"Ma ütlen teile tõtt, see põlvkond ei kao enne, kui kõik need asjad toimuvad." (Mat. 24: 34 NET Piibel)
Sel ajal ütles Jeesus: „Ma kiidan Sind, Isa, taeva ja maa Issand, sest Sa oled need asjad tarkade ja intellektuaalsete eest varjanud ning beebidele ilmutanud. (Mat. 11:25 NWT)
Näib, et iga mööduva kümnendiga avaldatakse ajakirjas The Watchtower Matthew 24: 34 uus tõlgendus. Uurime uusimat iteratsiooni sellel eeloleval nädalavahetusel. Kõigi nende “korrigeerimiste” vajadus tuleneb meie keskendumisest selle salmi kasutamisele vahendina, et arvutada, kui lähedal on lõpp. Kahjuks on need prohvetlikud läbikukkumised õõnestanud selle Kristuse poolt meile antud olulise kinnituse väärtust. Mida ta ütles, ütles ta põhjusel. Meie organisatsioon, soovides provotseerida erakorralist kiireloomulist olukorda auastmes ja toimikus, on Kristuse sõnade väärtuse enda jaoks otsustanud - nimelt selleks, et inspireerida suuremat lojaalsust meie juhtidele.
Kristuse kinnituse - kui see on teie garantii - õige kohaldamine on piiblilugejaid ja teadlasi sajandeid hämmingus olnud. Ma ise tegin seda detsembris koos torkega artikkel milles ma uskusin, et olen teiste abil leidnud viisi, kuidas kõik tükid sobivaks muuta. Tulemuseks oli tihe ja faktiliselt järjekindel (vähemalt siinkirjutaja seisukohast) arusaam, mis mind vähemalt vähemalt alguses intellektuaalselt väga rahuldas. Nädalate möödudes leidsin siiski, et see ei olnud emotsionaalselt rahuldav. Mõtlesin Jeesuse sõnadele Matthew 11-is: 25 (vt eespool). Ta tundis oma jüngreid. Need olid maailma beibed; väikesed lapsed. Vaim paljastaks neile tõe, mida targad ja intellektuaalid ei näinud.
Hakkasin otsima lihtsamat seletust.
Nagu ma oma detsembrikuises artiklis väitsin, kui isegi üks eeldus, millel mis tahes argument põhineb, on vale, siis see, mis näib sama kindel kui telliskiviehitis, pole midagi muud kui kaardimaja. Üks minu mõistmise peamisi eeldusi oli Matis viidatud “kõik need asjad”. 24: 34 sisaldas kõike, mida Jeesus ennustas salmides 4 kuni 31. (Muuseas, see on ka meie organisatsiooni ametlik arusaam.) Nüüd näen põhjust selles kahelda ja see muudab kõike.
Ma selgitan.
Mida jüngrid küsisid
„Ütle meile, millal need on? ja mis on märk teie kohalolekust ja vanuse lõpust? ”(Mat. 24: 3 Youngi sõnasõnaline tõlge)
Nad küsisid, millal tempel hävitatakse; juhtub midagi, mida Jeesus oli just ennustanud. Samuti küsisid nad märke; tema kuninglikku võimu saabumist tähistavad märgid (tema olemasolu, kreeka: parousia); ja märgid maailmalõpuks.
On väga tõenäoline, et jüngrid kujutlesid neid sündmusi kas samaaegselt või et nad kõik langevad lühikese aja jooksul.
Jeesuse vastus - hoiatus
Jeesus ei saanud neid seda arusaama keelata, laskmata kassi kotist välja ja paljastamata asju, mida seal polnud teada. Nagu tema isa, tundis ka Jeesus inimese südant. Ta nägi ohtu, mida põhjustas kohatu innukus Jumala aegade ja aastaaegade tundmisel; kahju usule, mida prohvetlik ümberlükkamine võib põhjustada. Nii et nende küsimusele otse vastamise asemel käsitles ta kõigepealt seda inimlikku nõrkust, väljastades rea hoiatusi.
Vs. 4 "Olge ettevaatlik, et keegi teid ei eksitaks."
Nad olid just küsinud, millal saabub maailmalõpp, ja tema suust tulevad esimesed sõnad: “valvake, et keegi teid ei eksitaks”? See ütleb palju. Tema mure oli nende heaolu pärast. Ta teadis, et tema tagasituleku ja maailma lõpu küsimus on vahend, mille abil paljusid eksitada - eksitatakse. Tegelikult ütleb ta seda täpselt järgmisena.
Vs. 5 "Sest paljud tulevad minu nimel, öeldes:" Ma olen Kristus "ja nad eksitavad paljusid."
Peame hästi meeles pidama, et „Kristus” tähendab „võitu”. Nii väidavad paljud, et on Jeesuse võidnud ja kasutavad seda iseenda nimetamiseks paljude eksitamiseks. Ent kui isehakanud võidnud eksitab, peab tal olema sõnum. See seab järgmised salmid konteksti.
Vs. 6-8 “Kuulete sõdadest ja kuulujuttudest. Veenduge, et te ei muretseks, sest see peab juhtuma, kuid lõpp on veel ees. 7 Sest rahvas tõuseb relvades rahva vastu ja kuningriik kuningriigi vastu. Ja erinevates kohtades toimuvad näljahädad ja maavärinad. 8 Kõik need asjad on sünnitusvalude algus.
Jeesus hoiatab oma jüngreid eriti selle eest, et nad ei eksitaks, kui nad arvavad, et ta on ukse ees, kui nad näevad sõdu, maavärinaid ja muud sellist, eriti kui mõni on ise ametisse võitud (Kristus, kreeka: Christos) ütleb neile, et neil sündmustel on eriline prohvetlik tähendus.
Alates Kristuse Jeesuse ajast on olnud palju kordi, kus kristlasi on peetud uskuma, et maailmalõpp on saabunud looduslike ja inimtegevusest tingitud katastroofide mõju tõttu. Näiteks oli Euroopas 100-aastase sõja ja Musta katku ajal levinud arvamus, et maailmalõpp on saabunud. Vaadake seda, kui sageli on kristlased jätnud tähelepanuta Jeesuse hoiatused ja kui palju valekristlasi (võidjaid) on aastasadade jooksul kokku puutunud, vaadake seda Vikipeedia teema.
Kuna sõjad, maavärinad, näljahädad ja katk on kestnud sajandeid, ei tähenda need Kristuse peatset saabumist.
Järgmisena hoiatas Jeesus oma jüngreid katsumustest, mis neid ees ootavad.
Vs. 9, 10 “Siis annavad nad taga kiusamiseks ja tapavad teid. Minu nime pärast vihkavad teid kõik rahvad. 10 Siis juhitakse paljud pattu ja nad reedavad üksteist ja vihkavad üksteist. ”
Kõik need asjad langevad tema jüngritele ja ajalugu näitab, et alates tema surmast kuni tänapäevani on tõelisi kristlasi taga kiusatud, reedetud ja vihatud.
Kuna kristlaste tagakiusamine on kestnud sajandeid, ei tähenda see Kristuse tagasituleku märki.
Vs. 11-14 “Ja paljud valeprohvetid ilmuvad ja petavad paljusid, 12 ja kuna seadusetus suureneb nii palju, kasvab paljude armastus külmaks. 13 Kuid inimene, kes lõpuni vastu peab, päästetakse. 14 Ja seda kuningriigi evangeeliumi kuulutatakse kogu asustatud maa peal tunnistuseks kõigile rahvastele ja siis saabub lõpp.
Kuna nad ei väida end olevat võitud (valekristid), teevad need prohvetid siiski valesid ennustusi, põhjustades paljude eksitamist. Seadusetuse levimus kristlikus koguduses põhjustab paljude armastuse kaotamise. (2 Thess. 2: 6-10) Me ei pea vaatama kaugemale kui kristluse hirmutav sõjakäik, et näha, kuidas meie Issanda sõnad täideti ja täidetakse. Kõigi nende kohutavate ennustuste abil annab Jeesus nüüd julgustussõnu, öeldes, et vastupidavus on pääsemise võti.
Lõpuks ennustab ta, et häid uudiseid kuulutatakse kõikides riikides enne lõppu.
Valeprohvetite kohalolek, kristliku koguduse armutu ja seadusteta seis ning heade uudiste kuulutamine on toimunud Kristuse ajast kuni tänapäevani. Seetõttu ei tähenda need sõnad tema eelseisva kohaloleku tunnust.
Jeesus vastab esimesele küsimusele
Vs. 15 “Nii et kui näete lohutuse jäledust - millest rääkis prohvet Taaniel -, seiske pühas kohas (laske lugejal aru saada)…”
See on vastus nende küsimuse esimesele osale. Ongi! Üks salm! Järgnev ei ütle neile, millal need asjad saavad, vaid pigem seda, mida teha, kui need aset leiavad; midagi, mida nad kunagi ei küsinud, kuid midagi, mida nad pidid teadma. Jeesus jällegi armastab oma jüngreid ja hoolitseb nende eest.
Olles andnud neile juhised, kuidas pääseda Jeruusalemma tulevast vihast, ning kinnitusega, et avaneb pääsemisvõimaluste aken (vs. 22), jätkab Jeesus taas rääkimist valekristidest ja valeprohvetitest. Seekord seob ta aga nende õpetuste eksitava olemuse tema kohalolekuga.
Uus hoiatus
Vs. 23-28 “Kui keegi ütleb teile:" Vaata, siin on Kristus! " või 'seal ta on!' ära usu teda. 24 Sest vale messiad ja valeprohvetid ilmuvad ning teevad suuri märke ja imesid, et võimaluse korral isegi valituid petta. 25 Pidage meeles, et ma olen teile enne tähtaega öelnud. 26 Kui te keegi ütleb teile: "Vaata, ta on kõrbes", ära mine välja ega "vaata, ta on siseruumides", siis ära usu teda. 27 Sest nagu välk tuleb idast ja vilgub läänes, nii saab ka Inimese Poja tulek. 28 kuhu iganes laip asub, kogunevad raisakotkad.
Kas Jeesus tuleb lõpuks oma jüngrite küsimusele teisele ja kolmandale osale vastamiseks? Mitte veel. Ilmselt on eksitamise oht nii suur, et ta hoiatab neid taas selle eest. Kuid seekord ei kasuta eksitajad selliseid katastroofilisi sündmusi nagu sõjad, näljahädad, katkud ja maavärinad. Ei! Nüüd täidavad need valeprohvetid ja valede võidupühade tegijad seda, mida nad nimetavad suurteks märkideks ja imedeks, ning väidavad, et teavad, kus Kristus on. Nad kuulutavad, et ta on juba kohal, juba valitsemas, kuid varjatud viisil. Muu maailm ei tea seda, kuid ustavad, kes neid järgivad, lastakse saladusse. "Ta on väljas kõrbes," ütlevad nad või "peidetud mingisse salajasse sisekambrisse." Jeesus käskis meil neile kuulmiskõrva mitte anda. Ta ütleb meile, et meil pole vaja mingit isehakanud messiat, kes ütleks meile, kui tema kohalolu on saabunud. Ta võrdleb seda taeva valgustamisega. Te ei pea isegi otse taeva poole vaatama, et teada saada, et seda tüüpi välk on vilkunud. Sellest punktist koju sõitmiseks kasutab ta veel ühte analoogiat, mis mahuks kõigile tema kuulajatele. Igaüks võib näha suurte vahemaade taga ringi liikuvaid karjuse linde. Keegi ei pea seda märki tõlgendama, et saaksime teada, et allpool on surnukeha. Välklambi või ringi liikuvate lindude äratundmiseks pole vaja erilisi teadmisi ega mingisse eksklusiivsesse klubisse kuulumist. Samuti on tema kohalolek maailmale, mitte ainult jüngritele, endastmõistetav.
Jeesus vastab osadele 2 ja 3
Vs. 29-31 “Kohe pärast nende päevade kannatusi pimeneb päike ja kuu ei anna oma valgust; tähed langevad taevast ja taeva jõud raputatakse. 30 Siis ilmub taevasse Inimese Poja märk ja kõik maa hõimud leinavad. Nad näevad Inimese Poja saabuvat taevapilvedele väe ja suure hiilgusega. 31 Ja ta saadab oma inglid valju trompetiga ja nad koguvad tema valitud neljast tuulest taeva ühest otsast teise.
Nüüd saab Jeesus vastata küsimuse teisele ja kolmandale osale. Tema kohaloleku ja vanuse lõpu märk sisaldab päikese ja kuu pimendamist ning tähtede langemist. (Kuna tähed ei saa sõna otseses mõttes taevast alla kukkuda, peame ootama ja vaatama, kuidas see täidetakse, nagu ka esimese sajandi kristlased pidid ootama, et näha, kes see vastik tegelikult oli.) See sisaldab Inimese Poja tunnust taevas ja siis lõpuks ka pilvedesse saabuva Jeesuse nähtav ilming.
(Tähelepanuväärne on ka see, et Jeesus ei anna oma jüngritele juhiseid nende päästmiseks, nagu ta tegi seda Jeruusalemma hävitamise ajal. Võib-olla on see sellepärast, et selle osa eest hoolitseb juba inglite juhitud „valitud kogunemine“.) Mat. 24: 31)
See põlvkond
Vs. 32-35 “Õppige seda tähendamissõna viigipuu küljest: kui see oks muutub õrnaks ja paneb lehed välja, teate, et suvi on lähedal. 33 Nii et ka teie teate kõiki neid asju nähes, et ta on lähedal, otse ukse ees. 34 ütlen teile tõtt, see põlvkond ei kao enne, kui kõik need asjad toimuvad. 35 taevas ja maa kaovad ära, kuid minu sõnad ei kao kunagi.
Ühtegi isehakanud võitu ega ka enda määratud prohvetit pole vaja selleks, et keegi teaks, et suvi on käes. Seda ütleb Jeesus raamatus 32. Hooaja märke saab lugeda igaüks. Seejärel ütleb ta, et teie, mitte teie juhid ega mõni guru ega mõni paavst ega mõni kohtunik ega mõni juhtorgan, kuid näete ise nende märkide järgi, et ta on lähedal, “otse ukse ees”.
Märgid, mis näitavad, et Jeesus on kohe ukse ees, tema kuninglik kohalolek on kohe käes, on loetletud salmides 29 kuni 31. Need ei ole sündmused, mille eest ta hoiatab meid valearusaamise eest; sündmused, mida ta loetleb salmides 4 kuni 14. Need sündmused on kestnud juba alates apostlite päevast, nii et need ei saanud olla märk tema kohalolekust. Salmide 29 kuni 31 sündmused pole veel aset leidnud ja toimuvad ainult üks kord. Nad on märk.
Seetõttu, kui ta lisab salmis 34, et üks põlvkond on tunnistajaks “kõigile neile asjadele”, viitab ta salmides 29 räägitule ainult 31ile.
Siit järeldub paratamatu järeldus, et nende märkide ilmnemine toimub teatud aja jooksul. Seega on vaja kindlustunnet. Esimesel sajandil Jeruusalemmas aset leidnud viletsus kestis aastaid. On raske uskuda, et kogu globaalse asjade süsteemi hävitamine saab olema üleöö.
Seetõttu on Jeesusel vaja sõnu rahustada.
Kokkuvõtteks
Kui ma ütlen, et ma olen osa hipide põlvkonnast, ei saa te järeldada, et olen sündinud hilistes 60-ides, ega uskute, et olin 40-aastane, kui Beatles oma Sgt välja laskis. Pepperi album. Saate aru, et ma olin ajaloo teatud ajahetkel konkreetses vanuses. See põlvkond on kadunud, kuigi need, kes selle lõid, on endiselt elus. Kui keskmine inimene räägib põlvkonnast, ei räägi ta ajavahemikust, mida mõõdetakse kollektiivse elu jooksul. 70 või 80 aastate arv ei tule meelde. Kui ütlete Napoleani või Kennedy põlvkond, siis teate, et viitate sündmustele, mis identifitseerivad suhteliselt lühikese ajalooperioodi. See on üldine tähendus ja selle määratlemiseks ei ole vaja doktrinaalset kraadi ega teaduslikke uurimistöid. See on arusaam, et “väikesed lapsed” saavad vaistlikult kätte.
Jeesus on oma sõnade tähenduse tarkade ja intellektuaalsete eest varjanud. Kõik tema hoiatussõnad on tõeks saanud ja paljusid on eksitatud, et nad usuvad iseenda poolt iseenda poolt võetavate valede ennustuste kohta. Kui aga saabub aeg kohaldada Matthew 24i sõnu: 34 - kui me tõesti vajame jumalikku kindlust, et kui me vaid peame kinni, et meie pääste saabub ja me ei hiline -, siis pisikesed, imikud, beibed, saan selle kätte.
Matthew 24: 34 pole siin, et anda meile vahendeid, kuidas arvutada, kui lähedal on lõpp. See ei ole selleks, et pakkuda meile võimalust ettekirjutuse täitmiseks kell Tegude 1: 7. See on selleks, et anda meile jumaliku toega garantii, et kui hakkame märke nägema, jõuab lõpp sellesse põlvkonda - suhteliselt lühikese aja jooksul, mida võime taluda.
Küsisin ühelt vennalt, et sellel pole mõtet ja see on lihtsalt vale. Ta vaatas mind ja ei öelnud midagi. Palusin tal, et lugesin Matteust veel 23–25 korda, kui midagi Piiblist. Ja pole ühtegi pühakirja tõestust, et see kattumine on lihtsalt jama ja tõesti vale ... Ta ütles, et see on tema jaoks mõistlik. Palusin näidata mulle piiblis ... Vastust pole
Tere, Buster, nad vajavad põlvkonna doktriini, et jätkata vahendina, et arvutada, kui lähedal oleme lõpule. Nad peavad hoidma JW-d ärevil, et lõpp on vaid mõne aasta kaugusel, nii et hirm sunnib teda jätkuvalt juhtorganisse uskuma ja talle alluma. Teda usutakse, et kui ta ei ole organisatsioonis, kui saabub lõpp, siis ta sureb. Nii naeruväärne kui see viimane tõlgendus on, vajavad nad seda oma karja kontrollimiseks. Vale ootuste loomise ja taasloome jätkamine aga kannab... Loe rohkem "
Ma armastan seda pikka pikka arutelu. See on väga värskendav ja läbimõeldud. Mulle meeldib, et peaaegu ajavahemikul 1879 kuni 2014 pole meil ikka veel seda põlvkonda. Mulle meeldib, kuidas organisatsioon üritab parimat, et 1995. – 2015. Aastal selle põlvkonna meelt muuta. Aga mis mul tegelikult põhjas on, on see, kuidas vahitorn 15. aprillil 2010 mõtles Jeesus ilmselt ... Kuidas kõigest pühast teada, mida Jeesus mõtles ligi 2000 aasta pärast ... Miks nad ei saa öelda, et me lihtsalt ei tea, ja jätame selle Jeesuse ja Jehoova kätte ...... Loe rohkem "
Olen põhjalikult käsitlenud selle põlvkonna küsimusega seotud dilemmat, mis on suur JW küsimus, kuid tegelikult ei peaks seda olemas olema, kui seda õigesti uurida ja mitte denomi natsionaliseerida. Mida ma nüüd teen? Tutvuge palun järgmise tsitaadi üksikasjadega minu veebisaidil: http://www.sanctifyname.com/generation.html: ____________________________________________________________________ Kõigile kristlastele, kes on huvitatud põlvkonna tähendusest ja kestusest: põlvkonnast - selle lõpuaja olulisusest või muust. Matteuse 24:34: „Kindel, ma ütlen teile. see põlvkond ei kao kaugeltki enne, kui kõik need asjad toimuvad. ASV Strongi laiendatud piiblisõnade sõnastikust: 1074 geeni päritolust (eeldatav tuletis... Loe rohkem "
Nõustun Barnessi kommentaaridega selle pühakirja kohta ja mulle meeldib ka John Wesley kommentaar - „Ja tehke seda - täitke armastuse seadus kõigil ülalnimetatud juhtudel. Hooaja tundmine - täis armu, kuid kiirustades minema. Et on viimane aeg unest ärgata - kui kaunilt viiakse metafoor edasi! See elu, öö; ülestõusmine, päev; südamesse paistev evangeelium, selle päeva koidik; me peame ärkama unest; üles tõusta ja oma öö ära visata - riided, sobivad ainult pimedusse,... Loe rohkem "
Selle põlvkonna uut tõlgendust käsitleva küsimuse ajal ei tulnud me tegelikult kommentaaridega. Ühel hetkel on Wt. dirigent püüdis mu naeratuse. Tõenäoliselt tundis ta, et sain sellistest hetkedest aru (olles mõnda aega vahitorni dirigendina töötanud). Pärast kommentaari esitamist oli ta taktitundeline, et mitte jätkata asja jätkamist. Milline on sinu suhtumine Romisse. 13:11? Praegu on mul Barnesi kommentaaridega mugavam. Kahel põhjusel: 1. See välistab asjaolu, et apostel Paulus spekuleeris. 2. See ei luba ühelgi inimesel seda kasutada... Loe rohkem "
Paljudel vendadel, eriti vanematel, tundub olevat see ebamugav. Kas mäletate seda vooluringi osa selle põlvkonna kohta? See nõudis intervjuud vanema kauaaegse vanemaga. Enamik tegeleb kognitiivse dissonantsiga, mille see tekitas, ignoreerides, ja kui see on artiklis välja toodud, hoiduvad nad osalemast. See on vaikne mäss. Nad mässavad sellega, et ei osale. Vaatame, kas juhatus jätab selle sinnapaika.
Täname teid roomlaste 13: 11 kasvatamise eest. Olen teie arvamuse ja Barnesi kommentaariga nõus.
Wt dirigent esitas publikule küsimuse, kas nende arvates on see põlvkonna seletus selgem. Mõni publikust raputas erimeelsuste tõttu pead, kuid teised kommenteerisid lõplikult, (me ei saa tegelikult midagi vastupidist Wt õpetuse kohta välja tuua, nii et see pole üllatav) ja üks vanem õde kommenteeris, et me ei tea tunde me ei peaks tegelikult midagi lõplikku ütlema. Kasutades ka Rm 13:11 õigustamaks, et me teame hooaega, arvan, et see on kontekstist väljas.
Häbiväärne kommentaar
Tänase uurimuse paragrahv 15: „Esimene rühm oli käes 1914. aastal ja nad nägid hõlpsalt ära Kristuse kohaloleku märgi sel aastal.” See on faktide täielik valeandmete esitamine, täielik vale. Piibliuurijad CTRusselli ajal uskusid, et Kristuse kohalolek algas aastal 1874. Nad uskusid, et 1914. aasta tähistab suure viletsuse algust. Alles 1920. aastate lõpus hakkasime õpetama 1914. aastat kui Kristuse kohaloleku algust.
(Mul on kahju, et jätsin selle postituse tehes vahele.)
Meleti tänab teid arvamuse eest 7v 56 kohta. See on ka väga huvitav. Samuti tänan bobcatit teie julgustuse eest. Mul on uus piibli algatus, kuid ma ei teadnud seda tänaseni. Ma olen teinud Prantsusmaad. Tänan, et tutvustan matthew 2-iga. Täname veel kord meleti veebisaidi eest, et tegite suurepärast tööd. Minu meelest on põnev pidada neid pühakirjakohti käsitlevaid arutelusid kev-teemal
Esimene rühm oli 1920is veel elus. Ma ei näe siin valesid.
Vale on see, et artiklis väidetakse, et esimene rühm oli käes 1914. aastal (tõsi) ja nad nägid hõlpsalt ära märgi Kristuse kohalolekust sel aastal (vale). 1914. aastal, kui nad „(ekslikult) siiski märkasid Kristuse kohaloleku märki, oli 1874. Artikkel paneb meid arvama, et 1914. aastal uskusid või mõistsid need, kes olid käes, Kristuse kohalolu sel aastal. Pole tõsi. See, mis nende arvates algas sel aastal, oli suur viletsus. Juhatus teab, et 1914. aastal uskusid vennad, et Kristuse kohalolek on juba olemas... Loe rohkem "
Mis nali see uuring oli. Üks vend ütles: "Kui te sellest aru ei saa, siis ärge muretsege selle pärast, sest see muutub tõenäoliselt paari aasta pärast uuesti".
Huvitaval kombel tegi Jeesus selle väga märkimisväärse märkuse, mida sageli ei arvestata: „Ühel päeval küsisid variserid Jeesuselt:„ Millal tuleb Jumala riik? ” Jeesus vastas: "Jumala riiki ei saa nähtavate märkide abil tuvastada." - Luuka 17:20 (NLT) Seetõttu ei saanud Kuningriigi „tuleku” ega „kohaloleku” kindlakstegemiseks kasutada nähtavaid märke. Sellepärast andis Jeesus jüngritele range hoiatuse: „Olge valmis, sest Inimese Poeg naaseb siis, kui te teda kõige vähem ootate” - Luuka 12:40 Need, kes vastaksid „aegade märke” jälgides, et teha kindlaks, millal “Aeg on... Loe rohkem "
Sa ei vasta ikka veel minu esitatud küsimustele. Olen kindel, et tunnete, et teie juhtum on tugev ja arutluskõlad. Siiski olen sellel foorumil viimase kahe aasta jooksul leidnud, et kui keegi ignoreerib küsimustele vastamist, mis osutuvad nende antud juhtumi jaoks keeruliseks, paneb see vaatlejaid uskuma, et nende arutluskäik on nõrk. Palun ärge võtke seda valesti. Juhin sellele tähelepanu vaid seetõttu, et meie eesmärk on siin jõuda tõeni. Mis puudutab teie seisukohta Luuka 17:20 kohta, siis te ei esita fakte. Renderdamist "nähtavate märkide abil ei saa tuvastada" mitte... Loe rohkem "
Vau. Ma lugesin lihtsalt RT Frances'i mälu matšeete 24 v 29 kuni 35 m peal. Ma arvasin, et ei saa olla nii, et need salmid oleksid juba esimesel sajandil täidetud. Nüüd pole ma nii kindel, et ma arvan, et see on võimalik. Samuti on minu arvates huvitav jeesuse vastus sanhedriinile 26 v 64. Kuid ma ütlen teile, mehed siitpeale, näete inimese poega, kes istub võimu paremal käel ja tuleb taevapilvedel. See võib olla muu märk a... Loe rohkem "
Jeesuse sõnad sanhedrinile ei täitunud kunagi selles mõttes, et nad nägid Jumala paremal käel Jeesuse taevasse nägemuse, kuid need täitusid esimesel sajandil, kui esimene Stephen neile oma nägemuse kuulutas. (Apostlite teod 7:56, 57). . . "Vaata! Ma näen, kuidas taevas avanes ja Inimese Poeg seisis Jumala paremal käel. " 57 Selle peale hüüdsid nad oma hääle ülaosas, panid käed üle kõrva ja tormasid kõik koos tema poole. See pani nad teda mõrvama. Seejärel olid nad tunnistajaks Jeesuse uue ilmumisele... Loe rohkem "
Kev: Prantsusmaa kommentaar (NICNT-Matthew) on Mathewi kohta parim, mida olen näinud. Selles on veel mõned asjad, millega mul on vahe, kuid tundub, et ta üritab kogu asja kontekstis püsida (mitte ainult Matteuse 24). Samuti on ta nõus tunnistama, kui keerulistele lõigudele näib olevat mitu võimalikku lahendust. Umbes neljakümne taala eest, mille ma selle eest maksin, pean seda üheks oma parimaks referentsiks. Üks minu erinevusi temaga Matteuse 24. peatükis on see, et ta ei arva Galluse liikumist Jeruusalemma vastu 66. novembril... Loe rohkem "
Kev:
Kommentaar (RT France) kogu Matteuse 24 ja 25 kohta on üsna hea lugemine - kuigi pikk.
Vaadake ka seda, kuidas ta arutleb Matteuse 2. peatüki „Petlemma tähte” üle (kaasa arvatud Mt 2: 2 tõlge). Väga huvitav lugemine!
Meleti, ma töötan ja saan piiluda ainult vahel ja mitte mõtteviisis, et tõesti istuda ja anda teile läbimõeldud põhjalik vastus. Ma ei arva, et “minu” juhtum on tugev; pigem arvan mina, et tulevase täitumise juhtum on Pühakirja sisetõendeid arvestades üsna nõrk. Olen aeglaselt kaldunud üha enam pretendeeriva lähenemisviisi poole Matteuse 24. peatüki Jeesuse sõnadele. Ma ei näe, kuidas see võiks kristlust kahjustada. Kuid see vaidlustab ja võib-olla hävitab ka apokalüptilised tulevikuvaated... Loe rohkem "
Samuti pidage meeles, et Jeesuse sõnade geograafiline kontekst on JUDEA. seetõttu ei tähenda „maa hõimud” [kreeka: jah, sõna otseses mõttes: pinnas] kogu planeeti maad, vaid ennustuse kontekstis sama pinnast või maad ja see on JUUDEA. Seetõttu on “maa hõimud” Juudeas elavad rahvad, arvatavasti juudid, kuigi ma ei välistaks ka teisi.
mitte "jah", vaid "kreeka: ges" (vabandust)
Samamoodi kasutati Matteuse 24:14 οἰκουμένῃ („asustatud maa”) sageli „Rooma impeeriumile” või „muistsete aegade inimestele tuntud maailmale” või isegi lihtsalt „Palestiinale ja sellega piirnevatele riikidele” viitamiseks. (AMG Kreeka-Inglise sõnaraamat, lk 1033; Cmp. Lk 2: 1; Ap 11:28; 17: 6.) See sobib hõlpsasti Pauluse ütluses Koloslastele 1:23, mida ei saa võtta sõna otseses mõttes ("kogu loodu" ).
Võib-olla on ristiusu suurim tragöödia see, et enamik (sealhulgas apostlid Paulus ja Peetrus ning Ilmutuskirjanik Johannes) ei suutnud Püha Vaimu toimimise kaudu Jeesuse tulekut ja kohalolekut ära tunda ning olid selle asemel oodanud apokalüptilist, suurejoonelist Jeesuse tagasitulek.
Jeesus rääkis selgelt oma põlvkonna inimestega, nende kaasaegsetega. See põlvkond näeks tema ennustuste täitumist. Traagiline on see, et kui need ettekuulutused ei täitunud viisil, mida jüngrid ootasid, pöördusid nad apokalüptiliste spekulatsioonide poole, mis siiani kristlasi köidavad.
Wow bobcat ja edenone on huvitavad seoses vihjega mattew 26 v 64, mida ma polnud varem mingil põhjusel ühendanud .matthew 24-iga. Tänu palju kev
edenone1, te pole mu küsimustele vastanud. Küsimused, millele tuleb vastata, kui soovite piibellikku ja ajaloolist tuge oma veendumustele toetada. Selle asemel esitate kategoorilisi avaldusi, mis seavad kahtluse alla piiblikirjutajate nagu Pauluse, Peetruse ja Johannese inspireeritud staatuse.
Tänu meletile on õige, mida te ütlesite suure viletsuse kohta. See on jumalate inimeste puhastusaeg. Kev
Bobcati jaoks on suur probleem neile, kes usuvad, et Luuka 21. ja Matteuse 24. peatükk on nagu läbipaistvad kiled, mida saab omavahel sobitada, kuid kes peavad siiski piibellikku inspiratsiooni ründajatele vastuseid pakkuma: (Matteuse 24:21) „selleks ajaks saab olema suur viletsus, nagu seda pole olnud maailma algusest siiani, ei ega tule kunagi. " On üldteada, et 70. aastal juhtunu ei sobi sellise kirjeldusega. Eelmise sajandi holokaust kui ka muud sündmused nii Jumala rahva kui ka nende seas, kes seda ei tee... Loe rohkem "
Daytona: Ma kardan, et ma ei saa ikkagi teie lõputööga kaasa minna. Luuka 21: 29-33 koondab kõik Luuka 21: 20-28 sündmused toimuma „selle põlvkonna” sees. Ja salmis 33 annab Jeesus virtuaalse vande, et tema sõnad toimuvad. Kirjanduslikust vaatenurgast ei pea salmid 25–28 olema kronoloogiliselt salmide 20–24 järel. Nad võivad lihtsalt kirjeldada nende asjade teist aspekti. Salmides 20–24 kirjeldatakse juutide seas toimuvaid asju. Salmides 25–26 kirjeldatakse paganate seas toimuvaid sündmusi. Pange tähele erinevust lihtühendi (καὶ, “ja” / ”ka”) vahel, mis algab salmis 25 ja kuidas salmis 27... Loe rohkem "
Asjade lihtsana hoidmine mitte sellepärast, et peaksime, vaid seetõttu, et pühakirjas on enamasti lihtsam vastus õigem. Näiteks, nagu me kõik teame, andis Kristus oma isale kogu au ja tunnustuse, ehkki teda pidi austama, nagu ka meie austame isa. Kuidas seda väidetavat vastuolu lahendada, on olnud lugematute kirjutiste ja raamatute allikas, kuid mitte mingil eesmärgil. Lihtsaim vastus on õige; Jehoova on isa, Jeesus on poeg. Neid termineid, isa ja poega, ei valitud õhkõrnast, vaid neil on tähendus nagu meil... Loe rohkem "
Kui (Matteuse 24:30 NWT) ”. . .Ja siis ilmub taevasse Inimese Poja märk. . . ” sõna otseses mõttes muudetaks "ja siis ilmub taevas Inimese Poja märk". See on seos Taanieli 7:13, 14. "Inimese poeg" on "taevas", mitte "märk". Seejärel muudab see näitu täielikult. Tõlge muutub „”… siis ilmub see märk, et inimese poeg on taevas ”. Kuna Jeesus seda lubas: „Ma võin selle tõe garanteerida: need, kes minusse usuvad, teevad seda... Loe rohkem "
Huvitav ettevõtmine, Eden. Kui see sel ajal siiski täide läks, kuidas ühitada neid leinu peksvaid hõimlasi ja seda, kuidas nad näevad Inimese Pojat tulemas pilves võimuses ja hiilguses?
Vau, palju kommentaare. Mõnikord segasemaks, vahel täpsustavaks 🙂 Igatahes otsustasin kogu sündmuse uuesti läbi lugeda, kuid seekord alustasin 23. peatükist. Selle peamist põhjust mainitakse Mt. 24: 3: 3 Kui ta oliivimäel istus, tulid jüngrid tema juurde eraviisiliselt ja ütlesid: “Ütle meile, millal need asjad juhtuvad? Ja mis on teie tuleku ja ajastu lõpu märk? ” Jüngrid rääkisid neid asju. See on mitmuses ja sellega, mida on varem öeldud. Mida on varem öeldud. Nojah,... Loe rohkem "
Mõtle Taaniel 7:13: „Oma öises nägemuses vaatasin ja seal oli enne mind üks taoline pilvega inimese poeg. Ta lähenes iidsetele aegadele ja juhatati tema juurde. " Taaniel nägi nägemuses - mitte reaalses, käegakatsutavas kontekstis - inimese poega, kes “tuli koos taevapilvedega”. Mõistet "tulemine" võtame praeguse ingliskeelse tähendusega - kui midagi või keegi läheneb meile. Seepärast eeldame, et Jeesus “tulemine” tähendab taevast algavat rada [kus pilved asuvad] USA-sse [vaatlejatesse,... Loe rohkem "
Mis on tõestus selle kohta, et „kõik maa hõimud” viitavad 12 hõimule? Mis on tõestus selle kohta, et nad teadsid, et Inimese Poeg oli sisenenud taevapilvedega, et nad saaksid leinata? Kas on tõendeid selle kohta, et Iisraeli 12 hõimu väljendasid leina nähes Jeesust taevasse? Või tõendid selle kohta, et nad üldse olid sellise sündmuse tunnistajaks? Samuti, mis on tõestus selle kohta, et oleme sellest ajast alates olnud Kristuse juuresolekul? Kuidas ühtlustate selle tõlgenduse kõigi Pühakirjas olevate viidetega?... Loe rohkem "
Eeden, (tervitused) RT Prantsusmaa teeb umbes kell 24 sarnase avalduse („ja nad näevad Inimese Poega tulemas taeva pilvedel väe ja suure hiilgusega”), nagu teiegi (ja ma nõustun teiega). Ta ütleb: See ütlus [Mt 30:24] kuulub kolme Matteuse vihje (30:16; 28:24; 30:26) rühma, mida jagatakse märgiga (64:8; 38:13; 26:14 ) ja millel on teatud olulised ühised jooned: kõik nad räägivad nähtavast „Inimese Poja tulemisest”, mis on seotud võimuga ja mis peab toimuma... Loe rohkem "
Bobcat, kas soovitate kahekordset täitmist või usute, et kogu Matthew 24 täitus esimesel sajandil täielikult?
Meleti: Ei, kumbagi neist (kahekordne täitmine / ainult 1. sajand). Minu vastus Eedenile oli seotud ainult Matteuse 24:30. Ise pean 24: 4-35 vastuseks jüngrite esimesele küsimusele ("millal need asjad tulevad" - templi ja linna hävitamine). Ja 24: 36-25: 46 kui vastus teisele küsimusele („mis on teie parousia märk ja asjade süsteemi järeldus”) Kirjanduslik jaotus diskursuses ilmneb 24:36 avasõnades. , Περὶ δὲ. (Vt minu teist postitust, kus ma arutlen Mt 24:36 ja peri de siin:... Loe rohkem "
Millise esimese sajandi täitumise annate Matile. 24: 29-31?
Meleti: Millise esimese sajandi täitumise annate Matile. 24: 29-31? Siin on lühike kokkuvõte: Matteuse 24:29 = Luuka 21:25, 26. Nagu Luukas näitab, kirjeldab see paganate seas toimuvat. See kirjeldab ajaloolist sündmust nimega "Nelja keisri aasta". Selle lähtepunkt on umbes Nero enesetapp 68. aasta juunis pKr. Selle lõpp-punkt (umbes) on 69. detsember pKr, kui Vespasianus võitis oma konkurendid. (Nero ja Vespasianuse vahel olid kolm keisrit Galba, Otho ja Vitellius. Matteuse 24:29 on vihje Jesaja 13:10 ja 34: 4. Mõlemas kontekstis kirjeldatakse... Loe rohkem "
Tere, Bobcat, ma võin vabalt avada teema saidil diskussthetruth.com ja kleepisin selle kommentaari sinna koos teie ülaltoodud tsitaadiga. Kui olen oma piire ületanud, andke mulle sellest teada ja eemaldan pakkumise. Tahtsin lihtsalt oma kommentaariks konteksti anda. Kopeerin seda siin, et need, kes teist foorumit ei külasta, näeksid mõlemat poolt. See on huvitav teema ja väärib lahendamist vajava avatud arutelu eeliseid, nii et minu arvates on kõige parem liigutada see sinna, et pääseda Beroean Picketsi kommenteerimisfunktsiooni piirangutest. Ma loodan seda... Loe rohkem "
Kui (Matteuse 24:30 NWT) ”. . .Ja siis ilmub taevasse Inimese Poja märk. . . ” sõna otseses mõttes muudetaks "ja siis ilmub taevas Inimese Poja märk". See on seos Taanieli 7:13, 14. "Inimese poeg" on "taevas", mitte "märk". Seejärel muudab see näitu täielikult. Tõlge muutub „”… siis ilmub see märk, et inimese poeg on taevas ”. Kuna Jeesus seda lubas: „Ma võin selle tõe garanteerida: need, kes minusse usuvad, teevad seda... Loe rohkem "
Ma ei tea daytona, mis vastusest meile aimugi annab. Kev
Loodame täielikult Jumala võimele inspireerida ja juhtida oma inimesi sinna, kuhu nad peavad minema; me ei loe evangeeliume mitte kui ülestähendusi, mille on kirjutanud mehed, kes kirjutavad oma kogukonda esindama, vaid pigem kui jumalast inspireeritud ülestähendusi. Nii et ... usaldades Matteust ja Luukat, võime küsida, miks pani Jehoova need mehed kirjutama nii, nagu nad kirjutasid? Miks on Matteuse 24 ja Luuka 21 erinevad? Ja miks pani Jehoova Luuka asetama mõne olulise asja Luuka 17. peatükki, mitte Luuka 21. peatükki? Siin on mõtlemisainet: Noa päevad kulmineerusid... Loe rohkem "
On kindlaid tõendeid selle kohta, et Luukas on kirjutatud enne Jeruusalemma hävitamist, nii et tema jutustus nendest sündmustest oleks prohvetlik, nagu Matteuse oma, mitte ajalooline. Lisaks tähendas poliitiline olukord 66. aastal uustulnukates seda, et Kristuse käskkirja järgides oli linnast kiiresti põgenemine ülitähtis. Isegi lühikese aja ootamine takistaks suuresti lahkumispüüdlusi, kuna selootid värbasid mehi ja materjale paratamatuks tagasitulekuks roomlastega.
Jätan selle siis Jehoova kätte. Loodetavasti saab postitusest kasu üks või kaks lurkerit.
Daytona
Ma arvan, et peaksime mõistma, et Matteus, Markus, Luukas ja Johannes kirjutasid kõik pärast Jeesuse surma. Erinevalt minevikus olnud prohvetitest, nagu Jesaja, kes kirjutas, mida neile öeldi, said inspiratsiooni NT kirjanikud inspireerida Jeesuse elus juhtunud sündmusi. Iseenesest oli see alati omamoodi ajalugu, sest nende kirjutamise ajaks olid paljud asjad juba juhtunud. Johannes kirjutati isegi pärast Jeruusalemma hävitamist (RNWT andmetel). Mis puutub sisusse, siis olen nõus, et Jeesus tegi avaldusi varsti toimuvate sündmuste kohta (aastal XNUMX)... Loe rohkem "
Menrovile olen teie postitusega üldiselt nõus. Jehoova Jumal võib inspireerida ajaloolast samamoodi nagu ta võib prohvetit. Moosese kirjutisi (mis olid enamasti ajaloolised) muudeti pärast tema elu mõnevõrra parandatud, kuid see ei tähendanud seda, et kirjanik vaatas oma kirjutist tagasi. Luke võiks tagantjärele kirjutada inspireeritud plaadi. Selles pole midagi müstilist ega ka väljaspool Piibli normi. See ei tähenda ka seda, et tema rekord ei võiks sisaldada prohvetlikku materjali, mis pole ajalooline. See on see prohvetliku ja... Loe rohkem "
Kuna ennustamine on ainult ette kirjutatud ajalugu, siis lähen selle mõistmise juurde.
Mis puutub sellesse, et me midagi küsime Kristuse või vaimu NIMES, siis tähendas heebralasest vaatepunktist mõiste „selle nimel”, mida iseloomustas:. Seega ei taotleks me midagi, mis oleks Jeesuse, vaimu või isa jaoks ISELOOMULIK. Kõik see kehtib juudi (tegelikult kogu Lähis-Ida) kultuuri väljendi „NIMES” kohta.
Veel üks huvitav küsimus: miks asetab Luukas Matteuse 24. peatükis nimetatud pakilisuse mitte Luuka 21. peatükki, vaid Luuka 17. peatükki: „Sel päeval ei tohi inimene, kes on toaplaadil, kuid kelle majas on liikuvaid asju, valima need üles ja inimene põllul, ärgu ta ka tagasi pöördugu asjade juurde. "
Kas see pühakirjade paigutus on inspireeritud? Jah. Meie ülesandeks on leida, miks Jehoova selle nii asetas.
Daytona
See, mis on Luuka käsul 17: 26-37, on Matteuse 3. peatükis jaotatud kolmeks. Luuka 24: 17-26, 30, 34 = Matteuse 35: 24-37. Pange tähele, kuidas Matteus lühendab, jättes Loti välja. Seejärel ühendab see selle, et "üks võetakse, teine jäetakse maha", mis Luukas on seotud põllult põgenemisega ja toapinnalt. Luuka 41:17 = Matteuse 31: 24–16. Matthew laiendab, mis on Luukal seoses ootamatu põgenemisega majapõrandalt ja põllult. Matteus sisaldab muret rasedate naiste ja hingamispäeva pärast. Luukas ütleb „Loti naise” ütluse ja ütluse „oma hinge päästmise” kohta. Luuka 20:17 = Matteuse 37:24. Sisse... Loe rohkem "
Siin on huvitav küsimus: miks asetab Luuka 21. Noa päevad Luuka 17. peatükki, mitte Luuka 21. peatüki viimastesse Jeruusalemma päevadesse?
Daytona
Meleti, pärast peatüki lugemist võtsin artikli uuesti lugemiseks aega. Mul on ilmselt üsna palju mõtteid ja küsimusi, mida tahaksin nende tekkides kirjutada. Ma arvan, et üks raskusi, mille ma selles peatükis leidsin, oli see, kuidas Jeesuse vastused kahele küsimusele leidsid tee koos, nii seotud viisil, et tõepoolest oleks vaja täiendavat ettevaatlikkust, et teha kindlaks, millised avaldused on seotud Jeruusalemma hävitamisega ja millised teised “aegade lõpuni”. Täpsemalt, mõeldes, et avaldused koostati tõenäoliselt üsna kaua hiljem. Näiteks võivad kuulujuttud sõjast sõltumatult olla... Loe rohkem "
Tere, JB!
Tõstatate huvitavaid küsimusi. Kindlasti on ruumi ka alternatiivsetele arusaamadele sugupuust. Kui klõpsatesee põlvkond”Kategooria, nagu sellel lehel, näete, et oleme mõne kuu jooksul neist paariga maadelnud.
Mis puudutab F&DS-i, siis on olemas teema, mille sissesaamine võtab veidi aega. Jällegi oleme sellest palju kirjutanud ja selle teema kohta on palju kommentaare laienenud. Kategooria link, Orja tuvastamine viib teid sinna.
Meleti
Aitäh, Meleti, laiendan nende kategooriate otsingut.
Suur tänu.
Vastus sellele, kellele tähendamissõna F&DS viitab, on selle esimene (kronoloogiliselt öeldes) Luke'i versioonis õige. Luuka 12. peatüki kirjeldus toimub umbes kuus kuud enne oliivide jutlust Matteuse 6. ja Markuse 24. peatükis. Luuka 13: 12–32 ütleb Jeesus jüngritele, et Jumal on heaks kiitnud neile kuningriigi andmise. Seetõttu peaksid nad muutma kuningriigi oma peamiseks aardeks elus. Salmides 34-35 kasutab Jeesus illustratsiooni, mis hõlmab isanda-orja suhet. Nad peaksid olema nagu hõivatud, töökad orjad, kes ootavad oma isanda tagasitulekut. Seal... Loe rohkem "
On mõned, kes nõustuvad teooriaga, et Saatan langes ammu enne Kristuse surma. Mõni tsiteerib Luuka 10. salmi 18. ... Saatan on juba langenud nagu taevast valgustatud.
Peaaegu kahetise täituvuse teooria kohta. Ma arvan, et Matteuse 24i esimeses osas on liiga palju salme, mis tunduvad omapärased esimesele sajandile, ja mõned lõpu poole olevad salmid, mis võivad olla ainult tulevikus. Ma arvan, et see muudab kahekordse täitmise keeruliseks. Kev
btw menrov, mis puudutab teie sõnauuringut οὐ μή, otsige üles Thayers: οὐ μή osake koos suurendab eituse jõudu ja ei tähenda üldse, mitte mingil juhul, mitte mingil juhul. Vaadake selle pühakirjas teisi kasutusviise: Matteuse 5:18 ... kuni taevas ja maa ei kao, ei tohi ükski märk ega killuke Matteuse 5:26 mingil juhul mööda minna ... Luuka 18:17 ... Igaüks, kes ei saa Jumala riik kui väike laps ei saa sinna mingil juhul siseneda. Seda väljendit kasutatakse Uues Testamendis 94x ka... Loe rohkem "
INOG, tänan tagasiside eest. Nagu ma ütlesin, uurin seda salmi ja näen teie poolt välja toodud punkte. Ma tean topelttäitmise vaadet, kuid näen selle nimel vaeva. Kas teate mõnda teist salmi, kus Jeesus räägib või selgitab midagi, mida võib pidada kahekordseks täitumiseks? Kuidas ma loen Jeesuse sõnu ja õpetusi, see on üsna otsekohene. Ta kasutab illustratsioone või tähendamissõnu, kuid ma ei tea, kumb illustratsioon täidaks topelt. Kui sel perioodil pole juhtunud kõiki asju, mida ta ennustas, siis pole see tegelikult topeltteostus.... Loe rohkem "
Menrov -
Mul on probleeme ka kahekordse täitmisega, osalt tänu GB topelt täitmise hullustele. Mulle meeldiks näha, kui mõni Piibli ettekuulutus täidaks kaks korda.
Olen nõus, et Meleti esitatav ühekordne täitmine lepib pühakirjaga. Ma lihtsalt usun, et see "põlvkonna" arutelu tuleneb kristlastelt, kes kaaperdasid juutide "viimaste päevade" ennustusi. Ma tõesti ei saa aru, miks sellele lõigule nii palju tähelepanu pööratakse.
Isegi kui Meleti ütles, on teie artikkel hästi koostatud ja mõttekam kui mis tahes eeldus, millega olen kokku puutunud.
See, kuhu me siin läheme, on topelt täitmine. Kui uurite käepärast olevat lõiku, mõistate, et kõik asjad ei ole esimese sajandi jooksul täidetud, kuigi paljud asjad on täidetud. Minu arvates on pühakirja ühtlustamine väga raske, kui te ei arvesta kahekordse täitmise põhimõtet.
Ma oleksin lugupidavalt nõus. Ma usun, et suur osa probleemidest, millega oleme end aastakümnete jooksul kokku puutunud, on tingitud veendumusest, et tegemist on kahese täitumisega. Usun nüüd, et Matthew 24: 3-36 puhul pole kahekordset täitmist. Kõik laheneb kenasti, kui eeldame, et kõik need asjad saavad täidetud ühe korraga.
Kui te ei usu selle lõigu kahekordsesse täitmisse, siis jäetakse teile selgitus: „Ja kui neid päevi poleks lühikeseks lõigatud, ei päästetaks kedagi; kuid valitute huvides jäävad need päevad lühikeseks. " "Sest sel ajal on suuri kannatusi, nagu pole olnud maailma algusest siiani, ei ole ega tule kunagi." „Kohe pärast nende päevade kannatusi pimeneb päike ja kuu ei anna oma valgust; tähed langevad taevast ja taeva väed... Loe rohkem "
Arvan, et Mt. 24: 15-22 oleks hea mõte.
Ma arvan, et on väga hästi võimalik, et Matthew 24: 15-22 (ja Luke 21: 20-24) täitis ainult ühte täide, tagasi 66-70. Valituks osutusid need, kes põgenesid linnast, kui need päevad lühenesid (kui armeed taganesid).
Ja salmidel 29-31 oleks ainult üks täitmine - tulevikus.
Oleks nii tore ja lihtne, kui terves peatükis oleks lihtsalt üks täitmine .. 2i täitmise asi muudab kogu peatüki üsna segaseks selgitada.
Arvan, et armu vajavad küsimused, mida tuleb küsida mõlemal juhul, kui me räägime kahest või ühest täituvusest. Kui 21. salm selleks ajaks on, siis pole suurt viletsust sellist aset leidnud, kuna maailmad, mis algavad siiani, ei toimu ega kordu enam. Kui mõistus läheb õigeks esimese sajandi Jeruusalemma kontekstis, siis rääkides selle hävitamisest esimesel sajandil, ei olnud see siiski suurem kui üleujutus, nii et see peaks tähendama ka midagi muud, aga me teame, et ka Jeesus rääkis oma eeldusest, nii et ka see... Loe rohkem "
Jeruusalemma hävitamine ei olnud suurem kui uputus. Jeesuse sõnad ei saa siiski tõsi olla. Ma arvan, et võti on sõnas viletsus. Üleujutus ei olnud viletsus selles mõttes, nagu seda kasutatakse kristlikes pühakirjades. Kannatus tähendab katsumuste aega ja on Piiblis alati seotud Jumala rahvaga. Nii et viletsus täpsustub, eraldades väärtuslikud mineraalid drossist. Ma arvan, et kui sellele keskendume, näeme Jeesuse sõnade tõelist kavatsust.
Meleti, mitte selle keerukamaks muutmiseks, kuid vaatasin veel kord Biblehubi salmi ja valisin liinidevahelise analüüsi. Siin on tulemus: Strongi transliteratsioon kreeka inglise morfoloogia 281 [e] amēn ἀμὴν Tõepoolest Heb 3004 [e] legō λέγω Ma ütlen teile V-PIA-1S 4771 [e] hümiin ὑμῖν teile, PPro-D2P 3754 [e] hoti ὅτι that Conj 3756 [e] ou οὐ ei Adv 3361 [e] mē μὴ ei Adv 3928 [e] parelthē παρέλθῃ on siit ilmast lahkunud V-ASA-3S 3588 [e] hē gen Art-NFS 1074 [e] sugupuu γενεὰ põlvkond N -NFS 3778 [e] hautē αὕτη this, DPro-NFS 2193 [e] heōs ἕως kuni... Loe rohkem "
"Need" on "selle" mitmused, õige? Jeesus rääkis „nende asjade” nägemisest, viidates tulevastele sündmustele, mida polnud veel juhtunud, kuna need olid vestluse vahetus kontekstis. Sarnases mõttes ei pea sõna „see” viitama millelegi, mis on konkreetselt ajaliselt öeldes olemas. See võib viidata millelegi, mis esineb ainult vestluse vahetus kontekstis. Jeesus rääkis sündmustest, mis eelnesid kohe tema lõplikule tulemisele, nii et ta saab kindlasti seda kasutada selle põlvkonna kirjeldamiseks, kes näeb neid tulevasi sündmusi... Loe rohkem "
Ma näen, et Jeesus rääkis juhtuvatest asjadest. Mõte on selles, kas Jeesus viitas juhtuvatele asjadele, öeldes 2000 aastat hiljem, või juhtuvatele asjadele, öeldes 40 aastaid hiljem? Jätkuvalt tulevik, kuid 40-aastate korral viitaks see siis sellel hetkel põlvkonnale.
Salmid 29-31 pole veel täidetud. Salmid 32 ja 33 räägivad aastaaja tuvastamisest ja on seotud märkidega, millest räägitakse salmides 29–31. Nii et kui Jeesus ütleb „SINA“, ei räägi ta mitte ainult kohalviibijatele, kes ei elaks tema kohaloleku märki nähes, vaid ka neile jüngritele, kes tahaksid. Seetõttu viitab „see” selles „selles põlvkonnas” nagu „need” kõigis nendes asjades põlvkonnale, mida pole veel olemas.
Kui teil on õigus, siis tegelikult üritas Jeesus neile selgitada, et nende elus ei juhtu ühtegi küsimust. Välja arvatud mägedesse põgenemise osa. Ma ei usu siiani kahekordsesse täitmisse, sest tema jüngritele oleks võimatu mõista isegi kõige pettumust, kui mõned asjad juhtusid, aga mitte kõik. Ma näen, et kui ühtegi sündmust siis ei juhtunud, mõistavad nad, et see on pärast neid. Võimalik, et kuna ma ei räägi selle perioodi kreeka keelt, on mul endiselt keeruline... Loe rohkem "
Te ütlete suurepärase märkuse, anonüümne. Tänan sind selle eest.
"Mida ma märkasin, on see, et see ütleb EI EI, mis näeb välja nagu topeltnegatiiv / eitus.
Ja seal on kirjas ka SELLE PÕLVKOND. "
Peate meeles pidama, et inglise keele grammatika ei ole sama mis koine keele grammatika, seega ei saa te koine kreeka keele dešifreerimiseks kasutada inglise keele grammatikareegleid.
Olen nõus ja seetõttu otsisin selles osas mingit sisendit. Minu emakeel ei ole inglise keel, vaid hollandi keel ja hollandi keeles on meil jälle teised reeglid ...
Täname tagasiside eest
Mõned märkused renderduste kohta: ou mind on intensiivne negatiiv. Sellepärast pole NWT Matteuse 24:34 mingil moel. Kontrollige BibleHubi siin: http://biblehub.com/matthew/24-34.htm. NIV, HCSB ja Weymouthi renderdused üritavad intensiivse negatiivse jõu välja tuua. Enamik teistest lähevad lihtsalt lihtsa negatiivse väljendiga. Need on asjad NWT kohta, millega ma ei nõustu, kuid minu raamatus on plusspoolel NWT pingutus selliste nõtkuste väljatoomiseks. „Maa hõimudele” võiks sama hästi teha ka „maa hõimudele”. Enamik tõlkeid... Loe rohkem "
Siin võiks tõesti tõsi olla. Kuid 14. salm pani mind mõtlema. Sa kirjutasid: "Valeprohvetite kohalolek, kristliku koguduse armastuseta ja seadusteta olek ning rõõmusõnumi kuulutamine on toimunud Kristuse ajast kuni meie päevini." Hea uudis kuningriigist - kes on seda viimase 2000 aasta jooksul kuulutanud? Mitte ristiusku, nad isegi ei tea, mis see kuningriik on. Lisaks on nad kõigi nende paljude sajandite jooksul kuulutanud paljusid valesid ja teevad seda siiani. Huvitav, kas see oli lihtsalt juhus, mille Jeesus mainis... Loe rohkem "
Mainite head sõnumit Kuningriigist kui omadusest, mis eristab Jehoova tunnistajaid teistest ja täidab Matteuse 24:14. Mis on kuningriigi hea uudis? Osaliselt on see, et Jeesus loob kuningriigi, kasutades maa pealt võetud kristlasi? Oleme ekslikult õpetanud, et kuningriik loodi aastal 1914. Samuti oleme „taevariigi inimeste ees kinni pannud“, kuulutades, et sinna pääsevad vaid vähesed valitud. (Mat. 23:13.) Seega ei kvalifitseeru me ka kuningriigi tõelise olemuse õpetamise kriteeriumide järgi.
Hea uudis ON kuulutatud. Selle on lihtsalt maha surunud organisatsioonid meestest, kes jahtisid ja kiusasid taga tõelisi jutlustajaid ja õpetajaid. Meie peamine probleem pole näha, et paljud oleksid juba ustavalt surnud. Organisatsioonide probleem on see, et nad hoiavad selle parameetreid kuupäevaga templis.
sw
Hea Kuningriigi uudis on see, mida mainitakse Taanieli 2:44. 1914 on vale ja ka meil pole kõik muud üksikasjad õiged. Kuid vähemalt õpetame, et Jumala Kuningriik on midagi tõelist, mis teeb midagi tõelist, see lõpetab kõik kannatused. Mitte nii paljud teised ülemaailmsed religioonid või rühmad ei kuuluta sedalaadi häid uudiseid.
Kõigepealt on maailmalõpu kohta õpetanud ka teised kirikud. Versioone on erinevaid, kuid hädavajalikud on olemas. Lisaks pole head uudised mitte ainult kuningriigi head uudised. Tegelikult esineb fraas “head uudised kuningriigist” kristlikes pühakirjades 6 korda. Mõiste hea uudis koos kas sellise määratlusega nagu „Kristuse kohta” või „Jeesuse kohta” või „Jumala kohta” või ilma määratluseta esineb aga üle 100 korra. Nii et me oleme sellest lihtsalt üle saanud. Kristuse kohta on häid uudiseid, mida me õigesti ei õpeta või mida... Loe rohkem "
Niteflyer, kas saaksite palun põhjendada oma väidet, et …… .. ”Head uudised kuningriigist - kes on seda viimase 2000 aasta jooksul kuulutanud? Mitte ristiusku, nad isegi ei tea, mis see kuningriik on. Lisaks on nad kõigi nende paljude sajandite jooksul kuulutanud palju valesid ja teevad seda siiani ... " See pole täpne. Ühiskond räägib paljudest (lahtine tsitaat), kes on läbi sajandite tulnud läbi igasuguste usuliste konfessioonide, kes on otsinud piiblis sisalduvat tõde, võitlesid selle eest, et see kantslist lahti ühendataks ja trükitaks ... Ajalooliselt on need mehed tegi tohutut jutlustamisvaeva... Loe rohkem "
Tõsi, läbi sajandite on olnud palju üksikisikuid ja väiksemaid gruppe, kes on teinud nii, nagu te ütlesite, keda kiusati taga, tapeti jne. Ma ei rääkinud neist, vaid kristluse peamistest kirikutest, kes on eksitanud miljoneid inimesi oma vale tõttu õpetused nagu Kolmainsus jne ja kes pole õpetanud tõde selle kohta, mis Jumala Kuningriik tegelikult on ja mida see saavutab.
Bob Hewson - kommenteerite - „Beroean Picketsi kirjutajate seisu osas on arutelu. Kas palun kinnitage, et mõistate oma olukorda? Mulle on öeldud, et teil on põhimõtteliselt JW-d, kellel on muret oma organisatsioonide tõlgendamise pärast erinevates küsimustes, ja seejärel avaldate need probleemid võrgus jaotises "Beroean Pickets"! Kas see on tõeline olukord või olete tegelikult endised JW-d, kes üritavad lihtsalt ühiskonda koputada? " - mis kõlab mulle nagu - ”Meie, komitee, jälgime ülesannet olla Tõe moraalsed ülemad... Loe rohkem "
Sellel afrikaanil pole midagi valesti, üldse mitte midagi. Sa oled seal raha peal. Tegelikult on meie kohus seada kahtluse alla ja veenduda, et kõik õpetused vastavad Kristuse õpetatule. Täname kommentaari eest.
Muide, kõik saidi plakatid ja moderaatorid on Jehoova tunnistajad. Kõik on vanemad või on olnud hiljuti sellistena teeninud.
Noh. . . . kui mitte arvestada meie vanemaid õdesid. . . 🙂
Meleti, nõustun teie järeldustega 210%
Olin tegelikult väljendanud teiega siin sarnast arusaama: http://meletivivlon.com/2013/12/20/this-generation-getting-all-the-pieces-to-fit/#comment-6709
Jah, ma pakun, et meletid on minu arvates võimalik. Matthew 24-s peetav vestlus näib tulevat variseride ja üldiselt jerusalemma inimeste hukkamõistmisest. Matteuse 33 tagakülg 23 kirjeldab inimesi kui rästikute või madude järglasi. rästikud KJV Ma arvan, et see võiks neid hästi identifitseerida mao seemnega. kreeka genneem kangete 1081 järglasega .viljapõlv. ehkki mate 23 v36 ja peatükk 24 v 34 on g 1074 geen, kaudselt vanusepõlve rahvuse aeg selle tuletis geenid 1085, mis tähendab sugukond... Loe rohkem "
Seda põlvkonda ei saa kasutada Jeesuse saabumise ligikaudse aja arvutamiseks. Sellegipoolest püüame selle nädala Vahitorni uuringuga jällegi täpselt seda teha. " Tehes seda hoolimata Jeesuse sõnadest Luuka 21: 8: „Vaadake, et teid ei eksitata, sest paljud tulevad minu nime põhjal, öeldes:„ Mina olen ta ”ja„ Aeg on kätte jõudnud ”. Ära mine neile järele ”. Meil on juhtorgan (ustav ja diskreetne ori), kes väidavad, et nad on Jeesuse Kristuse ainsad tõelised esindajad maa peal (vt allpool), kes oma kattuva põlvkonna definitsiooni kaudu on... Loe rohkem "
Naljakas, ma olen vist seda artiklit uurinud ja pole siiani tegelikult kirjutatust aru saanud. Niisiis on GB võrdne Jeesusega. Jeesus ei püüdnud kunagi olla võrdne oma isaga, kuid ilmselgelt arvab GB, et see võib end Jeesusega võrdsustada. Teisisõnu, miks peaksite Jeesusele loetelu esitama, kui saate nüüd GB-d kuulata ...
Seda põlvkonda ei saa kasutada Jeesuse saabumise ligikaudse aja arvutamiseks. Sellegipoolest püüame selle nädala Vahitorni uuringuga jällegi täpselt seda teha. Ja tehes seda hoolimata Jeesuse sõnadest Luuka 21: 8: „Vaadake, et teid ei eksitata, sest paljud tulevad minu nime põhjal, öeldes:„ Mina olen tema ”ja„ Aeg on kätte jõudnud ”. Ärge minge neile järele. " Nii et meil on juhtorgan „ustav ja mõistlik ori”, kes väidavad, et nad on ainsad tõelised Jeesuse Kristuse esindajad maa peal (vt allpool) ja jätkavad... Loe rohkem "
Oma detsembriartiklis postitasin, et põlvkond viitab kõigile võitudele alates Kristuse ajast kuni meie päevini. Teised pakkusid, et see viitab juutidele ja teised juutide pahelisele osale. Selles viimases artiklis pakun, et see viitab Matteuse 24: 29–31 ennustatud märkide ajal elus olevatele inimestele (olgu selleks siis võitud, õelad oponendid või lihtsalt tavalised inimesed). Selge tõde on see, et ükski neist definitsioonidest pole lõplikus analüüsis tegelikult oluline. Matteuse 24:34 on rahustus. Nii et kumb eelnevatest määratlustest... Loe rohkem "
Meleti, olen selle viimase väitega nõus. Tõenäoliselt ei ole võimalik sõna generatsiooni määratluse või tähenduse lõplikku järeldust teha. Samuti usun, et Tema vastus jüngritele oli mõeldud lohutuseks, kindluseks. Jüngrite põlvkond koges Jeruusalemma hävingut. Sellisena olen nõus, et põlvkond, kes on elus, kui Jeesuse kohalolek või tulek on ilmne, kogeb ka see põlvkond lõppu. Sõna põlvkonna kasutamine selleks, et teha kindlaks, et oleme lõpu lähedal, pole see, mida Jeesus vastusele kavatses. Samuti nagu... Loe rohkem "
Tänud meleti .näib usutavam kui praegune vaatetornide tõlgendus. Teie salmi 4 kuni 8 rakendamine on huvitav. Kuulete sõdadest, kus arvatavasti on neid, kes üritavad eksitada. Valeprohvetid ja kristid pole kahtlust, et 3. salmis Jeesuse eeldatav märk peab olema see, mida mainitakse salmides 29–30, ja mitte sõjad, nagu me oleme uskuma pannud. Olen seda juba pikka aega mõelnud. Ma arvan, et 27. salmis mainitud valgustus... Loe rohkem "
Aitäh, Kev. Tõstatate huvitava punkti. Matteuse 23:35 räägib kõigest õigest verest, mis voolas Aabelist Sakariasse. Juudid ei tapnud Abelit. Seega võib väita, et Jeesuse „põlvkonna” kasutamine vs. 36 kehtib juudist kaugemale jääva põlvkonna kohta. Ta võib viidata Saatana põlvkonnale (“loodud”) või järglastele. Teisalt räägib Jeesus järgmises salmis Jeruusalemmast. Nii et põlvkond, kellest ta räägib, võiks olla ka tavalisemas kasutuses ehk juudid, kes ta tapaksid. See sobiks, sest see sama... Loe rohkem "
Miks aga panna nad vastutama Aabeli vere eest. Võib-olla seetõttu, et Aabeli tappis saatana seeme. Kain tappis oma venna, sest Aabeli ohver oli Jumalale vastuvõetav ja Kaini mitte. See oli Jumala kummardamise, religiooni kohta. Abelist sai esimene märter või tunnistaja. ” Naelutasid selle Meleti, Kaini ja Abelit ei pidanud õigel ajal suguluses olema. Tegelikult on meie suurim viga selles, et püüame pidevalt arvestada aega, justkui saaksime ennast säästa, teades, kuidas seda mõõta. Sündmuste ajastamise elemendil pole usku midagi pistmist. Saatan valitseb aega nii... Loe rohkem "
See on üks huvitavamaid ja informatiivsemaid artikleid, millega ma selle teemaga kokku puutusin. Tänan teid selle eest.
Nõus. Minu esialgne reaktsioon oli “Wow. See on kõige lihtsam ja otsesem seletus, mida ma näinud olen. " See on tegelikult loogiline. Ma austan sügavalt teie piibliuurimist ja hindan aega ja vaeva, mille olete selle meiega jagamiseks pühendanud.
Milline pühakirja alus on meil Jehoova tunnistajatena õpetada, et suur babülooni langus ja suur viletsus on omavahel seotud? Mul pole veel ühtegi leitud.
Tervitused,
Saate "Beroean Pickets" kirjutajate olukorra üle arutletakse, kas palun kinnitage oma arusaamist oma olukorrast?
Mulle on öeldud, et teil on põhimõtteliselt JW-d, kellel on muret oma organisatsioonide tõlgendamise pärast erinevates küsimustes, ja seejärel avaldate need probleemid võrgus jaotises "Beroean Pickets"! Kas see on tegelik olukord või olete tegelikult endised JW-d, kes üritavad lihtsalt ühiskonda koputada?
Esitage mulle aus vastus, kuna olen sellest väga huvitatud.
soovidega,
Bob
Kas saaksite öelda, kelle hulgas see arutelu toimub? Teie küsimusele vastamiseks on nii Apollos kui ka mina, aga ka Beroean Picketi ja Discussthetruth.com moderaatorid kõik JW-d. Mõni meist on vanem, ehkki teised on isikliku ja kohusetundliku otsuse tõttu otsustanud koguduse üle järelevalvet teostada. Me armastame vendlust ja tõde. Kõik, kes saidi artikleid loevad, näevad, et meie seisukoht põhineb üksnes Pühakirja ütlustel. Vahel viib see meie arusaamani ametnikuga vastuollu... Loe rohkem "
Hinda seda artiklit tõesti, sest arvan, et oled destilleerinud salme väga hästi ja palju paremini kui minu enda märkmeid. Kui ma seda lugesin ja uuesti lugesin, siis üks asi, mis minu jaoks silma paistis, oli salmid 6–8. "6Te kuulete sõdadest ja kuulujuttudest. Veenduge, et te ei muretseks, sest see peab juhtuma, kuid lõpp on alles ees. Sest riik tõuseb relvaks rahva vastu ja kuningriik kuningriigi vastu. Ja erinevates kohtades on näljahädad ja maavärinad. 7Kõik need asjad on sünnitusvalude algus. "... Loe rohkem "
Huvitav võimalus. Aga kuidas on sõnadega "Kohe pärast nende päevade kannatusi"? Millistele “nendele päevadele” Jeesus viitab?
Huvitav küsimus ja lootsin, et keegi küsib, nii et aitäh, niteflyer. NWT kasutab “viletsust”. Mulle isiklikult meeldib see paremini, kuigi ka "kannatused" toimivad. Lihtsalt kogu Kristlikus Pühakirjas kasutatakse kogudusega seoses viletsust, et viidata kannatustele, mille tulemuseks on katsumus või katsumus, mis viimistleb. Meie ametlik JW võtab selle vastu selle, et see viitab suurele viletsusele (esimene etapp), mis meie arvates viitab valereligiooni ülemaailmsele hävitamisele, kus Jehoova tunnistajad seisavad ohutult ja tervelt kõrvalt ning naeratavad õndsalt. Kui see... Loe rohkem "