Selle video eesmärk on anda veidi teavet, et aidata neid, kes soovivad Jehoova tunnistajate organisatsioonist lahkuda. Sinu loomulik soov on võimalusel säilitada suhted pere ja sõpradega. Tihti seisate lahkumise käigus silmitsi kohalike vanemate poolt väljakutsuva olukorraga. Kui nad hakkavad sind nägema ohuna – ja tõtt rääkivaid inimesi näevad nad ohuna –, võite end isegi kohtukomisjoniga silmitsi seista. Võite arvata, et saate nendega arutleda. Võite arvata, et kui nad teid ainult ära kuulavad, hakkavad nad nägema tõde nii, nagu teie olete. Kui jah, siis olete naiivne, kuigi arusaadavalt.
Ma mängin teile salvestust, mis pärineb minu enda kohtuistungilt. Arvan, et see on kasulik neile vendadele ja õdedele, kes otsivad nõu JW kohtuprotsessi kohta. Näete, ma saan kogu aeg taotlusi tunnistajatelt, kes on üritanud vaikselt, nii-öelda radari all, lahkuda. Tavaliselt saavad nad mingil hetkel "kõne" kahelt vanemalt, kes on "nende pärast mures" ja tahavad lihtsalt "vestelda". Nad ei taha vestelda. Nad tahavad üle kuulata. Üks vend rääkis mulle, et minuti jooksul pärast seda, kui vanemad alustasid telefonivestlust – nad kasutasid seda sõna –, palusid nad tal kinnitada, et ta usub endiselt, et juhtorgan on kanal, mida Jehoova kasutab. Kummalisel kombel ei paista nad kunagi paluvat kelleltki tunnistada Jeesuse Kristuse autoriteeti koguduse üle. See on alati seotud meeste juhtimisega; täpsemalt juhtorgan.
Jehoova tunnistajatele on juurdunud usk, et kogudusevanemad otsivad ainult oma heaolu. Nad on selleks, et aidata, ei midagi enamat. Nad ei ole politseinikud. Nad ütlevad isegi sama palju. Olles olnud 40 aastat vanemana, tean, et mõned vanemad ei ole tõesti politseinikud. Nad jätavad vennad rahule ega hakka kunagi kasutama ülekuulamistaktikat, nagu politsei kasutab. Kuid seda laadi mehi oli minu vanemana teenimise ajal vähe ja ma julgen arvata, et neid on praegu vähem kui kunagi varem. Sellised mehed on tasapisi välja tõrjutud ja neid määratakse harva. Hea südametunnistusega mehed suudavad omaenda südametunnistust hävitamata taluda vaid seda õhkkonda, mis organisatsioonis praegu väga valitseb.
Ma tean, et on mõned, kes ei nõustu minuga, kui ütlen, et organisatsioon on praegu halvem kui kunagi varem, võib-olla seetõttu, et nad on isiklikult kogenud kohutavat ebaõiglust ja ma ei taha mingil juhul nende valu minimeerida. Jehoova tunnistajate ajalugu uurides saan nüüd aru, et organisatsiooni sees kasvas vähkkasvaja juba Russelli päevilt, kuid see oli alles siis tekkimas. Kuid nagu vähk, kui seda ei ravita, kasvab see lihtsalt. Kui Russell suri, kasutas JF Rutherford võimalust haarata organisatsiooni üle kontroll, kasutades taktikaid, millel pole Kristusega midagi pistmist ja mis on seotud kuradiga. (Avaldame mõne kuu jooksul raamatu, mis annab selle kohta küllaldaselt tõendeid.) Vähkkasvaja kasvas jätkuvalt Nathan Knorri presidendina, kes tutvustas 1952. aastal kaasaegseid kohtumenetlusi. Pärast Knorri lahkumist võttis juhtorgan üle ja laiendas kohtuprotsessi, et kohelda neid, kes lihtsalt loobuvad usust, samamoodi nagu nad kohtlevad hoorajaid ja abielurikkujaid. (On kõnekas, et lapse väärkohtlejat koheldi sageli leebemalt kui kahte abieluvälises seksis nõustuvat täiskasvanut.)
Vähk kasvab jätkuvalt ja on nüüd nii levinud, et kellelgi on raske sellest mööda vaadata. Paljud lahkuvad, sest nad on mures laste seksuaalse kuritarvitamise kohtuasjade pärast, mis organisatsiooni riiki riigi järel vaevavad. Või silmakirjalikkus juhtiva kogu 10-aastase Ühinenud Rahvaste Organisatsiooni seotuse pärast; või hiljutised naeruväärsed õpetuslikud muutused, nagu põlvkondade kattumine, või juhtiva kogu edevus, kuulutades end ustavaks ja diskreetseks orjaks.
Kuid nagu mõni ebakindel rahvuslik diktatuur, on nad ehitanud raudse eesriide. Nad ei taha, et sa lahkuksid, ja kui sa lahkud, hoolitsevad nad selle eest, et sind karistataks.
Kui teid ähvardab perekonnast ja sõpradest ära lõigatud oht, ärge proovige nende meestega arutleda. Jeesus ütles meile salmis Matteuse 7:6,
"Ärge andke koertele seda, mis on püha, ega loobi oma pärleid sigade ette, et nad ei tallaks neid jalge alla ega keeraks ümber ega rebiks teid lahti." (Uue maailma tõlge)
Näete, vanemad on vandunud oma lojaalsust juhtivale kogule. Nad usuvad tõesti, et need kaheksa meest on Jumala esindajad. Nad nimetavad end isegi Kristuse asendajateks, kasutades 2. korintlastele 5:20, mis põhineb Uue maailma tõlke tõlkel. Nagu keskajal katoliku inkvisiitor, kes pidas paavsti Kristuse asetäitjaks, täidavad tunnistajavanemad, kes tegelevad sellega, mida nad nimetavad "taganemiseks", täna meie Issanda sõnu, kes kinnitas oma tõelistele jüngritele: "Mehed ajavad teid sünagoogist välja. . Tegelikult on käes tund, mil igaüks, kes SIND tapab, kujutab ette, et on osutanud Jumalale püha teenistust. Aga nad teevad seda, sest nad ei ole tundma õppinud ei Isa ega mind." (Johannese 16:2, 3)
"Nad teevad seda, sest nad ei ole õppinud tundma ei isa ega mind." Johannese 16:3
Kui õigeks need sõnad on osutunud. Mul on sellega mitmel korral vahetu kogemus. Kui te pole vaadanud videot, mis kajastab minu enda pilkamist kohtuistungist ja sellele järgnenud apellatsiooniistungit, soovitan teil selleks aega varuda. Olen pannud selle lingi siia ja selle video kirjelduse väljale YouTube'is.
Minu kogemuse põhjal oli see erakordne kohtuistung ja ma ei mõtle seda heas mõttes. Enne salvestuse esitamist annan teile veidi tausta.
Kui ma sõitsin kuningriigisaali, kus ülekuulamine toimus, avastasin, et ma ei saa parklasse parkida, sest mõlemad sissepääsud olid sõidukitega tõkestatud ja vanematega, kes tegutsesid valvuritena. Teised vanemad valvasid saali sissepääsu ja üks-kaks tiirutasid patrullimas parklas ringi. Tundus, et nad ootasid mingisugust rünnakut. Peate meeles pidama, et tunnistajaid toidetakse pidevalt ettekujutusega, et varsti ründab maailm neid. Nad ootavad, et neid taga kiusatakse.
Nad kartsid nii, et ei lubanud isegi mu kaaslasi kinnistule. Samuti olid nad väga mures lindistamise pärast. Miks? Ilmalikud kohtud registreerivad kõik. Miks ei võiks Jehoova tunnistajate kohtumenetlused tõusta kõrgemale Saatana maailma standarditest? Põhjus on selles, et pimeduses elades kardad valgust. Niisiis nõudsid nad, et ma eemaldaksin ülikonna jope, kuigi saalis oli aprilli algusest saati üsna külm, ja nad olid raha säästmiseks kütte maha keeranud, sest see polnud koosolekuõhtu. Samuti sooviti, et ma jätaksin oma arvuti ja märkmed ruumist välja. Mul ei lubatud isegi oma pabermärkmeid ega Piiblit tuppa kaasa võtta. See, et ma ei lubanud mul isegi oma pabermärkmeid ega oma Piiblit vastu võtta, näitas mulle, kui hirmus nad olid selle pärast, mida ma oma kaitseks ütlen. Nendel kuulamistel ei taha vanemad Piiblist arutleda ja tavaliselt ei taha nad seda teha, kui palute neil mõnda pühakirjakohta otsida. Jällegi, nad ei taha seista tõe valguse all, mistõttu nad ütlevad: "Me ei ole siin selleks, et arutada pühakirjade üle." Kujutage ette, et lähete kohtusse ja laseb kohtunikul öelda: "Me ei ole siin selleks, et arutada oma riigi seadustikku"? See on naeruväärne!
Seega oli selge, et otsus oli ettenägelik ja et nad püüdsid vaid varjata seda, mida ma saan kirjeldada kui õigluse travestiat, millel on õhuke lugupidavuse loor. Keegi ei tohtinud teada, mis selles toas toimus. Nad tahtsid nõuda kõike, mida nad tahtsid, sest see oli kolme mehe sõna minu vastu. Pidage meeles, et tänaseni ei ole ma kunagi kuulnud ega näinud ühtegi tõendit, mille alusel nad väidavad, et nad on tegutsenud, kuigi olen seda korduvalt nii telefoni kui ka kirjalikult taotlenud.
Hiljuti vanu toimikuid sirvides komistasin telefonikõne peale, et sain korraldada apellatsiooni arutamise. Mõned on küsinud, miks ma edasi kaevasin, kuna ma ei tahtnud enam Jehoova tunnistaja olla? Ma elasin läbi kogu selle aeganõudva ja piinava protsessi, sest ainult nii sain valgustada nende pühakirjavastaseid kohtumenetlusi ja loodan, et aidata teisi, kes seisavad silmitsi sama asjaga.
Sellepärast ma selle video teen.
Kui ma kuulasin helisalvestist, mida peagi esitan, mõistsin, et see võib aidata teisi, kes seda protsessi veel läbi peavad tegema, aidates neil täpselt mõista, millega nad silmitsi seisavad, et neil poleks pretensioone selle tegeliku olemuse suhtes. Jehoova tunnistajate praktiseeritud kohtuprotsess, eriti kui tegemist on igaühega, kes hakkab kahtlema või ei nõustu nende tehislike õpetustega.
David: Tere jah, tere, jaa. See on ahh David Del Grande.
Eric: Jah:
David: Mul on palutud juhatada apellatsioonikomisjoni, et teie kaebus läbi vaadata? Algsest komisjonist.
Eric: Olgu.
David: Ahh, me mõtleme, kas saaksite meiega kohtuda homme õhtul samas kuningriigisaalis Burlingtonis kell 7, kas……
Tundsin David Del Grande'i aastaid tagasi. Ta tundus tore sell olevat. Kui mu mälu ei peta, kasutati teda toona ringkonnaülevaatajana. Märkad, et ta tahab koosoleku pidada juba järgmisel päeval. See on tüüpiline. Kutsudes kedagi sellisele kohtuistungile, tahavad nad asjast kiiresti läbi saada ning ei taha jätta süüdistatavale piisavalt aega kaitse esitamiseks.
Eric: Ei, mul on muud korraldused.
David: Olgu, nii...
Eric: Järgmisel nädalal.
David: Järgmine nädal?
Eric: Jah
David: Olgu, esmaspäeva õhtul?
Eric: Ma pean oma ajakava üle vaatama, David. Las ma kontrollin oma ajakava. Ahh, advokaat saadab just kirja tema nimele Dan, mis läheb täna välja, nii et te võiksite seda enne koosolekut kaaluda. Nii et paneme sel nädalal koosolekule nööpnõela ja tuleme siis tagasi.
David: Noh, me peame kokku saama ajal, mil koguduse koosolekuid ei toimu, nii et kui homne õhtu teie jaoks ei tööta, oleks tõesti hea, kui saaksime seda teha näiteks esmaspäeva õhtul, sest seal ei toimu koosolekuid. kuningriigi saalis esmaspäeva õhtul.
Eric: Õige. Nii et las… (Katkestatud)
David: Kas sa saaksid minuga selle kohta tagasi pöörduda?
Ta ignoreerib täielikult seda, mida ma advokaadi kirja kohta ütlesin. Tema ainus mure on see ärakuulamine võimalikult kiiresti läbi saada. Ta ei taha arvestada minu tunnete ega mõtetega selles küsimuses. Need on ebaolulised, sest otsus on juba tehtud. Palusin tal kohtumine esmaspäevast nädala võrra edasi lükata ja tema hääles on kuulda ärritust, kui ta vastab.
Eric: Teeme siis esmaspäevast nädala võrra.
David: Nädal pärast esmaspäeva?
Eric: Jah.
David: Ahh, tead mida? Ma pole kindel, et ahh need kaks teist venda juba nädala pärast esmaspäevast saadaval on. Tähendab, sa tead, et koosolek on tõesti lihtsalt sellepärast, et sa vaidlustad otsuse, mille komisjon algselt tegi, eks?
David ei tohiks kunagi pokkerit mängida, sest ta annab liiga palju ära. "Koosolek on lihtsalt sellepärast, et kaebate komisjoni tehtud otsuse edasi"? Mis on sellel pistmist ajakavaga? Tema varasema ohkamise ja ütluse "kohtumine on lihtsalt sellepärast, et..." vahel on kuulda tema frustratsiooni. Ta teab, et see on mõttetuse harjutus. Otsus on juba tehtud. Apellatsioonkaebust ei rahuldata. See kõik on teesklus – see raiskab juba tema väärtuslikku aega tehtud tehingule ja ilmselt on ta nördinud, et ma seda asja edasi venitan.
Eric: Jah.
David: Ma ei ole kindel, miks, ma pole kindel, miks sa vajad nii pikka aega, mida sa tead, et… me püüame teha, teha, me püüame sind vastu võtta, sa tead oma taotlust üleskutse, nii et… tead, peale minu on asjaga seotud ka teised vennad, ja eks? nii et me püüame ka nemad, apellatsioonikomisjonis olevad inimesed, vastu võtta, aga kas arvate, et saate esmaspäeva õhtuks sellega hakkama?
Ta ütleb: "Ma ei ole kindel, miks teil seda aega vaja on." Ta ei suuda tüütust oma häälest eemal hoida. Ta ütleb: "Püüame teie apellatsioonitaotlust rahuldada." Näib, et nad teevad mulle väga suure teene ainuüksi sellega, et lubavad mul selle pöördumise.
Peaksime meeles pidama, et apellatsioonimenetlus võeti kasutusele alles 1980. aastatel. Raamat, Organiseeriti meie teenistuse täitmiseks (1983), viitab sellele. Enne seda eemaldati kirjastaja lihtsalt kogudusest ilma ametliku edasikaebamise võimaluseta. Nad võisid Brooklyni sisse kirjutada ja kui neil oleks olnud piisavalt õiguslikku mõjuvõimu, oleks nad võinud saada ärakuulamise, kuid vähesed teadsid isegi, et see on võimalus. Kindlasti ei teavitatud neid kunagi apellatsiooni võimalusest. Alles 1980. aastatel oli kohtukomisjon kohustatud teavitama kogudust eemaldatavat, et tal on seitse päeva aega edasi kaevata. Isiklikult tunnen, et see oli üks positiivseid asju, mis äsja moodustatud juhtorganist välja tuli enne, kui variseride vaim võttis organisatsiooni täielikult üle.
Muidugi juhtus harva kaebuse esitamine kohtukomisjoni otsuse tühistamiseni. Ma tean üht apellatsioonikomisjoni, kes seda tegi, ja esimehe, mu sõbra, tõmbas ringkonnaülevaataja üle söe, kuna ta komitee otsust tühistas. Apellatsioonikomisjon ei võta asja uuesti läbi. Neil on lubatud teha vaid kaks asja, mis on tegelikult süüdistatava vastu, kuid ma ootan selle video lõpuni, et arutada seda ja miks see on võltskokkulepe.
Üks asi, mis peaks häirima kõiki ausa südamega Jehoova tunnistajaid, on Davidi vähene mure minu heaolu pärast. Ta ütleb, et püüab mind vastu võtta. Apellatsioonkaebus ei ole majutuskoht. Seda tuleks pidada seaduslikuks õiguseks. See on ainus asi, mis hoiab kohtusüsteemi kontrolli all. Kujutage ette, kui te ei saaks ühtegi juhtumit tsiviil- või kriminaalkohtusse edasi kaevata. Milline võimalus oleks teil kohtuliku eelarvamuse või õigusrikkumise korral? Kui seda peetakse maailma kohtute jaoks vajalikuks, siis kas see ei peaks olema seda enam Jehoova tunnistajate jaoks? Ma vaatan seda nende vaatenurgast. Kanada kohtutes võidakse mind trahvida või isegi vanglasse määrata, kui mind süüdi mõistetakse, aga see selleks. Tunnistajate teoloogiale tuginedes aga suren ma igaveseks, kui mind Harmageddoni saabudes kogudust eemaldatakse – pole mingit võimalust ülestõusmiseks. Nii et nende endi veendumuste kohaselt on nad seotud elu ja surma kohtuasjaga. Mitte ainult elu ja surm, vaid igavene elu või igavene surm. Kui David seda tõesti usub ja mul pole põhjust teisiti eeldada, on tema ebaharilik käitumine täiesti taunitav. Kus on armastus, mida kristlased peaksid isegi oma vaenlaste vastu üles näitama? Kui kuulete tema sõnu, pidage meeles, mida Jeesus ütles"Südame küllusest räägib suu.” (Matteuse 12:34)
Nii et tema nõudmisel, et oleks esmaspäev, kontrollin oma ajakava.
Eric: Ok, jah, ei esmaspäeval, ma ei saa hakkama. See peab olema järgmisel esmaspäeval. Kui esmaspäev on ainuke päev, kus seda teha saab, siis peabki olema, las ma näen siin kalendrit; okei, täna on 17., seega 29th kell 3.
David: Oh vau, ha ha, see läheb päris pikaks, um...
Eric: Ma ei tea, mis kiire on?
David: Noh, ma mõtlen, hah, me proovime, me üritame ahh, me püüame ahh, majutada sind oma kaebusega, et ahh, tead… Tavaliselt tahavad inimesed, kes soovivad otsuse edasi kaevata, kohtuda. nii kiiresti kui võimalik. Ha ha ha, see on täiesti normaalne.
Eric: Noh, siin see nii ei ole.
David: Ei?
Eric Tänan, et minust nii mõtlesite, kuid see pole kiire.
David: Olgu, ma ahh, nii et sa ütled, et millal saad kõige varem kohtuda?
Eric: 29th.
David: Ja see on esmaspäev, kas pole?
Eric: See on esmaspäev. Jah.
David: Esmaspäev, 29. Ahh, ma pean teiega uuesti ühendust võtma ja teiste vendade käest uurima, kas nad on selleks saadaval.
Eric: Jah, kui see pole saadaval, võiksime minna, sest sa piirdud esmaspäevase päevaga (see katkeb, kui ta ütleb, et võiksime teha 6th)
David: See ei pea olema esmaspäev, ma lihtsalt ütlen, et sel õhtul ei toimu saalis koosolekuid. Kas olete pühapäeva õhtul saadaval? Või reede õhtu? Tähendab, ma räägin lihtsalt õhtutest, mil neil kuningriigisaalis koosolekuid ei toimu.
Eric: Olgu, okei. Nii et oleme 17th, et saaksime ka 28. kuupäeva, kui soovite minna pühapäeva, 28. aprilli õhtuks.
David: Nii et sa ei jõua järgmisel nädalal kõike teha?
Eric: Ma ei tea, miks sul kiire on.
David: Noh, kuna meil kõigil on kokkulepitud kohtumised. Mõned meist peavad kuu lõpus ära olema, nii et ma lihtsalt ütlen, et kui me proovime teid majutada, siis peame ka end kättesaadavaks tegema.
Eric: Muidugi, absoluutselt.
David: Nii et kas sa oleksid järgmise nädala reedel saadaval?
Eric: Reede, see oleks, las ma mõtlen…. see on 26th? (Taavet katkestas)
David: Sest sel ajal ei toimuks saalis koosolekuid.
Eric: Jah, ma saaksin seda teha reedel, 26th samuti.
David: Okei, nii, see on sama kuningriigi saal, kus sa enne tulid, nii et kell on 7. See on okei?
Eric: Olgu. Kas seekord lubatakse mul oma märkmeid teha?
Pärast paariminutilist segamist lepime lõpuks kokku kohtingud, mis rahuldab Davidi tormi sellest üle saada. Seejärel esitan küsimuse, mille esitamist olen oodanud sellest ajast, kui ta rääkima hakkas. "Kas mul lubatakse oma märkmeid teha?"
Kujutage ette, et lähete mis tahes kohtusse riigis ja esitate selle küsimuse prokurörile või kohtunikule. Nad võtaksid küsimust ennast solvanguna või arvaksid, et oled lihtsalt idioot. "Noh, muidugi võite oma märkmeid teha. Mis see teie arvates on, Hispaania inkvisitsioon?"
Igas tsiviil- või kriminaalkohtus antakse süüdistatavale enne kohtuistungit teada kõik tema vastu esitatud süüdistused, et ta saaks end kaitsta. Kõik protsessi protsessid protokollitakse, iga sõna kirjutatakse üles. Eeldatakse, et ta toob sisse mitte ainult oma pabermärkmed, vaid ka arvuti ja kõik muud seadmed, mis aitavad tal kaitset paigaldada. Nii teevad nad seda “Saatana maailmas”. Ma kasutan terminit, mida tunnistajad kasutavad. Kuidas saavad Saatana maailmas olla paremad kohtumenetlused kui „Jehoova organisatsioonil”?
David Del Grande on umbes minuvanune. Ta pole mitte ainult teeninud Jehoova tunnistajate vanemana, vaid on töötanud ka ringkonnaülevaataja asendajana, nagu ma juba mainisin. Niisiis, vastus minu küsimusele minu märkmete toomise kohta peaks olema tema keele otsas. Kuulame, mis tal öelda on.
Eric: Olgu. Kas seekord lubatakse mul oma märkmeid teha?
David: Noh, ma mõtlen, et sa võid kirjutada märkmeid, kuid mitte elektroonilisi seadmeid ega lindisalvestusseadmeid – ei, see pole kohtuistungil lubatud. Ei, ma arvan, et tead, ma arvan, et tead seda, aga…
Eric: Viimati ei lubatud mul pabermärkmeid sisse võtta.
David: See tähendab, et saate koosoleku ajal märkmeid teha, kui otsustate seda teha. Tead, mida ma räägin? Saate teha märkmeid, kui soovite seda teha.
Eric: Noh, võib-olla ma ei tee endale selgeks. Olen printinud oma uurimistööst märkmeid, mis on osa minu kaitsest…
David: okei..
Eric: Ma tahan teada, kas saan need koosolekule kaasa võtta.
David: Noh, kas saate aru, mis selle kohtumise eesmärk on? Algne komisjon, teate, mis otsusele nad tulid?
Eric: Jah.
David: Nii et apellatsioonikomisjonina teate, mis on meie kohustus – määrata kahetsus esialgse kuulamise ajal, eks? See on meie kui apellatsioonikomisjoni kohustus.
See on salvestuse oluline osa analüüsimiseks. Vastus minu küsimusele peaks olema lihtne ja otsekohene: „Jah, Eric, loomulikult võid sa koosolekule oma märkmeid teha. Miks me ei võiks seda lubada. Nendes märkmetes pole midagi, mida me kardaksime, sest meil on tõde ja neil, kellel on tõde, pole midagi karta. Pane aga tähele, kuidas ta vastamisest kõrvale hiilib. Esiteks ütleb ta, et elektroonikaseadmed pole lubatud ja salvestusi teha ei saa. Aga ma ei küsinud seda. Seega küsin teist korda täpsustades, et räägin paberile kirjutatud märkmetest. Jällegi hiilib ta kõrvale küsimusele vastamisest, öeldes mulle, et võin teha märkmeid, mille kohta ma jälle ei küsinud. Pean jällegi selgitama, nagu räägiksin vaimse puudega inimesega, selgitades, et need on paberkandjal märkmed, mida vajan enda kaitsmiseks ja kolmandat korda hiilib ta mulle lihtsa ja otsese vastuse andmisest kõrvale, valides selle asemel mulle loengu. koosoleku eesmärgil, mille ta eksib. Mängime selle osa uuesti.
David: Nii et apellatsioonikomisjonina teate, mis on meie kohustus – määrata kahetsus esialgse kuulamise ajal, eks? See on meie kui apellatsioonikomisjoni kohustus. Olles varem teeninud kogudusevanemana.
Davidi sõnul on apellatsioonikomisjoni ainus eesmärk kindlaks teha, kas esialgsel istungil toimus meeleparandus. Ta eksib. See pole ainus eesmärk. On veel üks, mille juurde jõuame hetke pärast ja tõsiasi, et ta seda ei maini, ütleb mulle, et ta on kas äärmiselt ebapädev või eksitab tahtlikult. Kuid jällegi, enne kui me sellesse jõuame, mõelge sellele, mida ta ütleb, et apellatsioonikomisjon peab kindlaks tegema, kas esialgsel kuulamisel toimus meeleparandus. Esiteks, kui te esimest korda meelt ei paranda, pole Jehoova tunnistajate organisatsioonis teist võimalust. Kuna nad väidavad Jehoova nime, panevad nad ta oma karmi suhtumise eest vastutama. Huvitav, kuidas meie Taevane Isa sellesse suhtub. Kuid on rohkem ja see on hullem. See reegel on nali. Kolossaalne ja väga julm nali. See on kohutav õiglusviga. Kuidas saab ükski apellatsioonikomisjon kindlaks teha, kas esialgsel kuulamisel toimus meeleparandus, kuna salvestusi ei tehtud? Nad peavad toetuma tunnistajate ütlustele. Ühelt poolt on neil kolm ametisse määratud vanemat meest ja teiselt poolt süüdistatav, täiesti üksi. Kuna süüdistatavale ei lubatud tunnistajaid ega vaatlejaid, on tal vaid oma ütlused. Ta on protsessi üks tunnistaja. Piibel ütleb: "Ärge tunnistage süüdistust vanema mehe vastu, välja arvatud ainult kahe või kolme tunnistaja ütluste põhjal." (1. Timoteosele 5:19) Seega saavad kolm vanemat meest, vanemad, üksteist toetada ja süüdistataval pole võimalust. Mäng on võltsitud. Aga nüüd asja juurde, mida David ei maininud. (Muide, ta pole ikka veel mu küsimusele vastanud.)
David: Nii et ma mõtlen, et kui, kui see on, siis tead, see on selleks, et anda rohkem teavet, et toetada seda, mida te tegite, siis teate, et see oleks midagi, mille pärast me muretseksime, eks? Tead, mida ma räägin?
Eric: Noh, sa ei ole seal aus või võib-olla sa lihtsalt ei tea, mida raamat ütleb, kuid pöördumise eesmärk on esmalt kindlaks teha, et koguduse eemaldamiseks oli alus ja siis…
David: See on õige.
Eric: …ja seejärel teha kindlaks, et esialgsel ülekuulamisel toimus meeleparandus…
David: Õige. See on õige. on just nüüd juhul tean, et originaali puhul
Eric: …esialgse ülekuulamise puhul ärakuulamist ei toimunud, sest nad ei lubanud mul oma pabermärkmeid teha … see oli minu kaitse. Põhimõtteliselt võtsid nad minult võimaluse kaitsta, eks? Kuidas ma saan end kaitsta, kui ma toetun ainult oma mälule, kui mul on tõendeid, mis on kirjas ja mis olid paberil, ei mingit salvestust, pole arvutit, vaid paberil ja nad ei luba mul neid sisse võtta. tahan teada, kas mul on nüüd lubatud oma kaitset esitada, et saaksin esitada kaitse, mis näitab, et algne ärakuulamise alus oli vigane.
Ma ei suuda uskuda, et nad ei teavitanud teda esimesel kuulmisel juhtunust. Ta peab teadma, et ma ei saanud kunagi mingit teavet anda. Jällegi, kui ta seda tõesti ei tea, siis see räägib jämedast ebakompetentsusest ja kui ta seda teab, siis kahepalgelisusest, sest ta peaks mõistma, et ta peab ikkagi kindlaks tegema, kas on alust minu vastu tegutseda. olenemata sellest, millise tunnistuse kolm vanemat võisid talle anda.
Piibel ütleb, "Meie seadus ei mõista kohut inimese üle enne, kui ta on temast kuulnud ja saanud teada, mida ta teeb, eks?” (Johannese 7:51) Ilmselt ei kehti see seadus Jehoova tunnistajate organisatsioonis. ei saa mehe üle kohut mõista, kuulmata või kuulmata, mida tal on öelda.
Vastavalt Jumala kari karjas raamatus on kaks küsimust, millele apellatsioonikomisjon peab vastama:
Kas tuvastati, et süüdistatav pani toime õiguserikkumise?
Kas süüdistatav näitas meeleparandust proportsionaalselt tema õiguserikkumise tõsidusega kohtukomisjoni istungi ajal?
Nii et siin ma küsin veel kord, neljandat korda, kas ma võin oma pabermärkmed koosolekule kaasa võtta. Kas arvate, et saan nüüd ausa vastuse?
David: Noh, sina... olgu, ütleme nii, et ma räägin ülejäänud nelja vennaga, aga sina tule kohtumisele ja siis me lahendame selle ära – siis, kui sa tuled, eks? Sest ma ei taha rääkida enda eest ega rääkida teiste vendade eest, kui ma pole nendega rääkinud. Okei?
Eric: Õige. Okei.
Jällegi vastust pole. See on lihtsalt järjekordne kõrvalehoidmine. Ta isegi ei ütle, et helistab neile ja võtab minuga ühendust, sest ta juba teab vastust ja ma pean uskuma, et tema hinges on piisavalt õiglustunnet, et teada saada, et see on vale, aga ta tal pole ausust seda tunnistada, nii et ta ütleb, et annab mulle koosolekul vastuse.
Kui olete mõistlik inimene, kellele see kultuselaadne mentaliteet ei ole tuttav, võite mõelda, mida ta kardab. Lõppude lõpuks, mida võiks minu pabermärkmed sisaldada, mis sellist hirmu sisendaks? Teil on kuus meest – kolm algsest komisjonist ja veel kolm apellatsioonikomisjonist – laua ühes otsas ja väike vana mina teises otsas. Miks oleks pabermärkmete lubamine muutnud jõudude vahekorda nii palju, et neil oleks hirm minuga nii silmitsi seista?
Mõelge sellele. Nende täielik soovimatus minuga Pühakirja üle arutada on kõige veenvam tõend selle kohta, et neil pole tõde ja nad teavad seda sügaval sisimas.
Igatahes sain aru, et ma ei jõua kuhugi, nii et jätsin selle maha.
Seejärel püüab ta mind rahustada, et nad on erapooletud.
David: Me pole… keegi meist, keegi meist ei tunne sind isiklikult, vähemalt teistega rääkides. Nii et see pole nii, et… ahh, tead, me oleme poolikud, okei, me ei tunne sind isiklikult, nii et see on hea.
Kui ma apellatsiooniistungile läksin, ei lubatud mul jälle tunnistajaid tuua, kuigi Jumala kari karjas näeb ette selle. Kui ma nägin, et nad ei luba mul kuidagi oma tunnistajatega sisse minna, küsisin saali lukustatud välisust valvavatelt vanematelt, kas ma saaksin vähemalt oma pabermärkmed sisse tuua. Ma lähen nüüd tagasi algse küsimuse juurde, küsin 5th aega. Pea meeles, David ütles, et nad annavad mulle teada, kui kohale jõuan. Kuid nad ei kutsunud isegi üht vanemat saalis välisukse juurde, et sellele küsimusele vastata. Selle asemel pidin ma ise sisse minema. Ausalt öeldes, võttes arvesse hirmutamistaktikat, mida ma olin juba parklas kogenud ning kõrvalehoidmist ja ebaausust, mis ilmnes selles, kuidas ukse taga olevad mehed minuga suhtlesid, hoolimata Davidi ebaaususest minuga arutledes, oli mul vastumeelsus sisse astuda. lukustatud saal ja vastamisi kuue või enama vanemaga üksinda. Niisiis, ma lahkusin.
Nad eraldasid mind loomulikult, nii et pöördusin juhtorgani poole, muide, teil on seda lubatud teha. Nad peavad veel vastama, nii et kui keegi küsib, ütlen neile, et mind ei eemaldata, sest juhtorgan peab esmalt mu pöördumisele vastama. Nad võivad olla tõrksad seda tegema, sest kuigi valitsused kalduvad vältima religioossete küsimustega tegelemist, astuvad nad vahele, kui religioon rikub oma reegleid, mida nad on antud juhul kindlasti teinud.
Selle kõige mõte on näidata neile, kes on veel läbi elanud, millega olen tegelikult kokku puutunud, millega nad silmitsi seisavad. Nende kohtukomiteede eesmärk on "hoida kogudus puhtana", mis on kahesõnaline: "Ära lase kellelgi meie musta pesu tuulutada". Minu nõuanne on, et kui vanemad koputavad, on parem vältida nendega rääkimist. Kui nad esitavad teile otsese küsimuse, näiteks, kas te arvate, et juhtorgan on Jumala määratud kanal, on teil kolm võimalust. 1) Vaadake neid maha ja vaikige. 2) Küsige neilt, mis selle küsimuse esile kutsus. 3) Ütle neile, et kui nad näitavad sulle, et Pühakirja järgi, siis sa aktsepteerid seda.
Enamikul meist oleks raske teha numbrit 1, kuid võib olla väga lõbus näha, et nad ei suuda vaikust taluda. Kui nad vastavad numbrile 2 millegi sarnasega: "Noh, me kuulsime häirivaid asju." Küsite lihtsalt: "Tõesti, kellelt?" Nad ei ütle teile ja see annab teile võimaluse öelda, kas te varjate lobisejate nimesid? Kas toetate kuulujutte? Ma ei saa vastata ühelegi süüdistusele, kui ma ei suuda oma süüdistajale vastu astuda. See on piibli seadus.
Kui kasutate numbrit kolm, paluge neil näidata teile pühakirjalist tõestust iga oletuse kohta.
Tõenäoliselt lahutavad nad teid kõigest hoolimata, sest see on ainus viis, kuidas kultus end kaitsta saab – laimades igaühe nime, kes ei nõustu.
Lõpuks teevad nad seda, mida nad teevad. Olge selleks valmis ja ärge kartke.
„Õnnelikud on need, keda õiguse pärast taga kiusatakse, sest nende päralt on taevariik. 11 „Õndsad olete, kui inimesed teid minu pärast noomivad ja taga kiusavad ja teie peale valetades räägivad. 12 Rõõmustage ja olge ülirõõmsad, sest teie palk on suur taevas, sest sel viisil kiusasid nad taga prohveteid enne teid. (Matteuse 5:10-12)
Täname teid aja eest ja tänan teid toetuse eest.
Vajan teie nõuannet: lubasin Jehooval lõpetada töötamise ning teenida teda ja kuulutada. Mul on piisavalt raha, et pensionini hästi elada ja raha jääb veel palju alles. Lubasin talle, et lõpetan töötamise kaks aastat tagasi, kuid ma ei lõpetanud töötamist, kuna mu naine ei olnud sellega nõus ja meil oli selle üle kõva vaidlus (mu naine on ateist). Pärast seda olen lubanud Jehoovale veel kolm korda (erinevatel kuupäevadel), et lõpetan töötamise, kuigi mu naine on selle vastu. Kuid ma ei pidanud oma lubadust. Minu... Loe rohkem "
Tere Eric, mul on väga hea meel, et teie raamat ilmub varsti! Ma töötan praegu raamatu kallal, mis käsitleb oma tunnistajana kogemusi. (hollandi keeles).
Kui otsite tõlki, kes tõlkiks oma raamatut hollandi keeles, olen kandidaat!
Rudi
Aitäh lahke pakkumise eest, Rudi.
Kui raamat on peaaegu valmis, võtan teiega kindlasti tagasi.
Eric
Tere Eric ja mu kaasvennad ja õed, vestlesin põgusalt ühe oma sõbraga ja küsisin temalt, kui Jeesus valis 12 apostlit ja oletame, et 15 aastat hiljem otsustab Peetrus enamiku neist vallandada ja jätta alles vaid ühe. , kas arvate, et Peetrusel oleks olnud püha vaim peal või tegi Peetrus seda omakasupüüdlikkusest? Huvitaval kombel oli tema vastus hea, kui Jeesus valis apostlid ja kutsus neid nimepidi ning hiljem otsustab apostel Peetrus nad vallandada või vabastada.... Loe rohkem "
Eric,
aitäh öelda tundub ebapiisav! – väljendada tänu oma jätkuva pühakirjalise hoiaku eest; olla kindlalt juurdunud Kristusele, Jumala Sõnale ja Vaimule.
Meie ülemaailmne vaimne perekond on selles kõik koos ja mõistab seda
mured, mida me erinevate vahendite ja asjaolude abil talume..kuid rahu ja rõõmuga!meie Lootuses.
Tore, et ka sellest tervisehirmust üle saite!
(Kui te ei olnud siin pikka aega olnud, palvetasin alati teie ja teie kõigi eest).
Tingimusteta armastus
Kõik siin!
Tore sinust jälle kuulda, Devora.
JW, Sa peaksid alati väljendama oma südant. Kuid kui te pole kindel, võtke see nõuanne: kas see on tõde. Kas see on lahke. Kas see on vajalik. Kas sellest on abi. See oli juhis, mida kasutasin minu kõige lemmikuma töö juures. See aitab juhtidel tõesti ausaks jääda ja mitte laisaks jääda. Lisaksin veel: püüdke aru saada ENNE, kui palute, et teid mõistetaks. Ma võin olla ka oma arvamusega ja pean seda oma kõige ebasoodsamaks omaduseks. Liiga palju aastaid halvas abielus veetmine tõmbas minus võitleja välja. Nii et need juhised aitavad mul jääda a... Loe rohkem "
Mul on küsimus: kas olete kunagi mõelnud raamatu kirjutamisele? Ma mõtlen, kui paljude teiste inimesteni on võimalik jõuda mõne muu suhtlusviisi või -meetodi abil. Robert Kennedy avaldas just Fauci paljastava raamatu ja see lendab lettidelt. Oma loo rääkimine sellest, kuidas teid koheldi, ja võib-olla teistega intervjueerimine ja nende lugude rääkimine ei aitaks mitte ainult teisi, kes on aiaga seotud, vaid võib olla teile ka rahaliselt kasulik. Ma tean, et ostaksin selle. Ostaks 30! Ja anna need välja! Minu lugu pole midagi. Mul polnud lahkumisel midagi kaotada.... Loe rohkem "
Naljakas, et peaksite seda mainima. Olen viimase aasta raamatu kallal töötanud. See on redigeerimise viimases faasis. Järgmiseks saadan selle korrektuurile ja loodan, et saan selle avaldada 2022. aasta veebruariks.
Jee! Olen sellest nii põnevil! Ma lähen meelega igasse raamatupoodi, kuhu on võimalik jõuda, ja küsin, kas neil seda on. Ma lähen veebi ja otsin seda igast poest. Ma võin tõesti haisu ajada, kui ma tahan! Tabasin ettevõtte kontorisse kirjutades naise, kes valetas Natural Grocersi kohta. Seejärel paljastasin vale lehekülgede pikkuse vastusega otse hobuselt. Sellel raamatul läheb hästi ja me kõik peaksime seda edendama N-nda astmeni! Sa lihtsalt tegid mu päeva paremaks. ?
Tänan Ericut julguse eest taluda sellist väärkohtlemist nende hüvanguks, kes samamoodi järgivad.
Ma arvan, et Rooma 10:9 teistsugune tõlge kirjeldaks WT seisukohta. "Sest kui te avalikult oma suuga kuulutate, et GB on FDS, ja usute oma südames, et Jeesus määras selle 1919. aastal, siis teid päästetakse."
Hea, veendun selles. Aitäh!
Tere, Meleti, mul on hea meel, et postitasite selle artikli nüüd, kui on möödunud mõni aeg tagasi, kui te oma jalutuspaberid neile hingevarastele kätte andsite. Mäletan, et tollal olite eelseisva sündmuse ootuses pisut pinges, kuid tahtsite ka innukalt, et see lõppeks. Ma ei kahtle selles, et nüüd sa tead, et see oli parim asi, mida teha. Lõpetate olukorra, mis vajas seda teie enda meelest. Kolm, kelle sa sel õhtul tagatuppa jätsid, pidid edasi valetama... Loe rohkem "
Tänu Psalmbee.
Täname oma kogemuse jagamise eest Eric. Pole tähtis, millise nurga alt komisjonile lähenete. Mu heal sõbral paluti kohtuda kohtukomisjoniga, kuna ta seadis kahtluse alla õpetused FDS-i 1919. aasta ametisse nimetamise kohta. Ka tema oli aastaid teeninud vanemana, sealhulgas välislähetusi. Ta kaebas otsuse edasi ja ilmus kohale. Esialgne otsus kogudust eemaldada jäeti jõusse. Ta tänas kõiki vanemaid, et nad leidsid aega temaga kohtumiseks, sest ta teadis, kuidas see nende peredelt aega võttis. Huvitaval kombel on üks vanemaid... Loe rohkem "
Vanemad on nii eksinud, nii väga eksinud.
Kallis JW, meil kõigil on hea meel, et olete siin. Kõik ei pea kõigega nõustuma, kuid oluline on see, et me armastame üksteist (Johannese 13:35). Ja kui meie armas Issand Jeesus Kristus tuleb, saab kõik selgeks (1Kr 13:12). Kirjutasite: "Ma olen üsna kindel, et olen liiga palju rääkinud ja pean nüüd vait olema." Kui tunned, et kommenteerid liiga sageli, siis võta hoogu maha, aga ära lõpeta täielikult. Minu arvates on see foorum ainulaadne oma keskendumise poolest piibellikele teemadele ja meie vendade abistamise ja... Loe rohkem "
Efektiivsuse tes kommentaarid sont souvent judicieux et ce serait dommage de te taire. Seulement, parfois, "on a l'impression d'entendre que toi?". N'est il pas võimalik de mesurer tes sekkumised? Un juste équilibre: "un temps pour parler, un temps pour se taire". Pas de fausse tagasihoidlik. Pas la peine de supprimer tes sõnumeid mais la grande longueur de teatud kommentaarid et leur grande fréquence sur un même sujet ne nous facilitent pas la tâche pour que nous, nous interventions, nous qui n'avons pas la même aisance pour écrire. Peut-être est il possible de les moder un peu ?... Loe rohkem "
Tere JW. Me ei pruugi alati teiega nõustuda ja ka mina ei nõustu alati Ericu järeldustega, kuigi olen üsna kindel, et mõned minu kommentaarid on ajaraisk. Kuid panustate palju väga mõistlikke arutlusi ja pole vaja midagi kustutada. Mõtete ja arvamuste vahetamist vajame, sest see on üks asi, mida meil pole liiga palju aastaid lubatud, kui kõikidele küsimustele on vastatud "Mida ütleb GB". Isiklikult rääkides hindan väga, kui kommentaarid panevad mind mõtlema, või... Loe rohkem "
Ma arvan, et teete head tööd, JW, jätkake sama head tööd, mis teile on antud. Võib-olla on teil varsti oma sait ja te ei mängi Meletile teist viiulit. Üks asi on panna inimesi sinna tulema, see on teine asi. (1Kr 4:7)
Psalmbee,
Ma ei saaks rohkem nõustuda! Kristlik ühtsus ≠ vastavus. Sellepärast elan nende Rupertus Meldeniuse sõnade järgi; "Põhiasjades ühtsus, mitteolulises osas, vabadus, kuid kõiges heategevus! "
Kuigi tõsi, ma ei käitu alati nii, nagu elaks nende sõnade järgi, ja seda on kohati selgelt näha. Ja nii on mul sellest kahju, mu vend. Loodan, et teil on suurepärane päev! 🙂
Põhimõtteliselt pidage meeles. Kedagi ei ärrita teie kommentaarid, vähemalt mind mitte. Mõned neist, näiteks sellised, on lihtsalt segaduses. 99% teie kommentaaridest on aga täis hämmastavaid "vaimseid kalliskive", jah, see on kompliment, ei, ärge solvuge. Sa oled mu vend. Sa oled meie kõigi vend. Ja ma arvan, et võin siin kõigi eest rääkida, kui ütlen: palun ÄRGE kustutage ühtegi oma kommentaari. Meile meeldib, et olete siin ja teie kommentaare lugeda. Kõik, mida ma isiklikult teilt palun, on see, et lõpetage selliste kommentaaride tegemine... Loe rohkem "
Oh, mu vend. Teeme mõned asjad selgeks. Nii paljud teie kommentaarid Piibli tõe või WBTS-i kohta on täiesti hämmastavad ja vajalikud. Ma isegi ei tea, miks te kaalute nende kustutamist. Palun mitte mingil juhul mitte. Need on uskumatult kasulikud. Ma olen surmtõsine. Palun, ära. Nagu; "Ma pole kindel, kas ma ärritan inimesi..." Ainus kord, kui te kedagi ärritate, on siis, kui teete midagi sellist, vähemalt mina tunnen seda. Mind ei ärrita nii palju, kuivõrd ma olen lihtsalt segaduses sellest, kuidas teil on nii madal enesehinnang, mis... Loe rohkem "
Vabandust veel kord Johannese 6:44,45
Muidugi John :44,45
Tere Eric!!! Täname teid suhte eest ametliku eraldamisega JW-st. Kristlane, keda Jehoova Jumal tõmbab oma poja Jeesuse poole (Johannese 6:44,45), taandub automaatselt inimorganisatsioonist. Mingil hetkel tunneb selline inimene Jeesuse, kes on tema Issand, toetust. Seda ususüsteemi enam ei karda. Apostel Paulus kirjutas 1. Kor. 4:3-5, et ta ei karda ühtegi kohtuotsust peale Jeesuse Kristuse kohtumõistmise. Iga kristlane väljub sellest sektisüsteemist erinevalt. Mõni vaikselt, mõni pauguga. Kõik oleneb... Loe rohkem "
Tere, ZbigniewJan. Teie mainimine dokumentidest äratas mu tähelepanu. Keegi ei saa organisatsioonist lahkudes dokumente, kuid organisatsiooniga liitudes ei saa nad ühtegi dokumenti. Keegi ei saa tõestada, et ta on Jehoova tunnistaja, ilma et organisatsioon seda kinnitaks. Näiteks mind ristiti imikuna katoliku kirikus ja mul on ristimistunnistus. Miks ma peaksin õigustama organisatsioonist väljaastumist, kui mul ei ole tõendeid selle kohta, et ma olen organisatsiooni liige ja ma ei saa seda omal jõul võimude ees tõestada? Kas ma olen a... Loe rohkem "
tere Frankie!!!!! Täname kommentaari eest. Hindan teie mõtteid väga. Ericu loengutest ja paljudest kommentaaridest BP veebilehel on mulle juba palju kasu olnud. Alates märtsist 2020 ei kasuta ma GB poolt pakutavat toitu. Olen sündinud Jehoova tunnistajate perekonda, olen 3. põlvkond, kes on selles vaimus üles kasvanud. Mu vanaisa õppis USA piibliuurijate õpetusi Rasselilt endalt või oma kaaslastelt. Ta naasis Poolasse ja oli teadlaste edasimüüja Ukrainas ja Volõõnias. Ta suri Saksamaa koonduslaagris. Minu isa oli... Loe rohkem "
Pidevalt kerkib esile küsimus: „Kas te usute, et juhtorgan on Matteuse 24:45 ustav ori”.
Ma annan vastuseks, et need sõnad ei ole prohveteering, täpselt nagu sarnased sõnad Luuka 12. peatükis. Kas Luuka sõnad on prohveteering? Usun, et need on tähendamissõna. Kui keegi soovib rohkem teada, siis olen küsimusele juba vastanud.
Kui Splane 2012. aasta aastakoosolekul “uut valgust” tutvustas, kasutas ta eeskuju kelnerist, kes sulle süüa toob. Seega on GB nagu kelnerid. No minu kelner ei ütle mulle, mis toitu süüa või kuidas oma elu elada. Tegelikult, kui mulle ei meeldi toit, mida ta mulle toob, võin selle tagasi saata.
Oh, mu vend, see on NII kasulik! See on sõna otseses mõttes täiuslik. Nende sõnatuks muutmiseks pole vaja midagi enamat. Nende küsimuste esitamiseks on vaja ainult ühte või kahte ja neil pole midagi vastutasuks öelda. Suur tänu selle eest! 🙂
Oh, tavaliselt kasutavad nad selle näitamiseks 2. korintlastele 3:20-22 kõik kuulub võitud kristlastele (mis on definitsiooni järgi tautoloogia, aga mis iganes), sellest järeldub ainult see, et "teised lambad" peaksid meelsasti kuuletuma kõrgeimatele võitud kristlastele (juhtiv kogu) ja tegema kõike, mida nad ütlevad. Nii et kui soovite tõesti GB-le täieliku kummarduse idee nende mõistusest välja saada, peate neid esmalt veenma, et KÕIKID kristlasi loodavad saada Jumala võitud lasteks ja see hõlmab ka neid endid.
On oluline, et piibellik sõna „kõik” või „kõik” ei segaks sind. See ei tähenda kõige absoluutset, määratlematut tervikut. Lihtsalt ei tee. Esimeses kirjas korintlastele näib olevat selge, et "kõik", mis kristlastele kuulub, on kõik, mida nad vajavad, ja seda selgitatakse neis salmides kui vaimset taipamist ja teadmisi ning Jumala väljateenimatut lahkust. Kuid, ei, mitte kõikehõlmavat absoluutset tervikut – ja MITTE kontrolli teiste kristlaste elude üle. Olen 1% nõus. Ja ma tean seda. Peate seda JW-le rääkima. Näiteks inimesed ärrituvad... Loe rohkem "
Need on muidugi vaid minu teooriad, aga mina näen asju nii. Hea teada. Ilmsel juhul jätab sõna „teise” väljajätmine siiski avatuks võimaluse, et Jeesus lõi end ise. Teie argument näib toetavat Kolmainsust, mille ma tagasi lükkan. Kui sa siis ütled, et Jeesus ei loonud iseennast sellepärast, et teda ei loodud, on see vastuolus sõna „sünnitatud” põhitähendusega. Sa ei saa seda mõlemat pidi. Veelgi enam, kui Jeesus käis ringi ja ütles, et Jumal on tema Isa, kuid neil mõlemal oli igavene olemasolu, siis Jeesus valetas, sest ükski poeg pole nii vana kui tema isa. See... Loe rohkem "
Ilmsel juhul jätab sõna „teise” väljajätmine siiski avatuks võimaluse, et Jeesus lõi end ise. Kas sa siis usud, et Jumal lõi ennast? Sa ei tohi aru saada, mida tähendab sõna igavene. Jumal ja Jeesus EI OLEKS saanud olla teineteise loodud või nad ise loonud. Nad on igavesed. Tean vaid seda, et Jumal on Jeesuse allikas, mitte vastupidi, ja seega allub Talle. Kui sa siis ütled, et Jeesus ei loonud iseennast sellepärast, et teda ei loodud, on see vastuolus sõna „sünnitatud” põhitähendusega. Sõna "sündis" ei tähenda loodud. Algas – anna... Loe rohkem "
Ja jah, ma mõtlesin 1. korintlastele. Minu viga.
*tühi kommentaar*
Tere, JW, Sinu taktika järgida meie Issanda eeskuju on väga tõhus (Markuse 11:33), sest Tema on meile eeskuju ja õpetaja. Olen ka varem sellist taktikat kasutanud. Hetkel, kui saate küsimuse GB kohta, algab malemäng. Kui sa ei taha ust enda järel kinni lüüa, on see ohtlik samm. Teie küsimused on väga head. Kuid on veel üks võimalus – mitte tegeleda GB-ga ja mitte mängida nende mängu, vaid tunnistada Jeesust Kristust otse Piiblist: „Minu Issand ja mu Päästja on ainult Jeesus Kristus (2Pt 3:18) ja... Loe rohkem "
Mõnevõrra sarnasel teemal ütleb WT, et mälestusmärgist peaksid osa võtma ainult võitud. Kuid Jeesuse surmaööl, mil ta seda alustas, ei võidtud veel kedagi, sest see juhtus alles nelipühadel. Seega rikkusid kõik apostlid WT osavõtu reegleid. Hea, et apostlid järgisid Kristust, mitte WT-d.
VAU! Ma isegi ei mõelnud sellele kunagi! Ainuüksi see fakt... Mu vend, sa oled uskumatult tähelepanelik.
Vennas, rahune. Keegi ei aja sind segamini millegi muuga kui surelikuga. Pole vaja olla nii dramaatiline. Saan aru, sa oled alandlik. Kuid on sellist asja nagu liiga palju alandlikkust, kus sellest saab puhas draama. Uskumatult tähelepanelikud inimesed ei ole 100% ajast väga tähelepanelikud, kui arvate, et ma teid nii kutsusin, siis eksite. Samuti on kõik need komplimendid komplimendid, mida tavalised inimesed teevad teistele tavalistele inimestele. Nii et ära muretse, ma ei usu, et sa oled midagi enamat kui inimene. Nii et rahune ja võta kompliment vastu, mu vend. 🙂
Selles pole midagi halba, kui inimesed teevad teistele inimestele komplimente, eriti mitte vennad, kes teevad vendadele komplimente. Tegelikult julgustab Piibel meid julgustavate sõnadega julgustama. Oeh, ma pole vist kunagi ühes lauses nii palju sõna julgustama kasutanud. Igatahes, see on kõik, mida ma teiega teha püüdsin. Andke teile julgustavaid sõnu komplimendi vormis. Sellega leppimine pole patt, nii et ärge muretsege. Head päeva ja armastan sind, mu vend. Samuti vabandust, kui mu toon teistes kohtades karmilt välja tuleb, ma kindlasti ei soovi seda... Loe rohkem "
Täiesti nii, lihtsalt imestan, päris nii. Aitäh.
Tere Eric, see on väga kasulik ja aktuaalne teema, tänan teid selle eest. Mainisite oma ettekande lõpus kolme võimalust – vaadata maha, mis seda küsimust propageeris, ja kasutada Piiblit. See on väga kasulik. Las iga JW mõistab, et ta on kultuse lõksus. Nii et kui nad ei ole valmis ust kinni lööma, siis tuleb targalt manööverdada. Ja kirjutan alla teie viimasele lausele: "Lõpuks teevad nad seda, mida nad teevad. Olge selleks valmis ja ärge kartke" ja ma lisaksin - "So have no... Loe rohkem "
Ilus! 😀
Nõustun teie seisukohtadega, kuid see ei tähenda ainult kellelegi midagi "võlgnemist". Sa ei pea olema kellelegi midagi võlgu lihtsalt selleks, et midagi teha. Kui te seda teeksite, ei annaks Jumal meile praegu igavest elu, eks? Sest Ta ei ole kindlasti MEILE midagi võlgu ja meie ei vääri kindlasti midagi. Seega nõustun teie öelduga, kuid kellelgi võib olla muid põhjuseid, miks nad seda teevad, peale selle, et olla kellelegi midagi võlgu. Jumala puhul on see Tema igavene armastus ja ärateenimatu lahkus, mis tal on inimkonna vastu. Ericu puhul... Loe rohkem "
Täname väga, et andsite meile oma juhtumi edasikaebamise põhjal selle vestluse uue jaotuse. Seda artiklit lugedes tulevad need mälestused ja tolleaegne video lihtsalt tagasi. Seda kohtumist ümbritsev lahing ja pinge oli lihtsalt midagi muud, mis põhines ainult nõustumisel sellega, et lähete koosolekule oma märkmetega. See ja paljud teised olid põhjuseks, miks ma ei viitsinud neile ülekuulamis- ega ülekuulamisruumi anda. Ma juba näen seda aja ja ressursside raiskamisena. Vale levitamise püüdlustes on neil parim kaaslane... Loe rohkem "
Merci Éric, pour ce témoignage stressant à vivre, mais édifiant à plus d'un titre. Ils choisissent de ne jamais parler clairement du motif d'excommunication pour divergence d'opinion avec le GB. (Auto ils savent très bien, qu'ils changent eux-mêmes d'avis). Dans le prochain sujet d'étude WT sur l'excommunication, personne ne saura encore une fois, «que vérifier personnellement ce que disent les Écritures» et ne pas tirer les mêmes discovers que le GB constituera un péché grave. Tous ceux qui sont excommuniés ont commis un péché grave dont ils ont à se repentir. Voilà ce que doit croire la communauté. Lorsque j'ai... Loe rohkem "
Hämmastav! See vanem on end teadlikult valesti teinud.
“. . .Siis see ori, kes mõistis oma isanda tahet, kuid ei jõudnud valmis ega teinud seda, mida ta palus, saab paljude löökidega peksa. (Luuka 12:47)
Etonnant! Cet ancien s'est condamné lui-même pour avoir fait le mal en toute connaissance de põhjus.
“. … Et cet esclave qui a compris la volonté de son maître mais qui ne s'est pas preparé ou n'a pas fait ce qu'il demandait sera battu de plusieurs riigipöörded. (Luuka 12:47)
Nad võtavad siiruse ja purustavad selle maapinnale ja siis tallavad seda. Eric tänan teid nii üksikasjaliku ülevaate eest. Loodan, et kõik valitsusasutused, kes võivad seda saiti jälgida, võtavad vaatlustornide protsessi hästi arvesse. Kaldub küsima, kas vanematel oli haakristilipp püsti?…………. Otsustasin aeglaselt tuhmuda, et ma tunnen end õigena, sest ma ei paneks end sellisele ülekuulamisele ja kinnitaks seeläbi enda väärtust. Ma tuhmusin, kuna ma ei soovinud kahte asja edasi. Üks, et kaitsta oma naist selle eest... Loe rohkem "
Kaldub küsima, kas vanematel oli haakristilipp püsti?………….
Mees, kes on segaduses. See on natside lipu sümbol, mida sa tead.
Nautis. Tundub, et hullumeelsusel, mis tuleneb kaheksast süsinikupõhisest eluvormist ja WT juhtimisest, pole lõppu.
Suurepärane töö vend Eric! Jätka samas vaimus. 🙂