Nicole Estas Disfellowshipped pro Starado por la Vero de la Vorto de Dio!

La Atestantoj de Jehovo nomas sin kiel "en La Vero". Ĝi fariĝis nomo, rimedo por identigi sin kiel unu el Atestantoj de Jehovo. Demandi unu el ili: "Kiom longe vi estas en la vero?", estas sinonimo kun demandi: "Kiom longe vi estas unu el Atestantoj de Jehovo?"

Ĉi tiu kredo, ke ili solaj, el ĉiuj religioj de la mondo, havas la veron, estas tiel enradikiĝinta, ke testi la nocion implikas multe pli ol en nura intelekta ekzercado. Demandi al unu el ili ekzameni unu el iliaj kernaj kredoj estas peti ilin pridubi ilian identecon mem, ilian mondkoncepton, eĉ ilian memvaloron.

Ĉi tio helpas klarigi la reziston, kiun oni renkontas, kiam oni provas elmontri malveron kaj hipokritecon ene de la Organizo, precipe ĉe ĝiaj plej altaj niveloj. Malofte vi trovos pliaĝulon aŭ grupon de maljunuloj, kiuj pretas malfermi la Novan Mondan Tradukon por trankvile kaj racie analizi iun ajn el siaj instruoj. Anstataŭe, kongregacia eldonisto esprimanta dubojn aŭ zorgojn estas traktata kiel problemofaranto kaj minacata per la etikedo APOSTATO!

Por ilustri ĉi tiun tute oftan reagon, mi donas al vi la sekvan korespondadon inter Nicole, Atestanto de Jehovo fratino loĝanta en Francio, kaj ŝiaj kongregaciaj aĝestroj kiuj akuzis ŝin pri kaŭzado de disiĝo kaj disvastigo de apostataj mensogoj. La leteroj estas ĉiuj de ŝi. Maljunuloj malofte skribe skribu ion tian ĉar la Organizo ordonas al ili ne fari tion. Meti aferojn skribe revenas por plagi homon se li traktas mensogojn, kalumniojn kaj malveraĵojn.

En ĉi tiu unua el tri leteroj, ni havas la respondon de Nicole al "invito" renkontiĝi kun la maljunuloj.

(Noto: Ĉiuj ĉi tiuj literoj estis tradukitaj el la originala franca. Mi uzis inicialojn por anstataŭigi nomojn de maljunuloj.)

======== UNUA LETERO =========

Korpo de Aĝestroj sub FG,

Se mi preferas skribi al vi hodiaŭ ol renkonti vin, tio estas ĉar mia animstato kaj mia kolero ne permesas al mi paroli trankvile (unu el miaj malfortoj estas regi miajn emociojn, kaj ĉi-okaze miaj emocioj estas intensaj).

Vi parte konscias pri miaj demandoj, miaj duboj, kaj mia neakcepto de la pozicio de la Societo pri certaj temoj, inkluzive de la sinteno, kiun ni estas postulataj alpreni rilate malkunuligitajn familianojn.

En la lasta kunveno (mardo la 9-an de januaro), FG prave atentigis, uzante la ekzemplon de cirkumcido en la 8-a tago, ke la judoj ne komprenis, kial la Eternulo elektis ĝuste tiun ĉi 8-an tagon. Mi ne povus pli konsenti. Tiam li demandis, kian aplikon oni povus fari el ĝi?

FM donis la komentaĵon pri la malkunulado de familiano deklarante ke eĉ se ni ne komprenis, ni devus fidi Jehovon. Estas la maniero kiel ĝi estas aplikata, ke mi havas problemon. La leĝo de DIO (cirkumcido) estis gaje anstataŭigita per la leĝo de viroj (la pozicio de la Societo, ke vi eĉ ne respondu la telefonon aŭ tekstu al malkunuligita persono).

Resume, ni devas obei ĉar ĝi estas LA DIO leĝo.

NE! Ĉi-kaze temas pri homa interpreto; ĝi ne estas LA DIO leĝo, ĝi estas LA VIRO!

Se tio estis la leĝo de Dio, kiel do en 1974 (vd. Gvatoturo de 15/11/1974) la Societo havis tute alian pozicion: “Par. 21 Ĉiu familio ankaŭ devas decidi ĝis kia grado ĝi ĉeestos tiujn el siaj membroj (krom malgrandaj infanoj), kiuj estas ekskluditaj kaj kiuj ne loĝas sub ĝia tegmento. Ne estas al la maljunuloj decidi ĉi tion por la familio.

“Par. 22 …..Ĉi tiuj estas humanaj decidoj por familioj fari, kaj kongregaciaj aĝestroj ne estas postulataj interveni tiel longe kiel ekzistas neniu klara indico ke korupta influo denove estis enkondukita en la komunumon” (vidu plenajn tekstojn en w74 11/15). ).

En 1974, ĝi estis la leĝo de WHO?

Tamen, en 1974, ni estis petitaj aboni ĉi tiun procedon kiel manĝaĵon de DIO.

En 2017: ŝanĝo de pozicio (mi ne ellaboros) – Kies Leĝo? Ĉu ankoraŭ de JEHOVA?

Do en nur kelkaj jaroj, JEHOVA ŝanĝis sian opinion?

Do, ni "ingestis makulitan manĝaĵon" de JEHOVAH en 1974? Neeble.

Mi pensas, ke mi povas racie konkludi, ke ĝi estis aŭ estas la LEĜO DE HOMOJ kaj ne tiu de DIO.

Por reveni al cirkumcido (la bazo de la originala diskuto) JEHOVA neniam ŝanĝis la tagon de cirkumcido (8^th tago ĉiam). JEHOVA ne ŝanĝas.

Ni ne devas diri, ke ni devas obei MAN sen kompreno! Estas DIO, kiun oni devas obei sen devi kompreni!

Persone, mi estas malproksime de plene kompreni la kialojn, kial malbono estas permesita (malgraŭ la malmultaj elementoj, kiujn ni havas en la Biblio); se mi havas apud mi infanon, kiu malsatas aŭ pereas sub la batoj de milito, kiun li ne komprenas, estos malfacile por mi “kompreni”. Tamen ĉi tio ne ĝenas mian fidon aŭ mian amon al la Eternulo, ĉar mi scias, ke LI estas justa kaj havas siajn proprajn bonajn kialojn, pri kiuj mi ne scias. Kion mi scias pri la Universo de DIO? Kiel mi povas kompreni ĉion? Mi estas nenio; Mi komprenas nenion.

Sed ne maltrankviliĝu, ĉi tio estas la regado de nia Granda Dio!

Kaj denove, en sia boneco nia Ĉiela Patro neniam riproĉis homojn kiuj serĉis kompreni aŭ petis pruvon (Abraham, Asaf, Gideon kun la lano... ktp.); male, li respondis al ili.

En Proverboj aŭ en la leteroj de Paŭlo, la Biblio laŭdas discernadon, prudenton, racion, la kapablon pensi... (vidu la hodiaŭan tekston Kol 1: 9/10 Paŭlo preĝas, ke la fratoj estu "plenigitaj de preciza scio kaj spirita kompreno promeni en a maniero inda je la Eternulo“. Paŭlo neniam preĝis, ke la fratoj obeu sen kompreno...

Homoj estas neperfektaj kaj tial nepre ŝanĝiĝos (mi mem inkluzivita, kompreneble), sed ili ofte riskas devi fari tion kiam ili iras "preter kio estas skribita" (I Kor 4:6).

Ne ĝenas min, ke viroj eraras, tion ni ĉiuj faras. Kio ĝenas mi estas pasigi homajn interpretojn kiel LA LEĜO DE DIO kaj trudi ilin al milionoj da homoj.

La Organizo diris (ankoraŭ w74 11/15) "per algluiĝo al la Skriboj, t.e. ne minimumigante tion, kion ili diras kaj ne igante ilin diri tion, kion ili ne diras, ni povos teni ekvilibran vidpunkton pri la malkunuligitaj”.

Jes, mi tute konsentas kun ĉi tiu vidpunkto. La Biblio diras nenion pri malkunuligitaj en la familio. Ni devas uzi nian homaron, nian prudenton, nian justecon kaj nian konon de diaj principoj.

F, antaŭ kelkaj monatoj vi diris el la pupitro: “kelkaj gefratoj ne komprenas, kion signifas la vorto rafinado” (mi sentis min celita, prave aŭ malprave, kvankam mi kredas, ke mi konas la signifon de la vorto rafinado).

Do vi donis la ekzemplon de la signifo de la "dia nomo", signifon kiu nun estas pli preciza sed ne esence ŝanĝis sian signifon. Mi ne povus pli konsenti: bela ekzemplo de rafinado.

Sed pri tio tute ne temas miaj duboj pri rafinado.

Por pliklarigi min, mi donos kelkajn ekzemplojn:

1914: la sanktoleitoj atendas sian supreniron al la ĉielo (ne okazis – rafinado aŭ eraro?)

1925: fino de la 6,000 jaroj – atendo de la resurekto de la grandaj patriarkoj Noa, Abraham... (ĝi ne okazis – rafinado aŭ eraro?).

1975: En la fino de 6,000 jaroj denove – la jarmila regado de Kristo ankoraŭ ne komenciĝis – rafinado aŭ eraro?

Tipoj/antitipoj : Mi ne citos ilin... Mi nur memorigos al vi, ke tutaj studoj estis faritaj pri ĉi tiuj tipoj/antitipoj (klarigoj, kiuj lasis min "perpleksa" sed mi "silentis"). Hodiaŭ, ni forlasas ĉiujn ĉi tiujn interpretojn - rafinadon aŭ erarojn?

“Generacio”: en 47 jaroj de bapto, mi pensas, ke mi aŭdis almenaŭ 4 interpretojn (viroj en aĝo de 20 jaroj en 1914, poste aĝo malaltigita al 10 jaroj, poste naskiĝo en 1914 (en pinĉo, ni povas paroli pri rafinado), tiam estis la "malvirta generacio" sen preciza dato, tiam la 2 klasoj de nuntempaj sanktoleitoj... kia rilato (aŭ kia rafinado) inter la "malvirta generacio" kaj la "sanktoleitoj"? (Mi ne konsentas kun la lasta klarigo ankaŭ, kiu ŝajnas tiom malvolvita ke absolute permesas al ni prokrasti la generacian templimon, ke mi sentas min nekapabla klarigi ĝin al iu ajn en la teritorio).

Sklavo fidela kaj diskreta: ŝanĝo de identigo de ĉiuj sanktoleitoj al nur ok fratoj en la mondo. Tamen tre grava punkto, ĉar temis pri identigi la kanalon de DIO. Rafinado aŭ eraro?

Ĉi tiu listo estas malproksima de ĝisfunda...

Pri neplenumitaj antaŭdiroj, mi scivolas kiam mi legas Deut. 18:21 – “Kaj se vi diros en via koro: Kiel ni ekscios la vorton, kiun la Eternulo ne diris? Kiam la profeto parolas en la nomo de la Eternulo kaj la vorto ne realiĝas aŭ ne realiĝas, tio estas la vorto ne parolis la Eternulo. La profeto diris tion pro supozo. Vi ne devas timi lin.

Vi kaj iu ajn alia rajtas konsideri ĉi tion rafinado. Por mi, ĉi tiuj estis homaj ERAROJ kaj ĉi tiuj viroj ne parolis en la nomo de DIO.

Oni petis nin kredi ĉi tiujn "verojn" kiel instruojn de DIO.

Ili montriĝis malveraj. Kiel ni povus ankoraŭ pensi, ke ĉi tio estas manĝaĵo de JEHOVA?

Ĉi tio estas malproksime de tio, kion diras Paŭlo en Galatoj 1:11 - "Mi sciigas al vi, fratoj, ke la novaĵo, kiun mi predikis kiel novaĵo, ne estas homa elpensaĵo, ĉar mi ĝin ricevis nek de homo nek de homo. ĉu mi instruis ĝin, krom per revelacio de Jesuo Kristo.”

Se ni algluiĝis, kiel Paul faris, al tio, kion la Skriboj diris, ni ne estus instruitaj mensogoj kaj petitaj kredi ilin kiel veroj de DIO!

Ĉar la Estraro konfesas, ke ĝi ne estas "inspirita de DIO", kial oni petas nin sekvi ilin blinde sen kompreno?

JES, JEHOVO POVAS ESTI (Skrupule sekvante lian Vorton), NE HOMOJN!

La estro de la komunumo estas ne la viroj, sed KRISTO. Ni ĉiuj havas la vorton de Kristo en la Biblio, kaj ne estas malpermesite “kontroli ĉion” (Pr. 14:15 “Kiu estas nesperta fidas ĉiun vorton, sed la sagaca homo rigardas liajn paŝojn”).

Por registri, mi memorigu al vi la vortojn de Paŭlo:

Galatoj 1:8 “Tamen, eĉ se we or anĝelo el la ĉielo se anoncus al vi kiel bonan novaĵon ion, kio iras preter tio, kion ni anoncis al vi kiel bonan novaĵon, ĝi estu malbenita" tiam en verso 9 li insistas "Kiel ni diris supre, tiel mi diras denove..."

Mi respektas la spiritan laboron de la viroj de la Estraro, same kiel mi respektas la vian, laboron pri kiu mi dankas kaj feliĉas profiti. Mi nur petas la rajton konsideri la membrojn de la Estraro kiel bonvolajn paŝtistojn, kondiĉe ke ili instruas al mi la Vorton de Kristo kaj ne kiel la estro de la kongregacio aŭ juĝistoj de mia kristana konscienco.

Mi kredas je via kredo, via amo, via sinofero, via sincereco, kaj mi konscias pri la tuta laboro, kiun vi faras, kaj mi ripetas, mi dankas vin.

Dankon pro kredi al miaj bonaj kristanaj sentoj.

"Kristo lumigu niajn korojn"

nicole

PS: Eble post ĉi tiu letero vi volos renkonti min. Pro la kialoj donitaj komence de ĉi tiu letero, mi preferas atendi ĝis mi denove estos trankvila kaj serena. Mi vidis G merkredon la 10-an de januaro.

======== FINO DE UNUA LETERO ========

La "invito" renkontiĝi kun la maljunuloj estas "bonparolo", por prunti terminon de 1984 de George Orwell. Se oni malakceptas la inviton al juĝa komitato, la pliaĝuloj en la komitato juĝos en foresto de la akuzito. Nicole poste estis eksigita. Responde al tiu ĉi decido de la juĝa komitato, ŝi skribis la sekvan leteron al ili.

======== DUA LETERO ========

nicole
[Adreso forigita]

La Korpo de Maljunuloj de ESSAC MONTEIL

Temo: Mia Malkunigo,

Fratoj,

Mi ŝatus reveni al vi post mia malkunulado.

Kial nun? Ĉar mi bezonis ne nur 7 tagojn (tempolimo por apelacio) sed ĉirkaŭ 7 monatoj por akiri mian kapon super akvo.

La celo de mia letero estas ekscii la precizan kialon de mia malkunulado, (kiu ne estis komunikita al mi) kiam via decido estis anoncita. Telefone s-ro AG diris al mi: “La Komitato decidis pri via malkunulado; vi havas 7 tagojn por apelacii; sed la pordo ne estas fermita al vi”. Mi respondis: "Bone".

Vi povas prave diri: “Sed vi ne iris al la juĝa komitato”.

Tio ĝustas. Mia stato tion ne permesus; kiam vi rakontis al mi pri la juĝa komitato, ĉiuj miaj fortoj forlasis min (laŭvorte) kaj mi ektremis. Dum 1 horo, mi devis sidi tie senvorte, tute konfuzita. Ŝoko kaj miro superfortis min. Mia emocia kaj nervoza stato (jam fragila en normalaj cirkonstancoj kaj pligravigita de la morto de mia bofratino) malebligis al mi ĉeesti; tial mi ne aperis. Mi scias, ke vi ne estas kuracistoj aŭ psikologoj, sed kelkaj el vi konscias pri mia fragileco. Se vi ne komprenas min, almenaŭ bonvolu, kredu min.

Tamen, kiam akuzito estas juĝita en lia foresto, noto de la aŭdienco kune kun la konkludoj estas komunikitaj al li. Paŭlo mem demandis la naturon de la akuzoj kontraŭ li (Agoj 25:11). Por kazoj de biblia malkunulado, la Biblio rivelas la naturon de la pekoj kondukantaj al ĉi tiu puno.

Mi do kredas, ke mi laŭleĝe demandas al vi el kaj laika kaj biblia vidpunkto ĝuste la kialon de mia malkunulado (laŭleĝa rajto pri miaj personaj datumoj). Mi dankus, se vi povus respondi skribe al la sekvaj demandoj (fotokopio de mia dosiero estus aprezata).

1 – Kialo de mia eksigo en mia dosiero.

2 – Biblia fundamento, sur kiu vi bazis viajn argumentojn.

3 – preciza pruvo de viaj asertoj: vortoj, faroj kaj agoj, kiuj kontraŭdiras la Biblion, kiu estas la (sola) supera aŭtoritato por kristanoj, kaj pravigas vian decidon.

Mi supozas, ke vi ne insultos min atribuante al mi 1 Kor 5:11: „Sed nun mi skribas al vi, ke vi ne akompanu vin kun iu ajn, kiu pretendas esti frato aŭ fratino, sed sekse malmorala aŭ avida; idolano aŭ kalumnianto, ebriulo aŭ trompisto. Eĉ ne manĝu kun tiaj homoj.”

Por la registro, kion diras la Biblio pri la temo de malkunulado?

2 Johano 9:10: "Ĉiu, kiu faras ne resti en la instruo de Kristo kaj iras preter ĝi ne estas en kuniĝo kun Dio... Se iu venas al vi kaj ne alportas ĉi tiun instruon, ne akceptu lin en vian domon, nek salutu lin.

Rom 16:17 “Nun mi kuraĝigas vin, fratoj, gardi tiujn, kiuj krei dividojn kaj stumblaj situacioj, aferoj kontraŭe al la instruo, kiun vi lernis, kaj evitu ilin."

Gal 1:8 “Tamen, eĉ se unu el ni aŭ an anĝelo el la ĉielo alportu al vi bonan novaĵon, kiu preterpasas la bonan novaĵon, kiun ni alportis al vi, li estu malbenita”.

Tito 3:10 ”Avertu unu fojon al homo, kaj duan fojon avertu ilin. Post tio, havu nenion komunan kun ili."

Pro ĉi tiuj bibliaj kialoj (sed eble vi havas aliajn), bonvolu diri al mi tre precize:

• Kiajn doktrinojn mi instruis al aliaj, kiuj kontraŭas la instruon de Kristo? Mi diras, ke iru kontraŭ la instruo de Kristo, pri tio parolas Paŭlo, ne rilate al ŝanĝado de homaj interpretoj (mi havas 64 jarojn; mi povas pruvi, ke oni instruis al mi "verojn", kiuj ne estis rafinitaj sed tute ŝanĝitaj. (generacio, 1914, 1925, 1975) aŭ estis forlasita (tipoj/kontraŭtipoj... vidu mian unuan leteron) al milionoj da homoj!
• Kiajn dividojn mi kreis; kian dividon mi komencis? (Se tion vi akuzas min, mi ne ricevis averton (Tito 3:10).

Mi ripetas ke mi konsentas kun 100% de tio, kio estas skribita en la Biblio; aliflanke, mi ne aliĝas al 100% de la instruado de la Societo Watch Tower, kiu foje ne havas biblian bazon (mi ne konas la procenton); sed mi INSTRUAS NIUN tion, kion mi ne kredas.

Mi nur kelkfoje dividita la rezultoj de mia persona studado kun fratoj kaj fratinoj. Mi pensas, ke estas 5 el ili; el ĉi tiuj 5, 4 konfesis al mi, ke ankaŭ ili havas dubojn. Por kelkaj el ili, estis ili, kiuj komencis paroli pri siaj duboj. Ni tuŝis tre malmultajn temojn.

La fratino, kun kiu mi plej multe parolis, venis al mia domo. Mi antaŭe avertis ŝin, ke tio, kion mi devas diri, ne ĉiam konformas al la opinioj de la Organizo, kaj ke mi tre bone komprenus, se ŝi decidus ne veni. Ŝi ne estis trompita. Ŝi decidis veni. Mi ne ŝlosis la pordon malantaŭ ŝi. Ŝi povintus foriri iam ajn, kion ŝi ne faris; tute male. Mi ne faris TRUMUZ MIAN VINDPUNKTON sur ŝia. Ŝi ankaŭ havas dubojn pri certaj instruoj (144,000).

Sen deziri krei dividon, ĉu ne estas en la naturo de kristano paroli sincere, sen hipokriteco, (klare) kaj kun vero pri tio, kion li malkovras dum studado de la Biblio? Mi ĉiam respektis la kredon de miaj fratoj, tial mi ĉiam mezuris miajn vortojn kun ili kaj ofte retenis. Nur kun la maljunuloj mi pritraktis multajn temojn.

Paŭlo diras en Fil 3:15: "Se vi havas alian opinion pri iu ajn punkto, Dio lumigos vin pri la koncerna pensmaniero."
Paul ne parolas pri malkunulado de tiu persono; male, li diras, ke Dio lumigos lin, kaj li vere faras.

Efektive, male al tio, kion oni diris al mi dum mia lasta renkontiĝo kun la maljunuloj: "Vi fidas je via propra inteligenteco, la Estraro fidas je Dio", citante Pro. 3:5. Ĉi tio estas MALSA!

Ĉi tiu verso indikas, ke ni ne devas SOLE fidu je nia inteligenteco por kompreni la leĝon de Dio. Jes, vi ankaŭ devas peti la spiriton de Jah, kion mi ĉiam faris. Eĉ se mi ne farus, ĉu tio estas motivo por malkunulado?

Jesuo certigis al ni, ke se ni petos lian spiriton, Dio donos ĝin al ni, Luko 11:11, 12 "... kiom pli la Patro en la ĉielo donos la sanktan spiriton al tiuj, kiuj petas de Li!“. Ĉi tiu verso ne nur validas por la Estraro!

Nur legu la kuntekston Proverboj 2:3 "Se vi alvokos komprenon... tiam vi komprenos..." Prov 3: 21 "konservu praktikan saĝon kaj la kapablon pensi...” ktp. La versoj en Proverboj kaj la leteroj de Paŭlo estas plenaj de instigo serĉi inteligentecon, discernadon, prudenton, prudentajn kapablojn, pripensadon, spiritan komprenon… Ĉu Agoj 17:17 “la Bereanoj zorge ekzamenis la skribaĵojn ĉiutage por kontroli, ke tio, kion oni diris al ili, estas ĝusta” tiam apliki nur al la Estraro?

La Estraro mem diras la malon:

Gvattureto julio 2017: …baza kompreno de vero ne sufiĉas… Kiel aŭtoro Noam Chomsky indikis “neniu verŝos la veron en niajn mensojn. Dependas de ni trovi ĝin por ni mem”. Do, trovu ĝin por vi ekzamenante la Skribojn ĉiutage” ( Agoj 17:11 ) Memoru, ke Satano ne volas, ke vi pensu objektive aŭ bone analizu aferojn. Kial ne? Ĉar propagando "pli verŝajne funkcias, ni legas, “se homoj estas malinstigitaj de pensi kritike". Do neniam kontentiĝu pasive kaj blinde akcepti ĉion, kion vi aŭdas (Prov 14:15). Uzu vian Dio-donita kapablo pensi por fortigi vian fidon (Prov 2:10-15; Rom 12:1,2).

Jes, Dio kreis nian cerbon por ke ni uzu ĝin. Tio ne signifas, ke ni ne fidas je nia Ĉiela Patro por kompreni!!!!

Mi ŝatus danki vin anticipe pro via klara kaj preciza respondo al la demandoj en ĉi tiu letero, laŭ la kompreno (tenante en menso) ke dum niaj diskutoj (ne citis al mi iun Biblian verson) (ne uzis eĉ unu Biblian verson). ) denuncante gravan miskonduton miaflanke.

Mi certigas al vi, ke mia celo ne estas polemigi, eĉ se mi ne konsentas kun via respondo; malproksime de mi reen plonĝi en tiun koŝmaron! Mi scias, ke ĝi kondukos nenien.

Por turni la paĝon kaj reakiri mian ekvilibron, mi bezonas scii, kian gravan pekon mi faris. Vi afable diris al mi, ke la pordo ne estas fermita, sed mi ankoraŭ bezonas scii, pri kio mi devas penti.

Antaŭdankon pro via zorgo.

Miaflanke, mi restas fidela al mia Dio kaj Patro, al lia Vorto kaj al lia Filo; kiel tia, mi sendas miajn fratajn salutojn al tiuj, kiuj deziras ilin ricevi.

Kopioj: Al la fratoj ankoraŭ en la Pessac-kongregacio, kiuj partoprenis en niaj diskutoj kaj en la Juĝa komitato.

(Al la) Bethel de Francio -

(Al la) Atestantoj de Jehovo en Warwick

======== FINO DE DUA LETERO ========

La aĝestroj respondis al Nicole por klarigi kial ili kredis, ke ŝi estas malpartia defalinto, kiu bezonas esti eksigita. Jen ŝia respondo al ilia rezonado.

======== TRIA LETERO ========

nicole
[adreso forigita]

Al ĉiuj membroj de la Korpo de Maljunuloj,

Kaj al ĉiuj, kiuj volas legi ĝin...

(Eble iuj homoj ne volos tralegi ĝis la tuta vojo – pro travidebleco, mi invitas ilin fari tion ĉar mi citas certajn homojn laŭnome – sed estas ĉiu homo decidi)

Dankon pro finfine respondi al mia peto.

Vi citas Titon 3:10, 11 (Avertu unu fojon disigantan homon, kaj poste avertu ilin duan fojon. Post tio, havu nenion komunan kun ili. Vi povas esti certa, ke tiaj homoj estas misformitaj kaj pekaj; ili estas memkondamnitaj; )

Mi ne KREIS iajn DISIDENTAN KURENTOJN. Se mi havus, kie estus miaj sekvantoj?
Mi legis Petron hodiaŭ matene, el kiu estas prenita la hodiaŭa teksto. Li deklaras ke tiuj kiuj kreas tiujn sektojn "neas sian posedanton ... pro tio, kion ili faras, aliaj parolos malbonon pri la vojo de la vero ... ili ekspluatas vin per trompaj vortoj".

Mi neniam neis KRISTON, neniu parolis malbone pri la vojo de la vero pro mia "honta kaj senhonta konduto". Mi ekspluatis neniun per trompaj vortoj.

Pardonu, se mi ofendis kelkajn el la fratoj, sed mi certe estis iom miopa; mia celo estis neniam ofendi iun ajn. Mi pardonpetas al ili. Tamen, estus skribe, se ili estus dirinta al mi al mi. Sed tio estas en ordo.
(Samtempe, ĝuste antaŭ ol mi havis mian lastan intervjuon kun DF kaj GK, frato diris al mi, ke mi estas bonega ekzemplo en la parokanaro kaj ke li ne estas la sola, kiu pensis tiel. Semajnon antaŭe, fratino estis rakontinta al mi pli-malpli la samon.
Sed ŝajnas, ke MI RIPETAS MIAJN IDEOJN KAJ ESTIS MALBLA EKZEMPLO POR LA KONGREGACIO.

Estas ja malfacile por mi silenti pri tio, kion mi legas en la Biblio. Mi amas la Biblion. Ni ĉiam volas paroli pri tio, kion ni amas. Mi memorigas vin, ke ĉiusemajne oni demandas al ni:

"Kion aliajn spiritajn gemojn vi trovis en la Biblia legado de ĉi tiu semajno"?

Kial demandi ĉi tiun demandon, se vi estas punita pro tio, ke vi parolas pri tio, kion vi trovis? Estus pli honeste diri: “Kion aliajn spiritajn gemojn vi trovis en via legado la publikaĵoj?

En ĉi tiu kazo, ni komprenus, ke ni ne devus paroli pri veroj trovitaj en nia Biblia legado, kiuj ne kongruas kun tio, kion diras la "Socio", sed nur pri tiuj trovitaj en publikaĵoj.

Mi certe ne pensas, ke mi estas pli saĝa ol aliaj, sed mi kredas je la vortoj de Kristo, kiu diris:

Luke 11:11-13 ... des pli la Patro en la ĉielo donu sanktan spiriton al tiuj, kiuj lin petas! "

Marko 11: 24 "Kion ajn vi petas en preĝo, kredu, ke vi ricevos ĝin, kaj vi ricevos”.

Paul rekomencas:

Ef 1:16 "Mi daŭre menciis vin en miaj preĝoj, ke ... Dio donu al vi spirito de saĝo kaj revelacio en la ĝusta scio pri lia persono, la lumigitaj okuloj de via koro. "

Heb 13:15 "... ni alportu laŭdoferon, tio estas, la frukton de nia lipoj farante publikan deklaron por lia nomo."

Ĉu mi estas defalinto ĉar mi kredas je la vortoj de Kristo kaj Paŭlo, kiuj promesis al mi, ke mi povas havi la spiriton de nia ĉiela Patro? Ĉu Jesuo kaj Paŭlo parolis nur pri 8 viroj en la mondo?

Mi rememorigu vin pri Agoj 17:11:

“La Judoj de Berea havis pli noblajn sentojn ol tiuj de Tesaloniko, ĉar ili ricevis la vorton kun plej granda fervoro, zorge ekzamenante la Skribojn por KONTROLI, KIO KIO NI ESTIS DIRITITA ESTIS PREZA."

Sed kiu anoncis la Vorton al ili? La apostolo Paŭlo, kiu ricevis viziojn de sia Sinjoro Kristo. Laŭ nia scio, la Estraro ne havas. Kaj tamen, Paŭlo konsideris, ke la Bereanoj havas noblajn sentojn.

Mi ŝatus rapide rememorigi vin, ke en 50 jaroj de adorado de Dio, mi ne havis multajn plendojn. Antaŭ pli ol 20 jaroj, mi jam havis miajn dubojn pri 1914 kaj la generacio klarigo. Mi petis du maljunulojn veni kaj vidi min. (Tiatempe ili ne opiniis konvene eviti min).

Nur diri tion en ĉiuj ĉi tiuj jaroj (kiu ankaŭ estis la kialo por kiu mi foriris antaŭ 10 jaroj, sed vi ne sciis pri tio), mi ne pensas, ke mi DISVASTIgis miajn ideojn. Mi defias vin nomi unu personan penson, kiun mi esprimis al la kongregacio en ĉi tiuj 50 jaroj!

La Biblio diras al ni:

1 Tes 5:21 "Kontrolu ĉiujn aferojn: tenu firme tion, kio estas bonega”
2 Petro 3: 1 “al stimulu vian sanan pensadon kaj refreŝigu vian memoron”

La "Socio" diras:

Kiam ni obeas"eĉ se ni ne faras tute kompreni decidon aŭ ne plene konsentas kun ĝi, ni volas subteni la Teokrata Aŭtoritato” (w17 junio p. 30)
… ”ni havas a sankta devo sekvi la direkton de la Fidela kaj Saĝa Sklavo kaj lia Estraro kaj subteni iliajn decidojn”. (w07 4/1/ p. 24)

"Eĉ hodiaŭ, la Estraro... La spirita manĝaĵo, kiun ili enhavas, baziĝas sur la Vorto de Dio. Kio estas instruata do venas de la EternuloKaj ne de viroj" (w10 9 / 15 p. 13)

"Jesuo gvidas la komunumon per la Fidela kaj Saĝa Sklavo, ankaŭ li eĥas la voĉo de la Eternulo" (w14 8 / 15 p. 21)
(Estas amaso da identaj citaĵoj, kiujn vi ofte citas el la platformo)

Rimarku, ke la organizo estas metita sur la saman nivelon kiel la Vorto de Dio, ke ĝi estas la eĥo de la voĉo de la Eternulo, ke tio, kio estas instruata, venas de la Eternulo!

tiel, kiam Rutherford havis milionojn da homoj prediki, kun la helpo de la broŝuro "Milionoj Nun Vivantaj Neniam Mortos" ĉi tiu manĝaĵo venis de la Eternulo.
Kopiu/algluitaj eltiraĵoj:

La ĉefa afero por esti restarigita al la homa raso estas vivo: kaj ĉar aliaj trairejoj montras pozitive tion Abraham, Isaak, Jakobo kaj la aliaj fideluloj de antikvaj tempoj releviĝos kaj estu la unua favorata, ni povas atendi ke 1925 vidos la revenon de la morta kondiĉo de tiuj fidelaj viroj tiam resurektitaj kaj plene restarigita al la perfekta homa pozicio, kaj kiel videblaj kaj laŭleĝaj reprezentantoj de la nova ordo de aferoj ĉi tie malsupre. La Regno de la Mesio starigita, Jesuo kaj lia glorata Eklezio konsistiganta la grandan Mesion, disdonos al la mondo la benojn tiel longe deziratajn, tiel longe esperatajn kaj preĝatajn. Kiam venos tiu tempo, estos paco kaj ne plu milito, kiel diras la profeto" (p. 75)

“Kiel ni ĵus montris, la granda jubilea ciklo devas komenciĝos en 1925. Estas en ĉi tiu dato ke la tera fazo de la regno estos rekonita [...] Tial, ni povas memfide atendu tion 1925 markos la revenon al la kondiĉo de homa perfekteco de Abraham, Isaak, Jakobo kaj la antikvaj profetoj”. (p. 76)

Kun la argumento antaŭe donita, ke la malnova ordo de aferoj, la malnova mondo finiĝas kaj forpasas, ke la nova ordo de aferoj ekregas kaj ke 1925 estas vidi la resurekton de la fidelaj eminentuloj de antikvaj tempoj same kiel la komenco de la rekonstruo, estas racie konkludi ke milionoj da homoj nuntempe sur la tero ankoraŭ estos tie en 1925 Kaj surbaze de la datumoj de la dia vorto, ni devas diri en pozitiva kaj nerefutebla maniero ke milionoj da homoj nuntempe vivantaj neniam mortos”. (p. 83)

(Cetere, ĉu ĉiuj estontaj baptitoj scias pri ĉi tiuj kaj aliaj epizodoj? Mi mem ne konis ilin).

ĈU ĈIUJ TIUJ, KIUJ FALIS MALVERSAJ PRODICIOJ, ESTIS VOMAS APOSTATOJ? Post ĉio, ni parolas pri la Prezidantoj de la Atestantoj de Jehovo (RUTHERFORD – RUSELO vidu rubriko 1914).

Tamen Deut. 18:22 diras “Se la profeto parolas en la nomo de la Eternulo kaj la vorto ne plenumiĝos, se ĝi restas sen efiko, tio estas ĉar la Eternulo ne parolis tiun vorton. La profeto parolis ĝin malhumile. Vi ne devas timi lin.

Jeremia 23 (10-40) “Ili misuzas sian potencon... Ne aŭskultu tion, kion diras al vi la profetoj, kiuj faras antaŭdirojn. Ili trompas vin. La vizio, kiun ili rakontas al vi, estas la produkto de ilia imago; ĝi ne venas el la buŝo de la Eternulo...”

Kiuj estis tiuj, kiuj anoncis malverajn antaŭdirojn? Ili estis profetoj kaj pastroj, kiuj laŭsupoze instruis la volon de Dio.

Kiu povas aserti hodiaŭ, ke la “Socio” ne faris malverajn antaŭdirojn (1925 – 1975... Mi ne tro detale eniros; mi jam parolis pri tio en antaŭa afiŝo) kaj preterpasis tion, kio estas skribita? Mi ne listigos ĉiujn falsajn instruojn, kiuj estis prezentitaj al ni kiel la Vero, ĉar ĝi neniam finiĝas, sed tamen, antaŭdirante la resurekton por preciza dato kaj dirante, ke ĉi tiu dato respondas al la interveno de DIO, jen neniu malbona heroaĵo!

KIAL VI NE APLIKAS 2 JOHN 7 – 10?

"Ĉiu, kiu ne restas ene de la instruo de Kristo kaj preterpasas ĝin, ne estas en unuiĝo kun Dio..."

Ĉu la Estraro ne iris preter tio, kio estis skribita?

Miaflanke, kiajn prognozojn mi faris?????????

Tamen, mi estas la defalinto!!!!!!!!!!

Vi parolas pri rafinado:

Kial se temas pri la signifo de Rom 13:1 pri submetiĝo al pli altaj aŭtoritatoj, unue oni diris, ke ĝi estas homaj aŭtoritatoj (sub Russell) kaj poste "granda lumo lumigis ilin. Ĝi montris, ke Jehovo kaj Kristo estas la 'superaj aŭtoritatoj' kaj ne la regantoj de ĉi tiu mondo." Ili nomas la antaŭan interpreto "a malvirta interpreto de la Skribo“. (Citaĵo el la libro "La vero liberigos vin" p 286 kaj 287)

Tiam ni ŝanĝis ĝin reen al homaj aŭtoritatoj.

Do, Dio gvidis ilin al io ĝusta, poste al io malĝusta, poste reen al io ĝusta. Kiel ili kuraĝas! Kiel mi ankaŭ ne ŝokiĝu! Kiel mi povas kredi, ke la Estraro ne produktas homajn interpretojn. Ni havas la pruvon ĝuste antaŭ ni.

Oni devas memori, ke dum proksimume 80 jaroj, ili eraris EN SIA PROPA IDENTIGO! La Sklavo estis la 144,000, hodiaŭ ĝi estas la Estraro, te 8 viroj en la mondo.

Kian revelacion ili devis scii, ke de nun JEHOVAO uzus sinjoron KUIRINO kiel membron de la kanalo de Dio? Ĉu ni ne rajtas scii la pruvon, ke la Eternulo elektis lin speciale el ĉiuj kristanoj?

Kiam Moseo estis sendita al la Izraelidoj, li diris al Dio: "Sed supozu, ke ili ne kredu al mi kaj ne aŭskultos min, ĉar ili diros: "La Eternulo ne aperis al vi." Kion la Eternulo diras al li? “Ne estas ilia afero! Ili estas apostatoj! Ili devas blinde kredi vin!”

Ne, evidente li trovis ĉi tiun rezonadon logika, ĉar Li donis al li 3 signojn, miraklojn, "por ke ili kredu, ke la Eternulo... aperis al vi". Poste, per mirindaj mirakloj, Dio montris, ke Li elektis Moseon. Do ne povas esti dubo.

Do, ĉu mi estas defalinto ĉar mi petas pruvon kaj ne povis vidi ĝin per miaj propraj okuloj?

Cetere, mi estas ŝokita ĉar:

La Societo estas dulingva. Unuflanke, ni havas la suprajn citaĵojn pri la rolo de la Fidela kaj Diskreta Sklavo; sed kaj aliflanke, S-ro JACKSON, membro de la Estraro, respondas dum la Enketo de la Reĝa Komisiono de Aŭstralio jene:

(de la oficiala, ne-aposta retejo: https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/case-study-29-jehovahs-witnesses):

Administranto: "Ĉu vi konsideras vin proparolantoj de Dio Eternulo sur la tero?"
Jackson: "Mi pensas, ke estus sufiĉe malhumile pensi, ke ni estas la solaj proparolantoj, kiujn Dio uzas."
(Skribu al la Societo por kontroli ĉu ĉi tiuj vortoj estas ĝustaj...) Ĉu li estis honesta en sia respondo, kiam ni legis la publikaĵojn kaj aŭdas de la Servotablo tute malon de tio, kion li diris?

(Pri la mistraktado de kazoj de infana mistraktado, kial ni ne estas informitaj? Vi bone scias, ke, pro manko de 2 atestantoj, neniu justeco estis farita por la viktimoj. (Br. C rakontis al mi pri simila kazo, kiun mi ne rakontis al iu ajn pri tio, ĉar mi tiom hontis pri tio.) Ĉu vi vere pensas, ke Jesuo estus aplikinta ĉi tiun leĝon?Kion pri la leĝo, kiu parolas pri virino, kiu estas viktimo de seksperforto, sen atestantoj, sed kiu ploras ekster?La agresanto estas mortpunebla.Krome seksmisuzo estas krimo, kial do ne raporti tiujn krimojn al la autoritatoj?u ni bezonas sekularan mandaton por fari tion?Nia kristana konscienco ne sufias?Fakte la reputacio? de la kongregacio kaj la nomo de Jehovo ne estu malpura.Nun li estas malpura!!!Per kies kaso vi pagos la procesojn, en kiuj la Societo Watch Tower estis kondamnita?Homa justeco devas meti sian fingron sur in por la Reganta Korpo por finfine diri klare, ke oni devas denunci ilin. Ili scias pli bone ol ĉiuj, kiel do ili ne donis ĉi tiujn instrukciojn antaŭe?)

Li diris ankaŭ al demando de la juĝisto pri apostatoj:

"Defalinto estas iu, kiu aktive kontraŭas tion, kion la Biblio instruas."

Kial li ne aldonis "ĉiu ajn, kiu ne aliĝas al tio, kion instruas la Estraro"?

Mi estas ŝokita de:

Kopiu/algluita de la retejo de JW.ORG al la demando de la leganto: Ĉu la Atestantoj de Jehovo malakceptas eks-Atestantojn?

"Kio okazas kiam viro estas ekskludita sed lia edzino kaj infanoj restas Atestantoj? Ilia religia praktiko estas tuŝita, estas vero; sed sangaj ligoj kaj geedzaj ligoj daŭras. Ili daŭre gvidas normalan familian vivon kaj montras amon unu al la alia.

KIU POVAS DIRI AL MI OKULE-AL-OKULE KE ĈI TIU ASERTO ESTAS VERA? Konsiderante ĉi tiujn 3 deklarojn,

Eble ni memoru, ke diri la veron estas:

“Diru la veron, la tutan veron kaj nenio krom la vero!

Ĉiuj vidis la videon montrantan patrinon eĉ ne respondanta la telefonon de sia filino. Ĉu ŝi estis malsana? Ĉu ŝi estis en danĝero? Kio gravas, ĉu ne? Ne mankas artikoloj, kiuj deklaras, ke ni eĉ ne devas sendi aŭ respondi tekstmesaĝon (krom en kriz-okazo – sed kiel
ĉu ni scias, ke ĝi estas krizo?).

Jesuo diris: “Sed vi diras, 'Viro povas diri al sia patro aŭ patrino: 'Ĉio, kion mi havas, kio povus utili al vi, estas korbano (t.e. promesita ofero al Dio)'. Tiel vi ne plu lasas lin fari ion por sia patro aŭ patrino. Tiel, vi nuligas la vorton de Dio pro via tradicio, kiun vi transdonas al aliaj. Kaj vi faras multajn tiajn aferojn. Marko 7: 11-13

Kiam Jesuo diris: "Estas do permesate fari bonan faron en la sabato," ĉu li ne montris, ke ne estas limo por fari bonfaron?

Iun tagon, fratino en nia kongregacio diris al mi (parolante pri sia edzo, kiu estis ekskludita sed kiu denove ĉeestis diservojn): “Kio malfacilas estas ĉeesti asembleon kaj ne povi paroli pri tio kun via edzo, ni ĉiu. studi sur nia propra flanko de la tablo sen komuniki pri spiritaj aferoj”. (Mi diris nenion, sed jes, MI ESTIS SHOKITA!

Vere, mi ne povis imagi Jesuon dirantan al ĉi tiu paro: “Vi venis por aŭskulti min, tio estas bona, sed bonvolu ne paroli inter vi pri tio, kion mi instruis al vi”.

Kaj MIN NE DEVAS ESTI SHOKITA PRO LA DIRIGTIVOJ DE LA REGISTA KORPANO KONTRAŬ AL LA SPIRITO DE KRISTO?

Ĉu mi ne povas havi konsciencon edukitan de la Vorto de Dio, kiu reagas ĝuste? Mi ne devigas vin pensi kiel mi; Mi nur petas, ke oni respektu mian konsciencon.

(En ĉi tiu areo, faru enketon por ekscii, kion opinias la fratoj private. Kiam la video aperis montrante, ke la patrino ne respondas al la voko de sia filino, fratinoj ĉe predika ĉaro diskutis pri ĝi. Ili provis trovi mildigajn cirkonstancojn, ke eble la La socio ne menciis. Ili diris: "Eble estis la trian fojon aŭ pli, ke ŝi vokis..." ĉio por provi minimumigi ĉi tiun mesaĝon, kiun ili fakte ne komprenis. En la cirkonstancoj, mi aŭskultis sed diris nenion...

En la libro Revelacio: ĝi diras: "ni ne asertas, ke la klarigoj donitaj en ĉi tiu eldonaĵo estas seneraraj".

En tiu kazo, kial ni ekskomunikas homojn, kiuj havas dubojn, ĉar ili ne vidas biblian subtenon por interpreto (ekz. la kvara aŭ kvina interpreto de la "generacio". Mi tute scias, ke mi ne estas la sola). tiu, kiu dubas pri ĉi tiu klarigo.Se ni demandus la fratojn, kion ili opinias pri ĝi, kaj ĉi tio kompreneble sub kaŝo de anonimeco, sen ia risko kaj ĉar la Estraro ŝatus havi nian opinion, kiom multaj trovus tiun ĉi klarigon biblia. )? Antaŭ 20 jaroj, mi skribis al la Societo pri la generacio. Ili respondis kun tute alia klarigo ol hodiaŭ. Kaj vi volas, ke mi fidu ilin?

Ĉiuj faras erarojn - neniu problemo. Sed kial la Estraro metas sin sur la homan nivelon alvokante neperfektecon kiam ĝi malpravas, kaj ankaŭ metas sin sur la sama nivelo kiel Kristo postulante absolutan obeemon ĉar ĝi estas elektita de Dio kiel kanalo?

Kio gravas estas trudi vidpunkton kaj aserti, ke ili parolas en la nomo de la Eternulo, ke ili estas la eĥo de la voĉo de la Eternulo. Ĉi tio signifas, ke la Eternulo nutris Siajn popolojn erarojn!!!! Krome, tio signifas, ke la Eternulo ŝanĝas sian Vorton!

Ĉu mi estas tiu, kiu ŝokas aliajn, kiam mi diras ĉi tiujn VERojn? Kaj mi ne havas la RAJTON ESTI SHOKITA?

Antaŭ ol turni sin al la aliaj pure bibliaj punktoj, mi ŝatus atentigi:

– ke ĝuste kiam mi legis mian karton, mi eksciis, ke mi estis notita kaj ke mi ricevis avertojn.
Mi bone atentis la paroladojn pri apostazio kaj komprenis, ke vi celas min (sed mi neniam sentis min koncernata de apostazio); kiu frato donis al mi avertojn rekte kaj kio estis ĉi tiuj avertoj?

Unua Renkontiĝo: unu el la fratoj diris al mi (la fratoj rekonos kiuj ili estis) "ĉi tiu konversacio inspiris min legi la Biblion pli profunde" - NENIAJ AVERTOJ

Dua Renkontiĝo: “ne ofte ni havas tiel profundajn konversaciojn, mi esperas, ke ni havos pli – NENIAJ AVERTO

Tria Renkontiĝo: (kun la distrikta kontrolisto): “tio, kion vi diras, estas tre interesa” – NE AVERTO – kiam li forlasis la asembleon, li kisis min adiaŭ (se mi estus gradigita, mi ne pensas, ke li estus faris ĝin).

Kvara Renkontiĝo: la plej malĝojiga diskuto, kiun mi iam havis! NENIA AVERTO kaj precipe NENIA INSTIGO

Kvina kaj lasta Renkontiĝo: jes, S-ro F alportas la ideon de APOSTAZO dirante, ke mi parolis kun fratoj (tiel malmultaj). Mi esprimis min pri tio komence de la letero. Mi komprenas, kion li celas, do mi foriras, finfine vere kompreninte, ke mia sorto estas sigelita.

Mi ne ricevis la avertojn antaŭe, sed tio vere ne gravas, ĝi ne ŝanĝas mian pozicion.

Kiam RD diris, ke tiuj, kiuj venis al la kunvenoj, ne devas pensi, ke ili estas benitaj de Dio, mi iris vidi lin, sentante sin celita; li certigis min, ke mi ne estas, ke mi ne estas la sola en la komunumo... Ok

Poste, mi devis esti la dommastro de fratino ĉe kunveno. Ĵus antaŭ la renkontiĝo RD iris por vidi ĉi tiun fratinon kaj petis ŝin elekti iun alian. RD estis salutinta min en la kunveno, do ĉu li ne povis havi la ĝentilecon informi min? Mi trovis min vane serĉi ĉi tiun fratinon, kaj kompreni nenion? Almenaŭ 2 fratinoj (krom la 2 fratinoj kiuj efektive prezentis la temon, sen paroli pri la edzoj...) sciis, ke mi devas partopreni la kunvenon, ili venis al mi por demandi kio okazis, mi ne faris. respondi. Do li jam juĝis min sufiĉe por ne montri eĉ iom da konsidero?

Ne komprenante ion ajn, la sekvan tagon en predikado, mi parolis kun BA demandante lin ĉu mi estas sub limigo. Li mem estis surprizita de tiu ĉi sinteno kaj diris al mi, ke li nenion scias pri tio, ke ĉiukaze, en tiaj okazoj, oni informas la homon. Li devis alproksimiĝi al la fratoj tiun vesperon kaj sciigi min. Li neniam revenis por diri ion al mi. (Mi ne kulpigas lin).

Fronte al ĉi tiu silento, mi iris al RD por esprimi mian miron. Li diris al mi, ke la fratoj sciigis al li, ke mi ne volas plu fari interparolojn! kio estas tute malvera: ĉu mi estus surprizita kaj ŝokita, se tiel estus?

Montriĝas, ke vi faris ĉi tiun decidon sen ĝeni min informi. Mi jam fariĝis nekonsiderinda kvanto. Fakte, mi nun komprenas, ke mi estis markita.

Sed tio estas nur detaloj, ĉu ne?

Dum niaj paroladoj, kiujn bibliajn tekstojn la fratoj kontraŭstaris al "mia rezonado"? NENIUJ

Koncerne la monumenton Kristo diris al ni:

“Ĉi tio reprezentas mian korpon, kiu estos prirezignita por vi. Daŭre faru ĉi tion memore al mi" "ĉi tiu kaliko reprezentas la novan interligon, validigitan de mia sango, kiu estos elverŝita por vi“. Luko 22:19/20

Ĉu la sango de Kristo estis verŝita nur por la 144,000?
Kiel do la ceteraj el ni povas esti elaĉetitaj?

1 Kor 10:16 “Ĉu la kaliko de beno, kiun ni benas, ne estas partopreno en la sango de Kristo? Ĉu la pano, kiun ni dispecigas, ne estas partopreno en la korpo de Kristo? Ĉar ekzistas UNU PANO, NI, DUM NI ESTAS MULTAJ, estas unu korpo, por NI ĈIUJ HAVAS PARTON EN TIU UNU PANO”.
(Neniam estas mencio pri malgranda restrikta klaso havanta parton en la pano kaj alia nur profitanta sen havi parton – pura homa spekulado – la Biblio neniam diras tion! nur legu kaj akceptu tion, kion ĝi diras).

Johano 6: 37 – 54 “CION DONAS AL MI LA PATRO venos al mi, kaj mi neniam forpelos iun, kiu venas al mi...ĈIU HOMO kiu rekonas la Filon kaj ekzercas fidon al li, havos eternan vivon... Mi estas la vivanta pano. Se IU manĝas ĉi tiun panon, li vivos eterne; kaj vere, la pano, kiun mi donos, estas mia karno por la vivo de la mondo. …Se vi ne manĝos la karnon de la Filo de homo kaj ne trinkos lian sangon, vi ne havas vivon en vi mem”.

(Ni diras, ke li ne parolis pri la Lasta Vespermanĝo, kun la preteksto, ke ĝi estis antaŭ ol ĝi okazis; ĉu ne, ĉar Jesuo neniam parolis pri eventoj antaŭ ol ili okazis? Li diras, ke ĉi tiu pano estas lia karno. Sed kio estas la pano de la Lasta Vespermanĝo?)
Kial serĉi komplikaĵojn kiam la vortoj de Kristo bezonas neniun interpreton? Ĉu ne ĉar ni absolute volas igi ilin kongrui kun tio, kion ni diras, do ni aldonas spekuladojn?

Mi daŭre faras tion, kion Kristo petis de ni, konsiderante, ke li verŝis sian sangon ankaŭ por mi, SED MI ESTAS APOSTATO!

Tiam Jesuo, tuj antaŭ ol supreniri en la ĉielon, diris al siaj disĉiploj:
“Iru do... instruante ilin ekzerci ĈION KION MI KOMANDIS AL VIN. "

Eble Jesuo forgesis diri al ili: atentu, mi ne diris al vi, sed ne ĉiuj trinkos el mia pokalo, sed tion vi komprenos en 1935! Venos homo kaj aldonos miajn vortojn (RUTHERFORD).

Por la temo de la monumento, DF uzis komparon por montri sian punkton: “Por la memoro de la 11-a de novembro, ekzemple, estas tiuj sur la kampo kiuj partoprenas kaj tiuj kiuj spektas televide... (kiuj rigardas sed ne prenas parto) Super biblia rezonado! En la
sama sekulara vejno, mi povus doni alian ekzemplon: “Kiam vi invitas amikojn al manĝo, ĉu vi iam diras al ili, ke vi invitas ilin, sed kelkaj el ili manĝos, dum aliaj nur estos tie por observi tiujn, kiuj manĝas. Oni preterpasos al ili la pladojn, sed ili ne partoprenos. Sed estas tre grave, ke ili tamen venu!

Mi ŝatus aldoni, ke mi formale diris post mia unua renkontiĝo kaj en mia komenca letero, ke mi ne plu volas paroli pri tio – forte insistis DF, dirante al mi, ke li mem scivolis pri tio antaŭ nur mallonga tempo. – mi insistis, dirante, ke mi akceptus ĉi tiun renkontiĝon, se ili venos por kuraĝigi min. Ĝi estis la plej malĝojiga renkontiĝo, kiun mi iam havis. Fakte, mi tiom senkuraĝiĝis, ke mi eĉ ne venis al la diservkunveno tiun vesperon.

Sed tio estas atenda, ĉar la 2 fratoj eĉ ne diris preĝon je la komenco de la renkontiĝo! Ĵus antaŭ la foriro, DF demandis min ĉu li povas diri preĝon, al kiu mi respondis ke mi preferus ke ĝi estu dirita ĉe la komenco de la renkontiĝo...
Senkomente…

Mi povus aldoni multajn pliajn versojn, sed mi provos mallonge.

La 144,000: ĉu laŭvorta nombro?

Kiel oni solvas la operacion: kiom estas 12 oble 12,000 XNUMX?

Sciante tion:

12 ne estas laŭvorta
12,000 ne estas laŭvorta
La triboj de kiuj la 12,000 estas tiritaj ne estas laŭvortaj

Nu, jes, mirakle, la REZULTO ESTAS LITERALA!

En la sama ĉapitro, la 4 vivantaj estaĵoj estas simbolaj, la 24 maljunuloj estas simbolaj, sed la 144,000 estas laŭvortaj! tio estas en la antaŭaj versoj (la 24 maljunuloj simbolas laŭvortan nombron... strange... kutime estas inverse).

Cetere, la 144,000 kantas antaŭ la 24 maljunuloj (la 24 maljunuloj estas la 144,000 laŭ la Societo, do ili kantas antaŭ si). Vidu la klarigon kaj memoru, ke la verso 1 ja parolas pri la 144,000 kiuj estas ĉiuj en la ĉielo, kun la Ŝafido sur la monto Cion (mi lasas al vi revizii la klarigon en la publikaĵoj kaj vidi kiu konjektas).

Genezo 22:16: "Ĉi tiu semo estos kiel la steloj de la ĉielo kaj kiel la sablograjnoj..." ne implicas difinitan nombron, tre facile kalkulebla.

El pure matematika vidpunkto, kiel ni povas kredi, ke ĉi tiu nombro ankoraŭ ne estas atingita, kiam estis miloj da ili en la unuaj jarcentoj, same multaj en la 20-a jarcento, kaj intertempe, dum 19 jarcentoj, la tritiko kreskis (la 144,000) inter la fiherboj? Ĉu ni forgesis ĉiujn tiujn kristanojn, kiuj leviĝis kontraŭ la Eklezio kaj la papofico, riskante sian vivon por disvastigi aŭ traduki la Biblion? Kaj kio pri ĉiuj nekonataj kristanoj de la pasintaj 19 jarcentoj? Ja ili ne estis ĉiuj fiherboj! La granda homamaso ne ekzistis. Sed kiuj ili estis?

Vi estu la juĝisto de kiu spekulas plej.

Mi diras, ke mi estas kristano

Agoj 11:26 "Estis en Antioĥia, ke per la DIA PROVIDENCO, la disĉiploj estis nomitaj 'KRISTANoj' por la unua fojo".

Agoj 26:28 "Post mallonga tempo vi persvadus min fariĝi kristano."

1 Petro 4:16 "Se iu suferas kiel kristano, li ne hontu, sed li daŭre gloru Dion per PORTADO DE ĈI ĈI NOMO."

Vi povas citi min:

Jesaja 43:10 "Vi estas miaj atestantoj".
Ĉu Izrael, kiu estis liaj atestantoj, estis nomitaj atestantoj de la Eternulo? Verso 1: Jen kio La Eternulo, via Kreinto, diras:Ho Jakob, kiu vin formis, ho Izrael; ne timu, cxar Mi vin liberigis. Mi vokis vin per nomo. Vi apartenas al mi.

Jes, ni havas ĉi tiun rolon, esti atestantoj. Ĉi tiu misio, kiun mi akceptas, ne signifas, ke ni devas laŭvorte porti la nomon Atestanto de Jehovo. Israelo neniam estis nomita Atestantoj de Jehovo.

Agoj 15:14 "Dio agis kun la nacioj, por eltiri el ili popolon por Sia nomo."
Petro aplikas ĝin al sia propra tempo. La unuaj kristanoj neniam nomis sin Atestantoj de Jehovo, sed kristanoj.

Pri Jesuo, la fidela kaj vera Atestanto por ekscelenco, kiu venis en la nomo de sia Patro, li neniam nomis sin Atestanto de Jehovo. Kiam mi diras, ke mi venas en la nomo de homo, tio ne signifas, ke mi laŭvorte portos lian nomon, mi parolas en lia nomo; Mi raportos liajn ideojn.

Esti a ATESTANTO Estas MISO Mi plene akceptas.

Agoj 1:8: "Vi estos miaj atestantoj en Jerusalemo...". Matematiko 24: 14 ktp.

La nomo Atestanto de Jehovo kiel organizo estas la iniciato de unu viro, RUTHERFORD, sed ne devenas de DIA PROVIDENCO, ĝi estas KRISTANA kiu devenas de DIA PROVIDENCO.

Kiu laŭ vi diris:

“...kiun ajn nomon donas al ni homoj, tio ne gravas por ni; ni rekonas neniun alian nomon ol "la sola nomo kiu estis donita sub la ĉielo inter homoj" - Jesuo Kristo. Ni simple donas al ni la nomon kristanoj kaj ni starigas neniun baron, kiu apartigus nin de iu ajn, kiu kredas je la fundamenta ŝtono de nia konstruaĵo, pri kiu Paŭlo parolas "ke Kristo mortis pro niaj pekoj laŭ la Skriboj"; kaj tiuj, al kiuj tio ne sufiĉas, ne estas indaj porti la nomon kristano.” vidu T de G 03/1883 – 02/1884 kaj 15/9 1885 (angla) (se vi ne havas ĉi tiujn eldonaĵojn, skribu al la Societo por ekscii ĉu ĝi estas vera)

Respondo: RUSELO

MI ESTAS APOSTATO, DO ANKAŬ RUSELO ESTAS APOSTATO.

(Denove, estas mirinde, ke Jehovo gvidis Russell en unu direkto kaj Rutherford en alia...)

Lia espero, ĉiuj iru al la ĉielo

1. – Bonvolu forstreki tiun deklaron de mia karto – ĝi estas simple FALSA. Mi scias plej bone, en kio mi kredas.

Mi kredas, ke la origina plano de Dio realiĝos kaj ke la tero fariĝos paradizo, kie vivos homoj. Mi memorigas vin, ke mi kredas 100% tion, kion la Biblio diras (Ap 21:4)!

DIO elektos kien ni iru se ni meritas ĝin. Jesuo diris: "En la domo de mia Patro estas multaj loĝejoj...".

1914

Mi ne eniros tro da detaloj ĉar ĝi daŭros tro longe.

Konsiderante ke ĉiuj homaj kalkuloj pruvis esti malĝustaj:

• "La Tempo estas Proksima" de Russel 1889 98 / 99:
  …Estas vere, ke ĝi atendas grandajn aferojn por kredi, kiel ni faras, ke la venonta 26 jaroj ĉiuj nunaj registaroj estos faligitaj kaj dissolvitaj.”
• Ni konsideras ĝin a bone establita vero ke la FINO DE LA REGNOJ DE TIU MONDO kaj la plena starigo de la Regno de Dio okazos en 1914".
• Do ni ne miru, ke en la sekvaj ĉapitroj ni prezentas INDICO ke la starigo de la Regno de Dio JAM KOMENCIĜIS: ke laŭ profetaĵo ĝi devis komenciĝi ekzercante sian potencon en 1878 kaj ke la batalo de la granda tago de Dio Ĉiopova, kiu finiĝos en 1914 kun la kompleta renverso de la nunaj surteraj registaroj, jam komenciĝis” ktp ktp.

Neniu el kio estis anoncita por 1914 okazis; Mi rapide preterlasos la fakton, ke ili ĉiuj atendis esti levitaj en la ĉielon, ĉar ili pensis, ke tio koincidos kun la interveno de Dio.

Vi nomas min apostato, ĉar mi havas tre fortajn dubojn pri la dato 1914. Vi eraras pri ĉiuj datoj koncerne surterajn eventojn, kiel do vi povas esti certa pri tio, kio okazis en la ĉielo?

Homaj kalkuloj estas nur homaj kalkuloj.

MI NE POVAS ESTI VOKITI APOSTATO POR DUBI DE 1914, ĜI NE ESTAS SKRIBITA EN LA BIBLIO, ĜI ESTAS REZULTO DE HOMA KALKULO.

Malakcepto de la Estraro

Mi rifuzas neniun kristanon kiel fraton, kiu instruas al mi la Vorton de Dio, kaj mi pretas imiti lian kredon, se li respektas la instruon de Kristo. Mi diras, aŭ almenaŭ mi transskribas Col 1:18 Parolante pri la Vorto, "li estas la kapo de la Korpo, la eklezio". KRISTO ESTAS DO LA SOLA Estro.

Johano 14:6 “Mi estas la vojo, la vero kaj la vivo. Neniu povas veni al la Patro krom per mi. Do, la Estraro, la kanalo aŭ vojo, anstataŭigis Kriston?

Koncerne al ni, kiuj ajn ni estas, "ni havas unu Majstron Kriston, kaj ni ĉiuj estas fratoj".

Hebreoj 1:1 "Iam Dio parolis al niaj prapatroj per la profetoj multfoje kaj en multaj manieroj. Nun, ĉe la la fino de ĉi tiuj tagoj, li parolis al ni per FILO, kiun Li nomumis heredanton de ĉio...”

Dio ne elektis paroli per Estraro (esprimo kiu ne ekzistas en la Biblio, tamen ni ne embarasas rilati al la apostoloj en la antaŭparolo al Agoj kiel la Estraro, nomo kiun ili neniam havis) .

1 Kor 12 “Estas malsamaj donacoj, sed ekzistas la sama Spirito; estas malsamaj ministerioj kaj tamen ekzistas la sama Sinjoro; Kaj jen kiel Dio starigis la malsamajn membrojn en la asembleo: unue apostoloj, (la membroj de la Estraro ne estas apostoloj kaj ne estas posteuloj de la apostoloj) due profetoj (ĉu ili estis veraj profetoj?), trie instruistoj (la membroj). de la Estraro estas ne la solaj instruistoj - ne estu vi mem instruistoj, kiun mi akceptas)... kaj Paul daŭrigas, ke li montros al ili eĉ pli eksterordinaran vojon. Estas la vojo de amo, kiu superas ĉian instruon.

Mi akceptas, ke ĉiuj veraj instruistoj de la vorto de Dio estas, laŭ Tito 1:7-9 "Kontrolistoj , gvidanto... kiu devas esti justa, fidela, kapabla kuraĝigi..."

1 Kor 4: 1, 2 “Ni devas esti rigardataj kiel servantoj de Kristo kaj administrantoj… Nun kio estas atendita de stevardoj estas ke ili estu trovitaj fidelaj..."

Memoru, ke en Luko 12:42 - verso paralela al Matematiko 24:45, "la sklavo" estas nomita "administranto" - sed ĝenerale, tre malmulte estas citita el Luko 12:42 eble ĉar ni komprenus ke la administranto "klaso". ” validas ne por 8 viroj sed por ĉiuj instruistoj, kiuj estas petataj esti fidelaj kaj saĝaj aŭ bonsensaj.

Mi ne daŭros tro longe kun la risko ĝeni vin. Mi resumu: Mi akceptas la instruistojn de la leĝo de Dio, mi pretas obei ilin kaj imiti ilian kredon, kondiĉe ke ili instruas al mi LA LEĜO DE DIO.

Alie, mi elektas "obei Dion prefere ol homojn", kiuj ajn ili estu.

Vi juĝis mian rezonadon kiel tiu de apostato: "Ĉiu estos juĝita kiel li juĝis" Ma 7:2

Mi dezirus, ke vi estimintus:

Romo 14: “Ne kritiku opiniojn malsamajn ol la proprajn” “Ĉiuj estu plene konvinkitaj pri tio, kion li pensas”.

“Konsideru ĉi tiun vian konvinkon kiel aferon inter vi kaj Dio. Feliĉa estas la homo, kiu ne kondamnas sin pro tio, kion li aprobas.

"Jes, ĉio, kio ne baziĝas sur fido, estas peko."

1 Kor 10: 30 "Se mi partoprenas en dankado, kial iu devus paroli malbone pri mi pro tio, kion mi dankas?"

Phil 3: 15 "Do, ni ĉiuj, kiuj estas maturaj, havu ĉi tiun pensmanieron, kaj, se vi havas alian opinion pri iu punkto, Dio lumigos vin pri la koncerna pensmaniero."

Ĉiukaze mi pensas, ke post jardekoj da silento, mi havis la rajton veni al vi pro honesteco kaj sincereco por elmontri miajn dubojn. Antaŭ proksimume 10 jaroj, mi diskrete foriris pro la samaj kialoj. Vi sciis nenion pri tio. Mi provis trankviligi min, kovri ĉion, kio ege ĝenas min, sed fariĝis nepre por mi klarigi mian kredon.

Kiam mi faris, mi pensis, ke mi ne estas juĝita. FG diris al mi, ke mi faris la ĝustan aferon; ke estis pli bona reago ol foriri kiel faras iuj fratoj sen ke iu sciu kial. (Nun mi scias kial ili faras ĝin).

Mi sentis min tre bone, ke mi parolis sincere, kaj sincere deziris daŭrigi marŝi en la spirito, paco kaj unueco en la fido kun miaj fratoj kaj fratinoj.
Sed vi decidis alie.

Ĉu vi devis plendi pri miaj personaj interpretoj en miaj komentoj ĉe kunvenoj tra la jaroj? (Tamen mi aŭdis kelkajn publike, kiuj ne estis korektitaj – ekzemple, la radoj en la vizio de Ezekiel, kiuj iris tien kaj reen eble simbolis ŝanĝojn en la organizo – mi ne povis kredi miajn orelojn! La spirito kaj la radoj ŝanĝiĝis. direkton ĉar ili iris en la malĝustan direkton! sed ĉar la celo estis subteni ŝanĝojn en la Societo, kiu zorgas, ĉu tio, kio estis dirita, estas MALĜA kaj eĉ ABSURDA?)

Tiutage mi iris hejmen en larmoj, petegante la Eternulon pri respondo. Mi fine kuraĝis demandi lin, ĉu la Estraro estas lia kanalo. Tia estas la premo de la grupo, ke mi eĉ ne povis formuli tiun ĉi peton. La sekvan matenon, mi renkontis Johanon 14:1 “Via koro ne maltrankviliĝu; ekzercu fidon al Dio, ekzercu fidon ankaŭ al mi” Estas leciono, al kiu mi tenas el mia tuta koro.

Se mi estus respektata, ĉio finiĝus tie. Mi eksplicite diris, ke mi ne plu volas paroli pri tio. Vi devigis min fari ĉiujn ĉi kunvenojn.

Mi povas aldoni, ke estas kiam vi komprenas, ke vi estas malpermesita paroli, ke vi parolas plej multe. Ĉu atestanto malpermesita paroli? Ĉu tio eblas?

Mi povus aldoni multajn aliajn punktojn, kiuj ŝokis min, sed ĉu gravas por vi?

Mi scias, ke ĝi estas perdita kaŭzo: “kiam oni volas mortigi vian hundon, oni diras, ke ĝi havas rabion”.

Miaflanke:

Mi obeos DION prefere ol HOMOJN. Mi ne estas parto de ORGANIZO (vorto, kiu eĉ ne ekzistas en la Biblio, sed kies aperaĵoj estas multnombraj en eldonaĵoj), mi estas parto de DIO-POPOLO. “Ĉiu, kiu timas lin, plaĉas al li.

Vi juĝis min ne laŭ la BIBLIO sed laŭ LA REGULO DE ORGANIZO. Do, ne gravas al mi.

Mi memoras:

1 Petro 2: 19 "Vere, kiam iu elportas malfacilaĵojn kaj suferas maljuste konservi bonan konsciencon antaŭ Dio, tio estas io bona."

1 Kor 4:3 Ne gravas al mi, ĉu mi estas ekzamenata de vi aŭ de homa tribunalo. Krome mi eĉ ne ekzamenas min. Mi pensas, ke mi havas nenion por riproĉi al mi, sed tio ne pruvas, ke mi estas justa. Tiu, kiu min ekzamenas, estas la Eternulo.

Mi estas kaj restos kristano kaj daŭre praktiku justecon, amos fidelecon kaj iros modeste kun mia Dio.

Mi ŝatus citi el la Gvatoturo de la 1-a de majo, 1974:

“kiam homoj estas minacataj de granda danĝero pro kialo, kiun ili eĉ ne suspektas, aŭ ĉar ili estas trompitaj de homoj, kiujn ili kredas amikoj, ĉu estas malĝuste averti ilin? Eble ili preferus ne kredi la personon avertante ilin. Ili eĉ povas indigni pri ĝi. Sed ĉu tio absolvas lin de la morala respondeco averti ilin?”

Mi planis sendi al vi ekzemplerojn de la libroj "Venu Via Regno", "La Vero Liberigos Vin" kaj la libron "Milionoj Nun Vivantaj Neniam Mortos". (Por mi, ĉi tiu estas la broŝuro, kiu reagi min plej), sed finfine vi povas akiri ilin mem.

Kompreneble, ĉi tiu letero atendas nenion kontraŭe.

Dankon pro via komprenemo

PS: Mi ne volas, ke ĉi tiu letero estu prenita kontraŭ iu frato, eĉ tiuj, kiujn mi citis; mia celo estas ne vundi, mi scias, ke vi nur aplikis la regulojn de la Societo.

======== FINO DE TRIA LETERO ========