Üha enam näib, et väljaanded ei loe Piibli konteksti uute tõlgenduste jaoks sõltuvalt järjekorrast ja toimikust. Teise "Lugejate küsimus" (lehekülg 30) praeguses õppeväljaandes Vaatetorn on vaid üks näide. Konto analüüsimine 11-isth Ilmutuse peatükis tuleb välja järgmine uus arusaam:
Kaks tunnistajat esindavad võitud vendi, kes võtsid juhtrolli ja kes 1914-ist 1916-i olid Russell ja tema kaaslased [mitte ustav ori] ja seejärel 1916-st 1919-i, Rutherford ja tema kaaslased 1919 [ustav ori].
42 kuud / 3 ½ aastat tähistavad aega 1914i sügisest juhtimisorgani vangistamiseni.
42 kuud on aeg, mille jooksul võidud vennad, kes juhtisid kotti (st juhtkogu kuulutasid) kotiriides.
Kahe tunnistaja surm kujutab juhtorgani vangistamist.
3½ päeva tähistab nende vangistamise perioodi.
Ajavahemik 1914–1919 tähistab templi puhastamist. ("Kaks tunnistajat" ennustavad midagi templi puhastamise kohta.)
See võtab kokku. See tundub lihtne; võib-olla isegi loogiline läbivaatuse all. Kui aga lugeja kasutab tajumist, kui lugeja loeb kogu kontot, ilmneb teine vaade.
See, et sellest "uuest tõest" on palju järele jäänud, nähtub tõsiasjast, et artikkel koosneb pelgalt 500i sõnadest. Ilmutuse peatükk 11 sisaldab üle 600 sõna. Vaatame välja, mis välja jääb, ja vaatame, kas see mõjutab midagi selle tõlgendusega seotud.
Salm 2 ütleb, et püha linna Jeruusalemma on rahvad taltsutanud 42 kuud. Kuna me õpetame, et rahvaste määratud aegu tähistab Jeruusalemma tallamine ja et need lõppevad 1914-iga, siis tekib küsimus, miks trampimine jätkub veel kolm ja pool aastat.
Mida see tähendab, et nad jutlustavad kotiriides? See tähendab leinaaega, kuid pole tõendeid, et juhtorgani sõnum sõja ajal ja pärast seda oleks leina või leina näidanud.
Artikkel viitab numbritele 16: 1–7, 28–35 ja 1 Kuningate 17: 1; 18: 41–45, kui viidata Ilm. 11: 4 kahele oliivipuule ja kahele laternale. Need teevad märke nagu Mooses ja Eelija. Kuid miks jääb artikkel heebrea pühakirja juurde ega kasutata uuemat viidet - vaid 60 aastat enne seda, kui Johannes need sõnad kirjutas -, mis on otseselt seotud Moosese ja Eelijaga. Jeesus ilmus koos nende nägemusega, mis oli seotud tema tagasitulekuga. Võib-olla ignoreerime seda viidet ebaselgemate jaoks, sest see ei ühti meie vajadusega toetada 1914. aasta õpetust, sest me tunnistame nüüd, et Jeesus ei tulnud sel aastal tagasi ja peab veel tagasi pöörduma. (Mt: 16: 27–17: 9)
Järgmisena on meil 11: 5,6:
“. . .Kui keegi tahab neile halba teha, tuleb tema suust tuli välja ja neelab vaenlasi. Kui keegi peaks tahtma neile halba teha, tuleb ta nii tappa. 6 Neil on volitus taevas kinni panna, et nende ennustamise päevadel ei satuks vihma, ja neil on volitused vete kohal muuta need vereks ja lüüa maad igasuguse katkuga nii tihti, kui nad soovivad. ”(Uuesti 11: 5, 6)
Hämmastavad sündmused! Nii võimsad sõnad! Millise pildi nad esitavad. Seega peame endalt küsima, kas juhtorgan oli selleks võimeline aastatel 1914–1919, kus on ajalooline tõestus? Väidetavalt olid nad just nendel aastatel Suure Babüloni vangistuses. Nende salmide põhjal ei näi, et need kaks tunnistajat olid kellegi vangistuses ega olnud ka mitte mingisuguses heakskiidetud olekus, millest nad puhastamist vajasid.
11: 7 ütleb, et nad tapsid metsikust metsaline, kes tõuseb kuristikust välja. Meie väljaannetes õpetatakse, et see metsaline on Ühinenud Rahvaste Organisatsioon, mis tekkis pärast Teist maailmasõda, mitte Esimese maailmasõja järel. Selle eelkäija oli Rahvasteliit, kuid see sündis alles 1920; on liiga hilja, et sellest väidetavast täitumisest osa saada.
Ilm 11: 9, 10 väidavad, et „rahvad ja hõimud ning keeled ja rahvad rõõmustavad… ja tähistavad üksteist ning saadavad üksteisele kingitusi“, sest juhtorgani liikmed on vangis. Milliseid tõendeid on selle kohta, et keegi võttis teadmiseks väljaspool otseselt seotud isikuid?
Salm 11 ütleb, et nad tulid tagasi ellu (pärast väidetavat vanglast vabastamist) ja “suur hirm langes neile, kes neid nägid.” Milliseid tõendeid on selle kohta, et rahvad tundsid suurt hirmu Rutherfordi ja tema kaaslaste vabastamisel?
Salm 12 ütleb, et neid kutsutakse taevani. Võitud kutsutakse taevasse vahetult enne Armageddoni. Matthew 24: 31 räägib sellest. Kuid pole tõendeid selle kohta, et keegi 1919is taevasse viidi.
Salm 13 räägib suurest maavärinast, kus kümnendik linnast langeb ja 7,000 tapetakse, ülejäänud aga ehmuvad ja annavad Jumalale au. Mis jälle juhtus 1919is, et näidata selliseid sündmusi?
Juhtorgan kuulutab end ustavaks ja diskreetseks orjaks. Kuid kas diskreetne ori ei saaks teada, kui ta midagi ei tea? Diskreetsus sarnaneb tarkusega, mistõttu paljud tõlked muudavad selle "ustavaks ja targaks orjaks". Tark mees teab, kui miski on temast väljaspool. Ühendades tarkuse alandlikkusega, teab ta piisavalt, et öelda: "Ma ei tea". Lisaks on ustav ori see, kes on ustav oma peremehele. Seetõttu ei esinda ta kunagi oma isandat valesti, kuulutades midagi tõeseks ja peremehelt pärinevaks, kuigi tegelikult on see inimese omakasupüüdlus.
Révélation 11 : 3 «JE» ferai que mes deux témoins prophétisent… Cette voix vient des cieux. (V 1) Mais que prophétisaient Russell et ses kollaborantid en 1914 ? Que les deux témoins étaient l'Ancien et le Nouveau Testament. Que les 1260 jours étaient 1260 années allant de 539 à 1799. Voir Études des Écritures, vol 4 p 288 Ensuite, Rutherford et ses associés ont continué de prêcher avec les 6 köidet descrliituresacdescomp Ces «deux témoins» avaient annoncé que 1914 marquerait la fin des temps des gentils, et l'établissement du Royaume de Dieu, avec... Loe rohkem "
"Me tunnistame nüüd, et Jeesus ei tulnud sel aastal [1914] tagasi ja on veel tagasi pöördunud"
Ma pidin seda teelt igatsema. Ma ei olnud teadlik, et nad selle kohta oma arvamust / arvamust / mõtlemist / värskendatud tõde muutsid. Millal see “uus valgus” ilmnes ???
Me oleme kriitilise mõtlemise võime vabastamiseks nii hästi koolitatud, et oleme nüüd väga osavad, kui hoiame oma ajus korraga kahte konkureerivat ideed. Seda teeme regulaarselt ja see jääb täiesti märkamatuks. Hea näite selle kohta võib leida eilsest Vahitorni paragrahvist 8: „Sõprus Jehoovaga on moraalse kaitse oluline allikas. Kui õpime tundma Jumala armastavaid omadusi ja püüame „saada armastatud lastena Jumala jäljendajateks ja jätkame armastuses kõndimist”, on meid kindlustatud „seksuaalse ebamoraalsuse ja igasuguse rüveduse” tagasilükkamiseks. ”... Loe rohkem "
Olen täiesti nõus, et tõeliselt tarkal mehel (või naisel) on piisavalt mõistust, et teada, et nad EI tea KÕIKI, ja on piisavalt alandlik seda tunnistama ja teadmisi otsima nendelt, kes teavad ja on valmis oma teadmisi jagama. Erinevalt tänasest juhtkonnast, kes jätab selge mulje, et nad mitte ainult ei tea kõike, vaid on ainukesed, kes on otsene kanal jumaliku ilmutuse jaoks ja et ainult neil on vastused. Omamoodi kärbsed Pühakirja ees, kus Jeesus ütleb: „Mina olen tee ja tõde ja... Loe rohkem "
Noh, GB valib ikka suurema numbri, kuid ma kahtlen, et nad tõstavad klassi: /
"See, et sellest" uuest tõest "on palju välja jäänud, ilmneb asjaolust, et artikkel sisaldab vaid 500 sõna." (meleti) Noh, pidage meeles, et nad ütlesid, et kasutavad pühakutes ennustamiseks lihtsamat lähenemist. Ei saa hiljaks jääda, teate küll. „Eelkõige tundsin end rahulolevalt, et olen kaitsnud Jehoova nime ja suutnud selgitada oma Pühakirjapõhjuseid.” w05 / 3/15 lk 15-20 Mõtlen, kas uued õpetused on piisavalt selged, et vennad ja õed saaksid neid teistele selgeks teha. Lõpuks. "Tark mees teab... Loe rohkem "
Kas olete kindel, et see pole pärit BTEV-st (Bill and Ted's Excellent Version)?
„Rev. 11: 7 ütleb, et nad tappis kuristikust üles tõusev metsloom. Meie väljaanded õpetavad, et see metsaline on ÜRO, mis loodi pärast II maailmasõda, mitte I maailmasõda. Selle eelkäija oli Rahvasteliit, kuid see tekkis alles 1920. aastal; liiga hilja, et osaleda selles väidetavas täitmises. "
-------------
See pole õige. Rev 11 metsaline: 7 ei ole ÜRO.
Ühinenud Rahvaste Organisatsioon on metsalise kuvand.
“. . .Loodus metsaline, keda te nägite, oli, kuid ei ole, ja on siiski tõusmas kuristikust ning see on suunatud hävitamisele ... . ”(Uuesti 17: 8)
See metsaline on JW teoloogia järgi rahvaste liiga ja siis, kui ta kuristikust välja tõuseb, on see ÜRO. Kuna ka Ilm 11: 7 metsaline tõuseb kuristikust välja, peab see olema ÜRO. Kuid kuna see ei sobi tegelike sündmustega, mängivad väljaanded kuristiku tähendusega ja üritavad selle toimima panna.
Ma saan aru, kuid kõigist JW väljaannetest otsin viidet versioonile 11: 7, mainimata seda metsalist ei nimetata ÜRO-ks, vaid kui saatana poliitilist süsteemi.
Võib-olla ma ei tunne seda eriti hästi.
Sul on õigus. Nad ei väida, et Ilm 11: 7 metsloom oleks ÜRO arusaadavatel põhjustel. Aastal 1919 ei olnud ÜRO ega Rahvasteliitu. Kuid nad väidavad, et Ilmutuse 17: 8 kuristikust tulnud metsaline on ÜRO. Ainus metsaline, kes kuristikust välja tuleb, on Ilm 11: 7 nimetatud. Pole mingit põhjust arvata, et tegemist on teistsuguse metsloomaga ja teistsuguse kuristikuga, kui teha Ilm 11: 7 sobivaks eelarvamusega, et need kaks tunnistajate ennustust toimusid aastatel 1914–1919. Miks... Loe rohkem "
Olen šokeeritud, et ma seda tegelikult uskusin ...
Tõsiselt ... mis maailmas?
Ohka smh ... ..
Ma arvan, et olen seda juba varem maininud, kuid leidsin selle artikli 2-i tunnistajate kohta http://www.bibleinsight.com/1260p1.html
väga huvitav, läbimõeldud, hästi kirjutatud ja usutav
Niisiis, Suur Babülon langes, kui Rutherford ja tema kaaslased vanglast vabastati? Peatage keegi tänaval ja küsige, kas nad on sellest kunagi kuulnud, ja jälgige nende reaktsiooni. Titanic uppus 1912. aastal ja enamik inimesi teab sellest. Suure Paabeli langemine peab ilmutusraamatu kohaselt olema maavärina sündmus. See on kirjutamiskomitee poolt jama. Häbi neile!
Silmatorkav on asjaolu, et ei esitata üht argumenti, miks 42 kuud või 1260 päeva võrdub 3.5 sõnasõnalise aastaga ja 3.5 päeva on ühtäkki sümboolsed ja tähistavad määratlemata perioodi vahemikus 1918–1919 (vastavalt QfRi artikli graafikule). , praegune kalender teeb 3.5 aastat võrdseks umbes 1277 päevaga, mitte 1260 päevaga. Olen alati mõelnud, miks 11. salmi 2. peatükis öeldakse 42 kuud ja salmis 3 mainitakse 1260 päeva. Kui eesmärk oli, et 42 kuud võrdub 1260 päevaga, võiks eeldada, et kasutatakse sama terminoloogiat. Kas saaks... Loe rohkem "
Menrov, te pole selgelt võtnud Vaatetornide matemaatikat 101 🙂
nt 1 + 1 = 11 kannab 1 liitma 4 lahutama 1000 lisama numbri vahemikus 2 ja 2, jagama 7-ga, korrutama 42-ga ja see võrdub kõigega, mida nad ütlevad, välja arvatud kolmapäeviti, kui see võrdub millegi muuga.
Ja nad jätavad endale õiguse muuta vastust tulevikus
🙂 liiga keeruline sellise minusuguse tüübi jaoks nagu mina ...
Oh, veel üks muinasjutt Wt-lt. Kui olin väike laps, uskusin kõike, mis mulle öeldi, sest seda teevad lapsed, kuid nüüd on minu meelest kurb näha, et täiskasvanud inimesed, kes usuvad muinasjuttudesse, ei suuda kunagi aru saada muinasjutu ja tegelikkuse erinevusest.
Teie kirjutatu kohta:
Tark mees teab, millal midagi on väljaspool tema kätt. Kombineerides tarkust alandlikkusega, teab ta piisavalt öelda „ma ei tea“.
See tõi mulle meelde Eccl; 7:16, mis ütleb osaliselt: „Ärge ... näidake ennast liiga targalt. Miks peaksite tekitama endale kõledust? "
Milline hea pühakiri on juhtorgani enda äranägemise kinnitusel ja et Jumal on neid veelgi diskreetsemaks muutnud.
Nõustun Dorcas Meletiga, nii et ma ei lähe samasse kommentaari, välja arvatud, et öelda ... ... Ikka siin ja lugedes ning mul on väga hea meel, et see teave on olemas, kuna see hoiab hädavajalikku perspektiivi selle kohta, kuidas me peame suhtuma Piiblisse ja mitte meestesse.
tänan
Tark mees teab, kui miski on temast väljaspool. Ühendades tarkuse alandlikkusega, teab ta piisavalt, et öelda: "Ma ei tea". Eriti hindasin seda märkust, Meleti. Mu isa ja mina arutasime korralduse üle ja seda, kuidas nad kunagi ei tunnista, et nad midagi ei tea. Parem valmistada midagi, kui öelda, et te ei tea. "Ära kunagi tunnista, et sa ei tea, ja ära kunagi vabanda." See peaks olema meie veebisaidi nimi ja sildid, mis kleebiti meie kuningriigisaalidesse jw.org asemel. Vabandust. Ma arvan, et tõusin täna voodi valele küljele. Aitäh... Loe rohkem "
Hea kuulda, Dorcas. Nii hea meel, et olete endiselt läheduses.
Meleti
Haha Meleti, sa lõid sellele kullale. Minul oli sel päeval arutelu wa vend ... Revi sündmused on nii dramaatilised ja intensiivsed, et nende sidumine lihtsa vanglaajaga on lihtsalt naeruväärne. Ja teil on õigus, nii palju on kontolt välja jäetud, võiksite arvata, et nad peaksid vähemalt proovima kogu ülejäänud illustratsiooni selgitada.
Meleti, ma ei leia seda QfR-i WT uuringu väljaandest november ega detsember. Milline see on? Aitäh
Vabandust, Menrov, oleksin pidanud märkima, et selles väljaandes on kaks lugejate küsimust. (Esimest korda olen seda tegelikult kunagi näinud.) Teine, lk 30, räägib „kahest tunnistajast”.
Tänud, leidsin selle üles. Minu arvates on omapärane, et 42 kuud või 1260 päeva võetakse sõna otseses mõttes, kuid 3,5 päeva (salmid 9 ja 11) muutuvad ootamatult aastateks. Kogu QfR-i seletus on selline, nagu te seda nimetate, iseenesestmõistetav või iseenesestmõistetav seletus. Muud kui WBTS, pole ükski organisatsioon, teadlane ega piibliuurija kunagi seost Ilmutuse 11 ja WBTS-iga. Enamik piiblikommentaare näitab selle teema arutamisel tagasihoidlikku suhtumist, osutades arvule seisukohtadele / võimalikele selgitustele, kuid järeldavad, et kindlale järeldusele ei ole võimalik jõuda. Kui mitte... Loe rohkem "
aaaahhhh ... .. Matt 24: 15 ... teine pool on olnud minu lemmik pühakiri ärkamisest alates ja mulle meeldib, kuidas New Livingi tõlge seda sõnastab ... (Lugeja, pöörake tähelepanu!). 🙂