[Saidist ws15 / 06 lk. 24 augustiks 10-16]
„Lähene Jumalale ja tema läheneb sulle.
Puhastage oma käed, patused ja puhastage
teie südamed, te otsustamatud. "(Jas 4: 8)
Alates aastakümnest, mis järgnes ebaõnnestunud ootustele seoses 1975. aastaga, on organisatsioon peaaegu kogu oma tähelepanu suunanud kristlikule käitumisele ja kuulekusele. Nii et sellised artiklid nagu see, kus käsitletakse viise, kuidas Jehoova tunnistajad jäävad karskeks ja seksuaalsest kõlblusest vabaks, on tavalised.
Enamik nõuandeid on mõistlikud, kuid lugeja ülesandeks on võtta see, mis kõige paremini vastab tema isiklikele oludele. Alapealkirja “Kutsuge vanemaid” alla kuuluva kaitsja suhtes tuleb siiski olla ettevaatlik.
Lõigus 15 öeldakse: „… pannes end julgelt lahkelt alla kontrolli küps kristlane võib takistada meil valede soovide ratsionaliseerimist. ”
Kuigi selles lõigus ei nimetata vanemaid konkreetselt kõne all olevateks „küpseteks kristlasteks”, avatakse järgmine lõik sõnadega: „Kristlikud vanemad on eriti kvalifitseeritud meid aitama. (Loe [biblegateway passage "Jaakobuse 5: 13-15"])"
Seejärel käsib meil lugeda Jamesist, kus öeldakse:
“Kas teie seas on kellelgi raskusi? Las ta viib palvet edasi. Kas on keegi heas meeleolus? Las ta laulab psalme. 14 Kas teie seas on keegi haige? Kutsugu ta tema juurde koguduse vanemad ja lase neil palvetada tema üle, kandes talle õli Jehoova nimel. 15 Ja usupalve teeb haiged hästi ja Jehoova tõstab ta üles. Samuti, kui ta on pattu teinud, antakse talle andeks. ”(Jas 5: 13-15)
Kui te Jehoova tunnistajana loete neid 2-i lõike ja ei mõtle sügavalt järele, mida Jamesi salmid tegelikult ütlevad, mida võiksite järeldada, mida peaksite tegema, kui teil on raskusi valede seksuaalsoovide käsitlemisega?
Kas te ei järeldaks, et peaksite end mõne vanema "lahkelt kontrollima" panema?
Mida kontrolliga täpsemalt kaasneb? Dictionary.com pakub järgmist:
- läbiotsimine või uurimine; minutiline järelepärimine.
- valve; tihe ja pidev jälgimine või valvamine.
- tihe ja otsiv pilk.
Kas Jamesi raamatus on midagi - kas tõesti on kõigis kristlikes pühakirjades midagi -, mis juhendab meid alluma teise kristlase uurimisele, minutilisele uurimisele, jälgimisele või tihedale ja pidevale valvamisele ja valvamisele?
Ülaltoodud viidet Jamesile kasutatakse sageli idee toetamiseks, et peaksime kõik suuremad patud tunnistama vanematele. Tõepoolest, see on peaaegu ainus pühakiri, mida sellel eesmärgil kasutatakse, kuna see on ainus, mida selle väära tõlgenduse toetamiseks võib väänata. Katoliiklased on seda kasutanud selleks otstarbeks alates konfessionaali kehtestamisest ja tõenäoliselt isegi enne seda. Paljud kaasaegsed kristlikud sektid ja konfessioonid, näiteks Jehoova tunnistajad, kasutavad seda samal põhjusel.
Isegi lahe lugemine näitab, et James ei suunanud meid oma patte inimestele tunnistama. Jumal annab andeks ja inimesed ei tohiks olla võrrandis. Tegelikult on pattude andeksandmine juhuslik ja tuleb õiglase inimese palve tagajärjel tervendada haigeid, mitte patuseid. Pattude andeksandmine tuleb selle tervendamise palve juhusliku tulemusena.
Idee, et peame vanematele rääkima kõigi pattude kohta, mida me toime paneme, on usujuhtide looming; kontrollimehhanism, mida kasutavad muu hulgas katoliku kirik ja Jehoova tunnistajate kogudus. See kõik puudutab meeste domineerimist kaasinimeste üle. See tegelikult distantseerib meid meie andestavast taevasest isast.
Mõelge sellele nii: kui olete mõne maise isa suhtes teinud pattu või eksinud, kas läheksite oma vanema venna juurde ja tunnistaksite selle üle? Kas teil oleks vaja oma vanemat venda, et teie üle kohut mõista ja teie isa ees väärtust teha? Kui naeruväärne see peab kõlama! Ja veel, just seda me usundis praktiseerime ka pärast seda, kui religioon väidab end olevat kristlane.
On veel üks hoiatus, mida tuleks meeles pidada. Vanemaid ei nimeta Püha Vaim, vaid inimesed; täpsemalt vooluahela jälgija. On tõsi, et kohalikud vanemad peaksid soovitama venda ametisse nimetamiseks, tuginedes arvatavasti Piiblis 1 Timothy 3 ja Titus 1 sätestatud nõuetele. Kuid lõpuks on lõplik otsus täielikult ringkonnaülevaataja ja vendade käes harukontori kaugel asuvas teeninduslauas. Kui keegi tunnistab mõnele vanemale ametisse nimetamise või ametikoha tõttu, usaldab ta pigem ametit kui meest. Nii et kui teil on raskusi valede soovidega toimetulekuks, otsige küpset ja usaldusväärset sõpra sõltumata tema ametikohast või selle puudumisest. Kui tunnistate asju valele inimesele, võivad asjad teie jaoks tegelikult hullemaks minna. See on kurb reaalsus.
Vaatlus augustikuisest saatest
Augustiülekande 8: 30 minutimärgi ümber räägib Samuel Herd sellest, kuidas teisele kiitust anda, kasutades kõneleja näidet, kellel on ärritav manööverdus. Näitades, kuidas saame esinejat kiita isegi olukorras, kus meid ärritab mõni liigkasutatud fraas, näiteks: „Kas sa tead, mida ma mõtlen?“, Lausub ta järgmist:
"Muidugi, kui olete vanem või teokraatliku ministeeriumikooli järelevaataja, võiksite tema tähelepanu juhtida liigkasutatud fraasile, kuid pärast siirast kiitust."
Selle abil demonstreerib ta tahtmatult organisatsioonis esinevaid klassierinevusi. Ilmselt ei tohiks ükski õde mõelda kõnelejale nõu tema õpetamismeetodi puuduse kohta. Isegi võimekas vend, näiteks ministri teenistuja, ei peaks tõesti julgema vanemat nõustada.
Piiblis on selliseks mõistmiseks pretsedent, kuid see leitakse Jeesuse päeva variseride ja usujuhtide leeri. Tõsi küll, mitte selline ettevõte, kellega tahaksime end samastada.
“Vastuseks ütlesid nad talle:“ Olete sündinud pattudes ja ikkagi õpetad meile? ”Ja nad viskasid ta välja!” (Joh 9: 34)
Jeesus ei kajastanud kunagi nii räiget suhtumist.
Kui Kreeka naine mõtiskles Issandaga, et ta paneks teda meelt muutma, ei tauninud ta teda oletatava oleku ega unustanud oma koha. Selle asemel tunnistas ta naise usku ja õnnistas teda selle eest.
“Naine oli Kreeka päritolu, süro-pho · niʹcian rahvuselt; ja ta palus tal deemonit tütrest välja saata. 27 Kuid ta ütles talle naisega: “Kõigepealt laske lastel rahule jääda, sest pole õige võtta laste leiba ja visata seda väikestele koertele.” 28 vastas aga, et naine ütles talle: “ Jah, söör, ja ometi söövad laua all olevad väikesed koerad väikeste laste puru. ”29 Selle peale ütles ta naisele:“ Sellepärast öelge: minge; deemon on su tütrest välja läinud. ”” (hr 7: 26-29)
Kindlaid vanemaid vanemaid on palju. Veelgi enam on neid, kellega ei tohiks kunagi usaldada oma kallaletungide intiimseid detaile. Paljusid mõjutab tänapäevases organisatsioonis levinud suhtumine, mis tõstab vanemad ülejäänud karjast kõrgemale. Sel põhjusel on selle nädala uuringu lõigus 16 toodud nõuande järgimine mehe iseloomu ja vaimsust hoolikalt arvestamata soovitatav.
Õdede kohta, kes õdesid parandavad, on Piibli Apostlite teod 18: 24–26. Siin õpetas Apollos, kuid mitte päris õigesti, õpetades ainult Johannese ristimist, nii et Priscilla ja Aquila MÕLEMAD “selgitasid talle Jumala teed täpsemalt”. Õde osales venna parandamises.
Hea kommentaar, mis võib olla heaks abimeheks, on ka teadmised ja meditatsioonid, nagu on öeldud vanasõnades. Kui saame tarkadeks, mõeldes tagajärgedele, võib see iseenesest olla suureks abiks. Kuid näib, et eriti kui mitte kõigil on kalduvus tugineda õiguserikkumise konkreetsetele aspektidele, on meil eriti keeruline tegeleda. Me võime hakata iseennast ratsionaliseerima ja otsustama. Võimalik, et meil on geneetiline või isegi psühholoogiline tegur. Võimalik, et vajame siis tõsist abi ja mõistmist. Millest ive... Loe rohkem "
Re: „Me võime jääda puhtaks” ilma artiklit lugemata vastaksin, et öeldes: Mida rohkem arendatakse austust ja armastust enda ja teiste vastu, seda vähem on tõenäoline, et teeme iseenda või teiste vastu ülekohut.
Mul on vanematega varem palju suheldud ja nad polnud kaugeltki mõistvad ega toetanud. Õppisin neile mitte millegi pärast enam lähenema. Ja see, mis minu heaks on teinud, on muuta mind palju tugevamaks kristlaseks, sest ma vastutan täielikult enda ja oma elu eest
Jaakobus juhtis Jeesusega samasugust seost, kui ta seostas füüsilise haiguse patuga - lõppkokkuvõttes on see meie Aadama patu seisund, mis põhjustab haigusi ja surma. Võrdle Matt 9: 1-8; Rom 5: 12
Ja miks mitte, miks James asutas katoliku tüüpi konfessionaalse kokkuleppe, mis annab meestele õiguse oma kaastöötajate patud andeks anda. Pidage meeles ka seda, et mõni 1 sajandi sajandi kristlane sai tervendamise kingituse, mille püha vaim oli edasi andnud, kuid see kingitus pole enam saadaval. 1 Co 13
Ma piilusin seda tüüpi artiklitest, mis puudutasid jumalakartlikkust. Tegelikult näib, et organisatsioonis ja pikas perspektiivis pole sellel palju vahet, kui me oleme või pole me siis kiiduväärsed. Oluline on vaid see, et me oleme valmis alluma vanemate kaudu usutunnistusele pärast seda, mida nad arvavad olevat eksinud. Kas pole tõsi, et isegi siis, kui inimene on töölt lahkunud. Räägime abielurikkumisest, kui oleme nõus ennast kohtumistel üles astuma ja kõrvale hoidma. Siis õigel ajal... Loe rohkem "
"Vanemaid ei määra püha vaim ..." Ei, tõepoolest, ega ka juhtorgan.
GB-l oleks hea selgitada kohe, KUIDAS nad ametisse määratakse, ja Kelle poolt. Küsimuse ümber tantsimine ei saa muuta asjaolu, et mehed hääletasid ametisse. Ja kes määras need mehed? Teised mehed. Kes nimetas Charles Taze Russelli ametisse? Kes määras Rutherfordi? Tõsi on see, et pigem nimetas Rutherford ennast palee riigipöördeks kui midagi muud.
Üks vend pani paar nädalat tagasi vahitornide ajakirjale kohustuse ja ta ütles, et peame järgima vanemaid ja juhtorganit ning öeldes, et nende muudatused pole vahet, sest nad on määratud püha vaimu poolt, hüppasin peaaegu oma toolilt ja ütles Mis !!!!!!
See oli hetk, mida ma ei unusta kunagi ja jah, see vanematele mõeldud püha vaimuga kohtumine saab tõesti tähelepanu keskpunkti Austraalia Rc kohtusaalis, jah, ja nad ei maini, et ülemus nimetab mehed, vau
Suurepärane kirjutamine, need jäid vahele ja ei jõua järgmise nädala vaatetorni ära oodata, värk läheb ägedaks. Ja ka suurepärane uus sait 🙂
Lahkumine või mitte, see on küsimus? Tervitades JW-d, kui keegi sooritab "tõsise patu", ootab teda ees 3 tüüpi karistusi: eraviisiline etteheide (kui kedagi peetakse meeleparandajaks ja see oli patt, millest ei teadnud keegi või väga VÄGA vähesed), avalik etteheide (kui patust teavad rohkem inimesi, teatatakse sellest lavalt kogu kogudusele) ja lahutamine (kui inimest peetakse kahetsematuks ja algab tõrjumine. Sellest antakse alati teada.) Patu olemust ei teatata kunagi , - "see on selleks, et kogudust teavitada, et nii ja naa ei kuulu enam Jehoova tunnistajate hulka".... Loe rohkem "
Nagu teisedki, on mul probleemiks james 5 v 13-15 kasutamine ühiskonnas. Kogu vanemate juurde mineku mõte on, et nad palvetaksid haiguse füüsilise leevendamise ja pattude andeksandmise eest. Selles ei mainita midagi meeleparanduse üle otsustamiseks kohtukomisjonide moodustamisest. Tänu jumalakartlikkusele tean, et need salajased ärakuulamised lükkasid mõned noored inimesed maha, kes väitsid, et teismelised pidasid salaja 3 vanemale mehele isiklikke ja intiimseid küsimusi. Üks noor naine, kelle perekond on hoidunud... Loe rohkem "
Mul oli üks hea sõber, küps õde, kes ütles mulle kunagi, et kui vanematest saavad uues maailmas vürstid, nagu Selts ütleb, ei taha ta seal olla.
Mu poeg ütles sama, olles seda konverentsil kuulnud. Teismelisena oli tal kohutav kogemus, kuidas mõned vanemad sõbrad tegid või mitte ... Üht meest pidi teine pidurdama ...
Ma ei saa öelda, et ei nõustu artiklis esitatud nõuannetega enamasti selle heaga. Ma arvan, et seal on tohutu probleem, ehkki püha nõuanne on kristlastel, keda juhib jumalate vaim. Galaatlased 5 v 16-18 ja ma tunnen, et kui inimesel pole jumalavaimu, on see äärmiselt raske vabaneda loomulikust kalduvusest järgida liha. Isegi omaenda tunnustamise kaudu ei juhita vendi nende eludes eraldi vaim, vaid neid juhib see, mida nad jumalatena näevad.... Loe rohkem "
Te ütlete kehtiva punkti, Kev. Olen nõus.
Vabandust, mida ma maa peal räägin selle uljast pojast, mitte heast samaritanist. DOH,
Meie vennale andestamine ja omandamine - esmane kohustus Jumala ees - tunnistada üles ja meelt parandada - on tegu üksikute kristlaste, üksteise ja Jumala vahelise teoga. Allpool on toodud põhiprotseduurid, mille Jeesus on seadnud selleks, et tema jüngrid ei saaks endast üle ega teeks pattu Isa vastu, kes on vabalt andestanud ainult meie enda pattudele. (Matteuse 5:23, 24) “Kui te siis viite oma kingituse altarile ja mäletate seal, et teie vennal on midagi teie vastu, siis jätke oma kingitus sinna altari ette ja minge minema; esmalt tehke oma vennaga rahu ja... Loe rohkem "
Kenasti öeldes. Ainult nii, et pärast seda, kui vanemast tagasi astusin, on mu teele pandud rohkem kaebusi kui kunagi varem, mõned tunnistavad isegi, et meie organisatsioon on muutunud üsna katoliiklikuks.
sw
Minu mehel on olnud sama kogemus.
Nii on ka minul. Ex-vanemad võivad olla eriti abiks vendadele, keda ähvardab ebaõiglane kohtlemine. Minu teadmised (ja omamine) vanemate käsiraamatust on aidanud vähestel õiglasema kohtlemise saada just seetõttu, et nad teadsid oma õigusi. Mõnikord tunnen, et mister on uskumatu (ilma ülivõimudeta, kahjuks), kui ta aitas kindlustusvõtjatel süsteemis navigeerida.
JW koguduste vanemate tavapärase määramise ja kustutamise korraldab ringkonnaülevaataja iseseisvalt. Ametisse nimetamisest teavitatakse esimesel visiidil pärast tema visiiti. See ei ole kooskõlas Tiituse 1: 5 ja apostel Pauluse poolt Timoteosele antud volitusega. Sellegipoolest naaseb see 1930. aastatel kasutusel olnud isevalimise süsteemi juurde, mis jäeti suure teosega maha kui “teokraatlik rafineerimine”. Kuidas püha vaim selles suhtes toimib? Ilmselt väga vähe, arvestades mehi soovitavate meeste poliitikat. Vanasti oli vaimne suund “ustavatelt”... Loe rohkem "
Kunagi viskasin teenindaja juures nalja, et tembeldasin hunniku kohtumisi, et jõuda õigeks ajaks lõunale. Paistab, et ma ei pruukinud nalja teha nii palju kui arvasin.
On tähelepanuväärne, et mitte kusagil Jaakobuse kirjas pole öeldud, et tunnistatakse patte vanematele või selles osas kellelegi. See suunab haigeid inimesi nende juurde minema. Vanemate usus öeldud palved pidid aitama vaevatuil paraneda. Kui me vaatame seda esimese sajandi kontekstist, kus ilmnesid vaimuannid, pole põhjust mitte uskuda, et see oli mõeldud sõna otseses mõttes. See oli manitsus neile sõna otseses mõttes haigetele, mitte "haigetele" süütundega pattudes, millest nad läbi kukkusid... Loe rohkem "
Nõustun täielikult teie kommentaaridega. Ma ei suutnud kunagi osta ideed, et James rääkis “vaimsest haigusest”. Minu jaoks oli see väga selgelt sõna otseses mõttes haigusest rääkimine. Naljakas, kuidas me (JW-d) nende asjade ümber tantsime, et oma mõtet tõestada, kas pole?
Mulle on viimase aasta jooksul selgeks saanud, et on palju asju, mille ümber me (JW-d) tantsime, nagu sa Dorcas nii õigesti väljendasid. Mul oli hiljuti vestlus ühe sõbraga pühakirjas ja vaimne võimlemine, mille ta läbi proovis tõestada, et ametlik punkt kulutas mind, rääkimata temast. ?
Nii tõsi
(Jaakobuse 5:16) Seepärast tunnistage üksteisele avalikult oma patud üles ja palvetage üksteise eest, et saaksite terveks. Kui see, mida Jaakob tegelikult mõtles, oli „tunnistage vanematele oma patud üles”, on see kummaliselt ringristmik viis seda öelda. Võib juhtuda, et James pidas silmas patte, mida me teeme üksteise vastu, kuid igal juhul näen ma tõsist pattude tunnistamist usaldusväärsele vennale kasuks kahel põhjusel: 1) näib, et sellel on terapeutiline väärtus ja 2) hoiataks patu kasutamist, sest see oleks ka liiga suur... Loe rohkem "
Nõustun kõigi teie kommentaaridega. On mõned vanemad, kes näivad nautivat jahtimist ja "patuste" karistamist. Ma ei läheks nende juurde abi otsima, kui mul oleks probleeme. Ma ei läheks nende juurde abi otsima, punkt. Teie küsimuses, mis puudutab augustiülekannet, ei tea, kes parandab vanureid, CO-sid või julgen seda öelda, GB? 😉 Konverentsil pidasime kõnesid GB-i liikmelt, kellel oli maneeria, et eelneda peaaegu igale lausele sama kahe sõnaga. Mul õnnestus see enamjaolt oma peast järk-järgult lõpetada, kuid... Loe rohkem "
Üks sõber tegi mulle just seda sama kommentaari, et tema kogudusevanem Vanem oli kunagi teeninud, oli teada, et ta lahkus kõigepealt ja esitas hiljem küsimusi või nagu sa ise ütlesid, et ta patustas karistades patuseid.