[El ws3 / 18 p. 28 - Majo 27 - Junio 3]
"Miaj filoj, aŭskultu disciplinon kaj fariĝu saĝa." Proverboj 8: 32-33
Ĉi-semajne la artikolo pri studo pri WT daŭrigas la temon pri disciplino de la pasinta semajno. Ĝi komenciĝas bone. Ni estas milde memorigitaj, ke "Eternulo havas niajn plej bonajn interesojn ” (par. 2) kaj poste ni estas petataj legi Hebreojn 12: 5-11, la pasaĵo de la skribaĵo mankanta en la artikolo de la pasinta semajno. Sed rimarku, kiel neniu okazo estas montrita, kial Jehovo penus disciplini nin. La tuta pasejo de Hebreoj 12: 5-11 same kiel la tema teksto de Sentencoj 8: 32-33 traktas nin kiel "filojn" aŭ "filojn de Dio". Ĉi tiu elemento, kiu konfliktas kun la teologio de atestantoj "amikoj de Dio", estas priparolita.[Mi] Pli ĝuste la fokuso estas kiel esti disciplinita bona por ni.
La kvar areoj priparolataj en la artikolo estas poste reliefigitaj, kiuj estas "(1) memdisciplino, (2) gepatra disciplino, (3) disciplino ene de la kristana parokanaro, kaj (4) io pli malbona ol la portempa doloro de disciplino." (par. 2)
Mem-Disĉiplino
Ĉi tio estas kovrita en alineoj 3-7 kaj ĉio funkcias ĝis paragrafo 7, kie ĝi komencas per diro "Memdisciplino helpas nin atingi spiritajn celojn. Pripensu la ekzemplon de familia viro, kiu sentis, ke lia fervoro iom malpliiĝis. "
Nenio malbona ĉi tie vi eble diros. La antaŭa alineo diskutis pri uzado de memdisciplino por studi la vorton de Dio pli, por ke la leganto povu pensi kuntekste la fervoro de la frato malkuraĝinta por studi la vorton de Dio. Sed ne. Lia fervoro malpliiĝis pro la opinio de "la spiritaj celoj" de la organizo. La sugestita resanigo; Ĉu ĝi faris pli deciditan penadon studi la vorton de Dio kaj trovi kaŝitajn trezorojn? (Proverboj 2: 1-6). Ne, “li celis fariĝi regula pioniro kaj legis artikolojn pri tiu temo en niaj revuoj ”. (par. 7) Do kuraco por lia manko de fervoro estas artefarita celo starigita de la Organizo, kaj uzi artefaritajn spiritajn manĝojn (la revuojn) por fortigi sin por plenumi ĝin. Preĝo eniras kiel postpensado. Romanoj 10: 2-4 venas al la menso, "ĉar mi atestas ilin, ke ili havas fervoron al Dio; sed ne laŭ ĝusta scio; ĉar pro tio, ke ili ne konas la justecon de Dio, sed celas starigi ilian propraj, ili ne submetis sin al la justeco de Dio. Ĉar Kristo estas la fino de la Leĝo, por ke ĉiuj, kiuj plenumas fidon, havu justecon. "
Gepatra Disĉiplino
Ĉi tio estas kovrita en alineoj 8-13. Ĉi tiu sekcio ankaŭ komenciĝas bone ĝis ni atingos alineojn 12 kaj 13. Ĉi tie estas kie diskutas familianoj disfellowshipped. Ĝi diras "Pripensu la ekzemplon de patrino, kies disfendita filino forlasis hejmon. La patrino agnoskas: "Mi serĉis breĉojn en niaj eldonaĵoj por ke mi povu pasigi tempon kun mia filino kaj mia nepino." Estas multaj aferoj diskutindaj ĉi tie, flankenmetante la gravan temon pri ĉu la malkaŝa aranĝo praktikata de la Organizo estas skripte ĝusta.
- Kiu estis malfondita? La filino, do kial iuj mankaĵoj estis bezonataj pasigi tempon kun la nepino? La nepino ne estis tiu, kiu estis malaprobita, do kial ŝi devas suferi? Trakti la nevinon kiel misfamulon iros kontraŭ la principo en Deuteronomio 24: 16, kie ĝi deklaras, ke patroj ne devas esti punitaj pro la pekoj de siaj infanoj kaj ne devas esti mortigitaj pro la pekoj de sia patro.
- Se ŝi deziris breĉon, la patrino devus esti kontrolinta la oficialan retejon JW.org sub "Pri ni / Oftaj Demandoj / Ĉu la atestantoj de Jehovo forpelas iamajn membrojn de sia religio?”Tie ĝi diras "Kiel viro, kiu estas malhonorita, sed kies edzino kaj infanoj ankoraŭ estas Atestantoj de Jehovo?" La religiaj ligoj li havis kun sia familio ŝanĝiĝas, sed sangaj ligoj restas. La geedza rilato kaj normalaj familiaj rilatoj daŭras. "
- Tamen, ĉi tio konfliktas kun tio, kion diras la libro Amo de Dio (lv p 207-208 por 3) rilate al misfamigita familiano loĝanta hejme: "Pro tio, ke li estas ekskludita, ne rompas la familiajn ligojn, normalaj ĉiutagaj familiaj agadoj kaj rilatoj povas daŭri ... Do lojalaj familianoj ne plu povas havi spiritan kunulecon kun li." Sed rilate al tiuj familianoj, kiuj vivas for, estas multe pli malfacile: "Kvankam povas esti bezono de limigita kontakto en iu malofta okazo por zorgi pri necesa familia afero, ĉia kontakto estu minimuma." Ankoraŭ neniu skriptura rezervo por ĉi tiu pli severa traktado estas provizita. Ĝi ankaŭ montras kiom elektebla la Organizo estas en kiom da "vero" ĝi metas rekte antaŭ la publikon. Apenaŭ honesta alproksimiĝo.
- La fakto, ke la patrino serĉis breĉojn en la eldonaĵoj levas ruĝajn flagojn.
- Kial ŝi ne kontrolis por si mem, kion diras la Skriboj pri kiel trakti sian filinon kaj nepinon?
- La fakto, ke ŝi rigardis la eldonaĵojn kiel la finan aŭtoritaton anstataŭ la vorton de Dio, estas tre maltrankviliga, sed ĉi tiu vidpunkto estas tre ofta ĉe atestantoj. 'Kontrolu la eldonaĵojn' estas la ĉiama mantro; 'Kontrolu la Biblion', ne tiom.
- Ankaŭ la fakto, ke eble iu ajn "kaŝpasejo" en la eldonaĵoj povus kontraŭi la vorton de Dio, ŝajnas ankaŭ ne esti konsiderata. Ĉu ni servas Dion kaj sekvas lian vorton aŭ sekvas homfaritan Organizon kaj ĝiajn eldonaĵojn?
- Fine la malĝoja fakto estas, ke tio, kion la eldonaĵoj instruas tiel en libroj kiel filmetoj, kontraŭas al tio, kion instruas la vorto de Dio pri ĉi tiu afero. (Vidu diskutojn pri ĉi tiu politiko en CLAM recenzo Dec 25 2017Kaj Sep 18 2017 kaj Teokratia militado aŭ simple simpla mensogo.)
El la artikolo: ”Sed mia edzo afable helpis min vidi, ke nia infano nun estis el niaj manoj kaj ke ni ne devas enmiksiĝi."[Ii]
Ni neniam devus rezigni niajn infanojn se ili prenis skripte malĝustan kurson kaj persistas en ĝi. Ĉi tiu konkludo estas malŝata kaj kontraŭa al la homa naturo, kaj ni devas memori, en kies bildo ni estis kreitaj. Jehovo neniam rezignis nin peka homo. La fonto de la instruado, kiun la edzo sekvis, devis esti la organizo, kio signifas, ke Eternulo ne estas ilia patro, ĉar Li ne agas tiel. Do kiam la artikolo diras apud “Memoru, ke la disciplino de Jehovo reflektas lian unikan saĝon kaj amon. Neniam forgesu, ke li donis sian Filon por ĉiuj, inkluzive vian infanon. Dio volas, ke neniu estu detruita. (Legu 2 Petro 3: 9.) "(Par. 13) ĝi denove donas kontraŭdirajn mesaĝojn. Kiel via infano ekkomprenos, ke ili malobeas Dion kaj emas ŝanĝiĝi, se vi kiel gepatroj rifuzas havi ion ajn rilatan kun ili same kiel viaj senkulpaj nepoj?
En la Kongregacio
“Li metis la komunumon sub la prizorgon de sia Filo, kiu nomumis“ fidelan administranton ”por havigi ĝustatempan spiritan manĝon. (Luko 12: 42) ” (par. 14)
La Skriboj klare montras, ke Jesuo estas la estro de la kristana parokanaro, sed ekzistas neniuj pruvoj, ke li nomumis la Estraron de Atestantoj de Jehovo kiel sian sklavon, fidelan aŭ alie. Ni nur havas memnomumon. Pruvo de tio venas de ekzamenado de la tiel nomata "manĝaĵo ĝustatempe", kiun la Reganta Korpo liveras. Ĉu vi povas memori la lastan fojon a Gvatoturo artikolo traktis nur manifestadon de frukto de la spirito sen ia provo uzi ĝin por siaj propraj celoj? Estas nur malmultaj versoj en la Biblio, kiuj temas pri vestado kaj trejnado, tamen ĉi tio estas konstanta temo. Estas neniuj Skriboj, kiuj kondamnas post-mezlernejan edukadon, tamen ĉi tiu tamburo ŝajne estas batata ĉiumonate. Estas neniuj Skriboj, kiuj parolas pri lojaleco al homa estraro nek al organizo, tamen oni apenaŭ povas repreni Gvatoturo sen esti memorigita pri la bezono de tia lojaleco.
“Unu maniero estas imiti la fidon de la plejaĝuloj same kiel ilian bonegan ekzemplon. Alia maniero estas atenti ilian Skriban konsilon. (Legu Hebreojn 13: 7,17) ” (par. 15)
Ĉiam estas bone profiti el bonaj ekzemploj kaj praktiki ĉi tiujn fajnajn kvalitojn. Tamen, Hebreoj 13: 7 diras "Memoru tiujn, kiuj ekgvidas inter vi" ... kial? Ĉar "dum vi pripensas, kiel rezultas ilia konduto, imiti ilian fidon”. Se la estro (j) de ekspedicio gvidus vin kaj vian grupon trans riverfestitan krokodilon, ĉu vi blinde sekvus ilin, ĉar ili estas la estroj kaj plej bone scius? Aŭ ĉu vi rigardus kaj tiam vidus, kiuj saĝe agis, sekvas la kurson, kiun prenis tiuj saĝuloj? Tio estas nur ofta senco, sed nun ni havas ĝin plifortigita el la Skribo.
Kio pri Hebreoj 13: 17? La NWT diras "Estu obeema al tiuj, kiuj gvidas inter vi kaj submetiĝu". Tamen la vorto tradukita "Estu obeema" havas la signifon de "esti konvinkita pri tio, kio estas fidinda”. Ankaŭ la vorto tradukita "submetiĝema" havas la signifon de "Cedante" kiu estas 'por doni manieron'. Do ĉi tiu strofo substrekas verson 7 kaj povus esti legita kiel "esti persvadita de tio, kio estas fidinda de tiuj, kiuj gvidas inter vi kaj cedas anstataŭ rezisti". Ĉu vi vidas la aŭtoritaton doni disciplinon kaj ĉikanadon en ĉi tiuj versoj? Kompreneble ne. La hebreaj kristanoj estis traktataj kiel plenkreskuloj kun rezonanta menso mem kaj estis devigitaj profiti la belan ekzemplon de tiuj gvidantoj (de la fronto). Oni ne diris al ili, ke ili submetiĝu al la volo kaj kaprico nek al la disciplino kaj puno de aliaj neperfektaj kristanoj.
"Ekzemple, se ili rimarkas ke mankas al ni kunvenoj aŭ ke nia fervoro malvarmas, ili sendube helpos nin. Ili aŭskultos nin kaj tiam provos konstrui nin per varma kuraĝigo kaj taŭga Skriptura konsilo. " (par. 15)
Sur kiu planedo estas ĉi tiu verkisto? (Pardonu la spritaĵon, sed foje ĝi estas nur postulata.) Kiom multaj vizitantaj ĉi tiun retejon spertis ĉi tion kiel dirite? Verŝajne tre malmultaj. De spertoj, kiujn ni ricevis kaj legis, plej multaj estas malatentataj, eĉ evititaj, de maljunuloj kaj eldonistoj, ofte dum ili ankoraŭ partoprenas kunvenojn kun iom da ofteco. Koncerne aĝestrojn aŭskultantajn nin kaj provantajn konstrui nin per varma instigo, estas pli verŝajne ke du aŭ tri aĝestroj volas vidi vin en la malantaŭa ĉambro por iu forta konsilo kaj se vi starigas obĵetojn, tiam la minaco de senrajteco ekaperas.
Kio estas Plej Malbona ol ia Doloro De Disĉiplino?
Du ekzemploj estas donitaj, ambaŭ el la hebreaj skribaĵoj. Kain, kiu malakceptis la konsilon de Dio, kaj malvirtan reĝon Cidkija, kiu malakceptis la avertojn de Jeremia, la profeto. Jes, ambaŭ suferis pro malakcepto de la konsilo de Dio, sed hodiaŭ ni ne havas profetojn inter ni, kaj ni ne konsiliĝas rekte de Jehovo, nek per unu el liaj anĝeloj. La fina verso (kaj frazo) donita estas Proverboj 4:13, kie la TNT diras "teni disciplinon, ne lasu ĝin iri." Jen a Hebrea Interlinia diras "Atentu, instrukcion, ne lasu ŝin [la instrukcion] iri, daŭrigu [sekvante] ŝin [la instrukcion] ĉar ŝi [la instrukcio] estas via vivo." (Ŝajnas, ke nia traduko suferas iom da antaŭjuĝa bildigo ĉi tie.)
Jes, efektive, ni devas gardi la instruon de Dio en lia vorto, sed ni ne havas devon aŭskulti tiujn, kiuj erare supozis, ke ili havas la aŭtoritaton disdoni ĉasadon kaj disciplinon ne subtenatan de la Skribo. Kiel Galatas 6: 4-5 diras "Sed ĉiu el ili montru, kio estas sia propra laboro, kaj tiam li havos kaŭzon de ekzultado rilate al si mem kaj ne kompare kun la alia homo. Ĉar ĉiu portos sian ŝarĝon. "
__________________________________________
[Mi] Vidu WT-recenzon por majo 21-26 por pli pri hebreoj 12: 5-11
[Ii] surbaze w91 4 / 15 p21 por 8 Imitu la Kompaton de Dio Hodiaŭ : diras "Iamaj amikoj kaj parencoj povus esperi, ke ekskombatulo revenos; tamen pro respekto al la ordono en 1 Korintanoj 5:11, ili ne asocias kun forpelito. Ili lasas al la elektitaj paŝtistoj la iniciaton vidi ĉu tia interesiĝas reveni. " Denove ĉi tiu postulo lasi ĝin al la paŝtistoj / aĝuloj ne estas subtenata de skribaĵoj.
[...] [iii] Vidu la artikolon Kiel ni povas pruvi kiam Jesuo fariĝis Reĝo? [iv] Vidu la artikolon Aŭskultu Disciplinon kaj iĝu Saĝa kaj Disciplina Pruvo de Amo de Dioj [v] Vidu http://biblehub.com/greek/1985.htm [vi] Nur Petro [...]
Ĝuste en ĉi tiu semajno evento en mia familio elstarigis la strangan kaj konfliktantan aplikon de disciplino, pri kiu temas ĉi tiu artikolo. Unu patrino de miaj parencoj mortis, estas 4 infanoj en la familio, unu ekskuzita, ĉar ili ne volas esti konataj kiel JW. Nun estas ampleksa bieno por esti dividita inter la gefratoj, oni serĉis juran konsilon por protekti la edzon de la mortinta virino, "se la malkaŝita homo volus kontesti la volon aŭ provi kapti iujn havaĵojn". La ironio estas... Legu pli "
Tre bona laboro Tadua, kaj dankon. Mi tre ŝatas la manieron kiel vi artikolas la citaĵojn de la NWT certigante ne diri ĉi tion, kion diras la Biblio. Mi sentas, ke plej gravas memorigi al homoj, ke la NWT ne estas efektiva Biblio, kaj se iu pensas pri ĝi kiel tia, tiam eble vi ankoraŭ havas iom da tro da JW en vi.
Dankon Tadua por fajna disdono. Vi rerigardis mian cerbon pri mia petobjekto (krom 607 a.K.). Mi ŝatus peti helpon de iu ajn sur ĉi tiu retejo por trovi originalan referencon rilate al disfellowshipping. Mi komencas per citaĵo de W 7/15 1985 (demando de legantoj): - Khaiʹro intencis ĝoji. (Luko 10:20; Filipianoj 3: 1; 4: 4) Ĝi ankaŭ estis uzata kiel saluto, parolata aŭ skribita. (Mateo 28: 9; Agoj 15:23; 23:26) A • spaʹzo • mai signifis "kolektiĝi en la brakoj, tiel saluti, bonvenigi." (Luko 11:43; Agoj 20: 1, 37; 21: 7,... Legu pli "
Saluton Brain, mi provas elfosi, kion Lenski fakte skribis pri 2 John, kiel ĉi tiu, kiun JWs citas kiel aŭtoritaton pro sia ridinda pozicio.
Leonardo, mi enmetis versojn 7-11 por kunteksto. Ĉi tie (Komento de Lenski pri la Nova Testamento) 7) Ĉar multaj eliris en la mondon, tiuj ne konfesantaj Jesuon Kriston kiel envenantaj karnaj. Jen la trompanto kaj la antikristo. Ὅτι enkondukas sendependan frazon same kiel ni ankaŭ uzas "ĉar." Ĝi diras la kialon, ke Johano verkas ĉion ĉi. En 1 Johano 4: 1 li diras: "Multaj pseŭdo-profetoj eliris en la mondon"; ĉi tie li nomas ilin "trompantoj" kaj uzas la simplan aoriston. Ne kontentaj esti trompitaj mem, ĉi tiuj viroj ne povas ripozi antaŭ ol trompi aliajn, kiel... Legu pli "
Saluton Eleasar. Dankon tiel. Kie sur la tero vi sukcesis trovi tion? Kontraŭ lia diskuto pri verso 11 Lenski diras, ke Khairo estis la ofta saluto pri renkontiĝo aŭ disigo. La elipsoj montras tri skribaĵojn uzatajn por subteni lian vidon. En ĉiu kazo ĉi tiuj ne estis (laŭ mi) simplaj komunaj salutoj .. La senco estis multe pli entuziasma ol tio. Bedaŭrinde ĝi estas la lego de Lenski, kiu kuŝas malantaŭ "Ne diri saluton" de JW, aŭ almenaŭ malantaŭ ilia klarigo pri ĝi. Kompreneble ekzameno pri eventoj, en Usono antaŭ la... Legu pli "
Krom mia unua respondo, Eleasar, estas klare, ke R Lenski sentis tre forte pri la prozelitroj menciitaj en 2 Johano. Li estus malfacile kontraŭ ili dirante "ili ne povas esti renkontitaj ĉe la pordo kun tro severa rifuzo", kaj ŝajnas senti ke ne ekzistas kompromiso inter paroli al tia kun rifuzo kaj deziri al ili bonon. Mi scivolas, kiom multaj aliaj vidas la admonon de Johano en la verso 10 tiel? Tamen surbaze de tia rezonado ni klasifikas ĉiujn senrajtigitajn homojn, eĉ tiujn de nia propra familio... Legu pli "
Bravo Tadua! Bonega ekzemplo de konsilado. Laŭdu la bonajn pecojn kaj agnosku la valoron de tio, kio estas valora. Tiam frapu ilin por seso per via malpliigo de la eraroj! Mi sentis vian justan indignon kaj aplaŭdas ĝin. Mi rememorigas, ke Jesuo donis bonan paroladon al la Fariseoj. Se la GB aŭ iliaj helpantoj ja legas ĉi tiun retpaĝon, mi esperas, ke ili akceptas la disciplinon. ? Konsentite ankaŭ pri la malcerta traduko de Proverboj 4:13 Unu el miaj plej grandaj bovoj estas la intenca ŝanĝado de vortoj en traduko por konveni al la interesoj de la org. La lasta ŝanĝo de... Legu pli "
Miĉa 6: 8 estis veka voko por mi. Mi eĉ verkis pri tio, kaj la senkulpigo estis patosa, aludante la piednoton kiel ĝusta. La ŝanĝo de Proverboj 4: 13 certe estas misgvida. Ĝi estas la diferenco inter instrukcio kaj korekto. Kunligita, sed ne same.
Kie estas la sankta kaj lojala verso, mi petas?
Ĝi estas 1 Tim 2: 8 Leonardo.
Ĝi estis uzata en diskuto lastatempe kaj ankaŭ kiel konsila skribo por mia edzo.
Se vi rigardas biblian centron, vi vidos, ke ĝi estas hosia, kiu signifas sankta. Lojala estas tute alia vorto kaj malsama signifo. Ĝi tamen kongruas kun la nuna tagordo. ?
Hubby diras, ke estas pli da ŝaltiloj aliloke, sed li trovos ilin por mi alian fojon. Estas malfrue ĉi tie kaj ni havis okupatan tagon. Tempo por dormi.
Ĉion plej bonan al vi Leonardo!
Naughty Naughty NWT-traduka komitato. Dankon MM. Ĝi daŭros mian liston. Dormu bone. Havante nun mian esploran ĉapelon, mi trovis aliajn NT-skriptojn montrantajn "lojalan" kie la originala greka vorto (hosios) signifas sankta. Ĉi tiu vorto, laŭ Vines, ofte reprezentas la hebrean "chasid", kiu, mi kredas, estas la radika vorto malantaŭ "amema boneco", nun tradukita kiel "lojala amo" en la NWT de 2013. Do laboru vian vojon per la spirita gimnastiko kaj jen verŝajne kiel NWT pravus uzi "lojalan" ĉe 1 Tim 2: 8, Revelacio 15: 4, 1 Tesalonikanoj 2:10, Tito 1: 8, Hebreoj 7:26. La... Legu pli "
Ankaŭ en Efesanoj 4: 23,24.
(NWT) Kaj vi devas daŭre fariĝi nova en via reganta mensa sinteno, kaj surmeti la novan personecon kreitan laŭ la volo de Dio laŭ vera justeco kaj lojaleco.
(NASB) kaj ke vi renoviĝu en la spirito de via menso, kaj surmetu la novan memon, kiu simile al Dio kreiĝis en justeco kaj sankteco de la vero.