[Artikulu hau Alex Roverrek lagundu du]
Sodoma eta Gomorra suntsitutako hirietako biztanle batzuk litezke lur paradisuan?
Jarraian, Watchtower-ek galdera honi nola erantzun dion gustukoa da:
1879 - Bai (wn 1879 06 p.8)
1955 - Ez (wt 1955 04 or.200)
1965 - Bai (wn 1965 08 p.479)
1967 - Ez (wt 1967 07 or.409)
1974 - Bai (esna 1974 10 p.20 p)
1988 - Ez (errebelazio klimaxa 273 or.)
1988 - Agian (Insight Volume 2, p.984)
1988 - Ez (wn 1988 05 p.30-31)
1989 - Ez (Live Forever-en 1989 edizioa, p.179)
2014 - Agian (wol.jw.org aurkibideak Insight Volume 2 - egungo argia)
Agian nabaritzen duzu 76 urte harrigarrietan erantzuna hasieran 'Bai' izan zela. Bide batez, talaia kristau fededun guztiek zeruko itxaropena dutela irakasteko erabiltzen zuen aldi berean. Joan den mendearen azken aldian lekuko dugun borroka doktrina, hain zuzen ere, lotura zuzena du Jehobako Lekukoek gure itxaropenari buruzko egia utzita.
Azken finean, kristau on guztiek lurrean bizitzea merezi badute, ez zaie lekurik geratzen Sodomita gaizto horiei. Zer meritu izan behar dute errukia jasotzeko, Jainkoarentzat hain saindua eta onargarria izateko hain gogor lan egiten badugu?
Ezin dugu errukirik egin ere egin, Daviden lekuko gisa hilda daudela uste dugulako. Eta duela gutxi Watchtower aldizkariak baztertu zituzten gure bizilagunak hildakoak bezain onak dira, Jesusek gure bihotzetan galdu genuen zerbait ikusteko aukera txikia izan ezik.
Baina gure ulermena kristau guztiek zeruko itxaropena dutela egiara itzuli eta mundua gure ikuspegia aldatzen da:
Zeren Jainkoak hain maite zuen mundua, bere Seme bakarra eta bakarra eman baitzuen, ezen hartan sinesten duena ez dela hilko, baina betiko bizitza izango du. - John 3: 16
Azter ditzagun Eskriturak gure pentsamendua zuzendu eta ikasten jarraitzeko maite gure etsaiak Nazioen Errukiaren gaia aintzat hartzen dugulako.
Duina aurkitzea
Jesusek bere hamabi bidali zituenean, bikotekide egin zituen eta 'zeruko erreinua gertu' zela predikatzeko agindu zien. Samaritaren eta jentilen eskualdeetara ez joateko abisua eman ondoren, gaixoak sendatzeko, hildakoak jasotzeko eta deabruak botatzeko boterea eman zien. Horrela, juduek ez zituzten beren hitzak soilik entzun, egiazki Jainko Jainkoaren profetak zirela frogatu zuten.
Gaur egun, gure ministerioak botere harrigarriak hutsik ditu. Imajina ezazu atez ateko eta minbizia eta bihotzeko gaixotasunak senda ditzakegun ala hildakoak areagotu! Hala ere, Jesusek ez zien agindu bere hamabiei mirari-lanak egiteko; horren ordez, nor merezi zuten aztertu behar zuten:
Herri edo herri batera sartzen zaren bakoitzean, jakin nork merezi duen han eta egon haiekin alde egin arte. Etxera sartu ahala, eman agurrak. Eta etxea merezi badu, eman ezazu zure bakea, baina merezi ez badu, itzul ezazu zure bakea. - Matthew 10: 11-13
Etxekoen balioa merezi du "harrera ona" izan duten edo "mezua entzun" duten edo ez. Hitz hauen inguruan harrigarria da Jesusek gizakiaren oinarrizko erabakia behar zuela bisitariari harrera egin eta mezua entzunez errespetua agertzeko.
Lanaldi osoko ministerioko urteetan esan behar dut orokorrean jende gehienak ez direla zakarrak eta denbora pixka bat badute elkarrizketa bat entretenituko dutela. Jakina da arraroa norbait esatea dudan guztiarekin ados egotea, baina hona hemen argi eta garbi nire lehen mendeko anaien artean: Gaur egun, pertsona batek entzunda duintasuna erakusten duenean, ezin dut bizkarreko mina sendatu edo berpiztu. haien ama! Demagun mirari mota horiek egin nitzakeela? Pentsatzen dut jende on hori ilaran egongo zela nire mezua onartzeko!
Bizkor epaitzen ditugu besteak, esaten dugun guztia egia bezala onartzen ez dutelako, mirariak froga gisa eskaini gabe ere!
Argi dago gure pentsamenduan zuzenketa bat behar dugula.
Sodom eta Gomorrah
Jesusek Sodomari eta Gomorrari buruz esaten duena agerian da gehien:
Eta inork ez badizu ongi etorria edo zure mezua entzuten, astindu oina zure ohetik etxe edo herri horretatik irten ahala. Egia esaten dizut, jasanezina izango da Sodoma eta Gomorra eskualdearentzako Epaiketa Egunean herri hori baino! - Matthew 10: 14-15
Kontuan izan herri edo eskualde osoan epaitzeko baldintza: "inork ez badizu ongietorria emango edo zure mezua entzuten". Hau esan nahi da: "pertsona bakar batek ez badu harrera egingo edo zure mezua entzungo duzu". Esan dezakegu gure ministerioan edozein herri edo eskualdeetan ez dugula inoiz aurkitu gure mezua ongi etorria edo entzuten duen inor?
Orain atzera egin dezagun eta aplikatu gure Jaunaren eta Abrahamen arteko elkarrizketa aurreko pasarteari:
Zer gertatzen da hirian berrogeita hamar jainkosa badaude? Benetan garbituko duzu eta ez duzu lekua bertan dauden berrogeita hamar jainkoen mesedetan? Zuregandik urruti egongo da horrelako zerbait egitea - jainkosa gaiztoekin hiltzea, jainkosa eta gaiztoa tratatuz! Zuregandik urrun! Ez al du lur osoaren epaileak zuzen egingo? Orduan, Jaunak erantzun zuen: "Sodomeko hirurogeita hamar jainkosako jendea topatzen badut, leku guztia beraiengatik gordeko dut." - Genesis 18: 24-26
Ondoren, Abrahamek Jaunaren alde egin zuen 10 gizona soilik topatuko balitz hiria salbatuko zela eta adostu zela. Azkenean familia bakarra aurkitu ahal izan zen eta aingeruek familia hori segurtasunera eraman zuten, Jehobak ez zuelako inoiz jainkosa gaiztoekin hilko.
Nolakoa zen Lot eta bere etxea merezi zutela? Honen inguruko xehetasunak txunditu gaitzakete! Etxe batera etorriko ziren bi apostoluak bezalaxe, bi aingeru etorri ziren bere etxera.
1. Lotek harrera ona egin zien
"Hemen jaunak, mesedez, alde egin zure zerbitzariaren etxera. Pasa gaua eta garbitu oinak. Orduan, goizean goiz joan zaitezke bidean. ”- Genesis 19: 2a
2. Bi bisitariek mirari bat egin zuten
Orduan, etxeko atean zeuden gizonak, txikienetik zaharrenera, itsutu zituzten. Kanpoko gizonak atea bilatu nahian ibili ziren. - Genesis 19: 11
3. Lotek bere mezua entzun zuen
Konparatu Genesis 19: 12-14.
4. Lot oraindik ez zegoen erabat konbentzituta, zalantzarik gabe
Lotek zalantza egin zuenean, gizonek bere eskua eta emaztearen eta bi alaben eskuak hartu zituzten, Jaunak errukia zuelako. - Genesis 19: 16a
Hemen gertatutakoa aztertzerakoan, Lot bi gordetan gorde zen: harrera ona egin zien eta haien mezua entzun. Erabat konbentzituta ez zegoen bitartean, Jaunak errukia erakutsi zien eta hala ere, horiek gordetzea erabaki zuen.
Lot bezalako bederatzi gizon gehiago egongo balira, Jehobak hiri osoa salbatuko zukeen izenean!
Zer irakasten digu gaur predikazio lana nola ikusten dugun? Miraririk izan ez duten milioikaren aurrean, oraindik ere kristauak ongi etorriak izan ziren haien etxera eta mezua errespetuz entzuten, gure Jainko ahalguztidunak errukirik erakutsi ezin al al luke?
Sodoma eta Gomorra hiriak eta inguruko herriak suntsitu egin ziren betiko sua [edo: suntsitzea] zigorra jasaten dutenen adibide gisa. (Jude 1: 7)
Hiri hauen inguruan, Jesusek errebelazio harrigarria egin zuen:
Ezen artean egin zenituen mirariak Sodoman egin izan balira, gaur arte horrela jarraituko zen. - Matthew 11: 23b
Hemen, Jesusek agerian uzten du 9 gizon gehiago gutxienez damutu egingo zirela Sodomek Jesusen mirari berberak ikusi izan balitu, eta hiri osoa ez litzatekeela kasu horretan suntsituko!
Kafarnaum, Betsaida eta Chorazin Sodoma, Tiro eta Sidon baino okerragoak ziren, izan ere, hiri judu hauek Jesusen mirariak lekuko zituzten eta ez ziren damutu. (Matthew 11: 20-23) Eta egoera desberdinetan Sodome suntsitu baina agian hainbat egoeratan damututako gizabanakoentzat, badugu epai eguna. (Mateo 11: 24)
Tiroari eta Sidoni buruz, Jesusek esan zuen:
Zuregan egindako mirariak Tiro eta Sidon egin izan balira, aspaldi damu egingo ziren zaku oihal eta errautsetan. - Mateo 11: 21b
Honek Jonah-ra ekartzen gaitu. Niniveko jendeari Jainkoak beren gaiztakeriagatik suntsituko zuela esan zionean, hiri osoa zaku oihal eta errautsetan damutu zen. (Jonah 3: 5-7)
Jainkoak zer egin zuten ikusi zuenean, nola beren bide txarrarengandik aldendu zen, Jainkoak beraiekin egingo zuela esan zuen hondamendiaz jabetu zen eta ez zuen egin. - Jonah 3: 10
Jesusek zeruan seinale handiak erakutsiko dituenean, lurreko leinu guztiak bere burua loraraztuko dute. (Matthew 24: 22) Horrek Jeremiah 6-en agertokia dakar gogora: 26:
O, nire herriaren alaba,
jantzi zaku oihalei eta errauts bota;
dolua seme bakarrarengatik,
Lamentazio mingotsa.
Jakin badakigu, Jesus itzultzen denean, epaiketa bat egingo dela. Baina jendea doluan sakon eta larritasunez, zaku oihalarekin eta errautsekin topo egiten duenean, askoren errukia erakutsiko du.
Errukia ez da merezi
Jainkoa ez dago barkatzera behartuta. Meritu gabeko graziaz bakarrik egiten da, eta haren barkamena ez da sekula normaltzat hartu behar. Konparatu Esdrasen hitzak:
Lotsatuta eta lotsatuta nago, ene Jainkoa, zure aurpegia altxatzeko, gure bekatuak gure buruak baino altuagoak direlako eta gure errua zeruetara iritsi delako. [..]
Guri gertatu zaiguna gure gaiztoen eta gure errudun handien ondorioa da, eta hala ere, gure Jainkoak, merezitako bekatuak baino gutxiago zigortu gaituzu eta horrelako aztarna bat eman diguzu. [..]
Jauna, Israelen Jainkoa, zintzoa zara! Gaur egun geratzen gara aztarna gisa. Hemen gaude gu gure erruagatik, nahiz eta guk gutako bat ere ez zure aurrean egon. - Ezra 9: 6,13,15
Kristoren anaia edo arreba bati harrera egitea eta haien mezua entzutea baino gehiago behar dira zeruko erreinuko oinordeko bihurtzeko: norberak bere torturen aldeko apustua hartu behar du eta Kristo jarraitu. Ezrak esan zuen moduan, "Jainkoaren aitzinean" egoteko, gure bekatuetatik garbitu behar dugu. Hau Kristoren bidez bakarrik etorri daiteke.
Sinesten zutenek Jainkoaren tabernakuluan zerbitzatuko dute tronua eta Bildotsaren aurrean, eta pribilegioa dute berpiztu berri diren damuak eta lurreko leinu guztiak zuzentasunera zuzentzeko, zerua argitzen duten izarrak bezain distiratsu. lihozko jantziak.
Zorionekoak Duzu miraririk ikusi ez duten baina sinetsi dutenak! Erakutsi maitasuna eta errukia nazioen herriari gaur egun, gure Aitak erruki erakutsi zigunean bere seme-alabak hartu gaituenean. Utz dezagun gure nortasun eta pentsamolde zaharra eta jar dezagun Kristo gogoan mundu osoa maitatzen ikasten dugun bitartean.
Ez epaitu, ez zara epaitua izan. Ezen epaiarekin epaituko zaituzte, eta erabiltzen duzun neurriarekin zurekin neurtuko dira. - Matthew 7: 1
Izan zaitez batak bestearekin, samurtasunez, bata bestea barkatuz, Jainkoak Kristorengan barkatzen zintuen bezala. - Ephesians 4: 32
[…] Modu ikusgarria da Barkamen Eguna. Duela urtebete baino gehiago idatzi nuen artikulu batean "Mercy to the Nations" izeneko artikuluan, Apokalipsia 15: 4-k hitz egiten duela [...]
Ez dut ulertzen Jainkoa edo haren kanala zerbitzatzen dutela diotenek beti epaileen aulkian eseri nahi izatea. Bibliak betiko bizitza eragotzi dezaketen zenbait aukera oso garbi dituen arren, askok diote egia esan nor salbatuko duten eta nor ez den salbatuko. Batzuetan, Jehobak burua astintzen duela pentsatzen dut, zergatik ezin duen gizakiak nire hitzak irakurri, aplikatu eta partekatu ... ordez bere hitzak erabiltzen dituzte epaitzeko, gaitzesteko, maitasunik gabeak izateko, beldurrerako erabiliak eta Jainkoa gaizki adierazteko. Eskerrik asko idatzi izanarengatik puntu batzuk gustatzen zaizkidalako... Irakurri gehiago "
Zer artikulu pozgarria eta sustatzailea, behar duguna. Eskerrik asko.
Horregatik, beti zuzentzen dut etxea Jesusengana adiskidetzeko bitarteko gisa. Ministerioko lagunekin lan egin dut, eta erantzun oso negatiboa izan duen atea utzi ondoren, "Armageddon datorrenean haren aurpegia ikusi nahi nuke!" Ene Jainkoa, Jeremiasek ez al zuen negar egin Jerusalemen suntsipenaz?
Beti ere bitxia iruditu zait anoited salto ontzia eta "jendetza handia" atzean uztea Tribulation Handiari bere kabuz aurre egiteko. GB-k benetan uste al du Satanek Jainkoaren "lagunak" desagerrarazteko interesa duela, bere benetako helburuak "Jainkoaren semeak" direnean? Zeruko solasaldiak odol jaialdi honetan zer nolakoa izango den galdetzen diot nire buruari?
Gortutua Murgilari Handiarekin geratuko da Tribu Handiaren gehienetan, Armageddon baino lehenago zerura joango zelarik. Zerura joan behar dute Jesusekin itzuli ahal izateko Armageddonen borrokatzera. Gortutua Beti Handiarekin egongo da beti, hitzez edo figuratuz.
Mila esker. Hori da momentu egokian janari izendatuko nukeena. Zerbait positiboa. Ia negarrez nengoen zure artikulua irakurtzen amaitu aurretik. Wt mezu goibelaren beldurrez igarotako urteetan gizateriarentzako mezu positibo batzuk entzutea gustatzen zait, nire gizakiei "txori janari" gisa pentsatu beharrean eta, egia esan, ihes egin dezaket, errukia eta maitasuna erakutsi ahal diot gure Jaunak egin zuen. Imacountrygirl, maite zure iruzkina. Maitasuna.
Ben idatzita, Alex Rover. Ongi pentsatutako scripturako mezu honek lagundu zidan gauzak argi berri batekin ikusten. Nola suposa dezakegu Jainkoaren errukia eta barkamena zein handiak diren jakitea? Horrek tximino giltza ere botatzen du "salbazioa merezi duen erakunde bakarra gara" zentzugabekeriara. Uste dut "Jonah" dezente ibiliko garela, Jainkoari eta bere buruari madarikazioa gure aldizkarietako azaletako argazkietan hain argi agertzen dugun suntsipena ikusi ez dutelako.
Bai, joaten ziren jonah-ak eta suntsiketa aldizkarietan agertzen zen. Gauza bat da nirekin sekula ez egotea. Gure kongregazioko batzuk esaten ari dira armageddon irrikaz ari zarela. Zertan datza maitasunaren jainko baten mezua. Badirudi ia borondatez etorri nahi duela. Badirudi Jehoba norbaiti sartu dutela. beldurra norbait maitatu beharrean. Oh maitea da benetan albiste ona. Kev
Eskerrik asko artikulu pozgarri eta ondo ikertzeagatik!
Arazo pixka bat daukat gaur kristau guztiak zerurantz doazela sinesteko. Ulertu dut Israelgo nazioa fidela mantenduko balitz, beraiek bakarrik izango zutela zeruko sariaren pribilegioa, Jehobak egindako agintaldian adierazten den bezala Ex: 19: 6 Hau ere badirudi Paulek onartzen duela olibondoaren eta txertatutako adarren ilustrazioa. Badakigu ezin zuela esan nahi nazioa fidela mantendu izan balitz, jentilek, hau da, guk, salbazioa galduko zutenik. Beraz, joera dut... Irakurri gehiago "
Yobec, uste dut hau ez dela niretzat leku egokia gai honi buruz nire iritzia emateko (lurreko itxaropena) artikulutik desbideratuko litzatekeelako. Baina hitz gutxitan, bibliak ez du benetan lurreko itxaropenik irakasten Jesusek buru duen Erresuma bati buruz irakasten du, non jendeak betiereko bizia izango duen. Erreinu hau azkenean zeruan eta lurrean egongo da. Kristau bat bilatzen ari den erreinua da, irrikaz, betiko bizitza zeruan edo lurrean egongo den ala ez. 21 Apokalipsiak Jainkoen egoitza ("bizileku") irakasten du; tradizionalki, "tabernari";... Irakurri gehiago "
Lehenik eta behin, barkamen handia Alexi. Eraikuntzan nago, herritik kanpo nenbilen eta 13 orduko eguna jarri nuen. Aipatu beharko nukeen lehenengo gauza izan zen, eskerrik asko zure artikuluagatik. Asko gustatu zitzaidan Sodoma eta Gomorra berpizkundearen aukeren arrazoibidea eta nola lotzen den Abrahamek Jehobarekin izan zuen eztabaidarekin hiria zuzentzeko zenbat justu beharko liratekeen. Kristau baten itxaropenak zerukoak edo lurrekoak izan behar diren neurrian, errespetuz ez nago ados bibliak lurreko itxaropenik irakasten ez duenik.... Irakurri gehiago "
Kaixo berriz, bertsoak promes bat agintzen du, ez itxaropena. Jesusek baieztatzen du arinak lurra heredatuko duela.
Espero dut eztabaida gure foroan ikustea!
Ez da errege eta apaiz gisa txertatu, yobec. Gogoratu, anaia, israeldar guztiak itun berrian zeudela, buruzagitik hasi eta eskalera, eta guztiek tenpluan apaizekin egin zezaketen jateko sakrifizioak jan zitzaketen. Apokalipsian tribu bakoitzeko "kanpotik" ateratako 12,000 kopurua kopuru handiago batetik kendu direla esan nahi du. Ez dakigu zenbaki hori zenbatetik kendu duten.
Oh bai, nire anaia Rover maitea! Nire eguna egin duzu! Beti borrokatu dut gure dogma Amos 3: 7ren ondoan! "Jaun subiranoak, Jehobak ez du ezer egingo, bere isilpeko kontua bere zerbitzariei profetei agertu ezean!" Mundu honetako gehiengo zabalak ez du oraindik benetako profetarik ikusi lehen mendetik, orain ikuspegia oso argia da! “Eta lurreko leinu guztiek atsekabez jipoituko dute eta ikusiko dute gizakiaren Semea zeruko hodeietara etortzen botere eta loria handiz.... Irakurri gehiago "
Pozgarria (eta pixka bat beldurgarria) iruditzen zait aste honetan gai honi buruz gogoeta asko egitea. 'Gaiztoak' suntsitzeko gai hau guztia inflexio puntua izan zen niretzat duela urte asko. Lagunen buruaz beste batek eta aspaldiko hainbat anai-arrebek "berpizkundea ez zuela lortuko" adierazpen krudelak atera zuen azalera. Harrituta nengoen, hain modu arbuiagarrian epaia eman zezaketela. Erosotasun handiena ekarri didan idazkera Genesis 18:25 izan da eta hori nire oinarria izan da... Irakurri gehiago "
nire ustez, guztiz ados nago zurekin "pertsona guztiei" buruz. "Erantzun zioten:" Sinetsi Jesus Jaunarengan eta salbatuko zara, zu eta zure etxea ". Eginak 16:31 NIV "Sinetsi" ez da zuk egiten duzun zerbait eta betirako irauten du, amaierara arte jarraitzen duen prozesua da. Beraz, sinestea zure heriotza arte sinesten jarraitzeko betebeharra da. Sinesten jarraitzen baduzu, hau da, aditza, horrek etengabeko ekintza eskatzen du zure aldetik. Ezagutza handitzen jarraituko duzu eta salbaziorako gainerako estandarrak lortzeko lan egingo duzu. Gainera, Liburu Santuak "salbatuko zara" dio. Hala da... Irakurri gehiago "
Horrek 1 Tim 2: 1-4 ere pentsarazten dit, non "pertsona guztiak" otoitz egitera deitzen zaigun, Jainkoaren borondatea baita "pertsona guztiak" salbatu eta egiaren ezagutza zehatza lortzea. eta Kristo "pertsona guztientzat" erreskate gisa hil delako. Interesgarria da gordetzea ezagutza baino lehenagokoa dela.
Ez dut esan nahi ezagutza soberan dagoenik, ezta salbazio unibertsala argudiatuko nukeenik ere, baina salbamena irakatsi diguten bezalako auzi legalista izango ez denaren ideia gure Jaunaren errukiarekin hobe jokatzen du.
«Erakutsi maitasuna eta errukia gaur nazioetako jendeari, gure Aitak errukia erakutsi digun bezala bere seme gisa hartu gaituenean. Utz ditzagun gure nortasun eta pentsamendu zaharrak eta jantzi Kristoren buruak mundu osoa maitatzen ikasten dugun bitartean ". Hainbeste urtez, Jehobaren lekukoek beste Jehobaren lekuko batzuk maite izan dituzte mundu osokoak erabat itxiz. Urte askotan zehar, munduko / lurreko jendea gaiztoa zela eta Armageddon suntsituko zutela irakatsi zidaten, gu izan ezik. Geure buruaz bakarrik pentsatu genuen... Irakurri gehiago "
Mat 25, non "ardiak" Kristoren anaiei abegikortasuna erakutsi dietenak, zentzu handiagoa du analisi horren argitan.
Sentitzen dut CG, ez nuen zure iruzkin finari erantzuten - erantzun okerreko botoia besterik ez nuen erabili. Batzuetan Darius Medakoa sentitzen naiz hemen komentatzen dudanean. Nire iruzkina atera ondoren, ezin da aldatu.
Eskerrik asko alex zentzua ematen didan artikulu eder batengatik. Lur paradisuaren doktrina leku txarrean egon da gure puzzle ereduan denbora luzez eta beste pieza asko bota ditu berarekin. Horrek askoz ere zentzu handiagoa ematen dit. . Erromatarrek 11 v 25 eta 32 askoz ere zentzuzkoagoa iruditzen zait. Igorleak sionatik aterako ditu eta jainkozko praktikak jacobatik baztertuko ditu .. talaiak esaten du Jesusek bere mezua baztertzen duten guztiak hilko dituela. Hori ez da jesus i... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko artikuluarengatik. Asko gustatu zitzaidan Lot-en kontua aztertzeko modua. Bai etengabe erakutsi behar diegu guztiei maitasuna eta errukia, gure Aita zerutarraren imitazioan.
Alex Asko pentsatu diguzu. Inoiz ez nuen gaur egungo arorako salbazio aukera iluntzeko beharra lotu beharrik, egungo fededunentzako lurreko bizitzarako aldaketarekin. Baina egia da kristau itxaropena “eskailera batzuk eskaileran behera” mugituz gero zerbaitek eman behar duela obra onen ordainsariaren ideia guztiz desegiteko. Horri aurre egiteko modurik errazena besteei hiltzen den bitartean biziko zarela esatea da. Hori nahikoa erraza da edonork bere txapela zintzilikatzeko. Arazoa da... Irakurri gehiago "