Ta on sulle öelnud, maapealne mees, mis on hea. Ja mis on see, mida Jehoova teie käest küsib, vaid selleks, et kasutada õiglust ja armastada lahkust ja olla oma Jumalaga kõndides tagasihoidlik? - Miica 6: 8
Vastavalt Taip raamatu Tagasihoidlikkus on „teadlikkus oma piirangutest; ka kasinust või isiklikku puhtust. Heebrea juursõna tsa · naʽ ′ on muudetud Micah 6-is: tagasihoidlikuks: 8, selle ainus esinemine. Seotud omadussõna tsa · nu′aʽ (tagasihoidlik) esineb vanasõnades 11: 2, kus see vastandub eeldatavale olemusele. ”[1]
Asjaolu, et tsana vastandub ettekuulutusele Õpetussõnad 11: 2 näitab, et see teadlikkus oma piirangutest ei piirdu ainult meie inimliku olemuse, vaid ka Jumala poolt kehtestatud piiridega. Tagasihoidlik käimine koos Jumalaga tähendab ära tunda oma koha Tema ees. See tähendab temaga sammu hoidmist, tunnistades, et edasi joosta on sama halb kui maha jääda. Vastavalt Jumala meile antud autoriteedile peaksime seda kasutama maksimaalselt, kas seda kuritarvitamata või kasutamata jätma, kui tegutsemiseks on vaja. Inimene, kes ütleb: "Ma ei saa seda teha", kui ta saab, on sama tagasihoidlik kui see, kes ütleb: "Ma saan seda teha", kui ta seda ei saa.
Micah 6: 8 rakendamine
Jehoova tunnistajate organisatsiooni üks vastuolulisemaid tavasid on lahkuminek. Selle poliitika erinevate aspektide üle arutledes sain aru, et Miika 6: 8 kõigi tema alamate jaoks sätestatud Jehoova lihtsaid nõudeid saab kasutada selle teema valgustamiseks. Selles kolmandas osas[2] Plaanisin põhjalikult üle vaadata meie kohtusüsteemi põhimõtted ja tavad, et näha, kas ja kuidas need vastavad Pühakirjale. Tulemuseks oli väga negatiivne artikkel, sest ausalt öeldes nad seda ei tee. Vähe kasu on lihtsalt kritiseerida, puuduste esiletoomist teises, välja arvatud juhul, kui olete ka valmis lahendust pakkuma. Kuid selles küsimuses pole minu ülesanne lahendust pakkuda. See oleks kõige tagasihoidlikum, sest lahendus on alati olnud olemas, otse Jumala sõnas. Vaja on ainult seda, et me seda näeksime. See ei pruugi aga helides nii lihtne olla.
Eelarvamuste vältimine
Selle saidi moto on “Serapooletu piibliuurimise taotlemine ”. See pole väike eesmärk. Erapoolikust on väga raske välja juurida. See on varjatud erinevalt: eelarvamus, eelarvamused, traditsioonid, isegi isiklik eelistus. Raske on vältida lõksu, millele Peetrus viitas, uskudes seda, mida me tahame uskuda, mitte seda, mis on meie silme ees.[3] Seda teemat uurides leidsin, et isegi kui arvasin, et olen need negatiivsed mõjud kõrvaldanud, leidsin, et need on tagasi hiilimas. Ausalt öeldes ei saa ma isegi praegu olla kindel, et olen neist täiesti vaba, kuid see on minu lootus et sina, leebe lugeja, aitad mul leida kõik, kes mu puhastuse üle elasid.
Lahkuminek ja kristlik tagasihoidlikkus
Sõnu „lahutamine” ja „eraldumine” Piiblis ei esine. Selles osas ei kasuta ka teiste kristlike konfessioonide poolt kasutatavaid seotud sõnu nagu „ekskommunikatsioon”, „eemale hoidmine”, „tõrjumine” ja „väljaheitmine”. Sellest hoolimata on kristlikes pühakirjades juhiseid, mille eesmärk on kaitsta kogudust ja üksikut kristlast korruptiivse mõju eest.
Selle teema puhul peame teadma, kus on piirid, kui tahame olla oma Jumalaga tagasihoidlikud. Need ei ole mitte ainult piirangud, mille Jehoova - täpsemalt kristlase jaoks - on seadnud Jeesus oma juriidiliste juhiste kaudu, vaid ka ebatäiusliku inimkonna olemuse poolt kehtestatud piirid.
Me teame, et mehed ei tohiks mehi valitseda, sest see ei kuulu inimesele „isegi tema sammu suunama“.[4] Samamoodi ei saa me mehe südamesse näha, et hinnata tema motivatsiooni. Kõik, mida me tegelikult oleme võimelised hindama, on inimese tegevus ja isegi seal peame hoolikalt tallama, et mitte ennast valesti hinnata ja patustada.
Jeesus ei seadnud meid ebaõnnestumiseks. Seetõttu peaksid kõik tema antud teemal meile antud juhised jääma meie käsutusse.
Patu kategooriad
Enne kui hakkame pihta, peame mõistma, et tegeleme kolme erineva patukategooriaga. Selle tõendusmaterjal esitatakse edasiminekul, kuid tuvastagem nüüd, et on olemas isikliku iseloomuga patte, mis ei too kaasa lahkuminekut; raskemad patud, mis võivad kaasa tuua lahkumise; ja lõpuks, patud, mis on kuritegelikud, see on patud, kus Caesar osaleb.
Lahkuminek - kriminaalse iseloomuga pattude käitlemine
Käsitleme seda ühte ette, sest see võib ülejäänud arutelu hägustada, kui me seda kõigepealt välja ei vii.
(Roomlased 13: 1-4) . . . Olgu igaüks allutatud kõrgematele võimudele, sest pole mingit autoriteeti peale Jumala; olemasolevad ametivõimud seisavad jumala poolt nende suhtes. 2 Seetõttu on kõik, kes autoriteedile vastu seisavad, Jumala positsiooni vastu seista; need, kes on selle vastu võtnud, teevad kohtuotsuse iseenda vastu. 3 Sest need valitsejad on hirmu objekt mitte heateo, vaid halva teo eest. Kas soovite olla võimukandjate ees vabad? Tehke jätkuvalt head ja saate selle eest kiitust; 4 eest see on Jumala minister teile teie heaks. Kuid kui teete halba, siis kartke, sest mõõk on ilma eesmärgita. See on Jumala minister, kättemaks, et väljendada viha selle vastu, kes harjutab halba.
On mõningaid patte, millega kogudus pole täielikult varustatud. Mõrvad, vägistamised ja laste väärkohtlemine on näited patust, mis on oma olemuselt kuritegelik ja ületab seetõttu meie piiranguid; kaugemale sellest, millega saame täielikult hakkama. Selliste asjadega tegelemine ainult koguduse raames ei oleks meie Jumalaga tagasihoidlik käimine. Selliste pattude varjamine kõrgemate võimude eest tähendaks tähelepanuta jätmist nende suhtes, kelle Jehoova on seadnud oma ministriteks kurjategijate vastu viha väljendamiseks. Kui me ignoreerime volitusi, mille Jumal ise on seadnud, tõstame end Jumala korraldusest kõrgemale. Kas sellisel viisil Jumalale mitte kuuletumisest võib tulla midagi head?
Nagu me näeme, suunab Jeesus kogudust selle poole, kuidas käituda patustajatega keset seda, kas me räägime ühest juhtumist või pikaajalisest praktikast. Nii et isegi laste väärkohtlemise patuga tuleb tegeleda koguduslikult. Kuid kõigepealt peame tunnustama eelnimetatud põhimõtet ja andke mees ka võimudele üle. Me pole ainus kristlik konfessioon, kes on üritanud oma musta pesu maailma eest varjata. Meie puhul võiksime põhjendada, et nende asjade avaldamine tooks Jehoova nimele etteheiteid. Jumalale sõnakuulmatusele pole aga mingit vabandust. Isegi kui oletada, et meie kavatsused olid head - ja ma ei väida, et need olid -, ei ole õigustatud see, kui jätame tagasihoidlikult Jumalaga käima, kui kuuletume tema suunale.
On palju tõendeid selle kohta, et see meie poliitika on olnud katastroof ja nüüd hakkame külvatut lõikama. Jumal ei ole see, keda mõnitatakse.[5] Kui Jeesus annab meile käsu ja me ei kuuletu, ei saa me oodata, et asjad hästi pöörduvad, hoolimata sellest, kuidas oleme püüdnud oma sõnakuulmatust õigustada.
Lahkuminek - isikliku iseloomuga pattude käitlemine
Nüüd, kui oleme õhu puhtaks lasknud, kuidas kõige patusemate patustajatega hakkama saada, liigume spektri teise otsa.
(Luke 17: 3, 4) Pöörake tähelepanu endale. Kui teie vend teeb patu, noomige teda ja kui ta kahetseb, siis anna talle andeks. 4 Isegi kui ta patustab seitse korda päevas teie vastu ja tuleb seitse korda tagasi teie juurde, öeldes: "Ma kahetsen meelt," peate talle andestama. "
On ilmne, et Jeesus räägib siin isiklikest ja suhteliselt väiksemat laadi pattudest. Oleks naeruväärne lisada sellesse stsenaariumi näiteks vägistamise patt. Pange tähele ka seda, et on ainult kaks võimalust: kas andestate vennale või mitte. Andestamise kriteeriumid on meeleparanduse väljendus. Nii et saate ja peaksite patustama noomima. Kas ta teeb siis kahetsust - mitte Jumala, vaid teie ees, näidates ära, kelle vastu patt toime pandi - sel juhul teie peab andesta talle; või ta ei paranda meelt, sel juhul pole teil mingit kohustust talle üldse andestada. See kordub, sest mul on sageli olnud vendi ja õdesid, kes on minu poole pöördunud, sest neil on olnud raske andestada mõne teise vastu toime pandud üleastumist. Ometi on nad meie väljaannete ja platvormi kaudu uskunud, et peame andestama kõik kergused ja üleastumised, kui tahame Kristust jäljendada. Pange tähele, et andestus, mille ta meile käskib anda, sõltub patukahetsusest. Ei mingit meeleparandust; ei andestust.
(See ei tähenda, et me ei saaks teisele andeks anda isegi siis, kui meelt ei räägita. Meeleparandust saab väljendada mitmel viisil. See on igaühe enda otsustada. Muidugi ei anna meeleparanduse puudumine meile õigus kanda viha. Armastus katab paljusid patte.[6] Andestamine pühib kiltkivi puhtaks.[7] Selles, nagu kõiges, peab ka tasakaal olema.)
Pange tähele ka seda, et ei mainita selle protsessi eskaleerimist isiklikust kaugemale. Kogudus ei sekku sellesse ega ka keegi teine selles küsimuses. Need on alaealise ja isikliku iseloomuga patud. Lõppude lõpuks kvalifitseeruks mees, kes paneb hoorama seitse korda päevas, hoorajaks nimetamise ja meile öeldakse 1. korintlastele 5:11, et peame sellise mehega seltskonnas segamise lõpetama.
Vaatame nüüd teisi pühakirju, mis puudutavad lahkumineku küsimust. (Arvestades ulatuslikku reeglite ja regulatsioonide kataloogi, mille oleme aastate jooksul loonud kõikidele kohtulikele asjadele, võib see teid üllatada, kui näete, kui vähe on Piiblil sel teemal öelda.)
Lahkuminek - raskemate isiklike pattude käsitlemine
Meil on palju kirju juhtorgani vanemate kogudele, samuti arvukalt Vahitornide artikleid ja terveid peatükke Jumala kari karjas raamat, milles on sätestatud meie kohtupraktika organisatsioonilist süsteemi reguleerivad reeglid ja määrused. Kui imelik on siis teada saada, et kristlikus koguduses ainsat vormistatud protseduuri patuga tegelemiseks väljendas Jeesus vaid kolmes lühisalmis.
(Matthew 18: 15-17) “Kui teie vend teeb pattu, minge ja paluge oma süü ainuüksi teie ja tema vahel. Kui ta sind kuulab, oled sa oma venna saanud. 16 Kui ta aga ei kuula, võtke koos teiega veel üks või kaks, et kahe või kolme tunnistaja tunnistusel saaks iga asi kindlaks teha. 17 Kui ta neid ei kuula, rääkige kogudusega. Kui ta ei kuula isegi kogudust, laske tal olla teile vaid rahvaste mehena ja maksukogujana.
See, millele Jeesus viitab, on isikliku iseloomuga patud, ehkki ilmselgelt on need patud, mis on raskusastme võrra kõrgemad nendest pattudest, millest ta rääkis Luuka 17is: 3, 4, sest need võivad lõppeda töölt lahkumisega.
Selles vormis ei anna Jeesus ühtegi viidet selle kohta, et patt, millele viidatakse, oleks isiklik. Nii võiks jõuda järeldusele, et nii käitutakse koguduse kõigi pattudega. See on aga üks paljudest näidetest, kus NWT tõlkijad on olnud lohakad. The joontevaheline renderdamine see lõik näitab selgelt, et patt on toime pandud teie vastu. Seega räägime pattudest nagu laim, varastamine, pettus jne.
Jeesus käsib meil selle katsega esimesel katsel tegeleda privaatselt. Kui see aga ebaõnnestub, tuuakse üks või kaks isikut (tunnistajat), et toetada õiguserikkujale üleskutset mõistuse nägemiseks ja meeleparanduseks. Kui teine katse ebaõnnestub, siis kas Jeesus ütleb meile, et võtaksime selle küsimuse kolmeliikmelise komisjoni ette? Kas ta käsib meil osaleda salajasel istungil? Ei, ta käsib meil asi koguduse ette viia. Nagu avalik kohtuprotsess laimamise, varastamise või pettuse pärast, on ka see viimane etapp avalik. Kaasatud on kogu kogudus. See on mõistlik, sest kogu kogudus peab tegelema mehega kui maksukoguja või rahvaste inimesega. Kuidas saavad nad kohusetundlikult seda teha - visata justkui esimese kivi - teadmata, miks?
Selles etapis leiame esimese olulise kõrvalekaldumise sellest, mida piibel ütleb ja mida me praktiseerime Jehoova tunnistajatena. 3. etapis antakse solvatud isikule käsk minna ühe vanema juurde, eeldades, et kumbki teine 2. etapis kasutatud tunnistaja pole vanem. Vanem, kellega ta ühendust võtab, vestleb vanematekogu (COBE) koordinaatoriga, kes kutsub kokku vanemate koosoleku komisjoni määramiseks. Sageli ei avaldata nendel vanemate koosolekutel patu olemust isegi vanematele või kui see ilmneb, tehakse seda ainult kõige üldisemalt. Teeme seda selleks, et kaitsta kõigi asjaosaliste konfidentsiaalsust. Ainult kolm juhtumit määrama määratud vanemat teavad kõiki üksikasju.
Jeesus ei ütle midagi väidetava vajaduse kohta kaitsta kurjategija või solvatu konfidentsiaalsust. Ainult vanemate meeste juurde minemise kohta ei ütle ta midagi ega maini ka kolmeliikmelise komisjoni määramist. Pühakirjas pole pretsedenti - ei juudi kohtusüsteemis ega esimese sajandi koguduse ajaloos - toetada meie praktikat, mille kohaselt salajased istungid toimuvad salajasel istungil kohtulike küsimuste lahendamiseks. See, mida Jeesus ütles, oli asja käsile võtmine enne kogudust. Kõik muu on “Kirjutatud asjadest kaugemale minek”.[8]
Lahkuminek - üldiste pattude käsitlemine
Olen kasutanud puudulikku terminit „üldised patud“, et hõlmata neid patte, mis ei ole oma olemuselt kriminaalsed, kuid tõusevad isiklikust kõrgemale, nagu ebajumalateenistus, spiritism, purjusolek ja hoorus. Sellest rühmast on välja jäetud patud, mis on seotud usust taganemisega põhjustel, mida peagi näeme.
Arvestades, et Jeesus andis oma jüngritele täpse samm-sammulise protseduuri, mida isikliku iseloomuga pattudega tegelemisel järgida, võiks arvata, et ta oleks kehtestanud ka korra, mida järgida üldiste pattude puhul. Meie väga struktureeritud organisatsiooniline mõtteviis palub, et selline kohtumenetlus oleks meie jaoks täpsustatud. Paraku pole ühtegi ja selle puudumine on kõige kõnekam.
Kreeka kristlikes pühakirjades on tegelikult ainult üks käsitlus kohtumenetlusest, mis sarnaneb tänapäeval tavapärasega. Iidses Korintose linnas oli üks kristlane, kes käis hooras viisil, mis oli nii kurikuulus, isegi kui paganad olid šokeeritud. Esimeses kirjas korintlastele käskis Paulus neil „õel [mees] enda seast eemaldada”. Kui mees mõne kuu pärast meelt muutis, kutsus Paulus vendi teda tagasi võtma, kartes, et Saatan neelab ta alla.[9]
Sellelt kontolt leiate peaaegu kõik, mida me peame teadma kristliku koguduse kohtumenetluse kohta. Õpime:
- Mida võib käsitada töölt lahkumise õiguserikkumisena?
- Kuidas suhtuda patustesse?
- Kes otsustab, kas patune tuleb töölt lahutada?
- Kes otsustab, kas patune ennistatakse?
Neile neljale küsimusele võib leida vastuse:
(1 Corinthians 5: 9-11) Kirjas kirjutasin teile, et lõpetage seksuaalselt ebamoraalsete inimestega suhtlemine, 10 see ei tähenda täielikult selle maailma seksuaalselt ebamoraalseid inimesi ega ahneid inimesi ega väljapressijaid ega ebajumalaid. Muidu peaksite tegelikult maailmast välja minema. 11 Kuid nüüd kirjutan teile, et lõpetage seltskonna pidamine kellegagi, keda nimetatakse vennaks, kes on seksuaalselt ebamoraalne või ahne inimene, ebajumalakummardaja või mässaja või joodik või väljapressija, isegi mitte koos sellise mehega söömas.
(2 Korintlastele 2: 6) See enamuse antud etteheide on sellisele mehele piisav ...
Mis kvalifitseerub töölt lahkumise õiguserikkumiseks?
Hoorajad, ebajumalakummardajad, mässulised, joodikud, väljapressijad ... see on vaevalt ammendav loetelu, kuid siin on ühisosa. Ta ei kirjelda patte, vaid patuseid. Näiteks oleme kõik mingil ajal valetanud, kuid kas see kvalifitseerib meid valetajateks? Teisisõnu, kui ma mängin aeg-ajalt golfi või pesapalli, kas see teeb minust spordimehe? Kui mees joob ühel või kahel korral purju, kas kutsuksime teda alkohoolikuks.
Pauluse loetelus sisalduvate pattude loend sisaldab kindlasti liha teoseid, mille ta loetles galaatlastele:
(Galatians 5: 19-21) . . Nüüd on liha teod ilmsed ja need on hoorus, rüvedus, lõtv käitumine, 20 ebajumalateenistus, spiritismi praktiseerimine, vaenud, riid, armukadedus, vihahoogud, vaidlused, lahutused, sektid, 21 kadedus, purjuspäi löömine, naermine ja muu selline. Nende asjade osas hoiatan ma SINU, samamoodi nagu ma teadsin, et need, kes selliseid asju praktiseerivad, ei päri Jumala riiki.
Jällegi pange tähele, et ta kasutab mitmust. Isegi massisõnade nimisõnad on väljendatud viisil, mis osutavad pigem käitumisele või olekuolekule kui patu üksikutele juhtumitele.
Jätkem see praegu, kuna see arusaam on teistele kaalutavatele küsimustele vastamisel ülioluline.
Kuidas suhtuda patustesse?
Kreekakeelne sõna NWT tõlgib fraasiga “stop pidamise ettevõte” on liitsõna, mis koosneb kolmest sõnast: päike, ana, mignuni; sõna otseses mõttes "segamini ajama". Kui viskaksite musta värvi lihtsalt valge purki ilma seda põhjalikult segamata, kas arvate, et see muutub halliks? Samamoodi on juhusliku vestluse pidamine kellegagi vaevalt sama, mis temaga seltskonnas segamine. Küsimus on selles, kuhu tõmbate piiri? Paulus aitab meil mõistliku piiri seada, lisades manitsuse: "... isegi sellise mehega mitte süüa." See näitab, et mõned tema vaatajaskonnast ei oleks kohe mõistnud „seltskonnas segamist”, et see hõlmaks ka einet koos inimesega. Paulus ütleb siin, et sel juhul läheks isegi inimesega koos söömine liiga kaugele.
Pange tähele, et joone tõmbamisel peatub Paulus, et „ta isegi ei söö sellise mehega”. Ta ei ütle midagi temaga igasuguse kontakti katkestamise kohta. Midagi ei öelda selle kohta, et isegi ei tere öelda ega juhuslikku vestlust pidada. Kui šoppamise ajal kohtasime endist venda, kellega olime enam loobunud suhtlemisest, kuna teadsime, et ta on joodik või hooraja, siis võiksime ikkagi tere öelda või küsida, kuidas tal läinud on. Keegi ei võtaks seda temaga seltskonnas segamise eest.
See mõistmine on kriitiline järgmistele küsimustele vastamiseks.
Kes otsustab, kas patustajast lahkutakse?
Pidage meeles, et me ei luba eelarvamusi ega indoktrineerimist oma mõtlemisprotsessi piiramiseks. Pigem tahame jääda kinni Piibli ütlustest ja mitte sellest kaugemale minna.
Arvestades seda, alustame näitest. Oletame, et kaks õde töötavad samas firmas. Algab suhe töökaaslasega. Ta sooritab hooruse, võib-olla rohkem kui üks kord. Milline Piibli põhimõte peaks juhatama teise õe tegevust? Ilmselt peaks armastus motiveerima teda lähenema sõbrale, et aidata tal uuesti mõistusele jõuda. Kas ta peaks tema üle võitma, kas ta peaks ikkagi sellest vanematele teatama või peaks patune meestele pihtima? Kindlasti oleks selline tõsine, potentsiaalselt elu muutev samm kirjas kuskil kristlikes pühakirjades.
"Kuid kas vanemad ei otsusta ise?", Võite öelda.
Küsimus on selles, kus ta seda ütleb? Korintose koguduse puhul ei olnud Pauluse kiri adresseeritud vanemate kogule, vaid kogu kogudusele.
Siiski võite öelda: "Ma ei ole võimeline otsustama kellegi meeleparanduse või selle puudumise üle." Hästi öeldud. Sa ei ole. Samuti pole ühtegi teist meest. Seetõttu ei maini Paulus meeleparanduse hindamisest midagi. Oma silmaga näete, kas vend on joodik. Tema teod räägivad tema sõnadest valjemini. Selleks, et otsustada, kas jätkata osadust temaga, ei pea te teadma, mis on tema südames.
Aga mis siis, kui ta ütleb, et tegi seda ainult üks kord ja on peatunud. Kuidas me teame, et ta pattu salaja ei jätka. Me ei tee seda. Me ei ole Jumala politseijõud. Meil pole mandaati oma venda üle kuulata; temast tõde välja higistama. Kui ta meid petab, siis ta petab meid ka. Mis siis? Ta ei peta Jumalat.
Mis määrab, kas patune ennustatakse?
Lühidalt, sama asi, mis määrab, kas ta saab kodumaalt lahkuda. Näiteks kui vend ja õde koliksid koos elama ilma abielu saamata, ei tahaks te nendega suhelda? See oleks tegelikult nende ebaseaduslike suhete heakskiitmine. Kui nad siiski abielluksid, oleks nende staatus muutunud. Kas oleks loogiline - veelgi olulisem, kas see oleks armastav - jätkata enda eraldamist kellestki, kes on oma elu sirgeks teinud?
Kui loete uuesti 2 Corinthians 2: 6, siis märkate, et Paulus ütleb: “See noomimine antud enamuse poolt on sellisele mehele piisav. ” Kui Paulus korintlastele esimese kirja kirjutas, pidi igaüks ise oma hinnangu andma. Tundub, et enamus oli Pauluse mõtteviisiga kooskõlas. Vähemust ehk ei olnud. Ilmselt oleks igas koguduses kristlasi igal arengutasandil. Kuid enamuse tehtud noomitus oli selle venna mõtte korrigeerimiseks ja meeleparanduseks viimiseks piisav. Siiski oli oht, et kristlased võtavad tema pattu isiklikult ja soovivad teda karistada. See ei olnud noomituse eesmärk ega ka ühe kristlase pädevuses teist karistada. Selle tegemise oht on see, et inimene võib olla veresüüdlane, põhjustades väikese kaotuse Saatanale.
Üldised patud - kokkuvõte
Kui koguduses on mõni vend (või õde), kes tegeleb patuse käitumisega, hoolimata meie püüdlustest teda mõistma jätta, peaksime loobumisest loobumisega otsustama lihtsalt isiklikult ja individuaalselt, et lõpetame seotuse selline. Kui nad lõpetavad oma patuse käitumise, peaksime nad tervitama tagasi kogudusse, et nad maailma ei eksiks. See pole tegelikult keerulisem. See protsess töötab. Seda peab tegema, sest see on pärit meie isandalt.
Lahkuminek - vabanemise pattu käsitlemine
Miks piibel käsitleb usust loobumise pattu?[10] erinevalt teistest pattudest, mida oleme arutanud? Näiteks kui mu endine vend on võlur, siis saan temaga ikka rääkida, kuigi ma ei pea temaga seltskonda. Kui ta on aga tagaotsitav, ei ütle ma talle isegi tere.
(2 John 9-11) . . Kõigil, kes astuvad edasi ega jää Kristuse õpetusse, pole Jumalat. See, kes jääb sellesse õpetusse, on see, kellel on nii Isa kui ka Poeg. 10 Kui keegi tuleb teie juurde ja ei vii seda õpetust, ärge võtke teda oma kodudesse vastu ega öelge talle tervitust. 11 Sest see, kes ütleb talle tervituse, on tema õeluste jagaja.
See, et keegi on hajameelne, on ilmne erinevus selle vahel, kes on hoorust propageeriv inimene. See on võrreldav Ebola viiruse ja vähi erinevusega. Üks on nakkav ja teine mitte. Ärgem aga viige analoogiat liiga kaugele. Vähk ei saa Ebola viirusesse morfoneeruda. Ent võltsija (või mõni muu selles osas patune) võib jääda apostiks. Thyatira koguduses oli naine, keda hüüti Jezebeliks, "kes nimetas end prohvetiks ning õpetas ja eksitas teisi koguduse liikmeid seksuaalse ebamoraalsuse tekitamiseks ja ebajumalate ohverdamiseks."[11]
Pange tähele, et Johannes ei ütle meile, et mingi vanematekogu otsustab, kas usust taganeja tuleb kogudusest lahutada või mitte. Ta ütleb lihtsalt: "kui keegi teie juurde tuleb ..." Kui teie juurde tuli vend või õde, kes väitis end olevat Jumala prohvet ja ütles teile, et seksuaalse ebamoraalsuse toimimine on okei, kas peate siis ootama, kuni mõni kohtukomisjon ütleb teile lõpetada selle inimesega suhtlemine?
Tööst lahkumine - kirjutatud asjadest kaugemale jõudmine
Mulle isiklikult ei meeldi mõiste „lahkumine” ega ükski selle kaaslastest: ekskommunikatsioon, eemalehoidmine jne. Mündid on sul sellepärast, et vajate viisi protseduuri, poliitika või protsessi kirjeldamiseks. Juhis, mille Jeesus meile patu vastu võitlemisel annab, pole mingi poliitika, millele tuleb sildid panna. Piibel annab kogu kontrolli üksikisiku kätte. Religioosne hierarhia, kes soovib kaitsta oma autoriteeti ja säilitada kontrolli karja üle, ei ole sellise korraldusega rahul.
Kuna me teame nüüd, mida Piibel meid juhendab, võrrelgem seda sellega, mida me Jehoova tunnistajate organisatsioonis tegelikult teeme.
Informaatori protsess
Kui olete tunnistajaks, kuidas vend või õde on avalikul koosviibimisel purjus, palutakse teil neile läheneda, et julgustada neid vanemate juurde minema. Andke neile veidi aega, paar päeva ja rääkige siis vanematega ise ka juhuks, kui nad teie nõuandeid ei täitnud. Lühidalt, kui olete patu tunnistajaks, peate sellest vanematele teatama. Kui te sellest ei teata, peetakse teid pattu kaasosaliseks. Selle alus ulatub juudi seadustesse. Kuid me ei kuulu juudi seaduste alla. Esimesel sajandil tekkis ümberlõikamise küsimuses palju vaidlusi. Oli neid, kes soovisid seda juudi tava rakendada kristlikus koguduses. Püha Vaim käskis neil seda mitte teha ja lõpuks taheti need, kes seda ideed edasi propageerisid, kristlikust kogudusest eemaldada; Paul tegi väikseid luid selle kohta, kuidas ta selliste judaiside vastu suhtus.[12] Juutide informaatori süsteemi rakendades oleme nagu tänapäevased judaistid, asendades uue kristliku seaduse aegunud juudi seadustega.
Kui inimese loodud reeglid loevad rohkem kui pühakirjapõhimõtteid
Paulus teeb selgeks, et peame lõpetama seltskonnas segamise mehega, kes on hooraja, ebajumalateenija jne. Ilmselgelt räägib ta patutegemisest, kuid mis on tava? Meie kohtusüsteem ei ole põhimõtetega rahul, kuigi pakume neile sageli huuli. Näiteks kui ma läheksin sõidurajale ja löönuks ainult kolm golfipalli, siis ütlen teile, et harrastasin oma golfikiiki, peate tõenäoliselt naerma lämmatama või siis lihtsalt noogutate ja taganete aeglaselt. Kuidas siis end tunneksite, kui jääksite kahel korral purju ja vanemad süüdistaksid teid patutegemises?
Vanematele meeleparanduse kindlaksmääramisel juhiseid andes küsib meie organisatsiooni kohtute käsiraamat „Kas see oli üks kuritegu või oli see tava?“[13] Olen mitmel korral näinud, kuhu see mentaliteet on viinud. See on suunanud vanemaid ning ringkonna ja ringkonna järelevalve teostajaid, kes neid suunavad, käsitlema teist solvangut kui tava, mis näitab südame karastumist. Olen näinud praktikat, mille kohaselt kaks või kolm juhtumit on määravaks teguriks lahkumineku suhtes.
Meeleparanduse määramine
Pauluse suund korintlastele on lihtne. Kas inimene paneb pattu? Jah. Siis ärge seostage teda enam. Ilmselt ei ole põhjust seotust katkestada, kui ta ei tee enam pattu.
See lihtsalt ei tee meie jaoks. Me peame kindlaks tegema meeleparanduse. Peame proovima piiluda oma venna või õe südamesse ja teha kindlaks, kas nad mõtlevad tegelikult seda, mida nad ütlevad, kui neil on kahju. Olen olnud rohkem kui oma õiglases osas kohtuasjades. Olen näinud pisarates õdesid, kes ikkagi oma armastajaid ei jäta. Ma tunnen ülimalt reserveeritud vendi, kes ei anna välist vihjet selle kohta, mis nende südames on, kuid kelle hilisem käitumine viitas meeleparanduslikule vaimule. Me ei saa tõepoolest kuidagi kindlalt teada. Me räägime pattudest Jumala vastu ja isegi kui kaaslastest kristlast saab haavata, võib andestuse anda lõpuks ainult Jumal. Miks me siis astume Jumala territooriumile ja eeldame, et mõistame kohut oma kaaslase südames?
Et näidata, kuhu see meeleparanduse kindlakstegemise vajadus viib, vaatleme automaatse lahkumise küsimust. Alates Jumala kari karjas raamat, meil on:
9. Kuigi pole olemas sellist asja nagu automaatne töölt lahkumine, üksikisik võib olla pattu jõudnud nii kaugele, et võib-olla ei suuda ta piisavalt meeleparandust üles näidata istungi ajal kohtukomisjonile. Kui nii, ta tuleb koondada. [Paksus kirjas originaalis; kaldkirjas lisatud kaldkiri][14]
Nii et siin on stsenaarium. Üks vend on aasta aega salaja marihuaanat suitsetanud. Ta läheb ringkonnakogule ja seal on osa pühadusest, mis lõikab teda südamesse. Ta läheb järgmisel esmaspäeval vanemate juurde ja tunnistab oma pattu. Nad kohtuvad temaga sel neljapäeval. Tema viimasest suitsust pole möödas vähem kui nädal. Ei ole piisavalt aega, et nad saaksid mõistliku mõistusega kindlasti teada, et ta hoidub jätkuvalt süütamisest. Niisiis, ta tuleb koondada! Kuid me väidame, et meil on selliseid asju nagu automaatne töölt lahkumine. Räägime mõlemast suunast. Irooniline on see, et kui vend oleks pattu enda teada hoidnud, paar kuud oodanud ja siis selle ilmutanud, ei lahutataks teda, sest vendade jaoks oli piisavalt aega "patukahetsuse märkide" nägemiseks. Kui naeruväärne see poliitika meid välja näeb.
Kas saaks olla selgem, miks Piibel ei pane vanemaid meeleparandust määrama? Jeesus ei sättinud meid läbi kukkuma, just seda me teeme ikka ja jälle, püüdes oma venna südant lugeda.
Nõue tunnistada oma patte inimestele
Miks peaks selle stsenaariumi järgi vend isegi vanemate juurde tulema? Pühakiri ei nõua, et me saaksime andeks oma vendadele oma patud üles tunnistada. Ta oleks lihtsalt meelt parandanud ja selle tegevuse lõpetanud. Ma tean juhtumeid, kus vend tegi varem salaja üle 20 aasta pattu, kuid tundis siiski vajadust seda vanematele tunnistada, et tal on „jumala suhtes õigus”. See mentaliteet on meie vendlusesse nii sisse elanud, et kuigi me ütleme, et vanemad pole „isa tunnistajad”, kohtleme neid nagu nad oleksid ja ei tunne, et Jumal oleks meile andeks andnud, kuni keegi ütleb, et tal on.
On olemas säte inimestele pattude tunnistamiseks, kuid selle eesmärk ei ole Jumala andestuse hankimine inimeste käte kaudu. Pigem on see vajamineva abi saamine ja paranemise hõlbustamine.
(James 5: 14-16) 14 Kas teie seas on keegi haige? Kutsugu ta tema juurde koguduse vanemad ja lase neil palvetada tema üle, kandes talle õli Jehoova nimel. 15 Ja usupalve teeb haiged hästi ja Jehoova tõstab ta üles. Samuti, kui ta on pattu teinud, antakse talle andeks. 16 Seetõttu tunnistage üksteisele avalikult oma patte ja palvetage üksteise eest, et saaksite terveks. Õige mehe palumisel on võimas mõju.
Pange tähele, et see pole juhus, et me kõik oma patud tunnistaksime. Salm 15 osutab sellele, et pattude andeksandmine võib protsessiga isegi kaasneda. Keegi on haige ja vajab abi ning [muide] "kui ta on patte teinud, antakse talle andeks."
Võiksime võrrelda seda arstiga. Ükski arst ei saa sind ravida. Inimkeha ravib ennast ise; nii et lõppkokkuvõttes teeb tervendamise Jumal. Arst saab protsessi lihtsalt paremaks, kiiremaks muuta ja juhendab teid selle hõlbustamiseks.
Salm 16 räägib meie pattude avalikust tunnistamisest üksteisele, mitte kuulutajatele vanematele, vaid iga kristlane oma kaaslastele. Vanemad peaksid seda tegema sama palju kui järgmine vend. Selle eesmärk on nii üksikisiku kui ka kollektiivi ülesehitamine. See ei ole osa mingist ütlemata kohtuprotsessist, kus inimesed mõistavad teiste inimeste üle kohut ja hindavad nende meeleparanduse taset.
Kus on meie tagasihoidlikkuse tunne selles kõiges? Kellegi meeleparandatava südamehaiguse hindamine on selgelt väljaspool meie võimalusi - seega väljaspool meie piire. Kõik, mida saame teha, on jälgida oma tegevust. Kui vend on oma kodus privaatselt korduvalt potti suitsetanud või purju joonud ja kui ta tuleb siis meie juurde patte tunnistama ja meie abi otsima, peame selle andma. Pühakirjas pole midagi öeldud selle kohta, et peame esimest korda hindama, kas ta on seda abi väärt. See, et ta meie juurde tuli, näitab, et ta on seda väärt. Kuid me ei tegele nende olukordadega nii. Kui vennast on saanud alkohoolik, siis nõuame, et ta kõigepealt loobuks joomisest piisavalt kaua, et saaksime tema meeleparanduse kindlaks teha. Alles siis saame anda talle vajalikku abi. See oleks nagu arst, kes ütleks patsiendile: "Ma ei saa sind aidata, kuni sa paremaks saad."
Tulles tagasi Thyatira koguduse Iisebeli juhtumi juurde, on siin üks inimene, kes mitte lihtsalt ei patusta, vaid julgustab ka teisi seda tegema. Jeesus ütles selle koguduse inglile: „... andsin talle aega meelt parandada, kuid ta pole nõus meelt parandama. Vaata! Ma viskan ta haigevoodisse ja temaga abielurikkujad suurde viletsusse, kui nad ei tee meelt kahetsema. "[15] Jeesus oli juba andnud talle aega meelt parandada, kuid ta oli jõudnud oma kannatlikkuse piirini. Ta kavatses ta visata haigevoodisse ja järgijad viletsusse, kuid isegi siis oli veel võimalus meeleparanduseks ja päästmiseks.
Kui ta oleks täna lähedal, viskaksime ta patu esimesel või teisel astmel ta tagaküljele. Isegi kui ta või tema järgijad meelt parandaksid, lahutaksime nad tõenäoliselt lihtsalt selleks, et anda ülejäänud õppetund selle kohta, mis juhtub, kui te meie seadusi eirate. Nii et kumb tee on parem? Ilmselt on sallivus, mida Jeesus Iisebelile ja tema järgijatele osutas, palju kaugemale sellest, mida me täna praktiseerime. Kas meie tee on parem kui Jeesuse oma? Kas ta oli liiga andestav? Liiga mõistev? Võib-olla natuke liiga lubav? Võiks kindlasti arvata, et arvestades seda, et me ei luba kunagi sellisel tingimusel ilma kiire ja otsustava tegutsemiseta.
Muidugi, alati on võimalus ja ma tean, et see soovitus on vasakpoolsest väljapääs, kuid alati on võimalus, et võib-olla, lihtsalt võib-olla, võiksime õppida midagi või teist sellest, kuidas Kristus nende olukordadega tegeleb.
Teiste pattudele põhjustamine
Siiani uuritutest on ilmne, et see, kuidas peame patusega suhtlema, varieerub sellest, kuidas Piibel õpetab meid usust taganenuga toime tulema. Vale oleks kohelda kedagi, kes on süüdi patutüübis, nagu Paulus loetleb 2. korintlastele 5. samamoodi, nagu me käituksime usust taganenuga, mida Johannes kirjeldab oma teises kirjas. Häda on selles, et meie praegune süsteem keelab koguduse liikmelt vajalikud teadmised, et ta teaks õiget tegevust. Üleastuja pattu hoitakse saladuses. Üksikasjad hoitakse saladuses. Me teame ainult seda, et kolmest mehest koosnev komisjon on tunnistanud inimese lahutatuks. Võib-olla ei saanud ta sigarettide suitsetamisest loobuda. Võib-olla tahtis ta lihtsalt kogudusest tagasi astuda. Või soovitas ta kuradi kummardamist. Me lihtsalt ei tea, nii et kõik üleastujad tõrvatakse sama harjaga. Kõiki koheldakse nii, nagu Piibel õpetab meid usust taganenuid kohtlema, isegi sellistele tervitusi ei öelda. Jeesus käsib meil ravida kahetsematut joodikut või hoorajat teatud viisil, kuid me ütleme: „Vabandust, Issand Jeesus, aga ei saa. Juhtorgan käsib mul neid kõiki kohelda nagu usust taganenuid. " Kujutage ette, kas meie maine kohtusüsteem toimiks nii. Kõik vangid peaksid saama sama karistuse ja see peaks olema halvim võimalik karistus, olgu nad siis taskuvaras või sarimõrvar.
Suurem patt
Teine viis, kuidas see protsess meid pattu põhjustab, on tõepoolest väga tõsine. Piibel ütleb, et neil, kes väikest komistavad, võib sama hästi olla kaelas seotud veskikivi ja visata sügavale sinisesse merre. Pole ju lohutav pilt?
Mul on teada juhtumeid, kus patune on tegelikult tulnud vanematele pattu tunnistama, olles sellest loobunud (ühel juhul kolm kuud), kuid kuna ta oli seda korduvalt ja salaja teinud, võib-olla pärast seda, kui talle anti mõistmatut nõu tegevusele, mis võib viia patuni, pidasid vanemad vajalikuks teda lahutada. Põhjendus on: "Teda hoiatati. Ta oleks pidanud paremini teadma. Nüüd arvab ta, et kõik, mida ta tegema peab, on öelda „vabandust” ja kõik on andeks antud? Ei juhtu.'
Patust eemaldunud patukahetsuse kaotamine on lihalik mõtlemine. See on karistusena kõrvale hoidmine. See on mentaliteet: “Sa teed kuriteo. Sa aja ära. " Seda mentaliteeti toetab juhatus, mille saame juhtorganilt. Näiteks on vanemaid hoiatatud, et mõned abielupaarid, kes soovivad saada pühakirja lahutust, on kokku leppinud, et üks neist kahest sooritab ühe hooramise, et anda neile pühakirjas põhjendus. Meid hoiatatakse selles suhtes ettevaatlikult ja kui me usume, et see nii on, ei tohiks me vallandatut kiiresti taastada. Meid juhendatakse seda tegema, et teised ei läheks samal kursil. See on suuresti karistamisel põhinev heidutuse mentaliteet. Nii toimib maailma kohtusüsteem. Kristlikus koguduses pole selleks lihtsalt kohta. Tegelikult näitab see usu puudumist. Keegi ei saa Jehoovat petta ja tema roll ei ole õigusrikkujate käitumine.
Mõelge, kuidas Jehoova kohtus kahetseva kuninga Manassega?[16] Keda te teate, et ta on jõudnud lähedale patu tasemele, mille ta saavutas. Tema jaoks ei olnud “vanglakaristust”; pikemat ajavahemikku oma tõelise meeleparanduse tõestamiseks.
Meil on ka kristliku ajastu näide ülemeelikust pojast.[17] Vahitornide seltsi eelmisel aastal avaldatud samanimelises videos pidi vanemate juurde naasev poeg vanematele teatama. Nad otsustasid, kas ta võib tagasi tulla või mitte. Kui nad oleksid otsustanud vastu - ja päriselus oleksin andnud noormehele 50/50 võimaluse, et nad oleksid öelnud “ei”, - oleks tal keelatud tema perekonnalt vajalik abi ja julgustus. Ta oleks omaette olnud, iseenda eest hoolitsemiseks. Nõrgenenud olekus oleks ta suure tõenäosusega naasnud oma maiste sõprade juurde, mis on ainus talle jäetud tugisüsteem. Kui tema vanemad oleksid otsustanud ta vallandamisest hoolimata vastu võtta, oleks neid peetud organisatsiooni ja vanemate otsuse suhtes lojaalseteks. Eelisõigused oleks kaotatud ja neid oleks ähvardatud ise lahkuda.
Võrdle tema päris reaalset stsenaariumi - sest seda on meie organisatsioonis juhtunud lugematu arv kordi - õppetunniga, mida Jeesus üritas selle tähendamissõna kaudu edastada. Isa andis pojale andeks juba eos - "kui ta oli veel kaugel" - ja tervitas poega suure rõõmuga tagasi.[18] Ta ei istunud temaga maha ega üritanud kindlaks teha tema tõelist meeleparanduse taset. Ta ei öelnud: „Sa tulid alles tagasi. Kuidas ma tean, et olete siiras; et te ei kavatse minna ja teete seda kõike uuesti? Anname teile natuke aega oma siiruse näitamiseks ja siis otsustame, mida teiega teha. "
See, et me saaksime kasutada põlgliku poja nägemust, et oma õigussüsteemile tuge pakkuda ja sellest vabaneda, on šokeeriv süüdistus selles osas, mil määral me oleme hakanud mõtlema, et see süsteem on õiglane ja pärineb jumalast.
Kaasates meid nende pattu
Paulus manitses korintlasi, et nad ei hoiaks meest, kelle nad olid keskelt eemaldanud, kartuses, et ta võib kurbusele järele anda ja eksida. Tema patt oli oma olemuselt skandaalne ja kurikuulus, nii et isegi paganad olid sellest teadlikud. Paulus ei öelnud korintlastele, et neil on vaja meest pikka aega eemal hoida, et rahvaste inimesed mõistaksid, et me ei talu sellist käitumist. Tema esimene mure ei olnud see, kuidas kogudust tajutakse, ega ka Jehoova nime pühadus. Tema mure oli üksikisiku pärast. Mehe kaotamine Saatanale ei pühitseks Jumala nime. See tooks aga Jumala viha. Nii et Paulus manitseb neid meest tagasi saatma, et teda päästa.[19] See teine kiri kirjutati sama aasta jooksul, võimalik, et vaid mõni kuu pärast esimest.
Kuid meie tänapäevane rakendus on jätnud paljud lahku langenud riikidesse 1, 2 või isegi enamaks aastaks - kaua aega pärast seda, kui nad lõpetasid nende pattude praktiseerimise, mille eest nad lahutati. Olen teadnud juhtumeid, kus inimene lõpetas patustamise enne kohtulikku arutamist ja oli siiski peaaegu kaks aastat kodune.
Nüüd haaravad nad meid oma pattu. Kui näeme, et see lahutatud inimene läheb vaimselt allamäge ja proovime abi anda nii, et teda „saatan ei ületaks”, on meil oht, et jääme ise lahku.[20] Karistame kõige rangemalt kõiki, kes vanemate otsust ei austa. Peame ootama nende otsust inimese ennistamiseks. Ometi ei olnud Pauluse sõnad suunatud kolmeliikmelisele komisjonile, vaid kogu kogudusele.
(2 Korintlastele 2: 10) . . .Kui sa annad kellelegi midagi andeks, siis teen ka mina. .
Kokkuvõtlikult
Piibel paneb patustega tegelemise vastutuse kristlase - see oled sina ja mina - kätte, mitte inimliidrite, religioosse hierarhia või ülemuse kätte. Jeesus ütleb meile, kuidas käituda isikliku iseloomuga kergemate ja suuremate pattudega. Ta räägib, kuidas käituda nendega, kes teevad Jumala vastu pattu ja teevad oma patte, väites end olevat meie vennad ja õed. Ta ütleb meile, kuidas toimida kuritegeliku iseloomuga pattude ja isegi usust taganemise pattudega. Kõik see jõud peitub kristlase käes. Muidugi on juhiseid, mida saame saada vanematelt meestelt, „kes teie seas juhtpositsiooni võtavad“. Lõplik vastutus selle eest, kuidas patustega hakkama saada, lasub meil siiski individuaalselt. Pühakirjas pole ühtegi sätet, mis volitaks meid seda vastutust teisele loovutama, hoolimata sellest, kui august ja vaimselt inimene end väidab.
Meie praegune kohtusüsteem nõuab, et annaksime pattudest teada koguduse meestegrupile. See lubab neil meestel meeleparandust otsustada; otsustada, kes jääb ja kes läheb. See kohustab kõiki nende koosolekuid, arvestust ja otsuseid salajas hoidma. See keelab meil õiguse teemasid tunda ja nõuab, et me usuksime kolme mehe rühma tehtud otsusse. See karistab meid, kui keeldume kohusetundlikult nendele meestele kuuletumast.
Seadus, mille Kristus maa peal olles andis, ei apostellikud kirjad ega Johannese nägemus, ei toeta midagi sellist. Reegleid ja määrusi, mis määratlevad meie kohtumenetluse koos selle kolmemeheliste komiteede, salajaste koosolekute ja karmide karistustega, pole Pühakirjas kusagil - ma kordan, KUIKKI -. Oleme selle kõik ise välja mõelnud, väites, et see toimub Jehoova Jumala juhtimisel.
Mida sa teed?
Ma ei räägi siin mässust. Ma räägin kuulekusest. Me võlgneme oma Issandale Jeesusele ja taevasele Isale tingimusteta kuulekuse. Nad on andnud meile oma seaduse. Kas me allume sellele?
Organisatsiooni võim on illusioon. Nad tahaksid, et me usuksime, et nende vägi pärineb Jumalalt, kuid Jehoova ei anna neile volitusi, kes teda ei täida. Kontroll on tingitud meie meelest ja südamest võim, mille me neile anname.
Kui lahutatud vend või õde vaevleb kurbuses ja on oht kaotada, on meil kohustus aidata. Mida saavad vanemad teha, kui me tegutseme? Kui kogu kogudus tervitaks inimest tagasi, siis mida saavad vanemad teha? Nende jõud on illusioon. Anname selle neile lepliku sõnakuulelikkusega, kuid kui me kuuletume selle asemel Kristusele, võtame neilt igasuguse võimu, mis on vastuolus tema õiglaste seadustega.
Muidugi, kui seisame üksi ja ülejäänud jätkavad meestele kuuletumist, oleme ohus. See võib aga olla lihtsalt hind, mida peame maksma, et õigluse eest seista. Jeesus ja Jehoova armastavad julgeid inimesi; inimesed, kes tegutsevad usust, teades, et see, mida me teeme kuulekuses, ei jää märkamata ega tasu ka meie Kuninga ja Jumala poolt.
Me võime olla argpüksid või vallutajad.
(Ilmutus 21: 7, 8) Igaüks, kes vallutab, pärib need asjad, mina olen tema Jumal ja tema on minu poeg. 8 Kuid argpükside ja uskmatute osas on nende osa tule ja väävliga põlevas järves. See tähendab teist surma. ”
Selle sarja järgmise artikli kuvamiseks klõpsake nuppu siin.
[2] Varasemate osamaksete kohta vt „Õigluse teostamine"Ja"Armastuse lahkust".
[3] 2 Peter 3:
[4] Jeremija 10: 23
[5] Galatians 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Jesaja 1: 18
[8] 1 Corinthians 4: 6
[9] 1 korintlased 5: 13; 2 korintlased 2: 5-11
[10] Selle arutelu eesmärgil tuleb viiteid usust taganemisele või usust taganenutele mõista Piibli vaatenurgast, kes vastandub Jumalale ja tema Pojale. See, kes sõna või teoga eitab Kristust ja tema õpetusi. See hõlmaks ka neid, kes väidavad, et kummardavad ja kuuletuvad Kristusele, kuid õpetavad ja tegutsevad viisil, mis näitab, et nad on tõesti tema vastu. Kui pole konkreetselt öeldud, ei kehti mõiste „usust taganeja” nende suhtes, kes eitavad Jehoova tunnistajate organisatsiooni õpetusi (või mis tahes muud usku selles küsimuses). Kui kiriku ametivõimud peavad kiriku doktriinraamistikule vastuseisu sageli usust taganemisena, siis meid huvitab ainult see, kuidas universumi ülim autoriteet seda vaatab.
[11] Ilmutus 2: 20-23
[12] Galatians 5: 12
[13] ks 7: 8 lk. 92
[14] ks 7: 9 lk. 92
[15] Ilmutus 2: 21, 22
[16] 2i kroonikad 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Luke 15: 20
[19] 2 Corinthians 2: 8-11
[20] 2 Corinthians 2: 11
Aamen! Ma armastan seda artiklit. „Väljaheitmine” on ebameeldiv ja pühakirjavastane. Kes suudab ette kujutada, et Kristus eirab nõrka inimest? Vastupidi, meid julgustatakse nõrgemaid aitama. Nagu artiklis mainitud, laske igal inimesel ise otsustada, kellega ta „osadusse läheb”. Kui me teame, et keegi kuritarvitab ebaseaduslikku ainet või osaleb mõnes halvas tavas, peaks meil olema piisavalt mõistust, et neist eemale hoida. Praegune väljaarvamiskord lubab ka huntidel reegleid väänata, et eemaldada kõik ustavad, kes näivad ohustavat nende autoriteeti, kuigi sageli on vanemad... Loe rohkem "
[...] üksikasjalik ülevaade selle kohtusüsteemi ja ekskommunikatsiooni paljudest nõtkustest leiate aadressilt http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-wod-god/) Jumal on püha Jumal ja nõuab, et me kõnniksime Temaga tagasihoidlikult ja vastaksime tema […] standarditele.
[…] Süüdistatav seisab üksi oma kohtunike ees ja talle keelatakse igasugune pere ja sõprade toetus. (Vaadake siin täielikku […]
[…] Selle sarja järgmise artikli vaatamiseks klõpsake siin. […]
[…] Valmistades ette viimast lahkumisharrastuse postitust, veetsin ma palju aega selle nimel, kuidas rakendada protseduure, mille Jeesus meile Matteuse juures andis [...]
Tänan teid mõlemaid vastuvõtu eest!
Tere kõigile, ma olen just lõpetanud selle toreda artikli lugemise ja tunnen end nüüd väga emotsionaalselt. Mul on nii palju, et ma tahan väljendada ja jagada kogemusi ja tundeid, mis on seotud minu enda kogemustega, mis on seotud JW-dega peaaegu 40 aastat; aga praegu pole see aeg. Jah, mind ristiti ja ei, mind ei lahutata ega lahutata (kuigi jah, minul on varem olnud noomitud ja lahutatud ning istunud arvukate kohtukomisjonide juures), pole ma olnud koosolekutel regulaarselt üle 12 aasta. Olen siiski püüdnud hoida oma lojaalsust Jehoova ees... Loe rohkem "
Kuule ja meel.
Tere ja nii hea meel, et leidsite selle saidi. Mul kulus mitu aastat, et leida julgust midagi postitada, kuna tundsin, et olen visatud ja haiget teinud. Te ei saa siin haiget, kuna inimesed üritavad selles kohas tõepoolest mõista meie suhet Jumala ja Jeesuse Kristusega. Keegi ei arva, et nad on teistest paremad, mõned on tõesti vihased, mõned on kurvad ja pettunud, kuid kõik hoiavad kinni usust, mis on Jumala inspireeritud sõna ja Tema täielikult heaks kiidetud Poeg Jeesus Kristus. Teil on siin tegelikult üsna turvaline.
Olge ettevaatlik.
Süda ja mõistus
Tahtsin lihtsalt tervitada teid kogukonnas. Päris meeliülendav on kuulda teie südamlikke mõtteid. Paljud meist saavad suhelda täpselt sellega, mida te kirjeldate.
Liituge meiega arutelulaual, kui tunnete end selleks valmis olevat. Vaadake Artikkel siin kuidas seda teha. Ehkki loodan, et teeme kogu asja võib-olla nädala lõpuks lihtsalt avalikuks.
Su vend,
Apollos
Vau ... see on kõik, mida ma oskan öelda. Kooskõlas Meleti artikli teemaga ei saa ma selle vahetuse kaudu aidata, kuid ei tunne viha. Ma ei teeskle, et teaksin kõiki ASFTi asjaolusid. Tema sõnul lahutati ta ainult seetõttu, et ta ei olnud nõus GB-ga. Kui see on tõsi, siis viskasid nad meie kalli venna kogudusest välja ja vaatasid, mis juhtus! Mul on kahju, kuidas GB-l ei olnud verd käes? Kas JW ühtsus on väärt ühte lammast kukkumist? Muidugi usun ma isiklikusse vastutusse... Loe rohkem "
GWIT, olete väga tähelepanelik ja jagan teie kurbust. Ka mina näen GB-de osas verd, et ta lahkus riigist, kes seab GB-i tõe kahtluse alla. Olen näinud, et paljud teised lahkusid või lahkusid muutusid sügavalt vihaseks ja kibestunuks, usun, et viha sügavus on võrdne nende valu sügavusega. Nii paljudele meie kallitele vendadele ja õdedele on tekitatud tõsiseid kahjusid, keegi peab Jehoovale vastama, kuidas neid on halvasti koheldud ja millised tulemused said sellest kohtlemisest ... Jumala nähtava organisatsiooni käes... Loe rohkem "
Meletile, et kas te olete nüüd minu profiilis? Noh, hea teile. Ma olen siin valmis, ma jätan teile kõigile rahu, et teil oleks siin teie väike vaimne klikk, kuna ma pole ilmselgelt siia oodatud. Tulin siia, et jagada mõningaid uusi asju, mida olen õppinud, kuid te ei taha seda kuulda. Tulin seda teile kõigile jagama, lootes, et te vähemalt kaalute, mida mul jagada on. Ma ei pea ennast õigeks inimeseks ja ma pole kindlasti ka õige jutlustaja, lihtsalt ebatäiuslik mees, kellest mõned... Loe rohkem "
KÕIGILE: Mõned on mulle selliste kommentaaride pärast oma muret avaldanud. Ma olen pretsedendi loomise eesmärgil lubanud sellel suhtlusel "Tõe otsijaga" mõnda aega jätkuda. Üks minu kui saidi administraatori ülesanne on säilitada foorumi meeldiv õhkkond, et kõik leiaksid selle sooja ja tervitatava koha piibliuuringute tasuta ja avatud vahetamiseks. Mõnikord nõuab see, et ma ei kiidaks heaks kommentaari - tõsi, tsensuuri vormi. Selles ametis on alati tegutsemise oht... Loe rohkem "
BN, ma olen su jutust nii puudutatud. Ma võin tunda, kui väga te oma poega armastate ja kui abitu te end tunnete ning kui kõvasti üritate teda aidata. Kas ma võiksin soovitada, et kui ta on aastaid olnud teraapias ja ta on endiselt enesetapp, siis võib-olla on aeg konsulteerida mõne muu pakkujaga, kui see on tema jaoks võimalik? Kuni ta on aju keemilise tasakaalustamatuse tõttu õigete ravimite kätte saanud, muudab see suitsidaalse mõtlemise tema jaoks raskemaks. Ja ta peab selle jaoks tegelikult ravimeid võtma... Loe rohkem "
Täname, et jagasite seda, imacountrygirl2. Neile, kes on vaimuhaiguste vaevustest säästnud, on kõige mõistlikum omandada see mõistmine, et saaksime aidata teisi, kellega kokku puutume.
Suur aitäh teile ja olen nõus, et arvan, et tal on aeg terapeudi vahetada. . Siin me elame, nii raske on saada laiemat pilti, kui te juba dignosis jumalat tunnete. Ma arvan, et ainus asi, mis teda nüüd üleval hoiab, on tegelikult armastus Kristuse vastu,
Uuesti proovima . . .
Matthew 18: 15 (vt href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
1: 10 (vt arutelu href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: selles renderdamises [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Loe rohkem "
Noh. Klõpsatavate linkide jaoks tagasi joonestustahvli juurde. 🙁
Iroonia on see, et veetsin paar päeva välja loogikat, kuidas Matteuse 18: 15-17 rakendada kõikidele pattudele, mitte ainult isiklikele. Just teie kommentaar Ilmutuse 1:10 kohta pani mind Matteuse 18:15 esitamist kahtlema, nii et uurisin seda ja pidin selle osa uuesti kirjutama. Olgu! 🙂 Noh, selleks see foorum on, et süvendada meie mõistmist Pühakirjast. Kindlasti, kui see kehtib kõigi pattude kohta ja mulle isiklikult meeldis see paremini, kui arvasin, et nii on, siis puhub see kogu meie kohtusüsteemi otse veest välja. Pean natuke kulutama... Loe rohkem "
Kui soovite (ja minu üsna aeglase kirjutamiskiiruse tõttu võtab see aega), võin postitada katkendi Prantsusmaa kommentaaridest (NICNT-Matthew). Ma pole kindel, kas nõustun täielikult Prantsusmaa seisukohaga (see 18:15 viitab mis tahes pattudele, mitte ainult isiklikele). Mul pole lihtsalt olnud aega sellele konkreetsele teemale pühenduda. Kuid idee on põnev. Ja kui see on õige, siis nagu te ütlesite, puhub see „kogu WT kohtusüsteemi veest välja”. Kindlasti on WT kohtusüsteemis palju, mis vajab „veest välja puhumist“. Ja jälle,... Loe rohkem "
Las ma pöördun selle juurde tagasi. Mul on idee.
Nagu selle mõtte huvitav järg, võrrelge NWT lõikude katkeid BibleHubi mitmete kaasaegsete tõlgetega (nt NIV, NLT, ESV, HCS). NICNT-i kommentaar seob Matteuse 18: 15-17 looduslike vooludega. mõte salmidest 10–14. NWT paigutab salmi 10 koos salmidega 8 ja 9. Kuid ülaltoodud tõlked (nagu ka NICNT-i kommentaarid) asetavad salmi 10 kas üksi või 12–14-ga (salm 11 on õigesti välja jäetud). See näitab mõningast vaatepunkti erinevust selles osas, kuidas NWT tõlkijad lõiku vaatasid. Esimene lause tekstis... Loe rohkem "
Ma näen, et olete teada saanud, kuidas klõpsatavaid linke manustada. Ma kasutan spetsiaalset redigeerimisvormi, mis on saidi administraatoritele saadaval, kuid mingil põhjusel WordPress seda ei selgita, kuid tavalistele kaasautoritele keelatud.
Kuna teised on selle kohta küsinud, olen õppinud, kuidas seda tekstis teha. Olen kleepinud näite, kuid selle näitamiseks pidin muutma mõned võtmetähed.
Kui asendate selle tekstireaga kõik nurksulud smailistega:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Arutlege tõe foorumi üle.” target = ”_ blank”] Meie uue foorumi külastamiseks klõpsake siin [/ a].
Saad selle:
Kliki siia meie uue foorumi külastamiseks.
Võiksid olla tõelised vennad, kuna mõnel käsikirjal pole neid sõnu, nagu te ütlesite, nende taustal pole. Kontekst on huvitav .jesus annab oma jüngritele juhiseid järgida. Salmid näivad kehtestavat korra patu andestuse tähtsuse käsitlemiseks. . Need salmid on peetud sissejuhatuse tähendamissõna kohta kadunud lammaste tähendamissõna ja tähendamissõnalise sulase märkuse tähendamissõna 21. salmi vahel. Siis tuli Jeesus Jeesuse juurde ja ütles isandale, mitu korda ma pean oma vennale andeks andma, kui ta minu vastu pattu teeb. see võib viidata... Loe rohkem "
Head punktid Kev.
Mu kallis õde mõtles, et mu süda oli vingerdatud, kui ütlesite, et teie poeg tunnistas, et teda on vaevatud vahetult enne tema enesetappu. Kas teie koguduse liige oli teie poja seksuaalne kuritarvitamine?
Ei, see ei olnud, kuid tema sõpra, kellega ta koos kasvas tões, peksis keegi kongis ... teine kirjastaja. Vennad pole sellest kunagi teada saanud .... Ta oli niikuinii juba tõe maha jätnud. Mu poeg kannatas palju, ma ei ole pannud pooltki sellest, mis ta läbi tegi. Tema suurim reetmine oli tema vaimne perekond. Ma arvasin, et nad panid teda tundma, nagu ei tahaks ta Jumal teda ... aga ta sai sellest enne surma üle. Minu jaoks tõestas see, et ta oli vaimsem kui vanemad. Ma arvasin, et olen hästi silma peal hoidnud... Loe rohkem "
Vastasin küll, aga see pole läbi tulnud, nii et tulen uuesti.
Ei, see polnud ... ... ta nuttis selle üle viimasel päeval pisaraid ... ta kannatas tegelikult rohkem kui mina olen kirjutanud ... minu kirjutatust piisab, et inimesed saaksid aru ...
Mind pole kunagi ennast tülitatud ... saan proovida ainult seda mõista
Ta ütles, et mõtles sellele iga päev ja tal oli tohutu süütunne ...
Tema valu murdis mu südame ... see teeb ikka veel ... ma tajun tema valu kogu aeg ... ... ma vihkan seda maailma.
Tänan teid väga imacountrygirl2. Teie lahkus alandab mind ja toob pisarad mu silma.
EmilyJeff, mul on nii hea meel, et jagate oma südamest! Olen nõus kõigega, mida olete öelnud. Ja sa ütlesid seda nii hästi. Armastada Jumalat ja armastada kogu inimkonda, kes on tegelikult meie vendade tõeline määratlus, sest me kõik oleme nii Jumala lapsed kui ka Jeesuse vennad ja õed ning üksteisele, on just see, mida Jeesus käskis meil kõigil teha ... ainus asi, mida ta meile ütles, peame tegema, kui tahame, et ta oleks meie Päästja. Nii väga lihtne, üldse mitte keeruline ega võimatu teha. Armastus on ainus vastus... Loe rohkem "
Täname teid lahkuse eest. Ma tean, et olete palju kannatanud ja mu süda läheb teile välja. Olete pakkunud mulle julgustavaid sõnu ja tahan teid selle eest tänada. Ka mina olen kannatanud suurema osa oma elust depressiooni käes, käinud teraapias ja võtnud ravimeid. Saan samastuda imacountrygirl2-ga, kuna ka mina olin alati JW-usust eemal ja väljaspool seda. Ma räägin teile natuke oma lugu. Minust sai Jehoova tunnistaja mitukümmend aastat tagasi ja aastate jooksul olin mitu korda sees ja väljas. Ma ei... Loe rohkem "
„Tõeotsijale”: Teie nimi viitab sellele, et otsite endiselt tõde. Ma tean ja mõistan seda tunnet väga hästi. Usun, et paljud meist, kes kasvasid üles GB-d usaldades ja uskudes, olles teada saanud, kui palju valesid nad meile on rääkinud, ja pettused, mida nad on aastaid tagasi praktiseerinud, panevad meid kahtlema kõiges, mida meile kunagi räägitud on. Kui te oleksite nagu mina, võtsite lihtsalt enesestmõistetavaks, et kõik, mida KHs kuulsite, vastab tõele. Nüüd panen kõik kahtluse alla ja kui see mu südamega ei kaja, siis panin selle ka... Loe rohkem "
Vabandan sügavalt ja siiralt oma õe umbertoecho pärast, kuna arvasin, et olete minu vend. Samuti minu sügav armastus ja kaastunne mõtisklustele teie poja kaotuse pärast enesetapu ees. Ma loodan, et te ei tunne poja surma pärast süütunnet, sest see on liiga raske koorem, mida endale panna, kui see pole teie süü. Kui inimene on südames otsustanud endalt elu võtta, ei saa keegi selle vältimiseks midagi teha, pole ühtegi matti, kui väga sa teda armastasid. Keegi ei saa teise inimese eest vastutada... Loe rohkem "
Kui ilus postitusõde, kui lahke ja teadlik sa oled. Selline teadmine ja sügavus saab tuleneda ainult kannatustest. Teie kannatused on teinud sinust inimese, kes sa täna oled, sa ei raisanud neid arme, mida sa kannad. Teil on ja teete neid heaks ja väärtuslikuks kasutamiseks. Kõik, mida olete öelnud, on tõsi ... Ma olen sada protsenti kindel, et Jehoova kasutab või juba kasutab teid mingil viisil. Jätkake rääkimist ... Ma tulin ka kapist välja ... see on depressioonikapp. See on tänapäeval epideemilistes proportsioonides, koos kongiga ja sellest välja. 20 paaritu... Loe rohkem "
Meleti jaoks on mulle selge, et te ei soovi, et ma teile vastaksin, kuna eemaldate vastusefunktsiooni, nagu see näiks. Kuid igatahes vastan teile siin selles osas, miks ma siin olen. Ausalt öeldes ei tea ma tegelikult seda, miks ma tulen siia just selleks, et verbaalselt peksa saada, ja öeldi, et ta oleks mul nagu mingi mongrelkoer või midagi sellist. Ometi kohtlete mind just nii. Ma lohutan sellega, et enamus mineviku prohveteid... Loe rohkem "
Ma ei eemalda vastuse funktsiooni. Kui vastused jõuavad kuuenda tasemeni, kaob vastuse funktsioon, kuna piir on saavutatud. Seejärel kerige eelmise vastuseni ja klõpsake sellel.
Kui olete reklaaminud pühakirjavastaseid õpetusi, deemonite õpetusi ega õhutanud midagi muud, olete teretulnud sellel saidil jätkuvalt rääkima. Saidi eesmärk on piibliuuringud.
Mul on kahju vastusfunktsiooni osas tekkinud arusaamatuste pärast, ma ei teadnud seda ja seega oli minu süüdistus põhjendamatu, seega palun selle pärast teie ees vabandust. Mis puutub teistesse asjadesse, mida olete maininud, siis kuidas on võimalik millegi üle arutleda, kui nad ei saa aeg-ajalt viidata teistele kirjutistele? Kas see pole kitsas seisukoht? Olen siin foorumis oma väite “lunaraha ohverdamise” kohta uuesti läbi mõelnud ja aru saanud, et see on ilmselgelt komistuskivi enamusele siin foorumis ja vaatamata sellele, et ma sellest aru sain... Loe rohkem "
Hoidkem spekuleerimist, kas pole?
Nii et me ei saa praegu isegi selle foorumi üle spekuleerida?
Või on see ainult mina, et te ei taha spekuleerida?
Tere, otsija, ükskõik, mida teeb eliit, Obama või Putin, pole tähtis. Meie kui kristlased loodame Jumalale ja Kristusele. Meie ülesanne on julgustada üksteist heades töödes ja armastuses. Meie arvamused võivad mõnel teemal erineda, kuid see pole probleem, kui austame ja armastame üksteist vendadena. Pole vaja oma arvamust teistele inimestele peale suruda. Armastus.
Mõnikord mõtlen, miks ma üldse viitsin nendest asjadest rääkida. Ma olin kuidagi piisavalt kergeusklik, et mõelda, et siinsed inimesed tunnevad ausat huvi tõe vastu ja saavad teada, mis sellel Jumala hüljatud planeedil toimub. Lihtsalt te kõik panete pea liiva alla ja unustate selle. Teil on Piiblis ettekuulutusi, mida tutvuda - see on raamat, mida te nii austate, kuid te ei taha selle ettekuulutusi isegi arutada. Selle asemel süüdistatakse mind selle saidi haldaja spekuleerimises. Mis teil inimestel viga on? Kui... Loe rohkem "
Spekulatsioon on hea, kui selle just selliseks sildistate. Meie ajakirjad on täis spekulatsioone, mis on esitatud piiblitõena, ja jõuame sellele saidile sellest vabaks. Kõik siin saavad vabalt tutvustada oma ideid ja teooriaid mis tahes Piibli ettekuulutuse tähenduse kohta, kuid teeme seda sellega, et näeme pühakirjast loogiliselt oma mõistmise alust. Kui hakkate seda tegema, on teie spekulatsioonid teretulnud. Tundub, et armastate ohvrit mängida. Maailma poolt valesti mõistetud tõe õige jutlustaja, keda kiusavad taga need, keda ta soovib ainult päästa. ... Loe rohkem "
“Jumal on hüljanud” ja “Piibel, raamat, mida te nii austate”. Mul on isiklikult hea meel rääkida kõikidest mõistlikkuse piires olevatest teabeallikatest ja muhelda maailmamaastikul, ajaloost, tähendustest ja tõlgendustest jne. Olen paljudele teie kommentaaridele, nagu ka teistele, vastanud pikalt, pakkudes pühakirju teie selgitamiseks olete teinud, kuid paistab, et teid huvitab ainult kirsside tõe korjamine siit ja sealt. Teie vaated on korduvalt vastuolulised. Ühelt poolt usukaaslane, teiselt poolt uus tõde väljaspool Jeesust ja piiblit. Ühelt poolt... Loe rohkem "
Tõeotsija, mul on kahju, et teil on tagakiusamiskompleks. Mul on ka kahju, et loete sellist raamatut nagu Urantia raamat, mis ilmus 1955. aastal ja oli „ilmselt” inspireeritud mehest, kes oli kogu oma „inspireeritud väljendite” vältel täiesti teadvuseta, siis teadvuse saamisel ei mäletanud absoluutselt midagi oli ta öelnud. See raamat on üsna hästi testitud ja selles on mõned väited, mis on väga allumatud meie Issanda Jeesuse Kristuse autoriteedile. Kui ma lugesin lõiku „rahalistest juhistest”, mille Jeesus väidetavalt oma vennale andis,... Loe rohkem "
"Tõe otsijale": kristlane, kes seab kahtluse alla jumalasõna osade inspiratsiooni, on "langenud" kristlikust usust, mis on pühakirjajärgne määratlus apostaasiks. Mat 5: 18b “Kõigil, kes jõuavad edasi ega jää Kristuse õpetusesse, pole Jumalat. Kui keegi tuleb teie juurde ja ei vii seda õpetust, ärge kunagi võtke teda oma kodudesse ega öelge talle tervitust, sest see, kes ütleb talle tervituse, on tema õeluste jagaja. ” 2 Jo 9-11 “Sest nende puhul on see võimatu... Loe rohkem "
Tegelikult, kui me käsitleme seda teemat, mis puudutab 2 john 2 v7, võiksime küsida, miks john andis nii tugevat nõu, et vältida neid, kes õpetavad, et Jeesus ei tulnud lihasse. Minu arvates on tagajärjed tõsised heebrealastele alates 10 kuni 5 seetõttu, kui Kristus tuli maailma, ütles ta, et ohverdas ja pakkus, et sa ei tahtnud, vaid ihu, mille sa mulle valmistasid, salm 9. ja 10: siis ütles ta, et ma olen tulnud teie tahtmist tegema. Ta jätab esimese, et luua teine. ja poolt... Loe rohkem "
Mõtted Tahaksin avaldada sügavat kaastunnet kannatanutele. Olen nõus Meletiga, et teie poeg on nüüd turvaline oma armastava taevase isaga ja te näete teda ülestõusmises. Ka mina ei olnud seda organisatsiooni kritiseerinud, sest arvasin, et see on tõde, kuid viimase aasta jooksul olen nende kohta nii palju teada saanud, et ma ei pea end enam Jehoova tunnistajaks, vaid olen lihtsalt kristlane. Ma ei postita enam eriti tihti, kuna kardan, et solvaksin mõnda oma sõnavõttuvuse ja kõigi eest... Loe rohkem "
emilyjeff,
See oli hea pühakiri läbi lugeda. Olen nõus ka kristlaseks olemisega, kuna tundub, et oleme ignoreerinud Jeesuse Kristuse äärmiselt olulist rolli meie tulevikus. Loodetavasti tunnete end siin oma mõtteid väljendades vabalt nürina või piisavalt mugavalt, et rääkida aususe vaimus. Selle saidi pakkujal on. See on andnud mulle palju lootust ning võtnud ära palju hirmu ja üksindust.
Palun jätkake EMILYJEFF kommenteerimist, ma olen siin nii uus ja tundub, et see on pigem edasiviiv. Lihtsalt olen nälginud seltskonna järele ja pidin lahkuma armsalt väikesest foorumist, sest neil, kes kunagi olid vennad, lubati oma uut leitud uue aja usku edendada. Mu teadvusel on tõeliselt häiriv nendega galatlastele antud nõuandeid arvesse võttes õlgu hõõruda. Mul oli väga kurb neid vendi ja õdesid maha jätta ... Ma olen selle saidi leidmiseks lihtsalt nii vaimustuses. Me kõik vajame üksteist nii väga, te ei ütle midagi minu solvamiseks. Me peame väljendama... Loe rohkem "
Ma tahan lihtsalt öelda, et olen praegu selle keskel: mu pojal on olnud mitu katset ennast tappa ja ma kardan, et ta kunagi õnnestub. (Ta on olnud aastaid teraapias) Kui ta seekord kodust välja saadeti (teine - nüüd võitleb ta eneseravimitega - käskisin tal lihtsalt välja jääda, tehke neile tagakiusamist alates 15. eluaastast (soovides siis, et ta räägiks teistele - ta ei olnud ristitud) Ta oli 1 aasta reehabis, tuli tagasi ja ristiti. Mõne aasta pärast armus ta ühte tütarlapse... Loe rohkem "
Mul on nii kahju teie poja pärast, mingil määral elate te mu õudusunenägu. Ma tean, et see kõlab nagu ..mm ehk mitte vaimne vastus ... aga ma hoiaksin teda org-ist eemal. Tal pole hästi ... tal on pikk tee minna. Jehoova soovib igaühelt meist ainult seda, mida saame teha ... ta ei taha, mida meil pole. Aidake oma pojal emotsionaalselt ja füüsiliselt terveks saada ... see on ülioluline. See võtab kaua aega ... ... kui ta laseb tal pühakirju lihtsalt lugeda ja saab sellest tugevaks ning Jehoova on püha... Loe rohkem "
Kallis BN Kui soovite, võtke minuga julgelt ühendust. Nagu näete, oleme palju; kes tegelevad selle perekonnasisese enesehävitamise nähtusega. Ma arvan, et organisatsioon hakkab aeglaselt ärkama, kuid see võib olla juba liiga hilja ... ... nii paljud nooremad on jäänud kohutavalt isoleerituks ja kaotanud oma väärikuse tunde sellise karmi kohtlemise nagu "märkimine" ja lahkumine. Mul on täna õigus sekkuda oma vennapoja heaolusse, kuna olen mures, et tema vanemad ei võta tema olukorda tõsiselt... Loe rohkem "
Tere, Umbertoecho!
Vabandust, õde ... aga tundub, et oled vend..lol ... .. minu viga.
Ma ei tea, kui kaua aega tagasi sa oma tütre kaotasid, aga varsti saab kallis vend ta tagasi ... .. on üks ütlus, mida ma lugesin ... AEG EI LIHTSTA VALU ... ..SINU JALAD LIHTSALT TULEVAD
Loodan, et see kehtib teie kallima venna kohta ... .. pole enam ammu ... oleme peaaegu kohal
Soe kristlik kallistus teile ja teie perele.
mõtted,
Pole probleemi. Inimese soo osas on lihtne viga teha, eriti kuna me oleme siin inkognito.
Armastav mõte ... ... otse teie juurde. Kogu kristliku soojusega.
Tõeotsija, ma olen seda vahetust kogu päeva jälginud. Ma mõtlen, et pole lugupidamatust, aga mis on siin teie lõppmäng? Olete ilmselgelt jõudnud saidile, kus inimesed usuvad, et Piibel on inspireeritud Jumala Sõna. Sellel saidil on vendi ja õdesid, keda see artikkel liigutas, et rääkida oma laste surmast ja soovite arutada Piibli inspiratsiooni üle. Teie seni öeldu põhjal ei ole ma kindel, mis teid sellesse saiti viis. Mis sul väljas olemisest välja tuleb... Loe rohkem "
Ja nagu ma olen varem öelnud, on Vahitorni Seltsile enamik teid siin usust taganenud. Teie jaoks olen ma usust taganeja, sest ma ei usu Piiblit sajaprotsendiliselt? Tulin siia, sest mind huvitab tõde, olgu see siis Piibli mõistetest või muudest allikatest, ja uskuge mind, kui ütlen, et olen uurinud üsna paljusid teabeallikaid, et võib-olla tõde. Nagu ma juba varem olen öelnud, olin üle 100 aasta ristitud Jehoova tunnistaja ja seega on mul jah mõistlikud pühakirjakohad kui enamikul JW tunnistajatel.... Loe rohkem "
Asft, ma ei teeskle, et ma sind üldse tunneksin. Miks vajate siin kelleltki kinnitust selle kohta, kas olete hüljatud? Mida te tegelikult ootasite, et me ütleme? Ma ei mõista teid, vaid teie tegusid. Lõppkokkuvõttes on see teie ja Jumala vahel. Kui vennad lahkusid teist, kuna eitasite GB õpetusi, olid nad valesti eksinud. Kuid kui reklaamite ideid ja õpetusi, mille olete sellele saidile postitanud, olid need õigustatud. Jeesus usaldas Paulusele nende koguduste eestvedaja. Lähtudes Pauluse ja Peetruse arvamusest, kellega koos kõndis... Loe rohkem "
Ei, ma ei pea ennast abistajaks, vaid kuidas teised suhtuvad minusse nii isiklikult kui ka veebis mõjutamisel, ja seetõttu olen ma selle suhtes tundlik ning sellepärast võin vahel arvata vihjamisi, et olen abistaja. Mind jäeti enam-vähem töölt lahkujaks, kuna ta osutas ainult Piibli asjadele ja mitte ühelegi muule kirjutisele. Ma polnud isegi Urantia paberitest ega ühe seaduse seadusest ega Kolbrini piiblist ega Sumeri tekstidest, anunaki paberitest kuulnud ja nimekiri jätkub. Ma polnud isegi nendest kirjutistest midagi kuulnud... Loe rohkem "
Nagu mu hiljutises postituses öeldakse, ütleb Piibel meile, et igaüks peab ise otsustama, kas inimese õpetused on vastuvõetavad või mitte ja kas ta peab kuulama seda, mida tal öelda on 2. Johannese 10 , 11. Minu ega kellegi teise ülesandeks ei ole seda südametunnistuse otsust teisele inimesele suunata. Ma ei ole teie viimaseid kommentaare heaks kiitnud, mitte sellepärast, et ma peaksin teid kaitsjaks. Ma ei ole neid heaks kiitnud, kuna te pole suutnud minu eelmist suunda teie poole pöörata ja nii... Loe rohkem "
Tere, ASFT, ma arvan, et me tunneme üksteist, .. omamoodi ... Mind tunti mõnes teises foorumis. Kas sa olid siis Futureman ... kui oled, siis tean, et oled väga tore inimene. Oleme jaganud ühte või kahte nalja ja pole täpselt tagumikuga pead, kuid ei nõustunud asjadega tugevalt, nii et ma ei lisa seda. Palun ... olete Internetis hulkunud ... ja olete nüüd siin ... võib-olla üritab Jehoova teile midagi näidata ... kas olete sellest mõelnud .... Mõnikord on ta pidanud mind 4x4-ga mulle üle pea lööma, et mind äratada kuni tema suunani ... võib-olla olete natuke nagu mina. mul on hea meel... Loe rohkem "
"Ma usun küll, et Jumal annab meile uued kirjutised, kui aeg on küps. Kas aeg on nüüd küps? Ma isiklikult usun seda. " Kas ma võin sinult midagi küsida? Miks olete uskunud, et Jumal annab uusi kirjutisi ja miks te seda nii oluliseks peate? Ilmutus kirjeldab üsna üksikasjalikult, mis juhtub lõpuaegadel, mida kinnitavad Taanieli, Jesaja, paljude teiste JA Jeesuse ennustused. Selle peale saatis Jumal oma Poja Jeesuse meie eest surema ja üks peamisi asju, mida ta meile ütles, on teda oodata.... Loe rohkem "
Kevile, vastuseks teile selle kohta, mida ütlesite apostel Pauluse kohta, et tal on Püha Vaim ja seega peab ta olema kõiges õige, ütlen kahte asja. Üks Paulus ei olnud täiuslik mees ja nõnda ka altid vigu tegema. Kahel inimesel on tänapäeval inimesi, kes väidavad end olevat võidutuna ja püha vaimuga ning nad pole alati kõiges korrektsed, kuidas nad saaksid? Püha Vaim on nende abiks tõe ja vaimse täiuslikkuse poole liikumisel, see ei tähenda, et oleksime automaatselt õiged... Loe rohkem "
Tõeotsija, ma olen seda vahetust kogu päeva jälginud. Ma mõtlen, et pole lugupidamatust, aga mis on siin teie lõppmäng? Olete ilmselgelt jõudnud saidile, kus inimesed usuvad, et Piibel on inspireeritud Jumala Sõna. Sellel saidil on vendi ja õdesid, keda see artikkel liigutas, et rääkida oma laste surmast ja soovite arutada Piibli inspiratsiooni üle. Teie seni öeldu põhjal ei ole ma kindel, mis teid sellesse saiti viis. Mis sul väljas olemisest välja tuleb... Loe rohkem "
Ei, ma ei öelnud seda, kuna tema teadmised olid osalised, mis ei tähenda veel, et ta kirjutas ekslikult. Et mitte püha vaimu pärast, oli tal kõiges õigus. Kui te käiksite eksperdi juristi juures, siis jätaksite ta nõuanded valesti, sest ta on ebatäiuslik mees nagu mina ja sina. Lugege mõtteid, lugedes teie kommentaari, läheb mu süda teile südamesse, mul on nii kahju kuulda teie kogemusest. soe kristlik armastus kev
Mu kallis vend umbertoecho, mul on nii kurb kuulda teie tütre kaotust. Ma ei kujuta ette halvemat valu kui kalli lapse kaotamine. Olen kuulnud, et valu ei kao kunagi päriselt, kuid aeg on suurepärane ravitseja ja sellel on võimalus surma nõelamine ära võtta, et saaksite omaenda eluga edasi minna. Selle kaotusega toime tulemiseks peab olema igapäevane võitlus. Ma palvetan teie eest ja loodan, et tunnete siin kõiki armastavaid südameid, kes tahavad ainult end ümbritseda... Loe rohkem "
Kallis imacountrygirl2 olen naine, kuid minu postitusnime mehelikkuse tõttu oleks seda raske taibata. Olen südamest tänulik kaastunde eest, kuna sellel pole mingit tagapool olevat motiivi, kuid seda väljendatakse üsna siiralt ja jagavalt. Ma ei kavatse end kurva kotina reklaamida. Samuti pole mul sümpaatiat. Seda öeldes on mul väga kerge olla võimeline natuke oma lugu ohutult jutustama, et võib-olla kõik meist avaneksid intiimsuse tasemetel, mis on sageli läbi surutud... Loe rohkem "
See inimene, kes ütles teile, et Umbertoecho ei tunne tema piiblit ... ... Jaakob keeldus lohutamast mõttest kaotada Joosep ... kas tal puudus usk !!!! Me ei tohi muutuda nende sarnasteks ... nende suust asjadega, mida nad ei tea ... tehakse kongis ausatele südamega inimestele nii palju kahju. Meist on saanud, nagu te ütlete, eemalehoidev ja külm usk ... nii kaugel meie isast. Nad on tänapäeva variserid, ... mis ei muutu ... kuid võime olla nende jaoks, kes seisavad haavatud ja hämmingus varjus, koos kongiga ... sellised nagu me saame neid aidata... Loe rohkem "
mõtlesin, et ma unustasin selle Jaakobi kohta. Jah sul on õigus! Sel ajal, kui mul oli nõrk meeleseisund ja olin ettevaatlik oma dirigentide arvamuste erinevuse suhtes. Nad on olnud “tões” juba ………. Igatahes, tundub. Nad olid nii lepitamatu lähenemisega organisatsioonile ja selle õpetustele. Neile ei meeldinud kunagi liiga palju rääkida Jeesuse elust siin maa peal ja sellest, mida tähendas tema missioon selle maa peal kogu inimkonnale. Hakkasin ühes märkama Kristuse sõnumit armastusest... Loe rohkem "
thinkingsis Mu õde on just oma mehe maha jätnud. Nad on terve oma elu olnud imetlusväärsed JW-d ja on fanaatiliselt hukka mõistnud kõik, kes pole „tões”. Pärast 50+ aastat selles usundis on ta suutnud oma elu väga segaseks teha. Selle põhjuseks on see, et emana, kelle emad armastavad oma lapsi, ei räägitud temaga ühelgi koosolekul, kus ta pettumata viibis (minu teada), kui ta poeg kodumaalt lahkus. See suhtlemisvaegus sellistel koosolekutel muutis ta sotsiaalselt väga kohmakaks ja põhjustatud... Loe rohkem "
umbertoecho, see on väga kurb lugu, kuid kahjuks on seda tüüpi asjade kohta Jehoova tunnistajate organisatsioonis ja teistes veendumussüsteemides palju näiteid.
Tere, Umbertoecho, mul on nii kahju teie ahastuse ja valu pärast. Ma ei tea, kas peaksin siin vastama, kuid ma ei tunne saiti piisavalt hästi või teie siin vennad ja õed. Nii et ma lähen ikkagi edasi. Paljud lähevad pärast distsiplineerimist maailma välja .. mitte sellepärast, et nad tahaksid, vaid sellepärast, et nad surevad füüsiliselt, kui nad jäävad kongis kauem eraldatuks. Mu ilus poeg tegi just seda ... iga päev mu abikaasa ja jäi temaga koju ja vaatas teda nagu kull. Mu mees on ja pole palvetanud. Ta oleks... Loe rohkem "
ThinkingSis ja Umbertoecho jaoks on teie lood südantlõhestavad. Teie kannatanud leina ja valu väljendamiseks pole ühtegi sõna. Te räägite hästi, öeldes, et see on rafineerimine. (Roomlastele 9:22, 23). . .Ja nüüd, kui Jumal on tahtnud oma viha demonstreerida ja oma võimu teatavaks teha, talutakse seda palju hävitavaks kõlblikuks teinud pika kannatusega vihaanumatega 23, et ta saaks oma hiilguse rikkused teatavaks teha armuanumad, mille ta oli ette valmistanud hiilguseks. Need salmid kehtivad põhimõtteliselt sellistes olukordades nagu teie mõlemad olete kannatanud. Jehoova suudab kõik taastada... Loe rohkem "
Aitäh vend.
Aitäh, Meleti, just selle kuu 11. päeval suri mu Emma viis aastat tagasi. Vabandust, et olen natuke kuri olnud, aga mulle meeldis 2 Thess 1: 6-10 bit. See omamoodi ... ajas mind veidi üles, ajas hinge natuke sooja. Seda öeldes ei taha ma kunagi olla kättemaksuhimuline inimene. Ja ma olen teadlik, et on väga ebatervislik vimma kanda ja vimmaga jätkata. Kristus ei teinud seda, kuni surmani. Ta oli / on armastuse ja usu jõu eeskuju. Mina... Loe rohkem "
See on ilus nimi Emma, mul on selle nimega õetütar. Meiesugused ja paljud Umbertoecho mõistavad nüüd Jehoova ajajoont tõeliselt ... aasta aega. See võib olla viis aastat, kuid tundub täpselt nagu viis päeva või isegi eile. Minu jaoks see kaks aastat on täpselt nagu kaks päeva tagasi. Naeratasin su pühakirjavennale ... sa ei ole kuri ... lihtsalt armastav isa ... ... hei, ma olin nii täis viha, kui tahtsin ringi käia ja neid kahte venda füüsiliselt vehkida ... olin nii täis sõitmatut viha nad poleks seisnud a... Loe rohkem "
thinkingsis, Väga õige, Moosesel oli umbes nelikümmend aastat viimistlust, nii et minu / meie jaoks võib veel lootust olla. Oleme ebatäiuslikud ja meil on kohati probleeme emotsioonide kontrollimisega. Teie kaotus on väga-väga hiljutine ja Emma kaotamise esimese kahe-kolme aasta jooksul olen kindel, et läksin kurbusest sõna otseses mõttes hulluks. Hakkasin otsima kohalikku tunnistajate saali ja õppima paariga, kes olid alguses üsna leebed. Mind oli lapsena selles usundis kasvatatud, kuid mul oli pea tugev ja mul oli nii raske olla teistest erinev... Loe rohkem "
Mul on seda häbi öelda, kuid pidasin isegi Jehoovaga läbirääkimisi, kui seisin oma poegade haua kohal. Ma teadsin, et ta võib ta nano sekundi jooksul üles äratada ... Ma selgitasin talle (täpselt nagu ta veel ei teadnud), mis sellest kasu oleks ... kui paljud imet nähes kuulavad ja jõuavad tõde. Jah, rääkida hullust greifiga. Hiljem rääkisin ülejäänud perega laua taga, mida ma Jahile ütlesin. Naersime kõik natuke ... kujutades ette, kuidas ta tagasi linna jalutab ja kõik endast välja lähevad. Ma ütlen talle seda millal... Loe rohkem "
Muide, kui keegi siin kogunevatest vendadest ja õdedest soovib mõne teisega eraviisilist dialoogi avada, palun saatke mulle e-kiri ja ma korraldan e-posti aadresside vahetamise.
Samuti, kui olete vestluskogu liikmed, võite kasutada funktsiooni PM (privaatsõnumid), kuigi ma arvan, et enne seda peate olema teinud vähemalt 3-i postitusi.
Apollos
mõtted,
Minu süda ja palved lähevad teile ja teie perele. Jehoova ja Jeesus on teie üle kindlasti uhked, et säilitate oma armastuse nende vastu kogu sellise isikliku tragöödia vältel. Mul on hea meel mõelda sellele päevale, mil näete oma poega uuesti.
Tahan südamest tänada, et mainisite Perimenot oma kommentaaris. Ma polnud sellest saidist varem kuulnud, kuid olen nüüd leidnud väga julgustavat sisu, mis mõjutab mind otseselt. Jätkan Jehoova ootamist, teades, et Ta tegutseb tema määratud ajal.
Soe kristlik armastus,
KeepOnSeeking
Perimeno on võitud vend, ta on väga lahke ja leebe.
Näib, et Jehoova kasutab selliseid hajutatud lammaste julgustamiseks ja kogumiseks, olgu see siis vaimses või otseses mõttes.
Täpselt nagu see sait ... ..kas olete võinud Meletit.? ..... igatahes ... kallid vennad ... eluliin paljudele meist.
Mul on nii hea meel, et ta sind aitas, ma olen neelanud tema saidi, kuna lõpuks ka siin.
Aitäh heade sõnade eest. Teie küsimusele vastamiseks ei nõustu ma juhtorgani õpetusega, et seal on väike vaimuga võitud kristlaste klass ja tohutu „teiste lammaste” klass. Hakkasin embleemidest osa saama viimasest mälestusmärgist, kui taipasin esimest korda, et Jeesuse käsk osaleda oli suunatud kõigile tema järgijatele, mitte ainult vähestele privilegeeritud eesõigustele. Usun, et kõik, kes selle poole sirutavad, saavad tema vaimu, sest see on vaim, mis avab meie mõistuse ja juhatab meid kogu tõde. Me kummardame vaimus ja... Loe rohkem "
Okei .. sul on siin mind natuke ebasoodsamas olukorras ... minu süü pole sinu oma ... kuna ma pole kõiki teie artikleid lugenud.
Ma võin selle veendumuse kaotada, me kõik peame osalema.
Ma tean kindlasti, et tema Püha Vaim võib pühakirju avada ja selleks pole meil vaja GB-d.
Pole tähtis, mida nad ütlevad ..
Küsimus ... kas usute, et taevas valitsevad kuningad Jeesuse kõrval 144.000?
Hea küsimus. Usun, et 144,000 12 on sümboolne. Number 144 tuleb Ilmutuses korduvalt esile nii iseenesest kui ka kordades: Linna müüri mõõdetud 12,000 küünart Linna laius 12 12 Stadiat Selle vundamendi moodustasid 12 erinevat juveeli. Sellel oli 12 väravat, mis olid valmistatud 12 pärlist ja mida valvasid 12 inglit. Sellel oli 144,000 aluskivi 12 apostli nimega. 12,000 12 on pärit 12 hõimust, igaüks neist 24 XNUMX. Naisel oli XNUMX tärniga kroon. Elupuud annavad XNUMX viljasaaki. Troone on XNUMX... Loe rohkem "
Nagu te ütlete, on nii palju, mida me ei tea, ja ma usun kindlalt, et meid ootavad ees mõned väga suured üllatused.
Ma saan aru Rev-i sõnasõnalistest ja mittesõnalistest numbritest. Ma arvan, et see on ootamise ja nägemise töö.
Mis puudutab mälestusmärgi osalemist ... näen mündi mõlemat külge ... lihtsalt pole selles kindel.
Perimeno usub nagu sina.
Näib, et sellepärast on memoriaali ehitamine nii suur.
Me kõik liigume edasi erinevatel tasanditel ja etappidel ... huvitav reis ..
thinkingsis, Teie lugu on minu omaga nii võrreldav, et on mind šokeerinud, kuid samas kergendust tundnud. Kui see kõlab röögatult… ei, ei, see pole nii ja ma usun, et olen lugenud teie postitustest, et teie mõistmisvõime on teie vaimse ja emotsionaalse heldusega väga hästi arenenud. Ma tänan teid teie täieliku nõusoleku eest ja loodan, et meil tuleb pidada tõeliselt põhjalikke arutelusid. Nagu teie, ei kipu ka mina viha kandma. Aga! Ka mina ei pea halva kohtlemisega pimesi leppima, ma olen inimlik... Loe rohkem "
Tere, KYP! Meie kohtusüsteemis on kindlasti midagi tõsist valesti. Kui nad on oma võimu kuritarvitavate meeste käes, paneb see mõningaid enesetappe tegema. Minu poega ei ristitud kunagi, teda distsiplineeriti halastamatult ja kohutavalt. Lõpuks võttis ta endalt elu. Kahjuks olen kindel, et ta polnud esimene ega jää viimaseks. Seetõttu armastasin seda artiklit nii väga ... viis, kuidas see oli paigutatud ja selgitatud, oli nii ilmne ja faktiline. Kindlasti trükin selle ära ja loodetavasti saan seda ajapikku mõnega hoolikalt jagada. Väljas... Loe rohkem "
Mul on nii kahju teie kaotuse pärast. Meil on organisatsioonis nii haige varustus, et temaga sarnastes olukordades hakkama saada, sest meid õpetatakse järgima pigem meeste reegleid kui seda, et meie isa ülekaalukas põhimõte teha kõike armastusest. Naaberlinnas on hiljuti toimunud neli üksteisega mitteseotud enesetappu. Ma ei tea kõiki asjaolusid, kuid tean, et ühel juhul tegi olukorra halvemaks see, kuidas vennad olukorda lahendasid. See on tõenäoliselt palju laialdasem probleem, kui me tahaksime tunnistada. Meie juures oli video... Loe rohkem "
Tänan teid lahkuse venna eest. Jah, ma olen näinud seda videot, millest räägite, ma ei tea, kas see on endiselt üleval või on ühiskond selle maha võtnud. Teate, vend, enne kui see kõik juhtus, olin tuntud oma diplomaatiliste viiside poolest. Ma pole enam nii diplomaatiline ... Olen nüüd tõsistes olukordades üsna sirge. Vabandust, aga see video ... Ma tõesti proovin siin venda ... aga noh, ma pean lihtsalt ütlema, kuidas see on ... See oli solvang neile, kes kannatavad depressiooni all. Ühiskonna teadmatus oli räige ilmne. Punktini... Loe rohkem "
"Vabandust, vend, ma arvan, et see vastus pole see, mida sa tahaksid kuulda." Üldse mitte. Olen sinuga täiesti nõus. Teie hinnang video kohta langeb kokku minu omaga. Halvim osa on see, et pärast selle nägemist arvab enamik vanemaid, et depressiooni all kannatavate vendade aitamiseks on vaja ainult neile külla minna ja paar pühakirja lugeda. See on vaimne / emotsionaalne samaväärsus Jaakobuse sõnadega Jaakobuse 2:16. Võib-olla siis, kui meid oleks tõeliselt õpetatud Jumala sügavatesse asjadesse ja kui meie koosolekuid kasutataks meile armastuse ja... Loe rohkem "
Noh siin ma siis olen oma mõtet siin tõestanud. Kuna mul pole täielikku usku Piiblisse, peetakse mind siin arvestatuks ja usust taganenuks. Jeesus ei öelnud, et järgige Piiblit, vaid järgige teda ja et „Tõe Vaim” näitab meile „teed”, kuidas seda teha. Ja selleks võiks kasutada mitmesuguseid allikaid, sealhulgas Piibli kirjutisi. Mis puutub siia või mitte, siis olen ideaalses kohas, sest kindlasti peate juba aru saama, et kõik, kes seda saiti külastavad, tahaksid... Loe rohkem "
2. Johannese 8–11 ja Galaatlastele 1: 6–9 määratlevad, mis on usust taganeja. Need salmid ei lange kokku selle määratlusega, mille Vahitornide Selts selle sõna paneb. Ainus määratlus, mis sellel saidil meile korda läheb, on Pühakiri. Piiblisse mitteusustamine ei muuda inimest usust taganenuks. Panete meile sõnu suhu. Muude kui Piiblis õpetatavate heade uudiste kuulutamine ja tõena õpetamine, mis on vastuolus Piiblis avaldatud tõega, muudab inimese usust taganejaks. Võite kinga proovida ja kui see sobib, pole teil seda vaja... Loe rohkem "
Meleti, Paistab, et lähed siin ringi mööda. See on igatahes minu tähelepanek. Olete väitnud, et Piiblisse mitte uskumine ei muuda inimest usust taganenuks, kuid jätkasite siis, et kuna ma pakun siin sellel saidil välja asju, mis võib-olla vastupidi, kuulutan midagi muud kui see, mis on "hea uudis", Olen sama hea kui usust taganeja ja mitte keegi, kellega siin foorumis või mujal sel teemal suhelda. Tegelikult süüdistate te enam-vähem mind selles, et ma süüdistan ennast usust taganenuna, sest... Loe rohkem "
Tõsiselt? Kas te ei näe vahet, kui lihtsalt ei usuta millessegi ja kuidas valet edendatakse? See on alus oletada, et võiksin ringi ringi käia?
Tõeotsija ... Kas suudate tõestada, et teised kirjutised, milles usute, kehtivad rohkem kui piibel? Mormoonidel on oma inspireeritud kirjutised, kas peaksime neid aktsepteerima? Samuti aktsepteerivad mõned religioonid apokrüüfseid raamatuid, näiteks Eenoki raamatut jne. Olen mõnda neist lugenud ja need on huvitavad ja meelelahutuslikud. Nagu nägime hiljuti muudetud uue maailma tõlkes, on mõned tõlkijad otsustanud eemaldada kogu osa evangeeliumist, mis oli varem lisatud. Nii et tegelikult on see argument mõttetu. Arutelu ei käi piiblikaanoni üle, vaid usu kohta Kristusesse ja tema õpetuste järgimisse. Meie... Loe rohkem "
Sargonile ei, ma ei saa seda kategooriliselt tõestada ja nii peate lihtsalt selle läbi lugema ja selle üle ise otsustama. Ma ei saa seda teie eest otsustada. See peab teile isiklikult kõlama kui tõde või võimalik tõde. Ma tean seda, et üsna paljud kristlasteks tunnistavad inimesed, sealhulgas Jehoova tunnistajad, on seda lugenud ja neile on mõnevõrra muljet, mida see sisaldab. Üks suurimaid komistuskive selle teabe aktsepteerimiseks on paljude jaoks siiski seisukoht lunastusohvrile, kuna see on suure osa kristliku veendumuse jaoks keskne... Loe rohkem "
Kui me varem dialoogi pidasime, polnud ma veel aru saanud, et te lunaraha eitate. Mitte ainult eitades seda, vaid edendades ideed, et seda pole vaja. Kui tahtsite teada saada, mis on usust taganemise piibli määratlus, olete selle lihtsalt leidnud.
Tänapäeval näib, ka tollal, et kõigil oli oma ettekujutus sellest, mis on usust taganemine, kuid Johannese pühakiri räägib ainult eitamisest, et Jeesus oli tulnud lihas, ja ülestõusmise vastuvõtmisest kui usust taganemise kriteeriumid, nii kahju, et olete minu vastu otsustanud kuna usust taganeja ei sobi siia sellesse võrrandisse. Mis puutub Jeesuse ohverdamisse, siis ma ei eita Jeesuse ohvrit kui tema ja Jumala armastuse väljendust meie kõigi inimeste vastu, vaid kahtlen väite õigsuses. lunastusohver ”nagu Jumala mõistuse rahuldamiseks... Loe rohkem "
ASFT, miks sa veel siin oled? Te ei usu lunaraha, mida Piiblis selgelt õpetatakse. Te ei usu, et Jeesus suri meie pattude lepitamiseks. See kõik on Piibel 101. See on Piibli õpetuste kõige põhilisem. See on hea uudis. Kui te ei suuda sellest aru saada ega taha, siis miks siia tulla? Veebis on ka muid kohti, kus inimesed armastavad üksteise juttu kuulda; kohad, kus inimene saab oma südamega õhutada alusetuid arvamusi. Mine sinna. Naudi ennast. Teil pole siin midagi panustada, sest te räägite... Loe rohkem "
Kallis Meleti, see on tõesti suurepärane artikkel, mulle meeldis seda väga lugeda ja nõustusin enamiku mõtetega. Mõni kuu tagasi olin üllatunud, kui paljud vennad jõuavad täpselt samade järeldusteni seoses lahkumisprobleemidega. Ja nüüd näen, et te tegite samad järeldused, mis on minu arvates hea märk. Te mainite juudi süsteemi sattumist JW struktuuri. Paljud meie (JW) organisatsiooni seadused on palju raskemad kui vastavad juudi seadused. Nii ütleb Jeesus, et täites juudi seadusi ja asendades selle, annab Paulus meile tugeva soovituse seda mitte saada... Loe rohkem "
Kaunilt kirjutatud ja nii lihtsalt lahti seletatud ... oh .. kui me elaksime ainult nende juhiste järgi .... Kerge ike ... ja mu poeg oleks ikka veel elus ... .. olen selle selgituse eest sügavalt tänulik
Kas kogesite isiklikku tragöödiat?
Jah, ma olen teile vastanud, kuid ma ei taha, et see avalikuks tuleks ... te ei pruugi seda isegi saada, kuna mul on saidile pääsemine ja armatuurlaua läbimine natuke keeruline ... ma kindlasti jõuan sinna lõpuks vend
Kord, kui olin hooramiskomisjonis, tunnistasin, et jah, mina ja see mittetunnistaja magasime koos. See ei olnud mitte ainult piisavalt hea vastus, vaid jätkasid minult küsimusi, mida ma tean nüüd täiesti kohatute küsimustena. Eriti ühel vennal oli probleem sellega, et ma ei tundunud „piisavalt meelt parandav” kuni punktini, kus nägin, et ta on minu peale nähtavalt vihane, ülejäänud kaks vanemat tundusid selles segaduses. Ma ei tea, kust ma julguse sain, võib-olla oli see Jeesus, võib-olla see oli viha, aga... Loe rohkem "
Väga põhjalik ja huvitav artikkel. Mulle meeldivad eriti teie uurimused 1. korintlastele 5: 9–11 kohta. See, kuidas Paulus selle üle räägib, on suurepärane ja nagu te ütlete, on see, et te ei kavatse minna segamini kellegagi, keda võib peamiselt pidada halvaks koosluseks. Sellegipoolest näib, et inimestel on hea otsustusvõime, sest me oleme vabad inimesed, mitte seaduse alusel. „Enamuse poolt tehtud noomitus on piisav, nagu Paulus ise ütleb. Ainus kord väga selge distantsi tegemiseks tuuakse välja usust taganemise tõsisem patt... Loe rohkem "
Meenutan sündmust, kus kahekümnendates noor vend põdes sotsiaalset häiret (ta sündis nii). Ema julgustas teda alati saali minema, kuid ta oli voodihaige, kuid ta läks alati truuks. Teda lubati ristida ja ta oli hea vend, hoolimata sellest, et mõned inimesed teda “kartsid” või lobisesid (ei mõistnud tema seisundi olemust). Kui tema ema suri, oli ta katoliiklaste perekonnas jehova tunnistajana üksi ja koos vanadevanematega, kes olid usust taganenud (halvas mõttes). Tal oli väga raske,... Loe rohkem "
Jah, meleti, tänan väga, et jõudsin iga teie teema kohta selle teema kohta samade järeldusteni. Piibli järgimine on organisatsiooni silmis muutunud apostiks. Vennad on vaatetornide õpilased, mitte piibliõpilased ja viis, kuidas see kõik käima peab viska oma piibli väljaõppinud südametunnistus selle juurde jääma ..Kev r
Piibel on usust taganenud kirjanduse ülim osa. Seetõttu keelustas katoliku kirik selle. Täna ei pääse me sellest, kuid võime survestada vendi kasutama ainult meie versiooni ja pidada kõiki teisi küsitavaks. Muidugi saab Piiblit nii palju puhastada, et see sobiks konkreetse ideoloogiaga, seega mõistame hukka ka eraviisilise või sõltumatu piibliuuringud, kreeka ja heebrea keele uurimise (nagu tehti 2012. aasta ringkonnakonvendis) ning sellised veebisaidid üks. Ainult Piibli õppimisega organisatsiooni väljaannete kaudu saame tõeliselt... Loe rohkem "
Suurepärane postitus. Üks parimatest ja ammendavamatest postitustest, mida ma sellel teemal olen lugenud. GB-i kohtukomitee korraldus röövib JW-delt, sealhulgas vanematelt võimaluse saada küpseks kristlaseks. Neil peaks olema võimalus kasutada Piibli põhimõtteid ja oma tajumisvõimet, et mõista, millal on vaja lõpetada suhtlus teatud inimestega. Lugematud reeglid ja õpikute juhised südamete lugemiseks takistavad inimesi vaimselt edasi liikumast. Ilmselt on kogudused tarkade valikute tegemiseks liiga tummad ja neile tuleb täpselt öelda, mida patu käsitlemisel teha.... Loe rohkem "
Ma unustasin kõik kohtulike piirangute küsimuse. Sul on täiesti õigus. See pole midagi muud kui karistus. Olen teada kogudustest, kus vend või õde jäid üle aasta piirangute alla vaikseks.
Veel üks näide kirjutatud asjadest kaugemale jõudmiseks.
Jah. Mulle tehti piirang (koosolekutel kommenteerimata, koolis olla ei saanud). Vennad tühistasid lõpuks minu kommenteerimise piirangu, kuid usun, et nad on kõik unustanud teokraatliku ministeeriumi kooli piirangu. Fakt on see, et see ei häiri mind natuke ... Ma ilmselt ei kirjutaks nagunii “reguleerimiskõnelusi” ja see avaks suure ussikarbi ...
See peaks olema järgmine: "Suur suur purk usse ..."
Meleti - see oli väga korraldatud ja piiblil põhinev artikkel. Minu jaoks on eriti ilmne, et mõni vanem kirjutas selle. Minu meelest kinnistab see, et mitte kõik vanemad ei ole robotid ja usuvad, et kohtumenetluse paljud astmed on ebakirjanduslikud. See on mõne mu pereliikme seas jooksev nali seoses küsimustega, mida seksuaalse ebamoraalsuse korral küsitakse. Mäletan, et mu õde tuli koju kohtu taga nuttes, kuna ütles, et tundis end olevat rikutud. See oli piisavalt halb, et ta tundis, et ta pettunud mu isa, kuid mõned... Loe rohkem "
Seal on palju häid vanureid, kuid nad peavad väga hoolikalt tallama. Püüdes elada Piibli armastuse ja halastuse standardite järgi, on paljud vanemad eemaldanud „lahususe edendamise” pärast. Olen aru saanud, et „ühtsus“ on sõna, mida kasutame „traditsioonide“ asemel. Mitu korda soovitatakse meil ühtsuse säilitamiseks kehas tegutseda. Tegelikult säilitame meeste traditsioone. Kuid traditsioonil on meie organisatsioonis negatiivne tähendus, kuna Jeesus mõistis variserid hukka traditsioonide pärast, seega oleme loonud eufemismi... Loe rohkem "
Mäletan ühte juhtumit, kus noort, toredat õde tuli seksuaalse ebamoraalsuse kohta üle kuulata. Üks vanematest üritas väga jõuliselt kohtukomisjoni määrata. Tema huvi tundus oma olemuselt peaaegu ebalev. Ma suutsin takistada teda komisjoni liikmeks astumast, pannes mind selle asemel ametisse. Komitee esimehena suutsin kontrollida ülekuulamist, et vältida teie pealetükkivat ja alandavat ülekuulamist. Ma vaatan sellele kõigele nüüd tagasi kahetsusega, et olin sellest kõigest osa saanud, kuid ma ei teadnud sellest midagi paremat... Loe rohkem "
Ma ei tea, kuidas nad õigustavad juhtumi otsustamiseks väga intiimsete detailide tundmise olulisust. Kas pole piisavalt teadlik, et inimene tunnistab pattu? Kui minu õe ja teiste öeldes oma JC kohta on tõde, siis on küsimused tõesti ennekuulmatud. Meleti, see teeb mulle kurvaks, et te ei teeni enam vanemana. Teie kogudus on tõeliselt kadunud ja olen kindel, et nad on seda väljendanud. Ainuüksi see sait on teie kogunenud vaimsete aarete tutvustus. See kurvastab mind veelgi enam, et... Loe rohkem "
Mul on nii hea meel seda kuulda. Ma tõesti olen.
Tegelikult on mind viimasel ajal paljudest vanemate töödest vabaks aidanud, kuna saidi hooldamisega seotud töö maht on kasvanud. Vähemalt kuuleme, et saame vabalt rääkida.
Õnneks ei ole mind veel liikmesriigina sunnitud tegema midagi vastumeelset. Plaanin lõpuks üle minna lootusega, et mind ei soovita uuesti ametisse nimetada. Püüan anda endast parima, et mitte end vanuriks saamiseks kättesaadavaks teha. Ma ei taha, et peaksin neile ütlema, miks ma keeldun.
Meleti, ma eeldan, et saabun kunagi kohale, kuhu jõudsite (vanema tagasiastumine). Ma muudkui mõtlen ringi oma väljapääsustrateegiaga kõrvale astumiseks ... ... kellel pole kunagi olnud teenust, pole aimugi ohtlikest vetest, kus vanem ujub, kui ta tagasi astuda üritab. Siin on stsenaarium: Vend, kes on aastakümneid vabatahtlikuna oma isiklikku aega teeninud vanemana ja teinud end kättesaadavaks muudele järelevalve valdkondadele, RBC-le, montaažiosadele, jõuab oma elus punkti, kus tal on aega ja ressursse naudi mõnda reisimist. Võib-olla aeg-ajalt välismaal ja võib-olla... Loe rohkem "
On kurb, et kui vanem astub ametist tagasi muudel põhjustel kui terviseprobleemid (millest suur osa võib olla tingitud teenimisstressist), siis kõik truud aastad vabastatakse ja temast saab keegi. Endist vanemat, kes ei jõua uuesti teenistusse, peetakse suletud uste taga surnuks lüüa kaotajaks. Ma tean, sest olen olnud surnukehade juures, kes on selles valguses rääkinud endistest vanematest. Oleme hoolitsetud selle eest, et mees oleks väiksem kui joe kirjastaja, sest endine vanem teab, mida ta peaks tegema. Teised usuorganisatsioonid aktsepteerivad pärast mehe tagasiastumist... Loe rohkem "
Ma ei saaks sinuga rohkem nõus olla. Öeldakse, et usklikust saab jumala sarnane, keda ta kummardab. Me kujutame Jehoovat jumalana, kes soovib ohverdada, ohverdada, ohverdada. Tehke rohkem teenistuses, tehke rohkem koguduses, te ei saa kunagi piisavalt teha. Andke, andke, andke, kui soovite, et teid päästetaks. Nii et kui inimene ei saa teenida nagu varem, siis ta on devalveerunud ja tõrjutud. Me ütleme suu ja pliiatsiga (trükipress), et see pole nii, et Jehoova väärtustab osutatud teenistust. See on muidugi tõsi, kuid meie jaoks on need vaid sõnad.... Loe rohkem "
Nõustun suures osas teie siinsest artiklist, kuid mis määrab selle tõepoolest "usust taganenuks"? Näiteks olen sellel foorumil minevikus põhjendanud, et Urantia raamat võib olla väärtuslik meie tänaste kristlaste jaoks, ja olen ka öelnud, et kuigi ma ei usu, et kogu Piibli kahurit iseenesest saab liigitada Jumala sõnaks, olen selgelt öeldud, et minu arvates on paljud selle tekstid väärtuslikud kõigi tänaste kristlaste jaoks, eriti evangeeliumi kirjutised Jeesuse ja tema õpetuse kohta, kuid usun, et... Loe rohkem "
Selle asemel, et anda kiiret vastust, valmistan ma ette veel ühe postituse teemal, mis on taganemisest.
Tere, tõeotsija. Mõistan lihtsalt, et usust taganemise määravad jutlustatud sõnad. Niikaua kui te hoidute midagi tõena pakkumast, kui pühakiri seda ei toeta või kvalifitseerite seda, mida ütlete pühakirja järgi, pole see tingimata usust taganemine. Ma pole kindel, milliseid piiblikahuri osi te küsite või kuidas olete otsustanud, et need ei vasta nõuetele, sest 66 üldtunnustatud raamatut on juba veidi vähendatud alamhulk raamatute / tähtede potentsiaalsest arvust, mis võiksid potentsiaalselt lisada. Pealegi pole ma kindel, miks... Loe rohkem "
Kuid see on selles osas apostel Johannese vastus. 1 John 4 1 Armsad, ärge uskuge igasse vaimu, vaid pange proovile vaimud, olenemata sellest, kas nad on Jumalast; sest paljud valeprohvetid on maailmas välja tulnud. 2 Sellest saate teada Jumala Vaimu: iga vaim, kes tunnistab, et Jeesus Kristus on tulnud lihasse, on pärit Jumalast. 3 Ja iga vaim, kes ei tunnista, et Jeesus Kristus on tulnud lihasse, pole Jumalalt; ja see on antikristus, mida te kuulsite tulemas, ja nüüd on see juba sees... Loe rohkem "
Olen kogu elu Piiblit uurinud ja leidnud, et see on harmooniline ja tõene. Mul pole põhjust selles kahelda. Olen seda põhjalikult uurinud, miks peaksin selle nüüd tagasi lükkama, sest väidate, et selle koostasid usust taganenud piiskopid. Kas peaksin võtma su sõna või mõne teise inimese sõna selle üle, mis on kirjutatud ja tõestatud Jumala sõnana? Selle foorumi asutamise põhjuseks oli pääseda omaenda päevakavaga meeste kiilaspäistest väidetest. Siin laseme Jumala sõnal end rääkida ja sellest piisab.
Olgu, ma saan aru teie kui ehtsa inimese ehmatusest, kes soovib teha seda, mis on õige, ja kinni pidada sellest, mida te teate, et isiklikult tõsi olla. Mul ei ole isiklikult päevakorda, välja arvatud jälitamine selle järgi, mis on täpse teadmise saamine sellest, mis on tõeline tõde. Kuid lubage mul esitada teile see küsimus. Kui rääkida Jumalast ja seda, keda ta kasutab tõe esitamiseks - see tähendab, et Jumal on Püha Jumal ja see, kes ei suuda valedest kinni pidada, kas ta kasutaks tõesti Constantinust piiskoppide kokkukutsumiseks, kes on kõrvale kaldunud... Loe rohkem "
Oma esimese küsimuse peale töötate eeldusel, et piibli koostasid Constantinus ja tema piiskopid. Piibliraamatud on enne teda sadu aastaid varem olnud, seega on teie eeldus vale, seetõttu on ka teie järeldused valed. Teisalt tsiteerin meie Issandat Jeesust. "Sa eksid, sest sa ei tunne ei Pühakirja ega Jumala väge." (Matteuse 22:29.) Sa nõustud sellega, et kõikvõimas Jumal kasutas oma kujuteldamatut jõudu ülemaailmse veeuputuse tekitamiseks, kuid sul pole siiski usku, et uskuda, et samal ajal suudaks ja hoolitseks kogu... Loe rohkem "
Vabandust, sellest sai pikk vastus! "Kas need poleks tõesti need kriteeriumid, kelle jaoks peetakse" usust taganenuid "?" Jah, absoluutselt. Märkate, et tsiteerisin Johannese kirjade 2 lõiku viimasena, osaliselt seetõttu, et olen näinud, et mõned ei aktsepteeri Pauluse kirjutisi. Sõltumata sellest, mõlemad kirjutavad sama asja. Kõik, mis kaldub kõrvale tõe tunnistamisest, et “Jeesus on tulnud lihas”, on MISTE midagi muud valet ja see tuleks tagasi lükata. Kui KEEGI keegi sulle veel midagi toob, siis lükka see tagasi ja nemad, nii et sul pole osa tema õelast... Loe rohkem "
Joel, teadmised on väga olulised, nagu see pühakiri näitab. 1. Timoteosele 2 3 Sest see on hea ja vastuvõetav Jumala, meie Päästja, ees, 4 kes soovib, et kõik inimesed saaksid päästetud ja jõuaksid tõe täieliku tundmiseni. Tõde on progressiivne ja ilmub omal ajal. Kuid see ei tähenda siiski, et me ei saaks seda praegu täiel määral otsida. Vastupidi, seda soovib Jumal, et me teeksime, usun küll. Mis puutub koostatavatesse raamatutesse, siis kuidas saavad selle autorid koostada? Kas sa üldse tead, mida kompileerida... Loe rohkem "
Külvate kahtlust tõendeid esitamata. Paljud on sellele saidile tulnud, sest neil on kõrini Jumala hääleks varjatud inimeste sõna kuulamisest. Siia on oodatud kõik, kes räägivad tõde Jumala sõnast. Need, kellel on oma sõnum, inimlik sõnum, peaksid minema mujale.
Näete, mida teete seal õigesti, tõe otsija? Tsiteerite pühakirja, mille on koostanud jumala asemel inimesed? 😉 Kui olete piibli kui täieliku ja püsimatu jumalasõna alla hinnanud, siis mis on teie lähteseis, teie isiklik hinnang?
Asi on selles, et piibel on lähtepunkt teiste “inspireeritud sõnade” üle otsustamiseks.
Teie vastused laeva kohta näitavad, et teil pole tegelikult usku Jumalasse, mis teeb mind teie pärast kurvaks. Võib-olla peaksite alustama ka Jeesuse imede allahindlust, sest kuidas saaks ta 5,000 inimese toitmiseks pidevalt leiba murda.
Kas tsiteerite sama autor Paulust, kes ütles, et „kõik pühakirjad on inspireeritud” - midagi, mille olete selgeks teinud ja millega te ei nõustu? Olenemata sellest, kardan, et väänate selle kirjakoha kontekstist välja. "3 Sest see on hea ja vastuvõetav Jumala, meie Päästja, silmis, 4 kellel on kõik inimesed päästetud ja tõe tundma õppimiseks." Palun otsige üles kreekakeelne sõna, mis on tõlgitud „teadmine“ või „täielik teadmine“: epignwsin, mis tähendab „äratundmist, st (kaudselt) täielikku mõistmist, kinnitust“. Märkate, et kui jätkasite salmi lugemist... Loe rohkem "
Tõe otsija, kui jätsite välja 1i korintlased 13i, mida teie arvates tähendab see, kui täiuslik saabub võrreldes salmiga 12, kui näeme näost näkku ja siis saame täielikult teada, kui oleme täielikult teada, kui see ka toimuks Mis on teie 2-i timothy 3-i võtmine, kus öeldakse, et pühakirjad on võimelised jumalameest iga hea töö jaoks täielikult varustama. Tänud kev
Jah, ma oleksin sellega nõus, välja arvatud juhul, kui ma pole nõus, et kõik pühakirjad on Jumalast inspireeritud. Seda uskusid juudi inimesed nii, nagu õpetasid nende juudi juhid. Varem oli Paulus haritud juut ja variser. Paulus polnud kõiges õige, kuidas ta saaks? Kuna tema enda teadmised olid osalised. Kas me peaksime uskuma Paulusesse ja järgima teda? 1 Corinthians 3 4 Sest kui üks võib öelda: "Tõesti, ma olen Paulusest ja teine - Apollost; kas sa pole lihalik? 5 ¶ Mis Paulus siis on? Ja... Loe rohkem "
Oleme seda teed juba varem käinud, tõe otsija. See foorum on mõeldud neile, kes usuvad, et Piibel on Jumala inspireeritud sõna. Kui soovite teada saada, miks me seda usume, võite jääda. Kui olete aga vastupidises veendunud ja soovite meid veenda samas asjas, peame kuuletuma 2. Johannese 10, 11 juhistele.
Tõeotsija, kelle sõnul paul polnud kõiges õige, kuna tema teadmised olid osalised. Ma tunnen seda ausalt, just seetõttu, et tema teadmised olid osalised, ei tähenda see, et ta ütleks, et ta eksis oma kirjutatu osas. Tal oli püha vaim ja see ilmnes tema tegudes Luke sõnul, kes jälgis kõiki asju täpsusega. Samuti oli see valitud anum, mis kandis rahvaste aktidele Jeesuse nime 9 v 15. Isegi siis, kui näis olevat isikliku arvamuse avaldada Ma ei usu, et see tähendab automaatselt, et sõnad ei esinda... Loe rohkem "
Samuti peaksite otsima tõde, kes peaks ütlema, kas peaksime usku panema ja teda järgima. Kuid Paul ütles, mis nad on ja apollod on lihtsalt ministrid, kelle kaudu teised uskusid, et ma ei usu, et kõigi Pauluse kirjutiste kuulamine ja inspireerituna vastuvõtmine tähendab temasse usku panemist, kuna tema eesmärk oli selgelt tuua teised mitte enda juurde Kristuse juurde usun, et see on tema sõnumi tõmme nendes salmides. See on minu arvamus. Kev
”Ma ei ole nõus, et kõik pühakirjad on Jumala inspireeritud. Seda uskus juudi rahvas, nagu õpetasid juudi juhid. Paulus oli minevikus hästi haritud juut ja variser. ”Ometi tsiteerite regulaarselt Pauluse kirjutisi“ Jah, Paulus oli väga tark ja tundis pühakirju ning oli ka Jumala Vaimu juhitud, kuid ta ei teadnud kõik, see on kindel. ” Nii et ta teadis, millest ta rääkis, välja arvatud siis, kui te ei nõustu temaga? „Kuid see, mis on pühakirjades, on selleks piisavalt piisav... Loe rohkem "
See on Meleti tõeline armastustegu. Ma tunnen kohutavat võitlust, mille olete pidanud läbima tunnistamaks, et juhtorgan on eksitanud kogudust õiglasel ja erapooletul viisil Jeesuse enda sõnadega vastuolus tegutsemiseks. Mõned asjad, mida lihtsalt ei saa suhkrukattega. Ja kui räägite tõde, siis see seisab iseenesest, see pole minu arvates kriitika. Kas me aktsepteerime tõelist tõde, on igaühe enda otsustada. Isikliku kogemuse põhjal on see piinavalt valus, kui proovite istuda tipus... Loe rohkem "
Aitäh Meleti selle sisutiheda kirjutise eest. Ma tean, et on palju raskeid inimesi, kes keelduksid sellest teabest; Tean ka paljusid, kes seda loevad ja palvetavad, et org-is midagi muutuks. See sait on mind nii palju aidanud ajal, mil tundsin end nii kõrvalejäetuna ja üksi.
See on üks parimaid artikleid, mida ma lugenud olen. Suur aitäh asjade jaotamise eest. Olete andnud mulle nii palju kaaluda.
Miks oh, miks me jätkame Pühakirja selgete juhiste kõrvalekaldumisega, kuidas reageerida õiguserikkujatele?
Nagu te ütlete, esitame Jehoovale rohkem oma etteheiteid, kui tema teo tegi.
Tänan teid veel kord selle saidi haldamiseks kasutatud aja ja energia eest. Seda hinnatakse siiralt.
Suur aitäh raske töö eest selle silmapaistva artikli Meleti koostamisel. Olete olnud pühakirjadega väga põhjalik ja lahutanud teemad minu jaoks uuel viisil. Kindlasti võin tunnistada iga olukorra täpsust, mida olete näitena kasutanud. Te olete mõlemad kinnitanud minu olemasolevaid muresid ja tõstatanud kaalumiseks mõned uued mõtteviisid.
Ma tean, et see võttis palju tööd ja mõtlesin. Olen kindel, et sellest on paljudele kasu.
Apollos