro" ne estas per si mem servanta por la gvidado de la organizo. Doktriniginte siajn membrojn por kredi, ke ili nun devas "plenumi sian sindediĉon", kune kun plej multaj membroj egaligantaj la GB egale al tiu de Jehovo, ili povas esti pli facile kontrolataj aŭ "hontigitaj" en agon aŭ submetiĝon. Flanke, ĉe la fino de la artikolo estas piednoto pri naskiĝtagoj. Ŝajne, ĉar dum du apartaj okazoj, murdoj okazis dum naskiĝtagoj, tio indikas, ke naskiĝtagaj festoj ne taŭgas por kristanoj. Nu, se... Legu pli "
Hej Meleti, mi havas kelkajn demandojn pri ĉi tio; “En paragrafo 19, la artikolo parolas pri la tria ĵuro, kiun la Organizo postulas de iuj Atestantoj de Jehovo fari. Memoru, ke Jesuo diris al ni, ke ni ne faru ĵurojn, ĉar ĵuroj venas de la Diablo. " Jesuo diris: 34 ”Tamen mi diras al vi: Tute ne ĵuru, nek per la ĉielo, ĉar ĝi estas la trono de Dio; 35 nek per tero, ĉar ĝi estas la piedbenketo de liaj piedoj; nek ĉe Jerusalemo, ĉar ĝi estas la urbo de la granda Reĝo. 36 Ne ĵuru per via kapo, ĉar vi ne povas blankigi unu haron aŭ... Legu pli "
Saluton Johano S, vuro estas ĵuro farita antaŭ Dio, kiel faris Jiftaha kaj Hanna. Mi pensas, ke la konfuzo ekestas, se ni egaligas promeson kun ĵuro. Ili ne samas. Se vi pravas pri la kunteksto, tiam Jesuo diras, ke ni ankaŭ ne devas ĵuri aŭ ĵuri, kiam ni edziĝos. Adamo faris nenian promeson, kiam li prenis Eva kiel edzinon, kaj neniu ordono en la Biblio edziĝi surbaze de ĵuraj ĵuroj interŝanĝitaj inter si. Mia opinio pri tio estas ke la geedzeco... Legu pli "
Nu, jes promeso certe. Sed preskaŭ ĉiuj nomas ĉi tiujn la geedzaj promesoj. Ĝi estas ofte komprenata, kaj laŭleĝe atestita de la oficiro, kaj sekunde multajn fojojn, pri ĝia valideco. Mi diras al vi, kiam vi trafos la vizaĝon per "Mi ne amas vin, do mi ne devas plenumi miajn promesojn aŭ promesojn!" Vi vere pensas pri tio ,,, HARD. Jesuo iras plu, ĉar li ĉiam montras la GRANDAN BAZAN Leĝon de amo en iu ajn leĝa difino. "Eĉ ne PENSU pri rilatoj kun alia!" Ne, promesoj kaj promesoj de fideleco estas necesaj, kaj Jesuo diris: “Lasu... Legu pli "
Mi konsentas, John S. Mia punkto estis, ke la Gardoturo inkluzivas la demandon pri Geedzecaj owsuroj kiel maniero doni validecon al ĝiaj nescripturaj ĵuroj de sindediĉo kaj "obeemo kaj malriĉeco". Estas vere ankaŭ, ke ni ofte nomas ilin geedzaj promesoj kvankam ofte - des pli nuntempe en la mondo - ili estas poeziaj amdeklaroj. La linioj malklariĝas. Dirite, eĉ se ni elektas deklami efektivajn geedzajn ĵurojn, tio ne subtenas la ideon, ke ili estas skribaj. La Biblio ne postulas, ke ni promesu geedzecon. Unu kialo mi povas vidi por ĉi tio... Legu pli "
Interesaj informoj Meleti, kiel la vortumo estas por la "ĵuroj" laŭ la Organizo. Mi preskaŭ samopinias kun via sumigo, kvankam ĝi denove montras mian pli fruan celon (miŝuo ĉiuokaze), ke vere ne estas tiel "ĵuro" kiel simpla deklaro, ke unu akceptas la alian kiel sian geedzan kunulon, kiel priskribas la dia leĝo. de la Biblio.
En tiu kunteksto, jes, ĝi estas totala Ruĝharingo.
Hej Meleti, mi ŝatas vian lastan afiŝon supre. Serĉis 'ĵuron'; Google: "solena promeso" mi vidas ĝin tiel, kaj jes, mia lasta geedzeco havis ĵurojn similajn al tio, kion vi afiŝis kiel la atestanto. Jesuo ankaŭ donis specifajn leĝojn pri la geedzaj promesoj, kiujn ĉiu konsentas: la vortoj de Jesuo kiel kristanoj devas. Kiel ni scias, Jesuo emfazas adulton kiel la ĉefa geedzeca rompilo, dum Paŭlo plifortigis tion, kion Jesuo diris, kaj laŭ inspiro diris, ke se virina edzino forlasis lin, sen esti adultulo, (kiel en mia kazo), la frato ne havis devon. al la geedzaj promesoj,... Legu pli "
Kaj dankon Yehorakam pro la afablaj vortoj kaj klarigo, kiujn Meleti kaj vi aliaj tuŝas. La vortoj de Jesuo, ĉe la prediko sur la monto, en Mat.5 iras laŭ la maniero plenumi la Leĝon: AMO. Kaj li donas ekzemplojn. Finfine li montras al Dio, kaj montras, ke li pluvigas sur justulojn kaj malvirtulojn, kaj deklaras; “Vi devas esti perfekta kiel via H. Patro estas perfekta. (En amo) Perfekta ne signifas erarojn, erarojn pri juĝo aŭ mankoj ne okazos. Ni ĉiuj kreos ilin eterne, kie ajn ni vivos; ĉielo aŭ... Legu pli "
Andere: “Kiel vi vidas, estas multe pli facile distingi inter kontrakto kaj ĵuro, ol distingi inter promeso kaj ĵuro. Sed mi konsentas kun Meleti, la geedza kontrakto superfluigas la promesojn. Ni eble pensas, ke la geedzaj promesoj enhavas la elementon de amo dum la kontrakto ne, sed la elemento de amo jam ligas kristanojn laŭ la ordono de Jesuo ĉe Johano 13:34. Do mi ne vidas kiel la promesoj estas necesaj, aŭ kiel ilia foresto donas kaŝpasejon. " Vuro estas promeso. Se vi edziĝos, ĝi estas... Legu pli "
Frato Deo, mi estis tie, kie vi estas antaŭ 10 jaroj. Mi ne plu eltenis, kaj mia edzino kaj mi disiĝis kaj ne iom post iom pro mia klereco por la spirito. Tio nepre okazos, se vi defendos Kriston. Mi faris, kaj prezentis unu-paĝan deklaron, ke mi ne plu kredas, ke tio, kion faras WT, estas entute kristana, kaj ke mi ne plu volas esti ligita kun ĉi tiu perverseco de la instruoj de Jesuo. Mi kredas kaj veras la Skribo, Ke WT scias, kion ili faras, estas mensogo, kaj... Legu pli "
El vortaro.com Promeso: 1. deklaro, ke io faros aŭ ne faros, donos, ktp, de unu: nekonataj politikaj promesoj. 2. eksplicita certigo, sur kiu baziĝos atendo: promesas, ke malamiko ne venkos. 3. io, kio efikas kiel eksplicita certigo; indiko pri kio atendeblas. 4. indiko de estonta plejboneco aŭ atingo: verkisto, kiu montras promeson. 5. io promesita. Owuro: substantivo 1. solena promeso, promeso aŭ persona devontigo: geedzaj ĵuroj; voto de sekreteco. 2. solena promeso farita al diaĵo aŭ sanktulo devige enhospitaligante sin al ago, servo aŭ kondiĉo. 3. solena aŭ serioza deklaro. Kontrakto: substantivo 1. interkonsento inter du aŭ pli da partioj por fari aŭ ne fari ion specifitan. 2. interkonsento plenumebla per leĝo. 3. la skriba formo de tia interkonsento. 4. la leĝa divido pri kontraktoj.... Legu pli "
Mi eĉ ne certas, ke ĝi estas "promeso" kiel Meleti konjektis. Ofte mi aŭdis ĝin simple vortumi kiel "Ĉu vi prenas ĉi tiun viron / virinon kiel vian laŭleĝe geedzan edzinon / edzon." Malgraŭ la vortumado "geedzaj promesoj" al mi, ĝi ne estas promeso aŭ promeso, simple aserto, ke vi eniras jure devigan geedzecan kontrakton. Ĝi signifas, ke vi asertas, ke vi ne plu estas fraŭla, sed laŭleĝe geedzigita, kun ĉio, kio implicas. Kontraktoj havas iujn kondiĉojn, en ĉi tiu kazo, kondiĉoj kiel vi ne povas esti malfidela, vi ne povas bati aŭ misuzi vian... Legu pli "
Mi pensas, ke ĝi ne povas esti konstatita kun absoluta certeco, kion Jesuo vere celis aŭ eĉ kion li ĝuste diris pri ĵuroj. Iuj erudiciuloj kredas, ke la evangelio de Mateo estis origine verkita en la hebrea kaj iuj erudiciuloj opinias, ke la hebrea-lingva Evangelio laŭ Mateo, kiu aperis kiel apendico al juda polemika traktato en la 14a jarcento, verkita de Ŝem-Tob, enhavis ne tradukon de Matthew el la greka, sed estis de sendependa vico de hebrea-lingvaj manuskriptoj. Estas analizo kaj angla traduko de tiu Shem Tob Hebrea Mateo, kie la verso tekstas: Matt 5:34 [Shem Tob] "Sed mi... Legu pli "
Saluton Johano. Mi esperas, ke vi ne ĝenos min dividi miajn vidpunktojn pri viaj Q pri kunteksto. Kunteksto ja estas grava afero. Laŭ mi kunteksto signifas ĉirkaŭajn informojn, kiuj konektas aŭ helpas kompreni ion. Iliaj eble ekzistas du kuntekstoj en ĉi tiu pasaĵo de la Skribo. Mi pensas, ke la unua kunteksto estas, ke Jesuo provas montri, ke juda socio kaj kulturo aplikis skriban leĝon laŭ iu maniero, sed vere nia ĉiela Patro havis alian opinion. Por montri la "malnovan" pensmanieron (tio estis netaŭga), li diris: vs.21 "Vi aŭdis, ke ĝi estis dirita al tiuj de antikvaj tempoj:... Legu pli "
Bone, Yehorakam.
Jes, en ĉi tiuj versoj ĉe Mateo 5, kiam Jesuo diris, ke vi "aŭdis ĝin diri", Jesuo elektis iujn principojn de la mozaika leĝo, kiujn la judoj ne bone komprenis. Ekzemple ni havas "vi ne devas murdi, adulti, avidi la edzinon de alia viro, daŭre rigardante virinon por havi pasion por ŝi, eksedziĝon, ĵurojn, okulon pro okulo, ami vian proksimulon, estas bone konataj versoj de la mozaika leĝo, ĉi tiu aparta estas probable de dueteronomio 23 v 21 ĝis... Legu pli "