Unu el niaj forumanoj raportas, ke en sia memora parolado la parolanto eksplodis tiun malnovan kaŝtanon, "Se vi demandas vin, ĉu vi devas partopreni aŭ ne, tio signifas, ke vi ne estis elektita kaj do ne partoprenu."
Ĉi tiu membro elpensis ian bonegan rezonadon montrantan la difekton de ĉi tiu komuna aserto ofte farita de tiuj, kiuj provas malemigi sincerajn kristanojn obei la instrukciojn de Jesuo pri partoprenado. (Noto: Kvankam la premiso por la supra aserto estas fuŝa ekde la komenco, povas esti utile akcepti la premison de kontraŭulo kiel valida, kaj tiam konduki ĝin al sia logika konkludo por vidi ĉu ĝi tenas akvon.)
Moseo ricevis rektan vokon de Dio. Nenio povus esti pli klara. Li aŭdis la voĉon de Dio rekte, rekonis, kiu vokis, kaj ricevis la mesaĝon pri sia nomumo. Sed kia estis lia reago? Li montris dubon. Li rakontis al Dio pri sia nekvalifikita statuso, lia malhelpo. Li petis Dion sendi iun alian. Li petis signojn, kiujn Dio donis al li. Kiam li montris la aferon pri sia paroldifekto, ŝajnas, ke Dio iom koleriĝis, dirante al li, ke li estas tiu, kiu mutigis, senparolis, blindigis, tiam Li certigis al Moseo: "Mi estos kun vi".
Ĉu Moseo mem dubis senigi lin?
Gideon, kiu deĵoris kunlabore kun juĝisto Deborah, estis sendita de Dio. Tamen li petis signon. Kiam oni diris al li, ke li estos tiu, kiu savos Israelon, Gideon modeste parolis pri sia propra sensignifeco. (Juĝistoj 6: 11-22) En alia okazo, por konfirmi, ke Dio estis kun li, li petis signon kaj poste alian (la inversan) kiel pruvon. Ĉu liaj duboj malkvalifikis lin?
Jeremia, kiam nomumita de Dio, respondis, "Mi estas nur knabo". Ĉu ĉi tiu mem-dubo malkvalifikis lin?
Samuel estis vokita de Dio. Li ne sciis, kiu vokas lin. Eli bezonis distingi, post tri tiaj okazaĵoj, ke Dio vokis Samuelon por tasko. Malfidela ĉefpastro helpanta al unu vokita de Dio. Ĉu tio malkvalifikis lin?
Ĉu tio ne estas bela skriba rezonado? Do eĉ se ni akceptas la premison de speciala individua alvoko - kiun mi konas ke plej multaj el ni, inkluzive ĉi tiun kontribuantan membron, ne - ni tamen devas agnoski, ke mem-dubo ne estas kialo por ne partopreni.
Nun ekzamenu la premison por la rezonado de tiu parolanto de la Regno-salono. Ĝi venas de eezegetika legado de Romanoj 8:16:
"La spirito mem atestas per nia spirito, ke ni estas filoj de Dio."
Ruterford elpensis la doktrinon "Aliaj Ŝafoj" en 1934[Mi] uzante la nun malfavoratan kontraŭtipan aplikon de la israelaj urboj de rifuĝo.[Ii] Iam, serĉante biblian subtenon, la Organizo decidis Romanojn 8:16. Ili bezonis skribaĵon, kiu ŝajnis subteni ilian opinion, ke nur eta resto devas partopreni, kaj ĉi tio estas la plej bona, kiun ili povus elpensi. Kompreneble, legi la tutan ĉapitron estas io, kion ili evitas, timante ke la Biblio interpretu sin laŭ maniero kontraŭa al la interpreto de homoj.
Romanoj ĉapitro 8 parolas pri du klasoj de kristano, certe, sed ne pri du klasoj de kristano aprobita. (Mi povas nomi min kristano, sed tio ne signifas, ke Kristo pensas pri mi kiel unu el liaj.) Ĝi ne parolas pri iuj, kiuj estas sanktoleitaj kaj aprobitaj de Dio kaj aliaj, kiuj, kvankam ankaŭ estas aprobitaj de Dio, ne estas sanktoleita per spirito. Pri kio ĝi parolas estas kristanoj, kiuj trompas sin pensante, ke ili estas aprobitaj, vivante laŭ la karno kaj ĝiaj deziroj. La karno kondukas al morto, dum la spirito kondukas al vivo.
"Ĉar fiksi la menson sur la karnon signifas morton, sed fiksi la menson sur la spiriton signifas vivon kaj pacon ..." (Romanoj 8: 6)
Neniu speciala noktomezo vokas ĉi tie! Se ni pensas pri la spirito, ni havas pacon kun Dio kaj vivo. Se ni pensas pri la karno, ni havas nur morton. Se ni havas la spiriton, ni estas la infanoj de Dio - fino de historio.
"Ĉar ĉiuj gvidataj de la spirito de Dio estas efektive la filoj de Dio." (Romanoj 8: 14)
Se la Biblio parolus pri persona voko ĉe Romanoj 8: 16, tiam tiu verso devus legi:
"La spirito atestos per via spirito, ke vi estas unu el la infanoj de Dio."
Aŭ se en la pasinta tempo:
"La spirito atestis per via spirito, ke vi estas unu el la infanoj de Dio."
Ni parolas pri ununura evento, unika alvoko de Dio al la individuo.
La vortoj de Paŭlo parolas pri alia realaĵo, voko por esti certa, sed ne de unu aprobita grupo de kristanoj en alian aprobitan grupon.
Li parolas kolektive kaj en la nuntempo. Li diras al ĉiuj kristanoj, gvidataj de la spirito de Dio, ne de la karno, ke ili estas jam infanoj de Dio. Neniu leganto, kiu komprenus, ke li parolas al spiritaj kristanoj (kristanoj, kiuj malakceptis la pekan karnon) kaj diris al ili, ke iuj el ili ricevos aŭ jam ricevis specialan vokon de Dio, dum aliaj ne ricevis tian vokon. . Li parolas en la nuntempo dirante esence: "Se vi havas la spiriton kaj ne estas karna, tiam vi jam scias, ke vi estas infano de Dio. La spirito de Dio, kiu loĝas en vi, konsciigas vin pri ĉi tiu fakto. "
Ĝi estas stato, kiun ĉiuj kristanoj dividas.
Estas nenio por indiki, ke tiuj vortoj ŝanĝis sian signifon nek ilian aplikon kun la paso de la tempo.
___________________________________________________________
[Mi] Vidu du-partajn artikolajn seriojn "Lia Boneco" en aŭgusto 1 kaj 15, 1934 La Gvato.
[Ii] Vidu skatolon "Lecionoj aŭ Antitypes?" Sur paĝo 10 de novembro, 2017 La Gvato - Studa Eldono
Mi tre deziras, ke mi povus igi mian fratinon aŭdi ĉi tion, kompreni kaj akcepti ĉi tion. Ŝi estas kaptita en Watchtower-mondo kaj se mi tiom sugestas, ke la "Reganta Korpo" eraras, ŝi kuros kriante en la nokton, "Apostato!" "Apostato!" Mi daŭre esperas, ke iam ŝi vekiĝos. Ŝi ne rimarkas, ke rifuzante partopreni, ŝi kaj tiom multaj aliaj fakte malakceptas Kriston ... Tiel malĝoja.
Kiom da jaroj ŝi estis? se vi ne ĝenas min demandi?
Ni ambaŭ baptiĝis en novembro 1992 en Woodland Hills, Kalifornio. Antaŭe estis granda Kunvenhalo tie, mi kredas, ke ĝi estis vendita kelkfoje fine de la 90-aj jaroj. Mi dankas ĉiujn el vi pro viaj konsiloj kaj helpemaj komentoj. Mi diras al ŝi nenion kontraŭ la organizo, fakte, ni eĉ ne diskutas pri "religio" kiam ni parolas telefone. Ŝi loĝas en Kalifornio, mi loĝas en Teksaso, do ni ne ofte vidas unu la alian ofte. Preĝo kaj kompleta dependeco de Yahuweh estas ĉio, kion mi povas fari, mi fidas Lin kaj mi scias... Legu pli "
Dudek ses jaroj estas longa tempo, sed ĝi ne estas vivdaŭro, ĉar iuj ĉi tie devis suferi. La bona afero estas, ke vi ambaŭ ankoraŭ parolas, ŝi ne forviŝis vin el sia JW-vivo, do tio signifas, ke eble ankoraŭ ekzistas malfermo tie. Mi ankoraŭ parolas kun multaj el mia JW-familio, sed ne pri la vera Sinjoro Jesuo Kristo (neniu povas esti profeto en sia propra hejmurbo aŭ io tia, kiel mi pensas, kiel ĝi iras)! Ni tenas ĝin senĝena por ke la familia interligo ankoraŭ restu.
Plej koran, Psalmbee
Necesas tempo kaj pacienco. La plej bona maniero, kiun mi trovis, estas uzi la NWT kaj la WT-Organizon. Uzante la biblion kaj la literaturon demandu demandojn kaj dividu skribaĵojn. Lasu ilin kun demando pripensi. Vi bezonas konstrui korpon de evidenteco, kiu helpos ilin ŝanĝi pensadon. Krom tio ili devas vidi kiel ili povas spirite nutriĝi. La demando ĉiam estas "kien ni iru?". Uzante la biblion ni povas montri al ili, ke ĝi devas esti "al kiu ni iru?" Persono, Jesuo Kristo. Fine kristano estas homo... Legu pli "
multaj mi komprenas vian lukton por voli gajni iun alian tiel gravan por ti por kristo ... sed la jogo, kiu havas tiel cegadojn (neniam en mia vivo pensis diri ion tiel,;),). en mia kazo estas mia patrino, estis tre malfacile helpi al razonar kun la skriboj malgraŭ tio, ke ŝi multe multe de obeado. sé que se entristece mi stato de rechazo por la organizado sed estoy alegre ĉar por lo malpli he ganado a mi hijo. ke el kristo te de fortoj por sekvi vian lukton hermana
Mi havas iujn familianojn, kiuj tute evitos iajn informojn prezentitajn al ili, ili konsideras ĝin kiel parton de la mondo de Satano provanta ataki ilin. Tiuj, kiujn mi nomas la malfacilaj kernoj JW, por iuj ni devas akcepti, ke ili neniam forlasos la Org. Ne gravas, kion faras aŭ diras la GB, ili ĉiam estos fidelaj al ili. Ni nur povas esperi, ke kun la tempo la Org. disfalos, alie ili estas en ĝi ĝis la fino. Kiel Eleasar diris, ke agoj parolas pli laŭte ol vortoj, sed por la malmolaj kernoj bedaŭrinde tio ankoraŭ ne estas... Legu pli "
Kredo kaj racio - eĉ la ĉeesto de malfacilaj, legitimaj demandoj - ĉiuj povas esti amikoj flanke de aŭtentika kristanismo. Ĉiu religio, kiu ne pretas akomodi la rajton de kredanto esplori veron en la samaj studfakoj, kiel ĉiuj, certe kaŝas iom da malsekureco ie.
LaRhonda, la ironio akuzi tiujn, kiuj kritikas la GB pri rezignado, estas, ke la GB mem estas defalinto. La plej evidenta ekzemplo, pri kiu mi povas pensi, estas ilia mislegado de Proverboj 4:18 ekster kunteksto, kaj apliki ĝin al ilia "lumo fariĝas pli brila" doktrino. Se lumo de Dio vere fariĝis "pli brila" kun la tempo, ĝi devis esti "malluma" iusence de la vorto antaŭe. En simpla angla lingvo, se la GB estas la sola komunikilo de Dio, sed religiaj instruoj de la GB eraris, al kiu ili kulpas? Iafoje GB riproĉis ĝin... Legu pli "
Bedaŭrinde, ĉu ne, mia fratino, kiel malstreĉe kaj senpripense ĵetas la vorton "defalinto" en la komunumo. Mi trovas senutile provi diskuti verajn Bibliajn verojn kun fizikaj viroj kaj virinoj. Ili simple ne komprenas ĝin (Johano 3:12). Cetere la GB metis sin, ne nur sur la "sidejon de Moseo", sed ankaŭ sur la tronon de Kristo.
Dankon al Ĉiuj ... Diskuto ĉi tie estas kara al mia koro. & Ne zorgas, Robert, pro esti "malaprobita" (okazis al mi esprimante mian propran privatan personan vidpunkton, antaŭ kelkaj monatoj, super la novaj ĉieloj / tero interdimensia estonteco de la ĉielo-sur-tero en Revelacio) ... finfine ... "Superrigardi nin estas la Dio, kaj nia libereco diskuti ĉi tie-Sublime! ni ĉiuj estas kune sur la Vojo; (nia spirita kompreno, do , faras iun ridon); efektive ĉi tiu Voko ŝajnas kaj simpla kaj profunda; ĝis ni ĉiuj atingos perfektecon ... en Kristo, nia Fidokonservo. " (& Meliti, kion mi sendis al vi retpoŝte lastjare pri ĉi tiu temo, ĝi ne estis aranĝo "en la ĉielo"). Multaj multaj dankaj Dankon pro vi ĉiuj ... por ĉi tiu forumo, pro niaj kreskantaj komprenoj; benoj, kiel familio de la infanoj de Dio!
Ĉi tiuj aferoj malkuraĝigas, sed mi devus esti lasinta ĝin kaj ne rimarkigi ĝin. Miaj bedaŭroj kaj pardonpetoj pro tio, ke mi ne havas pli da toleremo ol tio. Mi memoras, ke mi estas opiniema kaj kelkfoje diras tro multe. Sed vere, se iu pensas, ke mi eraras, mi vere volas, ke ili diru tion en simpla angla lingvo. Ĝi estas la sola maniero, ke ni ĉiuj povas lerni.
Ne ŝvitu ĝin Robert, mi nomus ĝin esti plena de Spirito, ni ĉiuj kulpas pri ĝi.
kremeco, ke ĉiuj devas havi fortan spritecon, kaj si, obstinos por irigi kontraŭ iu sistemo opozicia.Ne ni plaĉos al tiu stato de engaño kontinua kaj opresiva de jw. Foje plenas, ke mia karaktero fortiĝas neeblas al maljunuloj, ke mi devas paroli antaŭ ol mi estas forta kaj mi en iu ago de obeado al nia amo partoprenas de la emblemoj (vere mi asombras, ke mi ne estas flama al la salono de malantaŭe, ili devas esti? pensante kiel paroli pri la temo, ĉu vi havis multan movadon jajaja), sed sabroj? cristo te da fortoj por sekvi en via lukto... Legu pli "
Unu difino de fido estas fari tion, kion vi kredas prava, malgraŭ forta premo ne fari. Se vi vere kredas, ke partoprenado estas ĝusta, tiam montrus mankon de fido abstini. Jesuo diris: "Daŭre FARU ĉi tion, por memoro pri mi." Li ne diris: "Daŭre OBSERVU ĉi tion, memore al mi." Ni devas memori, ke ĉe la "lasta vespermanĝo", neniu el la apostoloj ricevis donacojn de la spirito. NE estis sanktoleitaj anoj. Tamen ili ĉiuj partoprenis, kvankam ili ne plene komprenis, kion ili faras. (Kiel ili povus? NE... Legu pli "
Roberto, la alia interesa detalo estas, ke la sola, kiu estis sanktoleita per Sankta Spirito, estis la sola nepartoprenanto!
Mi kredas, ke Judas ne partoprenis, do kun Jesuo estus du.
Saluton Cerbo. Mi parte donis miajn pensojn pri via demando pri 3 komentoj sub ĉi tiu. Kion vi pensas ? Esence mi laboras sur la bazo, ke la Sankta Spirito ĉi-kaze atestas per la vorto de Dio, kiu tiam montras, kia spirito vere instigas nin, alivorte ni pruvas nin esti infanoj de Dio per nia sinteno al tio. li diras en la Biblio, do la Biblio (la spirito de Dio) funkcias kiel atestanto por (elmontras aŭ pruvas) kia homo ni estas. Tio estas preskaŭ tiel klara... Legu pli "
ŝajnas al mi, ke mi diskutas pri tio, ke li spiris sanktulon por atesti, ke ni estas infanoj de Dio, estas la tero de Dio. Kaj plene, ke estas senĉese diri, ke vi vivos vian vivon en la spirito, kaj eres hijo de Dio, kvankam ni dubos pri nia filiacio. estas akto de obeado.claro, kelkfoje ni povas fari aferojn, kiuj ofendas nian patron, sed graciajn, kiuj ne estas amiko, sed mi scias kiel filo liaj amikoj
Dankon Eric por malfermi ĉi tiun temon. Mi scias paroli mem, ke mi ne estas "sanktoleita" kun Sankta Spirito, tamen, kio min allogas estas la bezono esti en interliga rilato kun Jehovo, Paŭlo klarigas la bezonon de tio abunde ĉe Ef 2: 12-15 . Eĉ pli konvinkaj por mi estas vortoj de Jesuo ĉe Joh 6: 53-58 kaj ankaŭ tio, kion li diris en la nokto de la Pasko ĉe Mat 26:28, ke la nova interligo estas ankaŭ pardono de pekoj, ial ĉi tio estas neglektita de WT-instruado, ĉu ili ne rimarkas, ke ĝi estas... Legu pli "
VAR, vi celas mencii la interligon. Mi persone scias, ke kiam ajn religia diskuto profundiĝas en "interligoj", miaj okuloj nur brilas; ĝi povas fariĝi tiel enuiga, ke mi ĉesas aŭskulti ... Ĉiuokaze, WT hodiaŭ rigardas esti sanktoleita kiel la pastroj estis sanktoleitaj en la nacio de Israelo. Sed la tuta nacio estis sub la interligo, ne nur la pastroj. Do certe ŝajnas, ke ĉiuj kristanoj devas esti sub la nova interligo, ne nur tiuj destinitaj regi en la regno. Sed WT neniam prezentas ĝin tiel. Al ili, iu ajn, kiu estas... Legu pli "
La malĝoja afero estas Roberto, ili bezonas ĉiujn tiujn nobelojn por gardi sian sanktoleiton
finance sukcesa kaj ankaŭ sen tiuj nobeluloj ili ne havus iun por aŭskulti ilin kiam ili asertas esti sanktoleitaj. Do estante neniu en la Org. estas tre grava pozicio rilate al la memdeklarita sanktoleito. Ili bezonas la nobelulojn por ke ili povu esti iu, ĝi estas kruela ciklo certe.
Saluton Roberto , nur iom pli pri interligoj , ĉu vi esperas ke viaj okuloj ne glazuriĝos ? Kiel mi vidas ĝin, unu konstanta kun la Eternulo estas, ke li ĉiam havas siajn adorantojn en interligo, Adamo havis interligon, kvankam bazan, tio estas mia arbo, ne tuŝu ĝin. Noa havis interligon, same Abraham, ankaŭ lia nevo Lot, David havis tian kiel la tuta nacio de Israelo, kaj kristanoj havas tian hodiaŭ, ŝajnas al mi, ke interligo estas baza parto de la kadro, kiun la Eternulo establas por adoro. , li certigas, ke liaj adorantoj scias... Legu pli "
WO Dankon. Mi aparte ŝatis vian ilustraĵon de la knedotruo. Mia opinio pri tio estas, ke se ni estas filoj de Dio, kaj Dio estas tute prava kaj estas spirito, tiam ĉio, kion ni faras, estas sankta. Mi dirus, ke ĉio, kion ni faras, bezonas esti sankta. Dependas de ni, ĉu tio efektive veras aŭ ne. Kion ni matenmanĝas estas sankta, kiel ni faldas la litotukojn estas sankta, folio sur arbo ekster nia fenestro estas sankta, ĉar ni harmonias kun la universo, kiun nia Kreinto kreis por ni. Romanoj I... Legu pli "
Absolute Roberto, ĉio registras, kun ĉi tiu kompreno, por nun sekvi la spiriton anstataŭ la karno, iĝas, iafoje, momenta konsidero.
Kaj jes, la perfekta spirito de la Eternulo, kiun ni kreas laŭ lia bildo, ni nun povas deteni nin de la ideo pruvi nin justaj kaj dependi de Jesuo sango paroli por ni, tiel liberiĝante, ĝuste al tio, kion vi diris, ĝuante matenmanĝon kun niaj spiritaj kunuloj (Joh 14: 23)
Pri la temo de spirita "sanktoleado", estas interese rimarki, ke aliaj konfesioj luktas por enhavi ĉi tiun temon mem de infiltrado de siaj propraj vicoj:
Vidu la sama imperiestro portanta malsamajn vestojn (de 11:40 - 13:50)
Vere, ni ne restas sensciaj pri la projektoj de nia malamiko (kp. 2 Kor. 2:11).
Estas ĉi tiu movado pri Nova Apostola Reformado, kie la gvidantoj estas esence sanktoleitaj, ricevante direkton de Dio kaj transdonante ĝin al sekvantoj. La NAR estas sufiĉe moda nuntempe, kaj polemika en la evangelia sceno.
Saluton Joseph, Dankon pro atentigi nuntempan ekzemplon de unu el ĉi tiuj novaj revelaciaj misioj. Dum mi renkontas ĝin, estas ambaŭ digno kaj naŭzo en ĉi tiuj movadoj. Ekzistas digno en ilia deziro aŭskulti reen al la instruoj de la apostoloj, sed estas malhonoro en iliaj provoj kompletigi aŭ anstataŭigi ilian aŭtoritaton. Leginte la leteron al la hebreoj same kiel al Jude, ni restas sekretaj pri la vero, ke la unua-jarcenta fido estis, fakte, eskatologia fido. Tio estas, ĝi estis reprezentema de la fido postulita al... Legu pli "
Ne povas konsenti pli Vox, multaj provoj revenas al adoro de la 1-a jarcento, sed tiu fia egoo ĉiam aperigas sian nebonvenan kapon.
Mi iom sentas, ke Charles Russell direktiĝis al la ĝusta direkto, sed denove egoo superis lin, kiel por Joseph Rutherford, nu, mi pensas, ke li estis malbona ovo de la komenco. Pardonu, se tio estas ekster temo, sed ambaŭ enamiĝis al la deliro "dio parolanta per mi" kune kun "sanktoleado".
La problemo kun la vidpunkto de WT estas, ke ili egalas havi la spiriton de Dio kun "sanktoleitaj" por iri al la ĉielo por regi kun Kristo. Sed, Romanoj ne diras tion. Ĝi nur diras, ke la spirito indikas, ke vi estas unu el la infanoj de Dio. Kiel vi scias, Eriko, mi kredas, ke neniu iras al la ĉielo, kaj ke tiuj elektitaj por regi restos sur la tero kiel homoj laŭ ĉiuj signifoj de la vorto. Se tiu kompreno estus vera, ĝi klarigus ion: Kial tiom multaj JW-oj nun partoprenas, kreskante ĉiujare.... Legu pli "
Respondon al la 'lojala demando' mi kreis post multa pripensado. Esence demandite, ĉu vi kredas, ke la Fidela kaj Diskreta Sklavo estas la sola kanalo de Dio sur la Tero, demandu ilin, ĉu ili sentas, ke specifa sanktoleito en la komunumo estas efektive unu el la sanktoleitoj. Tiam demandu al ili, ĉu tio estas ilia afero, ĉu ili estas sanktoleitaj aŭ ne - ankaŭ, kiel estas via afero, kiaj estas iliaj pensoj pri la afero ĉiuokaze?
Saluton Meliti. Estis jam tempo, ke la temo leviĝis, la mistero esti unu el la sanktoleitoj, do dankon pro tio, ke vi lasis nin elmontri ĉi tion. Ni eĉ senkuraĝiĝis levi la temon kun la sanktoleitoj. Do ĉiuj restas en la neebla situacio, nome kiel ĝi aŭ amasigi ĝin. Kaj kompreneble, se vi ne estas sanktoleita, tiam vi ne havas kialon pridemandi tiujn, kiuj estas. En Romanoj 5: 1 Paŭloj diras, ke "Nun ni fariĝis justaj per fido". Li ne mencias iun specialan sanktoleadon ĉi tie, kaj estas... Legu pli "
Mi pensas, ke vi najlis ĝin Leonardo.
Dankon, Eriko. Nun ĉio, kion mi provas ekkapti, estas - kio okazas, kiam iu, kiu nun asertas esti el la sanktoleito, klarigas, ke la ĉiela espero estas io, kio fariĝis pli kaj pli forta, kaj ĉu ĉio, pri kio ili povas fokusiĝi? Kio okazas ? Ĉu nur malmultaj havas ĉi tiun esperon, kaj ili estas disigitaj tra diversaj religioj - tiel donante ian respondon al parto de Jesuo pri tritiko kaj fiherboj?
LJ, ankaŭ mi provis trakti tion. Kiel mi menciis en pli frua afiŝo, mi kredas, ke ne ekzistas ĉiela espero. Ni ĉiuj estas destinitaj por la vivo sur la tero. Kiam ni vidas en la NT diskutoj pri la spirito, esti infanoj de Dio, esti nomataj, ktp, okazas du malsamaj aferoj. Ĉi tiuj estas nur miaj opinioj, kaj vi estas liberaj pridisputi ilin. Se ni akceptas, ke WT eraras pri sanktoleado = ĉiela espero, tiam ĝi fariĝos iom pli simpla. Eric sciigis multajn fojojn, ke ne estas 3 klasoj... Legu pli "
Unu el la ĉefaj kialoj, ke multaj el ni estas en ĉi tiu retejo, estas tiel, ke ni povas esprimi niajn opiniojn. Ĉio, kion ni serĉas, estas vero, kaj vero devas esti en harmonio kun si mem, do kun konataj faktoj kaj kun la resto de la Biblio. Iuj aferoj, ekzemple de kie funkcios la Regno, kio okazas kiam la tero estas plena, faras malmultan diferencon ĝis la alveno de Dio por tiuj apartaj aferoj. Mi eble havas malsamajn vidpunktojn de vi, sed tio ne gravas. Se iu diras, ke vi gajnis ferion al paradizo, ĉu ne... Legu pli "
Robert kaj LJ,
Amen kaj amen!?
Estas tiel facile por ni iluzii nin mem. Homoj eĉ mortigis en la nomo de Dio, pensante, ke ili certigas sian lokon en la ĉiela regno. (Mi ne parolas pri loko. 🙂) Estas Dio, kiu vokas nin kaj Dio, kiu rekompencas nin, do ni nur povas koncentriĝi pri nia propra kompreno. La spirito en ni atestos kun la spirito de Dio, ke ni estas liaj infanoj. Se ni mem trompas, tiam mi supozas, ke tie estos la grincado de la dentoj en la tago de juĝo.
Esti aŭ ne esti tio estas la demando! Hmmm, mi ne rigardos malantaŭen kiel faris la edzino de Lot. Mi ne dubos pri mia spirita kapablo de Dio.
(Ps 84: 10)
Saluton Meleti, Tre agrable rezonita de ĉi tiu forumano. Alia ekzemplo, kiu venas en mian kapon, estas kiam oni sentigas, ke ili ne sufiĉas por garantii la elekton de Dio aŭ ke ili ne havas taŭgan registron de fideleco por subteni ĝin. Ekzemple, pro akra konscio pri sia propra pekemo, iuj sentas, ke ili ne povus labori kune kun Kristo. Ŝajnas, ke tiel ankaŭ Petro iam sentis sin (Luk. 5: 8). Sed Jesuo forĵetis ĉian maltrankvilon pro persona malindeco per du simplaj vortoj. Lia respondo: "Ne timu ..." (Luk. 5: 10b). Ĉu Petro sentis sin bone... Legu pli "
Bone, Vox.
Lastaj du frazoj: tre lerta, Vox :-))
Mi neniam komprenos la kialon malantaŭ la voĉdonaj decidoj en ĉi tiu forumo. Dum iom da tempo, mi havis 3 "ŝatojn" al mia unu-linia komento supre, kaj nun ĝi falis al 1. Kiom da diskutado povas esti por mi rimarki, ke Vox havis lertan konkludon pri sia afiŝo? Sed la ĉi-suba afiŝo de Meleti, kiu malmulte diferencas, dirante, ke Vox faris bonan laboron, ricevas 6 voĉojn. Ĉu? Mi estas tro juna (65) por kompreni ĉi tion. Krom se iu estas tie kun vendetto aŭ io, kaj nur deziras inciti min aŭ vundi miajn sentojn... Legu pli "
te doy mi ŝatas por ke ne vi enuas.
Mi ne freneziĝas, mi nur konfuziĝas.
Robert, mi preferas, ke vi esprimu vin "kiel vi estas", ol en la pasinta jaro ... kie (mi povus diri) vi terure doloris, (kaj kiel malĝoja konsekvenco tio okazas al plej multaj el ni), parte- fermu kaj for..vundante pro via Malĝojo, tragikan Perdon..Eric / Meleti, ankaŭ. Mi persone ĝojas pri via reveno pli viva kaj evidente (ĉiu) je pli alta nivelo..Vi (kaj ĉiuj ĉi tie) estis nemezureble-bona por ni ceteraj, en viaj fortoj! Ĝis nia helpo - de la ĉielo ... ni suferas la morton de niaj Karaj; estas vera kuraĝo - reiri; en la batalon kaj daŭre defendi kaj subteni nian fidon. & Mi 100% preferus aŭdi fraton aŭ fratinon kiel leono en Skribaj solidaj pruvoj de ilia spiriteco, ol aŭdi... Legu pli "
Dankon Devora. Mi diros denove, kun 100% sincereco, se iu pensas, ke mi eraras, bonvolu diri al mi en simpla angla lingvo; ne nur voĉdonu min. Alie mi tute ne havos ideon, kial vi estas malfeliĉa. Mi tute ne scias ĉion. (Plej ofte mi ne certas, ke mi eĉ scias mian propran nomon.) Kontribui al tiaj publikaj forumoj ĉiam estas defio kaj risko. Homoj povas esti opiniemaj kaj pasiaj. Sed esti opiniema kaj pasia ne samas kiel pravi. Estis tempo, ke mi pensis la sola afero... Legu pli "
Agrablaj pensoj Robert, kaj mi bedaŭras aŭdi pri via perdo, mi ne antaŭe konsciis pri tio, montras kiom gravajn aferojn oni povas maltrafi ĉi tie, eĉ kiam ĉio estas skribe. Via penso pri "paroli por dio" tiun mirindan iluzion mi mem estis toksomaniulo al la plej granda parto de mia vivo, estas "opio" senti vian pravon pri ĉio, Jesuo kompreneble havis aliajn planojn por mia egoo. Mi persone sentas, ke mi kreskis laŭ ia spirita maniero nur en la lastaj 4 jaroj, mi ankoraŭ sentas, ke Ime malligas min de tia... Legu pli "