[Vaatetornide uuring märtsi nädala 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12 jaoks]
Par. 2 - „Jehoovast on saanud meie päevil juba kuningas! ... Ja ometi pole Jehoova saamine kuningaks sama, mis Jumala Kuningriigi saabumine, mille nimel Jeesus meid palvetama õpetas.”
Enne kaugemale minekut on vaja väikest perspektiivi. Kreeka kristlikes pühakirjades räägitakse Jehoovast kui igaviku kuningast kahes kohas. Veel kahes kohas räägitakse, et ta hakkab valitsema kuningana, arvatavasti jumalariigi üle. Nii et viidates meie uurimisteemale on Kreeka kristlikes pühakirjades kaks kohta, mis keskenduvad kuninglikkusele kui Jehoova omale.[1] WTLib-programmi lihtne sõnaotsing paljastab aga peaaegu 50i kohad, kus keskendutakse Jeesusele kui kuningale.
Seega näib, et meil on puudu punkt, millest Jehoova üritab üle saada. Ta käsib meil keskenduda Kristusele kui tema määratud Kuningale, kuid me otsustame teda ignoreerida. Kujutage ette, kuidas isa korraldab pidustusi oma esmasündinud pojale, kes on just määratud kõrgemale ametikohale, ja selle asemel, et veeta oma aega ja jõupingutusi poja austamiseks, nagu isa soovib, veedame kogu oma aja pojale vähe huulte pakkumist, keskendudes peaaegu eranditult isale. Kas see teeks teda õnnelikuks?
Par. 3 - “19i lõpu pooleth sajandil hakkas 2,500-aastasel ennustamisel paistma valgus ... ” Tegelikult oli see juba 19i algusesth sajandil, kui see juhtus. Millerite adventliikumise asutaja William Miller kasutas seda selleks, et edendada usku, et 1844. aasta on maailma lõppemise aasta. Enne teda avaldas John Aquila Brown Õhtune mõõn aastal 1823, mis võrdsustas Seitse korda 2,520 tegelike aastatega.[2]
„Piibliuurijad veetsid aastakümneid, osutades, et aasta 1914 oleks märkimisväärne. Paljud inimesed olid sel ajal optimistlikud. Nagu ütleb üks kirjanik: "1914. aasta maailm oli täis lootust ja lubadusi." Pärast I maailmasõja puhkemist hiljem samal aastal Piibli ettekuulutused said tõeks. "
Olen täiesti kindel, et tulge sel nädalavahetusel ja kommentaarides kiidetakse Jumalat, kes avaldas Russellile, et Kristuse kohalolek algas 1914. aastal täpselt graafiku järgi. Kõiki hakatakse uskuma, et ennustused tõepoolest täitusid. Mida vähesed teavad ja mida selle artikli väljaandjad hoolikalt varjavad, on asjaolu, et nagu Miller enne teda, uskus Russell, et 2,500-aastane ennustus tähistab suure viletsuse algust, mitte Kristuse väidetavat nähtamatut kohalolu . Ta oli juba öelnud, et aprill 1878 oli see, kui Jeesus võttis taevas nähtamatu oma kuningliku jõu. Sellest kuupäevast kui Kristuse kohaloleku algusest loobuti alles 1929. aastal.[3] Võib ainult oletada, et kui maailmasõda toimus 1844. aastal, oleks milleriidid endiselt jõus, olles vältinud oma prohvetliku tõlgenduse kinnitamist, määratledes selle uuesti kui Kristuse nähtamatu kohaloleku alguse. Paraku pole neil sellist õnne.
Väidetavalt on revisionistlik ajalugu meile väide, et „piibliennustus täitus”, kui see, mida me 1914. aastal ootasime, oli suure viletsuse algus. Alles 1969. aastal tunnistasime lõpuks, et suur viletsus algas alles 1914. aastal.
Järgnenud näljahädad, maavärinad ja katkud ...tõestatud veenvalt et Jeesus Kristus oli hakanud valitsema taevas ... 1914is. ”
Kaugeltki see, et Kristuse väidetav nähtamatu kohalolek tõestatakse, on mõistlik põhjus uskuda, et Jeesus hoiatas meid, et me ei peaks petta uskuma, et ta on enne sõda saabunud sõdade ja loodusõnnetuste tagajärjel.[4]
Par. 4 - Jumala äsja ametisse seatud kuninga esimene missioon oli pidada sõda oma isa vastase Saatana vastu. Jeesus ja tema inglid ajasid kuradi ja tema deemonid taevast välja. "
Kõigepealt ütleb Piibel, et see oli Miikael, kes pidas sõda ja ajas välja. Pole tõendeid selle kohta, et Miikael ja Jeesus oleksid üks ja seesama. Vastupidi, Michaelile viidatakse kuiüks peamised vürstid ”.[5] Jeesuse eelinimlik roll oli ainulaadne nii Jumala Sõna kui ka esmasündinu / ainusündinud Jumala Pojana. Selles kõiges ei ole mingit lisatasu, et ta lihtsalt oleks üks ükskõik milline rühm. See, et ta on ainult üks peamisi vürtse, tähendab, et temaga võrdseid vürste oli teisigi. Selline mõte on vastuolus kõigega, mida me temast teame.
Kas võib olla, et Miikael on harjunud saatanat tõrjuma, sest Jeesust polnud seal? Sellel moel on huvitavaid mõtteid väljendatud selle saidi mitmes kommentaaris.[6] Mis siis, kui arvestame 12-igath Ilmutuse peatükk hakkab ilmnema Jeesuse surma ja ülestõusmise ajal? Kui Jeesus oli surnud, terviklikkus puutumata, polnud enam midagi tõestada. Miks hoida saatanat kauem? 1. Peetruse 3:19 räägib Jeesuse jutlustamisest vanglas olevatele vaimudele. Kui Miikael oli Jeesuse surma järel juba kuradi ja tema deemonid maa lähedusse piiranud, siis deemonid vangistati ja see Jeesuse kuulutustöö tähendaks seda, et ta esitas end neile tõendina, et Saatana väljakutse on alistatud. . See võis olla see, millele Jeesus viitas Luuka 10:18.
Kuna ta ei suutnud Jeesust õõnestada, oli ta tõeliselt läbi kukkunud ja talle jäi üle vaid järelejäänud seemne järele minna. Tal oli jäänud lühike aeg; mitte meie piiratud inimlikust vaatenurgast, vaid olendi jaoks, kes oli sellest ajast peale olnud, milleks? ... universumi asutamisest? ... See oleks tõepoolest lühike aeg.
Kas see sobiks kogu hoiatusega "häda maa ja mere ees"? Puuduvad andmed pimedatest aegadest enne Jeesust. Pole ühtegi kristluseelset rekordit ülemaailmsetest pandeemiatest nagu must katk, mis vähendas Euroopa rahvastikku kuni 60%. BCE eelsel ajal ei ole registreeritud aastakümneid kestnud sõdu nagu 30-aastane ja 100-aastane sõda. Iisraeli aegadel ei olnud kuue või seitsme sajandi pikkust rõhumise, teadusliku taandarengu ja teadmatuse perioodi nagu pimedas keskeas. Inimkond oli Kristuse ajaks teaduses, arhitektuuris ja ühiskondlikes reformides suuri edusamme teinud. Pärast esimese sajandi lõppu kulges rajale tagasi jõudmine tublisti üle aastatuhandete. Tõepoolest, alles renessansiajal hakkas valgus uuesti paistma.
Kui peame kinni ametlikust doktriinist, mille kohaselt saatan tagandati pärast oktoobri 1914-i Kristusesse kinnistamist, oleme takerdunud vastuollu, et tema väidetav esimene viha - tema esimene häda - oli Esimene maailmasõda, mis algas vähemalt kaks kuud (august) enne ta puges taevast välja. Lisaks, kui ta on tõesti nii vihane, sest tal on jäänud vaid umbes 100 aastat, siis miks on 70 neist 100-st olnud pikim rahu, õitsengu ja vabaduse periood läänemaailma ajaloos?
Faktid ei toeta seda, mida meie väljaanne meid usuks.
Par. 5 - „Jehoova käskis Jeesusel kontrollida ja täiustada oma järgijate vaimset seisundit maa peal. Prohvet Malachi kirjeldas seda kui vaimset puhastust. (Mal. 3: 1–3.) Ajalugu näitab, et see leidis aset aastatel 1914 kuni 1919 alguseni. Et olla osa Jehoova universaalsest perekonnast, peame olema puhtad või pühad ...Peame olema vabad igasugusest valereligiooni või selle maailma poliitika saastumisest. "
Jällegi eeldatakse, et lugejad lihtsalt usuvad neid väiteid - et Jeesus alustas Jehoova tunnistajate ennustatud puhastamist 1914. aastal ja lõpetas selle 1919. aastal, valides oma valitud rahvaks Rutherfordi all oleva organisatsiooni. Malaki ennustusi selle aastaga ei saa muide siduda, kuid ütleme argumendi huvides, et see kontroll toimus tõepoolest siis. Kui jah, siis kas Jeesus ei lükkaks tagasi ühtegi religiooni, mis on saastunud vale kummardamisega? Me ütleme seda oma viiendas lõigus.
Olgu, kuidas on lood religiooniga, millel oli silmatorkavalt risti paganlik sümbol, nagu me tegime igal kaanel Siioni Vahitorn ja Kristuse kohalolu Herald? Kuidas on lood religiooniga, mis põhines pühakirjade arvutamisel paganlike egiptlaste kavandatud püramiidide mõõtmistel? Kas see vabastaks meid „valeusundi saastumisest“? Kuidas on lood religiooniga, mis meie endi sõnul ei suutnud Esimese maailmasõja ajal säilitada kristlikku neutraalsust? Kas saaksime väita, et oleme „vaba selle maailma poliitika saastatusest“? Kui me ei korrigeerinud arusaama, mis viis selle väidetava poliitilise kompromissini, kuni Kristuse ülevaatuse oletatava 1919. aasta lõpuni, miks valis Jeesus meid?
Par. 6 - Jeesus kasutas siis [1919-is] oma kuninglikku võimu, et määrata “ustav ja diskreetne ori”. Ori on selleks, et koduseid toita. Aastal 1918 õpetas Rutherford - väidetav 1919. aasta orjaametnik -, et 1925. aastal toimub iidsete usumeeste ülestõusmine, millele järgneb suur häda Armageddoni sõjaga. See hubris maksis paljudele usu kaotamise, kui ennustus ei täitunud. Kas Jeesus määraks orja meile mürgist toitu andma? [7]
Par. 9 - “Esimesel sajandil määrati kuningas-ametisse…” Jeesust ei nimetata kunagi “kuninga kandidaadiks”. Koloslastele 1:13 täitus esimesel sajandil. Kristus oli kuningas, kellele kogu võim oli antud.[8] See, et ta otsustas sel ajal oma võimu mitte täielikult kasutada, oli kuninga eesõigus, mitte sellepärast, et ta polnud veel kuningas.
Par. 12 - "1938is asendati kogudustes vastutustundlike meeste demokraatlikud valimised teokraatlike ametissenimetamistega." Kõlab hästi, aga mida see tähendab? Kuna “teokraatlik” tähendab “Jumala valitsemist”, arvatakse, et praegune kord on viis, kuidas Jumal sulased määrab. See pole lihtsalt nii. Koguduse demokraatlikud valimised asendati vanematekogu demokraatliku soovitusega. See, mida Rutherford 1938. aastal tegi, oli juhtkond kohalikelt kogudustelt ära võtta ja keskvõimu kätte anda. Filiaali vennad ei tunne kuidagi kohalikku venda piisavalt hästi, et rakendada Timoteosest ja Tiitusest leitud Piibli teenijate kriteeriume. Tõelised teokraatlikud kohtumised tähendaksid, et Jehoova suunab vennad harukontoris või isegi kohapeal õige otsuse langetama. Kui see nii oleks, ei oleks kunagi selliseid isikuid, kes tõepoolest ei kvalifitseeruks, kohtumisi, kuid see on sageli nii, nagu igaüks, kes on kunagi olnud vanem, võib teile öelda. Kas meie praegune protsess on parim või mitte, pole vaidlust. See, et peaksime seda nimetama teokraatlikuks, on siiski väga vaieldav. Selles süüdistatakse valesid kohtumisi Jumala jalamil.
Par. 17 - "100-i kuningriigi valitsusaasta põnevad sündmused kinnitavad meile, et Jehoova on kontrolli all ..."
Kõigepealt vabastab see väide Jeesuse. Jehoova on andnud oma pojale korralduse võtta kuningriik kontrolli alla, olgu see siis 1914. aastal või alles ees. Miks kavatseme nii vaadata mööda kuningas Jehoova tellimust?
Kui see kõrvale jätta, on kogu avaldus kohutav ülevaade ajaloolisest reaalsusest, mille tahaksime unustada. Ma ei usu, et ma asju üle hindan. Kampaania „Praegu elavad miljonid ei sure kunagi” piinlik ebaõnnestumine ja iidsete väärikate 1925. aasta ülestõusmise murrang, mille tõttu meie külastatavus langes 80. aasta 90,000 1925-lt 17,000 1928-le 1975. aastal. Seejärel tehti „selle põlvkonna” masendavaid ja mitmekordseid tõlgendusi koos XNUMX. aastat ümbritsevate pajatustega. Need ja paljud muud alandavad prohvetlikud ja protseduurilised fiaskod tuleb kõik panna Jehoova jalge ette? Ta oli kontrolli all ?? Need on põnevad sündmused, mis segavad meie teed möödunud sajandi jooksul nagu paljud teoloogilised aukud.
Graafik hõlmab 14 ja 15 lehti
Treenimata silmale tundub selles graafikus kujutatud kasv muljetavaldav. Tegelikult näitab see kasvu aeglustumist. Võtame 40-aastase perioodi 1920–1960. 17,000 850,000-lt XNUMX XNUMX-le on a 50-kordne kasvuperiood. See on 49 liiget 1960. aastal iga ühe kohta 1. aastal. Vaadake nüüd oma 1920 graafikut selle 40-aastase muljetavaldava ülespoole suunatud kaldega. 850,000 6,000,000 saab 7 6 1. See on ainult seitsmekordne kasv ehk 1960 uut liiget iga 1920. aasta kohta. Kas pole nii muljetavaldav seda vaadates? Kui 1960–42,500,000 kasvumäär oleks püsinud, oleks meil sajandi lõpuks olnud 2014 XNUMX XNUMX tunnistajat. Seega aeglustume ja langustrend jätkub ka XNUMX. aastal.
Mõne huvitava graafiku ja statistilise analüüsi jaoks kliki siia. [9]
Kokkuvõttes
See tõotab osutuda eriti raskeks Vaatetorniks, kus end läbi vaadata, hoides end samal ajal üle iga teise lõigu hüppamisest ja lastes lahti nördinud hüüdel: "Hoia seal vaid minut!"
Ma tõsiselt ei tea, kuidas hakkama saan.
[2] Selle eest mütsike Bobcat'ile info.
[3] alates Uurimusi pühakirjas IV: „Põlvkonda” võib pidada samaväärseks sajandi (praktiliselt praegune piir) või saja kahekümne aasta, Moosese eluea ja Pühakirja piirmääraga. (Sugu 6: 3.) Kui saja aasta möödumisel 1780ist, esimese märgi kuupäevast, jõuaks piir 1880; ja meie arusaamist mööda oli iga ennustatud punkt juba sellel kuupäeval täidetud; 1874i oktoobrikuu alguse saagiaeg; kuningriigi korraldus ja meie Issanda poolt oma suure võimu võtmine kuningana aprillis 1878ja probleemide aeg või “viha päev”, mis algas oktoobris 1874 ja lõpeb umbes 1915. aastal; ja viigipuu tärkamine. Need, kes valivad võib-olla ilma vasturääkivuseta, ütlevad, et sajand või põlvkond võiksid sama hästi arvestada viimase märgiga, tähtede langemisega, nagu esimesest, päikese ja kuu pimedusest: ja sajand, mis algas 1833, oleks veel kaugel otsa saama. Paljud elavad, kes on tähe langemise märgi tunnistajaks. Need, kes käivad meiega praeguse tõe valguses, ei otsi tulevasi asju, mis on juba siin, vaid ootavad juba pooleliolevate asjade lõpuleviimist. Või kuna Meister ütles: „Kui te kõike seda näete” ja kuna „Inimese Poja märk taevas”, tärkav viigipuu ja „valitute” kogunemine loetakse märkide hulka , ei oleks vastuoluline arvestada 1878-ist 1914-i põlvkonda–36 1 / 2 aastat - umbes tänapäeva inimese keskmist elu.
[4] Üksikasjaliku selgituse leiate jaotisest “Sõjad ja sõdade teated - punane heeringas?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Vaadake kommentaare 1 ja 2
[7] Vaadake artiklite sarja teema all “Orja tuvastamine".
[8] Matthew 28: 18
[9] Tänu menrovile selle teabe eest.
Noh, Meleti, nagu te ütlesite: "Ma ei tea tõsiselt, kuidas ma hakkama saan" selle uuringuga, kuid teie saite hakkama nagu meie. See oli tõepoolest kahekordse mõtlemise õppetund, mis külmutas kõik tõsiselt kujundatud kommentaarid 100-aastaseks liustikuks siniseks muudel põhjustel kui hapnikupuudusel.
Jah, võime küsida. Mida on messiaanlik kuningriik teinud, mida „tema armastuse poja kuningriik” pole teinud alates aastast 33 eKr?
Huvitav on see, et RNWT muudab selle salmi „tema armastatud poja kuningriigiks“. Näib, nagu oleks seda muudetud sõnastust pealkirjana veidi keerulisem kasutada (Vahitorni dirigent küsis, kuidas seda erilist kuningriiki nimetatakse - otsides publikuliiget, kes seda fraasi pealkirjana kasutaks). Kuigi see pole tõenäoline, kas see fraasimuutus võib olla tagaukse tulevasele 1914. aasta järkjärgulisele lõpetamisele?
Mind huvitab, kuhu need 20 aastat on jõudnud. Uuringus mainitakse selles 2,500 aasta pikkust ennustust - osutades ikkagi 1914. aastale kui aastale, mil Saatan maha visatakse. Pange tähele ka seda, et viimane aasta, mida organisatsioon kasutab, parandage mind, kui ma eksin, olles 589 e.m.a ja mitte 607 e.m.a. Minu mõtted jäävad tagasi vestlusele selle tüdrukuga, kellega ma piibliuurimisega tegelen, oooh nii palju aastaid tagasi, et kas ta saaks selgitada, kuidas nad 1914. aastani jõudsid. Vastus järgnes aastast 607 e.m.a, lisage 2520 aastat,... Loe rohkem "
Ma arvan, et nad ütlevad 2,500 aastat lihtsalt ümardamise eesmärgil. Nad on ebamäärased ja üldistavad kõike. Mida konkreetsemad nad saavad, seda rohkem peavad nad tõestama, mida nad ei taha. Nii et nad lihtsalt üldistavad ja esitavad toetamata avaldusi, mille valdav enamus neelab koos luksumisega.
Rääkimata nende enda oktoobri ja novembri 2011. aasta väljaande Vahitornid kahtluse alla seadmisest - "Millal antiik Jeruusalemm hävitati?"
See kõik on seotud „meie“ ja „nemad“ ... “Meie” on vähesed valgustatud ja “nemad” ülejäänud maailm, mida kurat valitseb. Jaga ja võida on rohkem seotud psühholoogilise sõjaga kui sellega, et loogika lubab oma lühima teekonna tõeni. Küsige kelleltki, miks neid kahte artiklit õppeväljaannetes ei trükitud.
Ma lähen välja ja ütlen, et see artiklite sari on eelmäng 1914. aasta Jeesuse kohalolekut käsitleva õpetuse hävitamisele. Teoloogiliselt ei ole vastuvõetav väita, et Kristuse kohalolu algas aastal 1914. Nagu isegi sellel saidil on tõestatud, on 1914. aasta õpetus Kristuse kohaloleku kohta lubamatu. Nii et loobume vaikselt sellest õpetusest ja märkime selle asemel 1914. aasta taevase Kristuse valitsemise alguseks. Teised sündmused, mis on seotud Kristuse kohalolekuga, lükatakse tulevikku, nagu näeme tulevastest artiklitest ja nagu juba oleme teinud... Loe rohkem "
Ma arvan, et olete siin millegi kallal. Asjaolu, et nad ei maini Kristuse kohalolekut RNWT lisas B1, lisab ideed, et nad valmistuvad seda õpetust läbi vaatama. Nad peavad säilitama 1914. aastat ja eriti 1919. aastat, sest nende autoriteedi alus - nende väidetav jumalik valik - tuleneb sellest. Nii et kui nad liigutavad kohalolekut edasi, kuid jätavad "ülevaatuse" sinna, kus see on, saavad nad oma kooki süüa ja seda ka süüa.
Mulle meeldib kook. Kas sa
Nagu ma mäletan, sel ajal, kui ma sügisel korralisel üldkoosolekul istusin, seletati, et nad määrati ustavateks ja diskreetseteks alles 1919. aastal lõpliku heakskiiduga kuni Kristuse järgmise tagasitulekuni. Nii et võib-olla on kokku 3 Kristuse tagasitulekut, aga kuidas saab teadus- ja arendustegevus midagi kindlat teada, kui nad muudavad Kristuse meelt?
sw
R & F?
Rank ja fail.
Vabandust menrov,
“R&F” = järjestus ja toimik. Nii palju kui ma vihkan ka akronüüme, tahaksin väga pardal olevaid lühendisõnastikke.
Sargon:
>> Kuna Saatana väljaajamist mainitakse ainult Ilmutusraamatus ja see on tõlgendamiseks avatud. . .
Lisasin siia mõttele vastava täiendava mitteilmutusmaterjali:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Vaadake umbes kolmandiku kuni poole posti tagant.)
Lihtsalt, et lisada oma ülalolevale postitusele viide ilmutusest keeldunud tõenditele, et Saatan visati taevast välja vahetult pärast Jeesuse taevaminekut (Johannese 16: 7–11). . Sellegipoolest ütlen ma teile tõde: ma lähen ära teie kasuks. Sest kui ma ära ei lähe, ei tule abistaja sugugi teie juurde; aga kui ma siiski lähen oma teed, siis saadan ta SINU juurde. 8 Ja kui see inimene saabub, annab ta maailmale veenvaid tõendeid patu, õiguse ja kohtu kohta. 9 Esiteks patu kohta, sest nad on... Loe rohkem "
Tänan teid selle kokkuvõtte eest. Ma armastan neid teie artikleid. Miks on see religioon nii "vastu" tema (ja meie) isa Jeesusele Kristusele antud tõelisele võimule? Mul on suur hirm, kui näen, kui vähe on Jeesuse Kristust WT väljaannete kaudu tehtud. Kui rääkisin eile kaaslasest tunnistajaprouaga Kristuse käsule armastada ja üksteise vastu lahke käsu täitmisest ... sain vaid tühja pilgu. Talle ei meeldinud see, mida ma mingil põhjusel ütlesin,... Loe rohkem "
Tere, Umbertoecho, esitan endale sama küsimuse. Vist algas kõik sellest, kui võeti kasutusele nimi Jehoova tunnistajad. Selle nimega võib öelda, et me kõik pakume Jehoova juhendamisel tunnistajaid ja sellisena andis organisatsioon endale tunnistajate ja Jehoova vahelise vahendaja rolli. Kõige omapärasem muidugi siis, kui järgite Jeesuse rolli kohta kirjutatut. Igatahes, kokkuvõtteks võib öelda, et see on nende püüd eristada teistest kristlikest konfessioonidest iga hinna eest. Mul oli sarnane kogemus. Daam, keda tunneme noorest peale, on... Loe rohkem "
Menrov. Tere ja aitäh vastuse eest minu kommentaarile. Postitasin äsja olukorra, kus mu enda õde jättis oma abikaasa pärast üle neljakümne aasta kestnud abielu. Nad on oma veendumustes vagad, kuid on kaotanud need peened punktid, mida Jeesus meile sõna ja eeskujuga õpetama tuli. Ta ütles sama, mida te eespool mainisite, aga ta käis tõesti linnas „ristiusku“. Tema väikesel diatribüüril oli midagi väga iroonilist, kuna ma istusin tema raevu seotuna (oop). Tundus, nagu oleks ta oma usu suhtes väga ebakindel... Loe rohkem "
Jah, ma olen mõelnud samadel alustel ja ka fakt, et Jeesus on olnud kristlastega 33ce'ist saadik nähtamatult kohal, igatahes matthew 28 v 19 ja 20 ning ta ütles, et see oleks nii kuni asjade süsteemi lõpuni jõudmiseni. Nüüd ta naasis 1914-is ka nähtamatult. Jutlustöö korraldamiseks, kui ta ütles, et on niikuinii lõpuni nende juures jutlustamisega koos. Tundub, et mul ei saa selle vaatetorni ümber pea olla. Võib-olla võib usk olla pime
Kummaline on see, et organisatsioon õpetab, et Jeesus asus kuningaks 33. aastal - kuninglikuks kristlikuks koguduseks, “tema armastuse poja kuningriigiks”. Nad hoolitsevad selle kuningriigi eristamise eest 1914. aastal loodud messiaanlikust kuningriigist. Kui aga selles artiklis tuuakse esile messia kuningriigi valitsemise eelised, räägitakse selles vaid Jehoova tunnistajate ülemaailmse koguduse - poja kuningriigi - täiustamisest. tema armastusest, koguduse kuningriigist. Nad toovad välja eeliseid sündmustele, mis piirdusid ainult Jeesuse kuningavõimuga tema koguduse üle... Loe rohkem "
Milline suurepärane ülevaade. Tänan teid väga meiega jagamise eest.
Selle artikli pealkirjast ei saanud ma mööda, ilma et oleksite silmi pööranud ja pettunud. See tuletas meelde vestlust, mis mul 2013. aastal peol oli. Keskealine vend teatas pärast oma poegade hiljutistest pulmadest rääkimist, et on järgmise aasta pärast põnevil. Loomulikult küsisid inimesed, miks, ja ta meenutas, et oli 2014 ja saabub 100 aastat 1914. aastast ning kindlasti peab juhtuma midagi olulist. Ülejäänud osapool kommenteeris, et peaksime olema valvsad ja nõustunud, et jah, midagi peab juhtuma. Ma vältisin kommenteerimist, kuni minult seda küsiti... Loe rohkem "
Ma ei ole enam nii noor (49 ... tunnen end vanana ...), kuid tunnen, et mind koheldakse nagu last, kes ei ole võimeline ise mõtlema ega suuda piiblit mõista ilma WT juhendamiseta. Ma ei hakka ütlema, et tean kõiki ja pole kaugeltki täiuslik, kuid mulle on antud hea aju (talent) ja ma olen üsna tugev asjade analüüsimisel. Pole kindel, miks seda öelda, kuid tundsin, et ta loobub, sest see näib kooskõlas teie ülaltoodud väidetega.
Olin Menrov ajal 35, nii et seal pole mingit muret.
Lõikes 8 öeldakse: „1919. aastaks olid“ kuningriigi head uudised ”omandanud täiendava tähenduse. (Matteuse 24:14) Kuningas valitses taevas ja ta oli kokku pannud väikese rühma puhastatud maiseid subjekte. ” Kas “puhastatud” rühm kuulutaks valesid kappe? Samuti armastavad nad viidata 1922. aasta konventsioonile Cedar Point Ohios. Kuid tsiteerides seda, mida Rutherford selle kohta ütles, väga valivad. Ta ütles ka, et "miljonid, kes praegu elavad, ei sure kunagi". Ja et Jeesus oli kohal 1874. Siin on see, mida ta ütles enne, kui ütles: “reklaamida, reklaamida, reklaamida, kuningas ja tema kuningriik”. “Seega... Loe rohkem "
Hämmastav. Hea külg on see, et vähemalt austas ta Jeesust kuningana.
Meleti, aitäh WT uuringu läbivaatamise eest. Tõsi, olen vältinud paljusid seltsi kirjandusi ja niivõrd indoktsioneerimist. Kuid tavaliselt õpin WT õppetundi, pidades silmas oma kriitilise mõtlemise oskuste teravaks hoidmist ja katsetades minu teada saadud veendumusi, mis on nüüd vastuolus WT dogmaga. Ma olen ilmselt üks õppetunde oma KH-s kõige paremini uuritud. Kuid nagu teised on ka eespool maininud, pean tavaliselt kogu koosoleku ajaks keelt hammustama. Mulle meeldib ülaltoodud kommentaar, väljendades mõtet, et vastupidavus... Loe rohkem "
Täname selle teabe eest, Bobcat. Kas te võiksite mulle saata selle traktaadi koopia ?:
Lisan postitusse viite teie kommentaarile.
Mul oleks hea meel. Ma kasutan vist lehe ülaosas olevat „Võtke meiega ühendust“ (?). Kui ei, siis peate võib-olla osutama mulle, millist e-posti aadressi kasutada.
Ma postitasin mõned uuringud artiklile viidatud "viimaste päevade" kohta siin:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Täname veelkord artikli läbivaatamise eest.
Re: Isegi mõõnalaine:
Veelgi parem - siin on otsene aadress PDF-ile kõigile, kes seda soovivad. Laske sellel lihtsalt laadida ja seejärel salvestage see oma HD-le:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Kuna arutlusel olev WT artikkel sisaldab mõtet "viimased päevad" ja WT võrdsustab "viimaseid päevi" ja "asjade süsteemi järeldusi", panin siia selle fraasi kasutanud salmide uuringu:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Ma leidsin hetke, et lugeda selle numbri viimast artiklit, kus on selgitatud seda põlvkonda. Ootan kindlasti selle artikli analüüsi!
Et olla õiglane, tuleb seda seisukohta ühe peavürsti kohta kontekstis vaadelda daniel 10 v 13 ka pärsia vürstist ja salm 20 räägib ka kreeka vürstist ja Miikaelist vastavalt salmile 21 näib olevat vürst. Iisraelist ja on enam kui tõenäoline, et ingel Gabriel hoiab teda. kas võib juhtuda, et Piibel viitab lihtsalt Miikaelile isegi teiste rahvaste deemonlike vürstide suhtes. tundub selge... Loe rohkem "
Huvitav vaatenurk. See võib hästi olla. Pole selge, kes moodustasid esivürstide rühma. Minu mõte oli see, et olenemata meigist, on see võrdsete rühm, mis näib välistavat Sõna kui selle osa. Kahjuks on selle nädala Vahitornis tehtud nii palju ebatäpseid avaldusi, et nende kõigi nõuetekohane käsitlemine oleks võimatu. Õnneks on meil nüüd üsna palju omaette viitematerjali, millele osutada. Küsimus, kas Miikael on Jeesus, oleks hea teema meie arutelufoorumiks, praegu piiratud... Loe rohkem "
Miikael võiks olla lihtsalt peaingel, kelle kaudu Jeesus tegutseb. See selgitaks tekste, mis näitavad Miikaeli osalemist silmapaistvates tegevustes, mis oleksid seotud Jeesuse autoriteediga. Näiteks tessalooniklased räägivad, et Jeesusel on Jumala trompet ja peainglite hääl. Me ju ei pea seda, et Jeesus on Jumal, sest tal on Jumala trompet? Miks siis põhjendada, et tema peaingli hääle olemasolu tõestab, et ta on peaingel? Veelgi enam, kui ta on tõesti peaingel, siis miks üldse mainida, et tal on peaingeli hääl? Tundub naeruväärselt üleliigne mainida sellist ilmset ja ebaolulist detaili. Mina... Loe rohkem "
Tänan teid veel kord, Meleti kasvavate vaidluste potti segamise eest! Sul on vedanud, et su naine su materjali redigeerib. See on paljuski armastuse töö. Mina? Olen kõrbes mees, kuna minu peres pole ühtegi inimest (naist ega last), kes EI oleks hea, kui oleksid Jehoova tunnistajate käsukirjaga kursis. Nagu soovitate, Par. 3 on räigelt petlik, öeldes: „19. sajandi lõpu poole hakkas 2,500 aasta vanusele ettekuulutusele paistma valgus ...” Kas keegi on lugenud 15. veebruari 2014. aasta lugejate küsimusi? - „Mis põhjustel juudid esimeses sajandil on olnud "ootuses"... Loe rohkem "
See on artikkel, mis tuletab mulle meelde, et kuigi ma olen vaimselt kambrist väljas, olen ma siiski vanglas lukus. Vangivalvurite nimed on “usust taganenud” ja lahkarvamused ning nad on võimsad ja valvsad. Kui võrdleme selle organisatsiooni kogu tõelist ajalugu (mille sama organisatsioon on kirjalikult kirja pannud, et kõik saaksid seda näha) pühakirjade ja eriti taoliste artiklitega, peaksime kartma GB ja komisjoni jultumust. leidlik kontrollisüsteem on kõigi tunnistajate all. Nad on täiesti teadlikud, et nende revisionistlik ajalugu... Loe rohkem "
Olen artiklit lugenud ja võin vaid öelda, et nõustun Meleti analüüsi ja teie kõigi selle artikli kohta juba tehtud kommentaaridega. Viimane õppeartikkel sisaldab üksust PÕLVKONNA kohta. Järeldus: mitte kõik valitud (võitud) ei ole osa põlvkonnast, mida Jeesus mainis ... teine keerutus, et vältida keerulisi küsimusi nende paljude põlvkonna tõlgenduste ümber. Ef 6: 4 ütleb Isad, ärge ärritage oma lapsi. Seda teksti kasutati sageli selleks, et näidata, et peaksime oma lapsi järjepidevalt õpetama. Inimeste õpetamisel on seda lähenemist peaaegu võimatu rakendada... Loe rohkem "
Tahaksin, et vahitorn vaataks kunagi neid küsimusi: 1. Tõestage ainult oma Piiblit kasutades, et Jeesus rääkis põlvkonnast, kes elaks vahemikus + -1894 kuni + -1974. 2. Tõestage ainult oma Piiblit kasutades, et pealegi kuulub sellesse põlvkonda ainult valitud piibliteadlaste rühma liikmeid, kes hiljem ka JW nime enda heaks kiitsid. 3. Tõestage ainult Piibli abil, et Jeesus kontrollis seda põlvkonda aastatel 1914–1919. Ja tõestage, et ustav ori on selle põlvkonna osa. 4. Tõestage ainult Piiblit kasutades, et ustav ori on sõna otseses mõttes, aga et kuri... Loe rohkem "
Kurja orja idee kõrvaldamisega on ustav ja diskreetne ori sattunud minu arvates väga halvasse olukorda. Naljakas, kui palju see kõlab nagu kalvinistlik mõtlemine. Jumal teadis, et orjal on hea, kui ta nad valib, nii et nad ON ustavad. Sööt ja lüliti on legendaarne. Nad alustavad teid õpetusraamatus Jehoova on teie isa (kuid siiski mitte, sest saate teada, kas olete kunagi vaimselt piisavalt küps). Meil pole doktriine (aga selle asemel on kõik, mida õpetame, 8 mehe dogma). ma saaksin... Loe rohkem "
Mõne statistika viimaste aastate kohta koos kenade graafikutega: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Ma ei saanud viimase 4-5 nädala jooksul ühelgi koosolekul osaleda, kuid ma mäletan ühte uuringut, kus öeldi, et me peaksime kuuletuma vanuritele jne, isegi kui soovitused tunduksid strateegiliselt või inimlikult "imelikud" (vms). . Ma lähen ja kontrollin selle artikli analüüsi (ja kommentaare). Üht asja mäletan, et seda osa lugedes kommenteeris üks õde kuningriigisaalis: “Jah, me peaksime pimesi järgima”. Olin seda kuuldes šokeeritud. Kui see on vaimne toit, on mul kahju öelda, mis muudab kuningriigisaalid vaimseks Mc Donald's ... Liiga... Loe rohkem "
Ma olen nii pettunud selliste artiklitega, mis väldivad tahtlikult ausust. Kas nad peavad neid paljusid vanemaid, kes tegelikult teavad erinevaid? Näib, et nad on seotud ainult JW nooremate põlvkondadega, kes värvavad uusi värbamisi, dumpimine on haigutav ja ma tunnen, et nad on nii lugupidamatud kõigi b / de suhtes, kellel on WT ajaloost hea arusaam vastavalt nende nende enda väljaanded ning nende artiklite ebakõlad ja silmakirjalikkus põhjustavad soovi lihtsalt välja jalutada. Kuigi paljud on varjatud ja teised asuvad seal lihtsalt ütlema... Loe rohkem "
Tõstatatud küsimus on väga asjakohane. Mõjutatakse kõiki JW-sid. Kui vaid suudaksime vastata tõepäraselt, kui palju see meid on mõjutanud.
See Wt vaimne toit õigel ajal on tõesti midagi raskesti neelatavat. Halvim on see, et minu lapsed ja mu naine peavad selle indoktrineerimisseansi läbi elama, toitudes sellest õigeaegsest toidust ja siis pean ma tõsiselt vaeva nägema, et näidata neile, et nad tõepoolest sõid prügi ilma, et neid süüdistataks usust taganemises. Mul on kõrini selle mängu mängimisest mõne isehakanud inimesega New Yorgist. Miks nad meid rahule ei jäta. Mul pole midagi oma vendade ega minu koguduse vastu, tegelikult olen ma seal õnnelik ja armastan neid. Ma lihtsalt ei saa... Loe rohkem "
Search4truth olen nõus. Mu laps tuletab mulle oma vanuses nii palju meelde. Ta küsis minult koos temaga õpingute tulemusena kaaluka pühakirja küsimuse. Seejärel läks ta teisel päeval saali ja sosistas mtg ajal. ”Ema, mul oli veel üks küsimus, mida teilt küsida, aga kuulsin mehelt vastust etapp ”. (ta on väga noor). Tavalistes oludes tunneksin ma rõõmu, et ta kuulab lõpuks kõnelusi, kuid ma olin kohutavalt öelnud, kui ta seda ütles. Õnneks oli tema küsimus ainult selle kohta, miks me peaksime... Loe rohkem "
GodWordisTruth Olen nõus. Mul on teismeliste seas piiblitunde, kuid ma ei kasuta enam „piiblil põhinevat kirjandust“. Annan endast parima, et neile sisendada Jumala armastust ja kristlikke väärtusi. Kui nad otsustavad tõelise piiblisõnumi vastu võtta, võib see olla nende jaoks potentsiaalselt ohtlik ja segadusttekitav asjaolu tõttu, et nad kaotavad koguduses tõenäoliselt kõik sotsiaalsed kontaktid. Samuti ei julgusta ma neid ristima, sest olen üha enam vastu ideele, et üks lastakse Orgisse ja kohtukomisjon ähvardab neid... Loe rohkem "
Sama siin! Arutasime abikaasaga sel teemal tulist arutelu. Kuigi ma jagan muidugi tema meelt ristimisega seoses, kui JW ristimisega ei kaasneks automaatset registreerumist organisatsiooni (kõlab nagu ettevõtte müügipunkt, kas pole?), Oleksin ma selle poolt. Ma kasutan oma lastega peamiseks uurimisallikaks Piiblit. Kasutan ainult artikleid või väljaannete peatükke, mis mu südametunnistust ei häiri. Ma leian end põhjalikult uurivat ühtegi artiklit, mille ma otsustan oma lastele esitada, ja kui seal on isegi vale vihje, ei tee ma seda... Loe rohkem "
Ma olen jätkuvalt üllatunud, kuidas nii paljud meist, kes seda blogi külastavad ja kommenteerivad, jõuame samade väljakutsete ja järeldusteni samal ajal. Teie mured tütre pärast peegeldavad minu enda muresid. Kui tundsin end esimest korda natuke „raputatuna”, tundsin oma pere kooshoidmise pärast muret tohutult, tehes samas selgeks, et ma ei kuula mehi oma südametunnistuse üle - nagu te ütlesite mõningaid „tuliseid” arutelusid. Tulemuseks on täiskasvanuks saades täiesti veendumus, et keegi teine on teile tõe kingituse andmiseks kõvasti vaeva näinud... Loe rohkem "
Joel, mul on sarnaseid kogemusi nagu sinul, kui arutleme teatud õpetuste üle, pidades silmas seda, mida piibel tegelikult ütleb. Saan sageli kuulda, eriti kui nad tunnevad, et esitatud argumentidel on mõte: „Kui see on vale, parandab Jehoova selle õigel ajal.” Nendel juhtudel vastan ma neile: miks ta seda teeks? Miks ta lubaks kõigepealt trükkida vigu või valesid või lihtsalt valesid vaateid. Ma pole kunagi lugenud, et mõni profet või Paulus või Peetrus tuleks oma kirjades või oma väidetes tagasi tulla... Loe rohkem "
Merov- „Noh, minu vastus on neil juhtudel: Miks ta seda teeks? Miks ta lubaks trükkida vigu või valesid või lihtsalt valesid vaateid? ” Usun, et Jeesus lubab kogu kristlikku kogudust. Olen nende küsimuste peale juba mitu kuud mõelnud. Ma ei tunne, et “Jehoovat oodates” näeme mingeid õpetlikke muudatusi. Ta ei hakka 144,000 1914 või XNUMX õpetust enam sirgendama, vaid kavatseb sirgendada muid õpetusi (hinge surematus, põrgutuli)... Loe rohkem "
Olen nõus, GodsWordIsTruth. Kui mõned räägivad organisatsiooni lootusest või sellest, et Jehoova tegutseb asjade parandamiseks, mõtlen Jeesuse sõnadele, et vanale rõivale ei saa uut plaastrit õmmelda ega vanadele veinahkadele uut veini panna.
Tere, jah, ma ei näe, et Jehoova ega Jeesus oleksid tänapäeval aktiivselt käitunud valede või valede õpetuste parandamiseks või eemaldamiseks. Ausad inimesed võivad oma vaateid parandada, kui nad saavad aru, et nende arusaam oli vale. Usun siiski, et üksikjuhtudel saavad Jeesus ja / või Jehoova aidata kellelgi paremaid teadmisi omandada. Kuid see juhtub siis, kui sellel inimesel on õige südamehaigus seda abi küsida. Ja ma usun, et selline inimene poleks kaasatud (juhtima, juhtima) usuorganisatsioonidesse, vaid oleks tagasihoidlik indiviid. Nagu paljudel Piibli portreedel.
Oleme nõus, menrov.
Aamen!
Võite karjääri teha ootamise järel, kui teate.
Tere, Joel, mul on ristimisega probleeme, kuna ma ei soovinud olla organisatsiooni liige. See tundus nii räigelt väljas, nii väga piibellik. Seetõttu ma ei teinud seda läbi. Nii hea meel kuulda teie järeldust ristimise ja oma lapse kohta. See kõlab tegelikult armastavamalt ja sügavalt hingeliselt. Soovin nii, et võiksin leida võimaluse ristimiseks saada, sest tunnen ennast piisavalt hästi, et olla kindel, et avan selle küsimuse peale oma suure suu ja puhun selle kõik ära.... Loe rohkem "
Mõistan teie dilemmat organisatsiooni ristimise ümber ja tahaksin teid aidata, kui saan, kuid meie organisatsiooni puhul kahtlen, kas on lihtne lahendus. Palun ärge võtke seda, mida ma ütlen, tegevuste jaoks nõuannete / ettepanekutena, sest see ei pruugi teile sobida, kuid ma võin proovida ette kujutada, mida ma teie olukorras võiksin teha. Tõenäoliselt olete seda juba pikalt kaalunud, kuid võib-olla on kasulik seda kelleltki teiselt kuulda? Enne kui jõuate basseini ja veel, on palju küsimusi, mida traalida... Loe rohkem "
Joel - ma lõin end sõna otseses mõttes peksma, kui see nii oli - võin teda vajadusel kindlasti ise ristida? " Matt 28:19 - Minge siis ja tehke jüngriteks kõik rahvad, ristides neid Isa, Poja ja Püha Vaimu nimesse ”. Võib-olla ma eksin, kuid usun, et iga kristlane saab isa, Poja ja Püha Vaimu nimel teisi inimesi röövida. Ei leia Piiblist mingit tuge organisatsioonile, et selle ümber ranged reeglid kehtestada.
Mõtlesin ka sellele ja ütlesin isegi oma naisele. Kui salm Mattis. kasutatakse motiveerimaks meid kõiki jutlustama, siis on meil kõigil ka õigus ristida, eks ??
Menrov-
Ma ei saa aru, miks te ei saaks. Jüngrid ristisid teisi (Johannese 4: 2)
Tõsi, Jon 4.2 näitab, et Tema jüngrid olid, nii et kui meid peetakse jüngriteks, lubatakse meil tõepoolest ristida ja see pole organisatsiooni ainuõigus ega nende otsustusvõime.
hahahah ... Ma kujutan reaktsioone ette vaid siis, kui seda järeldust koguduses arutati.
Ja kui soovite seda rangelt pühakirja järgi, oodake, kuni teie lapsed saavad 30. Alles siis on nad tõeliselt bar mitzvah'd (kuna ka Jeesus ootas nii kaua)
Noh täpselt. Ma arvan, et organisatsioonis on teil (lapsena) alati mure, et just aeg on otsustada jne. Kindlasti pole see vale otsus mingis mõttes ristitud saada, kuid selle täielik tähendus pole võib-olla päris hea seal. Võib-olla on see mõne väga küpse ja elujõulise teismelise jaoks täiesti korras. Kuid ma arvan, et 25-aastaseks saades oled hoopis teine inimene, kellel on palju rohkem perspektiivi. Mul on kindlasti hea meel, et abiellusin alles pärast 25. aastat.
Jah, muidugi, seepärast löön ka ise.
Ma pole kunagi kaalunud kellegi ristimist väljaspool organisatsiooni, sest olin ristimisel teismeline ja alati eeldasin, et keegi tuleb sinna.
Usun nüüd, et ristimisega seotud küsimused ja ristimiseni viivad poliitikad on ebakirjanduslikud, nii et minu vaade on muutunud.
Võib-olla peaksin lihtsalt ütlema, et mu seda ümbritsev "mure" kadus.
Õnneks oli mu mees usku pöördunud ja ta avanes silmad lahti ja meil on olnud ristimise ja laste teemal sama arutelu. Mind ristiti 15-aastaselt, teda 41-aastaselt. Nende vanuste vahel kulgeb palju elu ja õnneks oleme samal lehel. Kui ma ei lubaks oma lapsel abielluda 15-aastaselt, ei julgusta ma neid kindlasti ka ristima.
Tere samaria naine, suurepärane punkt, kui me ei luba oma lastel 12is abielluda (see on vanus, mida WT soovitab noortel ristida), ei tohiks kunagi selles vanuses ristimist toetada.
"Pean tõesti kõvasti vaeva nägema, et näidata neile, et nad tõepoolest sõid prügi ilma, et neid süüdistataks usust taganemises." 2. see. Rägastikus liikumine on keeruline ja kõikjal on need seinad. Juhtudel, kui olete õppimise kaudu jõudnud teistsugusele arusaamale, võite arvata, et olete selle tõesti väga loogiliselt välja pannud, kuid iga kirjakoha puhul, mis on vastuolus väljakujunenud arusaamaga, tuleb paratamatu „jah, aga kas see on tõesti see kõik on nii tähtis? " Kui vastate küsimusele „kui see pole oluline, siis miks see sellele lehele trükitakse... Loe rohkem "
See Vahitorn on täis pettekujutlusi. Mida on Kristuse kuningriigi valitsemine seotud JW ajalooga? Miks ei saa me keskenduda Piiblile ja Kristusele?
Kardan, et oleme selle 1914. aasta õpetuse juurde jäänud. See on verstapost meie kaelas. Mul on väga raske uskuda, et kirjanikud usuvad, et Kristus trooniti 1914. aastal.
Ma pean selle WT-uuringu läbi palvetama.
Pean selle vahitorni vahele jätma. Mitte sellepärast, et see häiriks, vaid seetõttu, et ma ei kannata, kui näen, kuidas mu vennad seda iseteenindavat vaimset rämpstoitu tarbivad. Me kummardame organisatsiooni. Samal ajal ei ole me oma mineviku suhtes tõesed. Tõelisel religioonil ei tohiks olla midagi varjata.
Kindlasti on see keeruline uuring, millest läbi käia. Meie vooluringi ülem on sellel nädalavahetusel saalis, nii et mitte nii kerge mul vahele jääda.
Vähemalt on teil lühendatud uuring :) Lõikude lugemise ülesvõtmine on minu jaoks halvim osa