Egin klik hemen bideoa ikusteko
Kaixo, bideo honen izenburua "Jehobaren lekukoek esaten dute gaizki dagoela Jesus gurtzea, baina zoriontsuak dira gizonak gurtzea". Ziur nago desegokitutako Jehobaren lekukoen iruzkinak jasoko ditudala, haiek gaizki irudikatu izana leporatzen didaten. Gizonak ez dituztela gurtzen aldarrikatuko dute; benetako Jainkoa, Jehoba, gurtzen duten lurreko bakarrak direla esango dute. Ondoren, kritikatuko naute Jesus gurtzea egiazko gurtzaren zati zuzena dela iradokitzeagatik. Mateo 4:10 ere aipa dezakete, Jesusek deabruari esaten diola erakusten duena: «Zoaz, Satanas! Zeren idatzita dago: «Jehoba zure Jainkoa gurtu behar duzu, eta berari bakarrik egin behar diozu zerbitzu sakratua».
Beno, salaketa jarri dut eta publikoki egin dut. Beraz, orain Eskrituretako babeskopia egin behar dut.
Has gaitezen balizko gaizki-ulertu batzuk kentzen. Jehobaren lekukoetako bat bazara, zer esan nahi duzu "gurtza" hitzak? Pentsa horretan une batez. Jehoba Jainkoa gurtzen duzula esaten duzu, baina nola egiten duzu zehazki? Norbait kalera hurbilduko balitzaio eta galdetuko balu, zer egin behar dut Jainkoa gurtzeko, nola erantzungo zenioke?
Oso galdera zaila dela iruditu zait, ez bakarrik Jehobaren lekuko bati, baita beste edozein sinesmen erlijiosotako edozein kideri ere. Denek uste dute badakiela zer den Jainkoa gurtzeak, baina azaltzeko eskatzen diozunean, hitzez esateko, isilune luzea izaten da.
Noski, zuk eta biok gurtzeak esan nahi duenak ez du garrantzirik. Kontua da Jainkoak bera bakarrik gurtu behar dugula esaten duenean esan nahi duena. Jainkoak gurtzaren auziari buruz zer pentsatzen duen jakiteko modurik onena bere hitz inspiratua irakurtzea da. Harrituko al zaitu Biblian "gurtza" itzultzen diren lau hitz greko daudela jakiteak? Lau hitz ingelesezko hitz bakarra itzultzeko. Badirudi gure ingelesezko hitzak, gurtza, zama handia daramala.
Orain hori pixka bat teknikoa izango da, baina nirekin jasateko eskatuko dizut, gaia ez baita akademikoa. Jehobaren lekukoak gizonak gurtzen ari direla esatean arrazoia badut, orduan Jainkoaren gaitzespena ekar dezakeen ekintza bati buruz ari gara. Alegia, hil ala biziko kontua den gai bati buruz ari gara. Beraz, gure arreta osoa merezi du.
Bide batez, Jehobaren lekukoetan zentratzen naizen arren, uste dut bideo honen amaieran ikusiko duzuela ez direla gizonak gurtzen ari diren erlijioso bakarrak. Has gaitezen:
Kontuan hartuko dugun "gurtza"-rako erabiltzen den lehen greko hitza da Thréskeia.
Strong's Concordance-k termino honen definizio laburra ematen du "gurtza errituala, erlijioa" gisa. Ematen duen definizio osoa honako hau da: "(azpiko zentzua: jainkoen begirunea edo gurtza), gurtza erritu-ekintzetan adierazten den moduan, erlijioa". NAS Exhaustive Concordance-k "erlijioa" bezala definitzen du. Greziako hitz hau Thréskeia Eskrituretan lau aldiz bakarrik gertatzen da. New American Standard Bibliak behin bakarrik ematen du "gurtza" gisa, eta beste hiru aldiz "erlijio" gisa. Hala ere, New World Translation of the Holy Scriptures, Jehobaren Lekukoen Bibliak, kasu bakoitzean “gurtza” edo “gurtza forma” gisa ematen du. Hona hemen NWTn agertzen diren testuak:
"Lehendik ezagutzen nindutenak, testigantza emateko prest egongo balira, gure gurtza-moduaren [thréskeia] sekta zorrotzenaren arabera, fariseu bezala bizi nintzela". (Eginak 26:5)
"Inork ez zaitzala kendu umiltasun faltsu batean eta aingeruen gurtza [thréskeia] gozatzen duen saria, ikusi dituen gauzetan "bere jarrera hartuz". (Kol 2:18)
«Inork uste badu Jainkoaren gurtzalea [thréskos] dela, baina ez badu bere mihia hertsirik gordetzen, bere bihotza engainatzen ari da, eta bere gurtza [thréskeia] alferrikakoa da. Gure Jainko eta Aitaren ikuspuntutik garbi eta kutsatu gabe dagoen gurtza [thréskeia] hau da: umezurtz eta alargunak beren tribulean zaintzea, eta mundutik lekurik gabe gordetzea. (Santiago 1:26, 27)
Errendatuz thréskeia “gurtza forma” gisa, Lekukoen Bibliak gurtza formalizatu edo erritualaren ideia transmititzen du; hau da, arau eta/edo tradizio multzo bat jarraituz agindutako gurtza. Hau da gurtza-etxeetan praktikatzen den gurtza edo erlijioa, hala nola Erreinuko aretoetan, tenpluetan, meskitak, sinagogetan eta eliza tradizionaletan. Aipagarria da Biblian hitz hau erabiltzen den bakoitzean konnotazio oso negatiboa duela. Horregatik…
Katolikoa bazara, zure gurtza thréskeia da.
Protestantea bazara, zure gurtza thréskeia da.
Zazpigarren eguneko adventista bazara, zure gurtza thréskeia da.
Mormoia bazara, zure gurtza thréskeia da.
Judua bazara, zure gurtza thréskeia da.
Musulmana bazara, zure gurtza thréskeia da.
eta bai, zalantzarik gabe,
Jehobaren lekuko bazara, zure gurtza thréskeia da.
Zergatik botatzen du Bibliak THRéskeia argi negatiboan? Hau al daiteke zenbakiz margotzeko gurtza delako? Kristo gure Jaunaren printzipio gidariei baino gizonen arauei men egiten dien gurtza? Adibide gisa, Jehobaren lekukoetako bat bazara eta bilera guztietara aldian-aldian joaten bazara eta astero landa-zerbitzura ateratzen bazara, hilabetean gutxienez 10 ordu emanez predikatzeko lanean, eta zure dirua ematen baduzu mundu osoko lana laguntzeko. , orduan “Jehoba Jainkoa gurtzen” ari zara modu onargarrian, Watch Tower eta Bible Tract Society-ren arauen arabera—thréskeia.
Hau zentzugabekeria da, noski. Jamesek esaten duenean "Jainkoaren ikuspuntutik garbia eta kutsatu gabea den thréskeia umezurtzak eta alargunak zaintzea dela", ironikoa da. Horretan ez dago erritualismorik. Soilik maitasuna. Funtsean, iseka egiten ari da: «O, zure erlijioa Jainkoarentzat onargarria dela uste duzu, ezta? Jainkoak onartzen duen erlijiorik balego, behartsuak zaintzen dituena eta munduaren bidea jarraitzen ez duena izango litzateke”.
Thréskeia (izenondoa): Erlijioa, erritualizatua eta formala
Beraz, hori esan dezakegu thréskeia Kultu Formalizatu edo Erritualizatuaren hitza da, edo bestela esanda, Erlijio Antolatua. Niretzat, erlijio antolatua tautologia bat da, "arratsaldeko ilunabarra", "izotz izoztua" edo "atuna arraina" esatea bezala. Erlijio guztia antolatuta dago. Erlijioaren arazoa da beti gizonak direla antolakuntza egiten dutenak, beraz, gauzak orduan gizonek esaten dizuten moduan egiten dituzula edo bestela zigorren bat jasango duzu.
Aztertuko dugun hurrengo greko hitza hau da:
Sebó (aditza): begirune eta debozio
Hamar aldiz agertzen da Kristau Eskrituretan, behin Mateorengan, beste batean Markosen eta gainerako zortzi aldiz Eginen liburuan. Bibliako itzulpen modernoek "gurtza" ematen duten greziar hitz desberdinetatik bigarrena da. Strong-en Concordance-ren arabera, sebo begirunerako, adoraziorako edo gurtzeko erabil daiteke. Hona hemen bere erabileraren adibide batzuk:
«Alferrik da gurtzen jarraitzen dutela [sebo] niri, gizakien aginduak irakasten baitituzte doktrina gisa.’”” (Mateo 15:9 NWT)
«Entzun gintuen bat Lidia izeneko emakume bat izan zen, Tiatira hirikoa, purpurako ondasunen saltzailea, gurtzailea zena.sebo] Jainkoaren. Jaunak bihotza ireki zion Paulok esandakoari kasu egiteko». (Eginak 16:14 ESV)
"Gizon hau jendea gurtzera konbentzitzen ari da [sebo] Jainkoa legearen kontrakoa». (Eginak 18:13 ESV)
Zure erosotasunerako, ikusten ari zaren bideoaren deskribapen-eremuan erreferentzia hauek guztiak ematen ditut Bibliako bilatzaile batean itsatsi nahi badituzu, biblegateway.com bezalako beste itzulpen batzuk nola ematen diren ikusteko. sebo. [Grezieraz sebó erreferentziak: Mt 15:9; Markos 7:7; Eginak 13:43,50; 16:14; 17:4,17; 18:7,13; 29:27]
Bitartean sebo aditza da, ez du benetan inolako ekintzarik adierazten. Izan ere, erabileraren hamar agerraldietako batean ere ez sebo posible al da zehatz-mehatz ondorioztatzea nola ari diren aipatzen diren pertsonak sebo, Jainkoaren gurtza edo adorazioan. Gogoratu, termino honek ez du gurtza prozesu erritual edo formalista bat deskribatzen. Strong-en definizioak ere ez du ekintza adierazten. Jainkoa errespetatzeak eta Jainkoa adoratzeak Jainkoari edo Jainkoari buruzko sentimendu edo jarrera bati buruz hitz egiten dute. Nire egongelan eseri eta Jainkoa adora dezaket ezer egin gabe. Jakina, esan daiteke Jainkoaren edo edonoren benetako adorazioak azkenean ekintza motaren batean agertu behar duela, baina ekintza horrek zein forma hartu behar duen ez dago bertso hauetako batean zehazten.
Bibliako itzulpen ugari ematen dira sebo “deboto” gisa. Berriz ere, horrek jarrera mental bati buruz hitz egiten du edozein ekintza zehatz baino gehiago eta hau kontuan hartzeko bereizketa garrantzitsua da.
Jainkoa den pertsona bat, Jainkoa errespetatzen duena, Jainkoarekiko maitasuna adorazio mailara iristen dena, jainkozko gisa ezagutzen den pertsona bat da. Bere gurtzak bere bizitza ezaugarritzen du. Hitz egiten du eta ibiltzen da. Haren nahi sutsua bere Jainkoaren antzeko izatea da. Beraz, bizitzan egiten duen guztia bere burua aztertzen duen pentsamenduak gidatzen du: "Horrek atsegin al luke nire Jainkoari?"
Laburbilduz, bere gurtza ez da gurtza metodikoan gizonek agindutako edozein motatako erritual bat egitea. Bere gurtza bere bizimodua da.
Hala ere, eroritako haragiaren parte den autoengainurako gaitasunak kontuz ibiltzea eskatzen digu. Azken mendeetan, debotoa denean (sebo) Kristauek gurtzakide bat erre zuten sutan, Jainkoari zerbitzu sakratua edo erreberentziazko zerbitzua ematen ari zirela uste zuten. Gaur egun, Jehobaren lekukoek Jainkoa gurtzen ari direla uste dute (sebo) Fedekide bat baztertzen dutenean, Gobernu Batzordeak egindako transgresio batzuen aurka hitz egiten duelako, Nazio Batuen Erakundearekin 10 urteko afiliazio hipokrita edo haurren sexu-abusu kasuen milaka gaizki kudeatzea adibidez.
Era berean, posible da errendatzea sebo (erreberentea, debozio edo gurtza adoragarria) Jainko okerrari. Jesusek gaitzetsi zuen sebo Eskriba, fariseu eta aphezetatik, zeren Jainkoarengandik datozen gizonen aginduak irakasten baitzituzten. Jesusek esan zuen: «Agurtzen dute [sebo] ni alferrik; doktrina gisa irakasten dituzte gizakien aginduak». Mateo (15:9 BSB) Horrela, Jainkoa gaizki irudikatu zuten eta ez zuten hura imitatu. Imitatzen ari ziren Jainkoa Satana zen eta Jesusek horrela esan zien:
«Zure aitarena, deabruarena, eta haren nahiak bete nahi dituzu. Hasieratik hiltzailea izan zen, egiari uko egin zion, bere baitan egiarik ez dagoelako. Gezurra esaten duenean, bere jatorrizko hizkuntza hitz egiten du, gezurra eta gezurraren aita delako». (Joan 8:44, BSB)
Orain, Biblian "gurtza" hitz grekora iritsiko gara.
Thréskeia (izenondoa): Erlijioa, erritualizatua eta formala
Sebó (aditza): begirune eta debozio
Latreuó (Aditza): zerbitzu sakratua
Strong-en konkordantziak ematen digu:
Latreuó
Definizioa: zerbitzatu
Erabilera: zerbitzatzen dut, batez ere Jainkoa, agian besterik gabe: gurtzen dut.
Itzulpen batzuek "gurtza" emango dute. Adibidez:
"Baina esklabo gisa zerbitzatzen duten nazioa zigortuko dut", esan zuen Jainkoak, "eta gero herrialde horretatik aterako dira eta gurtza egingo dute [latreuó] ni leku honetan "." (Eginak 7: 7 NVI)
«Baina Jainkoak alde egin zuen haiengandik eta gurtzarako utzi zituen [latreuó] eguzkiaren, ilargiaren eta izarren. (Eginak 7:42 NIV)
Hala ere, Mundu Berriko itzulpenak nahiago du errendatzea latreuó "zerbitzu sakratua" gisa, eta horrek bideo honen hasieran eztabaidatu genuen Jesusek Deabruarekin izandako topaketara ekartzen gaitu:
«Alde, Satan! Zeren idatzita dago: «Jehoba zure Jainkoa gurtu behar duzu, eta berari bakarrik egin behar diozu zerbitzu sakratua [latreuó].'” (Mt 4:10 NWT)
Jesusek Jainkoaren gurtza Jainkoaren zerbitzuarekin lotzen du.
Baina zer gertatzen da errieta horren lehen zatiarekin, Jesusek esan zuenean: «Jehoba da zure Jainkoa gurtu behar duzun» (Mateo 4:10 NWT)?
Hitz hori ez da Thréskeia, ezta sebó, ez latreuó. Ingelesezko Biblietan gurtza gisa itzultzen den laugarren hitz grekoa da eta bideo honen izenburua oinarritzen da. Hau da Jesusi eman behar diogun gurtza, eta Jehobaren lekukoek uko egiten dioten gurtza da. Hau da Lekukoek gizonei egiten dieten gurtza. Ironikoki, kristautasunaren beste erlijio gehienek gurtza hori Jesusi ematen diotela dioten bitartean ere ez dute egiten eta gizonak gurtzen dituzte. Grezierazko hitz hau da proskuneó.
Strong-en konkordantziaren arabera:
Proskuneó esan nahi du:
Definizioa: begirunea egin
Erabilera: Belauniko jartzen naiz agurra egiteko, gurtzeko.
Proskuneó hitz konposatua da.
LAGUNTZAK Hitz-ikasketak dio "prós, "norantz" eta kyneo, "musukatu"-tik datorrela. Nagusi baten aurrean prostratzean lurra musu emateko ekintzari egiten dio erreferentzia; gurtzeko, prest “erortzeko/erortzeko belauniko adoratzeko” (DNTT); "Agurtzea" (BAGD)"
Batzuetan, Mundu Berriko Itzulpenak "gurtza" gisa ematen du eta beste batzuetan "obedientzia". Benetan, desberdintasunik gabeko bereizketa da. Adibidez, Pedro Kornelio, lehen kristau jentilen etxera sartu zenean, honako hau irakurtzen dugu: “Pedro sartzean, Korneliok topo egin zion, bere oinetara erori zen eta egin zuen. agurra [proskuneó] berari. Baina Pedrok altxatu zuen, esanez: «Jaiki; Ni ere gizona naiz». (Eginak 10:25, 26)
Biblia gehienek hau "gurtu zuten" gisa adierazten dute. Adibidez, New American Standard Biblia-k honela dio: «Pedro sartzen ari zela, Korneliok topo egin zion eta bere oinetara erori zen eta gurtzen hura».
Aipagarria da Biblia-ikasle serioarentzat oso antzeko zirkunstantzia eta hitza gertatzen dela Apokalipsian, non Juan apostoluak dioen:
«Horrekin erori nintzen bere oinen aurrean gurtza [proskuneó] hura. Baina berak esaten dit: “Kontuz! Ez egin hori! Ni naizen guztia zure eta Jesusen testigantza emateko lana duten zure anaien esklaboa da. gurtza [proskuneó] Jainkoa; izan ere, Jesusen testigantza ematea da profezia bultzatzen duena.” (Apokalipsia 19:10, NWT)
Hemen, Mundu Berriko Itzulpenak "gurtza" erabiltzen du "errespetatu" beharrean, hitz berarentzat, proskuneó. Zergatik erakusten da Kornelio agurra egiten, eta Joan, berriz, gurtza gisa agertzen da bi lekuetan greziar hitz bera erabiltzen denean eta inguruabarrak ia berdinak direnean.
Hebrearrei 1:6an irakurtzen dugu Mundu Berriko Itzulpenean:
"Baina bere Lehen-semea berriro bizi den lurrera ekartzen duenean, esaten du: "Eta Jainkoaren aingeru guztiek agur bezate berari" (Hebrearrei 1:6).
Hala ere, Bibliako beste itzulpen guztietan ia aingeruek gurtzen dutela irakurtzen dugu.
Zergatik erabiltzen du Mundu Berriko itzulpenak "obeespena" "gurtza"ren ordez kasu hauetan? Jehobaren Lekukoen Erakundeko adineko ohia naizen heinean, inongo zalantzarik gabe esan dezaket erlijio-alborapenean oinarritutako bereizketa artifizial bat sortzea dela. Jehobaren lekukoei, Jainkoa gur diezaiekezu, baina ezin duzu Jesus gurtu. Beharbada, jatorriz trinitarismoaren eraginari aurre egiteko egin zuten. Are gehiago, Jesus aingeru-egoera mailara igotzera iritsi dira, Mikel goiaingerua izan arren. Orain argi esateko, ez dut Trinitatean sinesten. Hala ere, Jesus gurtzeak, ikusiko dugunez, ez digu eskatzen Jainkoa Trinitate bat dela onartzea.
Erlijio-alborapena oso oztopo indartsua da Biblia zehatza ulertzeko, beraz, aurrera jarraitu baino lehen, uler dezagun ondo hitza zer den. proskuneó benetan esan nahi du.
Gogoan izango duzue haize-ekaitzaren kontua, Jesus bere ikasleengana etorri zenean, arrantza-ontzian ur gainean zihoazela, eta Pedrok gauza bera egiteko eskatu zuen, baina orduan zalantzan jarri eta hondoratzen hasi zen. Kontuak honela dio:
«Berehala, Jesusek eskua luzatu eta Pedrori heldu zion. «Fede gutxikoa zara», esan zuen hark, «zergatik izan zenuen duda? Eta berriro txalupara igo zirenean, haizea baretu zen. Gero txalupan zeudenak gurtu zuen (proskuneó,) esanez: «Benetan Jainkoaren Semea zara!» (Mateo 14:31-33).
Zergatik hautatzen du Mundu Berriko Itzulpenak errendatzea, proskuneó, kontu honetan "do obeisance" gisa beste leku batzuetan gurtza gisa ematen duenean? Zergatik ia itzulpen guztiek jarraitzen dute Berean Ikasketa Biblia dizipuluek kasu honetan Jesus gurtzen zutela esatean? Horri erantzuteko, konturatu behar dugu zein den hitza proskuneó Antzinako munduan greko hiztunentzat esanahia.
Proskuneó literalki "makurtu eta lurra musu ematea" esan nahi du. Hori ikusita, zer irudi etortzen zaizu burura pasarte hau irakurtzean. Dizipuluek erpuru handi bat eman al zioten Jaunari? «Hori izan zen, Jauna, zer egin zenuena, ur gainean ibiltzea eta ekaitza baretzea. Cool. Zorionak zuri!"
Ez! Hain harrituta zeuden botere erakustaldi ikaragarri hark, elementuak beraiek Jesusen menpe zeudela ikusita —ekaitza baretuz, urak eusten zion—, non belauniko erori eta haren aurrean makurtu ziren. Lurrari muxu eman zioten, nolabait esateko. Erabateko menpeko ekintza bat izan zen. Proskuneó erabateko bidalketa adierazten duen hitza da. Erabateko aurkezteak erabateko obedientzia dakar. Hala ere, Korneliok Pedroren aurrean gauza bera egin zuenean, apostoluak hori ez egiteko esan zion. Kornelio bezalako gizon bat besterik ez zen. Eta Juan makurtu zenean lurra aingeruaren aurrean musu ematera, aingeruak esan zion ez egiteko hori. Aingeru zintzoa zen arren, zerbitzari lagun bat besterik ez zen. Ez zuen merezi Johnen obedientzia. Hala ere, ikasleak makurtu eta lurrari musu eman ziotenean Jesusen aurrean, Jesusek ez zituen errieta egin eta ez zien hori ez egiteko esan. Hebrearrei 1:6 esaten digu aingeruak ere makurtuko direla eta lurra musukatuko dutela Jesusen aurrean, eta berriro ere, hori zuzen egiten dutela Jainkoaren aginduz.
Orain zerbait egiteko esango banu, erreserbarik gabe beteko al zenidake zalantzarik gabe? Hobe duzu ez. Zergatik ez? Zu bezalako gizakia naizelako. Baina zer gertatzen da aingeru bat agertu eta zerbait egiteko esango balizu? Aingeruari baldintzarik gabe eta zalantzarik gabe obeditu al zenioke? Berriz ere, hobe duzu ez. Paulok Galaziarrei esan zien: «Zerutik ateratako aingeru batek berri on gisa adierazi dizuegun berri onaz haraindiko zerbait deklaratuko balu ere, madarikatua izan dadila». (Galatasi 1:8 NWT)
Orain galdetu zeure buruari, Jesus itzultzen denean, gogoz beteko al duzu hark esaten dizun guztia galderarik eta erreserbarik gabe? Aldea ikusten al duzu?
Jesus berpiztu zenean, bere ikasleei esan zien: «Aginpide guztiak eman zaizkidala zeruan eta lurrean». (Mateo 28:18 NWT)
Nork eman zion autoritate guztia? Gure Aita Zerukoak, jakina. Beraz, Jesusek zerbait egiteko esaten badigu, gure Aita Zerukoak berak esango baligu bezala da. Ez dago alderik, ezta? Baina gizon batek esaten badizu zerbait egiteko Jainkoak esan dizula esatea, hori ezberdina da, orduan oraindik Jainkoarekin egiaztatu beharko zenuke, ezta?
«Norbaitek bere nahia egin nahi badu, jakingo du irakaspenari buruz Jainkoarengandik den ala nire jatorrizkotasunaz mintzo naizen. Bere originaltasunaz mintzo dena bere loria bilatzen ari da; baina hura bidali duenaren aintza bilatzen duenak, hau egia da, eta ez dago injustiziarik bere baitan. (Joan 7:17, 18 NWT)
Jesusek ere esaten digu:
«Egiaz egiaz diotsuet: Semeak ezin du gauza bakar bat ere egin bere kabuz, baizik eta Aitak egiten ikusten duena besterik ez. Izan ere, Norberak egiten dituen gauza guztiak, Semeak ere berdin egiten ditu». (Joan 5:19 NWT)
Beraz, Jesus gurtuko al zenuke? Ba al zenuke proskuneó Jesus? Alegia, emango zenioke zure sumisio osoa? Gogoratu, proskuneó menpekotasun osoa adierazten duen gurtza grezierazko hitza da. Une honetan Jesus zure aurrean agertuko balitz, zer egingo zenuke? Eman iezaiozu bizkarrean eta esan: «Ongi etorri, Jauna. Pozten naiz zu ikusteaz. Zer behar izan duzu hainbeste denbora?” Ez! Egin behar dugun lehenengo gauza belauniko erortzea da, lurrera makurtzea berari guztiz men egiteko prest gaudela erakusteko. Hori da Jesus benetan gurtzea esan nahi duena. Jesus gurtuz, Jehoba, Aita, gurtzen dugu, haren antolaketari men egiten diogulako. Semea jarri du eta esan digu, hiru aldiz ez gutxiago: «Hau da nire Semea, maitea, nik onetsi dudana; entzun zion». (Mateo 17:5 NWT)
Gogoratzen al duzu umea zinela eta desobediente jokatzen ari zinela? Zure gurasoak esango luke: “Ez didazu entzuten. Entzuidazu!" Eta gero zerbait egiteko esango zidaten eta bazenekien hobe zenuela egitea.
Gure Aita Zerukoak, egiazko Jainko bakarrak esan digunez: "Hau da nire Semea... entzun ezazu!"
Hobe dugu entzutea. Hobe dugu aurkeztea. Hobe genuen proskuneó, adora ezazu gure Jauna, Jesus.
Hemen jendea nahasten da. Ezin dute konpondu nola izan daitekeen Jehoba Jainkoa eta Jesu Kristo gurtzea. Bibliak dio ezin dituzula bi nagusi zerbitzatu, beraz, ez al litzateke Jesus eta Jehoba gurtzea bi nagusi zerbitzatzen saiatzea bezala? Jesusek Deabruari bakarrik gurtzeko esan zion [proskuneó] Jainkoa, bada, nola onar zezakeen bere burua gurtzea. Trinitario batek horri aurre egingo dio Jesus Jainkoa delako funtzionatzen duela esanez. Benetan? Orduan, zergatik ez digu Bibliak esaten espiritu saindua ere gurtzeko? Ez, askoz azalpen sinpleagoa dago. Jainkoak bera izan ezik beste jainkorik ez gurtzeko esaten digunean, nork erabakitzen du Jainkoa gurtzea zer den? Gurtzatzailea? Ez, Jainkoak erabakitzen du nola gurtu behar den. Aitak gugandik espero duena erabateko sumisioa da. Orain, nire Zeruko Aitari, Jehobari Jainkoari, guztiz men egitea onartzen badut, eta orduan bere Semeari, Jesukristori, guztiz men egiteko esaten badit, esango al dut: “Barkatu, Jainkoa. Ezin hori egin. Zure aurrean bakarrik aurkeztuko naiz?”. Ikusten al dugu zein barregarria litzatekeen halako jarrera bat? Jehoba esaten ari da: «Nire Semearen bitartez men egin nazazula nahi dut. Berari obeditzea niri obeditzea da».
Eta esaten ari gara: «Barkatu, Jehoba, zuzenean ematen dizkidazun aginduak bakarrik bete ditzaket. Ez dut onartzen zure eta nire arteko bitartekaririk».
Gogoratu Jesusek ez duela ezer egiten bere ekimenez, beraz, Jesusi obeditzea Aitari obeditzea da. Horregatik deitzen diote Jesusi “Jainkoaren Hitza”. Orain arte bitan irakurri dugun Hebrearrei 1:6 gogoratuko duzu. Non dioen Aitak ekarriko duela bere lehen-semea eta aingeru guztiek adoratuko dutela. Beraz, nork ekartzen du nor? Aita dakar semea. Nork esaten die aingeruei Semea gurtzeko? Aita. Eta hor daukazue.
Jendeak oraindik galdetuko du: "Baina orduan nori otoitz egiten diot?" Lehenik eta behin, otoitza ez da proskuneó. Otoitza da Jainkoarekin hitz egiteko lekua. Orain Jesus etorri zen, zuentzat Jehoba zuen Aita dei dezazuen. Haren aurretik, hori ez zen posible. Haren aurretik umezurtz ginen. Orain Jainkoaren seme-alaba adoptatua zarela ikusita, zergatik ez zenuke zure aitarekin hitz egin nahi? "Abba, Aita". Zuk ere Jesusekin hitz egin nahi duzu. Ados, inork ez zaitu gelditzen. Zergatik egin bi/edo gauza bat?
Orain, Jainkoa eta Kristo gurtzea zer den finkatuta, jo dezagun bideoaren izenburuaren beste zatia; Jehobaren lekukoak benetan gizonak gurtzen ari direla esan dudan zatia. Jehoba Jainkoa gurtzen ari direla uste dute, baina, egia esan, ez. Gizonak gurtzen ari dira. Baina ez dezagun hori Jehobaren lekukoetara soilik mugatu. Erlijio antolatuko kide gehienek Jesus gurtzen dutela esango dute, baina, egia esan, gizonak ere gurtzen ari dira.
Gogoratzen al duzu 1 Erregeak 13:18, 19an profeta zahar batek engainatu zuen Jainkoaren gizona? Profeta zaharrak gezurra esan zion Judako Jainkoaren gizonari, eta Jainkoak esan zion inorekin ez jan ez edan eta etxera beste bide batetik joateko. Profeta faltsuak esan zuen:
«Horretan esan zion: «Ni ere zu bezalako profeta naiz, eta aingeru batek esan zidan Jaunaren hitzaren bidez: ‘Itzuli zurekin zure etxera, ogia jan eta ura edan dezan’». (Engainatu zuen.) Beraz, berarekin itzuli zen ogia jatera eta ura edatera bere etxean». (1 Erregeak 13:18, 19 NWT)
Jehobak Jainkoak zigortu zuen bere desobedientziagatik. Jainkoari baino gizon bati obeditu edo men egin zion. Kasu horretan, gurtzen zuen [proskuneó] gizon bat, hori delako hitzak esan nahi duena. Ondorioak jasan zituen.
Jehoba Jainkoak ez digu hitz egiten 1 Erregean profetari egin zion bezala. Horren ordez, Jehobak Bibliaren bidez hitz egiten digu. Bere Seme Jesusen bitartez hitz egiten digu, zeinaren hitzak eta irakaspenak Eskrituretan jasota dauden. 1 Erregeetako "Jainkoaren gizon" hori bezalakoak gara. Jainkoak esaten digu zein bide jarraitu. Hori denok daukagun eta denok geuk irakur dezakegun Bibliaren hitzaren bidez egiten du.
Beraz, gizon batek profeta dela esaten badu —izan Gobernu Batzordeko kidea, edo telebistako ebanjelaria, edo Erromako Aita Santua—, gizon horrek Jainkoak berarekin hitz egiten duela esaten badigu eta orduan beste bat hartzeko esaten badigu. etxerako bidea, Jainkoak Eskrituretan jarritakoa ez den bide bat, orduan desobeditu behar diogu gizon horri. Ez badugu egiten, gizon horri obeditzen badiogu, gurtzen ari gara. Haren aurrean lurra makurtu eta musukatzen ari gara, Jehobari Jainkoari men egin beharrean, haren men egiten garelako. Hau oso arriskutsua da.
Gizonek gezurra esaten dute. Gizonek beren originaltasunaz hitz egiten dute, beren aintza bilatuz, ez Jainkoaren aintza.
Zoritxarrez, Jehobaren Lekukoen Erakundeko nire kide ohiek ez dute agindu hau betetzen. Ados ez bazaude, saiatu esperimentu txiki bat. Galde iezaiezu Biblian zerbait ote zegoen esatea gauza bat egiteko, baina Gobernu Batzordeak esan zien beste zerbait egiteko, zein obedituko ote zuten? Erantzunarekin harrituko zara.
20 urte baino gehiago zerbitzatu zituen beste herrialde bateko adineko batek, irakasleetako bat Brooklynetik etorritako eskola baten berri eman zidan. Gizon entzutetsu honek Biblia bat altxatu zuen estalki beltz batekin eta esan zion klaseari: "Gobernu Batzordeak Biblia honen azala urdina dela esango balu, orduan urdina da". Nik neuk ere antzeko esperientziak izan ditut.
Ulertzen dut zaila izan daitekeela Bibliako pasarte batzuk ulertzea eta, beraz, Jehobaren lekukoak batez besteko arduradunak konfiantza izango duela arduradunekin, baina badira ulertzen zailak ez diren gauza batzuk. 2012an Jehobaren lekuko guztiak harritu beharko lituzkeen zerbait gertatu zen, egian daudela esaten dutelako eta gurtzen dutelako [proskuneó, men egin] Jehobari Jainkoari.
Urte hartan, Gobernu Batzordeak «esklabo leiala eta zuhurra» izendapena hartu zuen bere gain, eta Jehobaren lekuko guztiei eskatu zien Eskrituraren interpretazioari men egiteko. Publikoki "Doktrinaren Zaindariak" gisa aipatu dute euren burua. (Googlen dudatzen baduzu.) Who appointed them Guardians of Doctrine. Jesusek esan zuen "bere originaltasunaz hitz egiten duena bere aintza bilatzen ari dela..." (Joan 7:18, NWT)
Erakundearen historian zehar, “gantzutuak” esklabo leial eta zuhurtzat hartzen ziren, baina, 2012an, Gobernu Batzordeak mantu hori bere gain hartu zuenean, ia ez zen artaldearen protesta xuxurlarik izan. Harrigarria!
Gizon horiek Jainkoaren komunikazio kanala direla diote orain. Ausarki esaten dute Kristoren ordezkoak direla NWTren 2017ko bertsioan ikusten dugun bezala 2 Kor 2: 20.
«Horgatik, Kristoren ordezko enbaxadoreak gara, Jainkoak gure bitartez dei bat egingo balu bezala. Kristoren ordezko gisa, eskatzen dugu: "Adiskide zaitez Jainkoarekin".
"Ordezkatzea" hitza ez da jatorrizko testuan agertzen. Mundu Berriko Itzulpen Batzordeak txertatu du.
Jesukristoren ordezko gisa, Jehobaren lekukoek baldintzarik gabe beteko dituztela espero dute. Adibidez, entzun pasarte hau Talaia:
““Asiriarrak” erasotzen duenean... Jehobaren erakundetik jasotzen dugun norabidea agian ez da praktikoa irudituko gizakiaren ikuspuntutik. Guztiok prest egon behar dugu jaso ditzakegun argibideak betetzeko, estrategiko edo giza ikuspuntutik sendoak izan ala ez».
(w13 11 / 15 or. 20. alea. 17 Zazpi artzain, zortzi duk. Gaur egun zer esan nahi digute)
Moises kolektibo gisa ikusten dute euren burua. Inor haiekin ados ez dagoenean, pertsona hori egungo Koratzat hartzen dute, Moisesen aurka zegoena. Baina gizon hauek ez dira Moisesen baliokide modernoak. Jesus Moises handiena da eta gizonak Jesusi jarraitu beharrean haiei jarraitzea espero duen edonor dago Moisesen eserlekuan eserita.
Jehobaren lekukoek gaur egun Gobernu Batzordeko gizon hauek salbatzeko giltza direla uste dute.
Gizon hauek Jesusek aukeratu dituen errege eta apaizak direla diote eta Jehobaren lekukoei gogorarazten die “inoiz ez dutela ahaztu behar beren salbazioa oraindik lurrean dauden Kristoren gantzututako “anaiei” laguntza aktiboaren menpe dagoela. (w12 3/15 20. or. 2. par.)
Baina Jehobak Jainkoak esaten digu:
"Ez jarri zure konfiantza printzeengan, salbatu ezin duten gizon hilkorengan". (Salmoa 146:3)
Inork, ez gizon talderik, ez Aita Santuak, ez Kardinalak, ez Artzapezpikuak, ez Telebistako Ebanjelariak, ez Gobernu Batzordeak ez du gure salbamenaren oinarria. Jesukristok bakarrik betetzen du rol hori.
"Hau da 'zuek eraikitzaileok ezerez bezala tratatu zenuten harria, giltzarri nagusi bihurtu dena'. Gainera, ez dago beste inorengan salbaziorik, ez baitago zeruaren azpian gizonen artean eman den beste izenik, zeinen bidez salbatu behar garen.» (Eginak 4:11, 12).
Egia esanda, harrituta nago nire Jehobaren lekuko ohiak gizonen gurtzara hain erraz sartu izanak. Hamarkadetan ezagutzen ditudan gizon-emakumeez ari naiz. Pertsona helduak eta adimentsuak. Hala ere, ez dira desberdinak Paulok idatzi zuenean errieta egin zion korintoarretatik:
«Zuek atsegin handiz onartzen zarete zentzugabeko pertsonekin, arrazoizkoak zaretela ikusita. Izan ere, jasaten ZUEK esklabo zaituztenak, [zuek daukana] irensten dituenak, [zuek daukana] harrapatzen dituenak, [ZUEN gainetik] goratzen denak, aurpegian kolpatzen zaituenak». (2 Korintoarrei 11:19, 20, NWT)
Nora joan zen nire lehengo lagunen arrazonamendu soinua?
Parafraseatuko dizkizut Paulok korintoarrei egindako hitzak, nire lagun maiteei mintzatuz:
Zergatik onartzen duzu gustura jende zentzugabea? Zergatik onartzen duzu bere agindu bakoitzari zorrotz betetzea eskatuz esklabo egiten zaituen Gobernu Batzordea, esanez zer jaiegun ospatu dezakezun eta ezin duzuen, zein sendabide sendagai onartu eta ezin dituzun, zein entretenimendu entzun dezakezun eta ezin duzuen? Zergatik onartzen duzu zure erresumako jabetza gogor irabazita zure oinetatik salduz daukazun hori irensten duen Gobernu Taldea? Zergatik onartzen duzu zure kongregazioaren kontutik soberan dauden diru guztiak hartzen dituena hartzen duen Gobernu Batzordea? Zergatik adoratzen dituzu zure gainetik goratzen diren gizonak? Zergatik onartzen dituzu aurpegian kolpatzen zaituzten gizonak, Jehobaren lekukoetako bat izan nahi ez dutela erabakitzen duten zure seme-alabei bizkarra ematea exijituz? Baztertzearen mehatxua arma gisa erabiltzen duten gizonak, haien aurrean makurtu eta men egiteko.
Gobernu Batzordeak esklabo leiala eta zuhurra dela dio, baina zerk egiten du esklabo hori leial eta zuhurra? Esklaboa ezin da leial izan faltsukeriak irakasten baditu. Ezin da zuhurra izan, harrokeriaz bere burua leial eta zuhurra dela aldarrikatzen badu bere burua itzultzean bere burua noiz egingo itxaron beharrean. Gobernu Batzordearen ekintzei buruz dakizunez, uste al duzu Mateo 24:45-47 haien deskribapen zehatza dela, esklabo leial eta zuhurra, ala hurrengo bertsoak hobeto moldatuko liratekeela?
«Baina esklabo gaizto horrek bere bihotzean esaten badu: «Nire nagusia atzeratzen ari da», eta bere esklabo lagunak kolpatzen eta mozkor konfirmatuekin jaten eta edaten hasten bada, esklabo horren jabea egingo duen egunean etorriko da. ez itxaron eta ezagutzen ez duen ordu batean, eta larritasunik handienarekin zigortuko du eta hipokriteekin bere lekua emango dio. Hor izango da bere negarra eta hortz-karrastatzea». (Mateo 24:48-51 NWT)
Gobernu Batzordeak azkar jartzen du haiekin ados ez dagoen edonori apostata pozoitsutzat. Hemen esku-mugimendu batekin distraitzen zaituen magoak bezala, bere beste eskua trikimailua egiten ari den bitartean, esaten dute: "Kontuz aurkariekin eta apostatuekin. Ez entzun ere egin hitz leunekin liluratuko zaituen beldurrez”.
Baina nor ari da benetako sedukzioa egiten? Bibliak dio:
«Inork ez zaitzala inola ere liluratu, ez baita etorriko apostasia lehenik eta legegabeko gizona agerian ez bada, suntsipenaren semea. Oposizioan jartzen da eta bere burua altxatzen du “jainko” deitzen den edo begirunezko objektu den ororen gainetik, horrela Jainkoaren tenpluan esertzen da, jendaurrean bere burua jainkoa dela erakutsiz. Ez al zarete gogoratzen zuekin nengoela, gauza hauek esaten nizkizula? (2 Tesalonikarrei 2:3-5) NWT
Orain, Jehobaren lekukoei soilik zuzenduta nabilela uste baduzu, oker zaude. Katolikoa bazara, edo mormoia, edo ebanjelista bat, edo beste edozein kristau-fede, eta Jesus gurtzen ari zarenaren sinesmenarekin konforme bazara, zure gurtza moduari begirada zorrotza emateko eskatzen dizut. Jesusi otoitz egiten diozu? Goresten al duzu Jesus? Jesus predikatzen al duzu? Hori dena ondo dago, baina hori ez da gurtza. Gogoratu zer esan nahi duen hitzak. Makurtu eta lurrari musu emateko; bestela esanda, Jesusi bete-betean men egitea. Zure elizak esaten badizu ondo dagoela estatutu baten aurrean makurtzea eta estatutu horri, idolo horri, otoitz egitea, obeditzen al duzu zure eliza? Bibliak bere forma guztietan idolatriatik ihes egiteko esaten baitigu. Hori da Jesus hitz egiten. Zure elizak politikan bete-betean sartzeko esaten al dizu? Jesusek munduaren parte ez izateko esaten baitigu. Zure elizak esaten al dizu ondo dagoela armak hartu eta mugaz beste aldean dauden kristau lagunak hiltzea? Jesusek esaten digulako gure anai-arrebak maitatzeko eta ezpataz bizi direnak ezpataz hilko direla.
Jesus gurtzea, hari baldintzarik gabeko obedientzia, gogorra da, munduarekin kontraesan jartzen gaituelako, baita bere burua kristau deitzen duen munduarekin ere.
Bibliak esaten digu laster iritsiko dela denbora bat non elizaren krimenak Jainkoak epaituko dituena. Kristoren garaian bere lehen nazioa, Israel, suntsitu zuen bezala, haien apostasia dela eta, erlijioa ere suntsitu egingo du. Ez dut erlijio faltsurik esaten, hori tautologia litzatekeelako. Erlijioa gizonek inposatutako gurtza forma formalizatu edo erritualizatua da eta, beraz, bere izaeraz faltsua da. Eta gurtzatik ezberdina da. Jesusek esan zion emakume samariarrari, ez Jerusalemen tenpluan, ez samariarrek gurtzen zuten mendian, Jainkoak ez zuela gurtza onartuko. Horren ordez, norbanakoen bila zebilen, ez erakunde, toki, eliza edo beste edozein eliz-antolamenduren bila. Espirituan eta egiaz gurtuko zuten pertsonen bila zebilen.
Horregatik esaten digu Jesusek Apokalipsian Joanen bidez ateratzeko bere herritik bere bekatuetan parte hartu nahi ez baduzu. (Apokalipsia 18:4,5). Berriz ere, Jerusalem zaharra bezala, erlijioa Jainkoak suntsitu egingo du bere bekatuengatik. Guretzat onena da Babilonia Handiaren barruan ez egotea garaia iristen denean.
Bukatzeko, hori gogoratuko duzu proskuneó, gurtza, grezieraz lurra norbaiten oinen aurrean musu ematea esan nahi du. Musu emango al diogu lurra Jesusen aurrean guztiz eta baldintzarik gabe berari men eginez, kostu pertsonala edozein dela ere?
2:12 Salmoko azken pentsamendu honekin utziko dizut.
«Muxu eman semeari, haserretu ez dadin, eta ZU bidetik ez zaitezte gal, bere haserrea erraz pizten baita. Zorionekoak harengan aterpea hartzen duten guztiak». (Salmoa 2:12)
Eskerrik asko zure denboragatik eta arretagatik.
[Meleti Vivlon] Hemen jendea nahasten da. Ezin dute argitu nola izan daitekeen Jehoba Jainkoa eta Jesu Kristo gurtzea. Bibliak dio ezin dituzula bi nagusi zerbitzatu, beraz, ez al litzateke Jesus eta Jehoba gurtzea bi nagusi zerbitzatzen saiatzea bezala? Jesusek esan zion Deabruari Jainkoa bakarrik gurtzeko [proskuneó], beraz, nola onar zezakeen bera gurtzea. Trinitario batek horri aurre egingo dio Jesus Jainkoa delako funtzionatzen duela esanez. Benetan? Orduan, zergatik ez digu Bibliak esaten espiritu saindua ere gurtzeko? Ez, askoz azalpen sinpleagoa dago. Jainkoak ezetz esaten digunean... Irakurri gehiago "
[Ralf] Nola gorde diezaioke Aitak gurtza eta aintza Beretzat bakarrik, eta gero beste bati eman? Ez al du horrek Aitak bere burua kontraesanean ari denik? [Eric] Galdera horren erantzuna aurreko paragrafoan azaldu nuen. Ezin baduzu ulertu, ez dakit zer gehiago esan dezakedan zuri azaltzeko, kontraesanik ez dagoela ikus dezazun. Idatzi duzun gainerakoari dagokionez, eskerrik asko zure iritziak partekatzeagatik, baina ez dagoenez eskritura-oinarririk horiek babesteko, ez dut ezer gehiago gehitzeko, gorroto dudalako.... Irakurri gehiago "
Ez nuen denborarik hartu denak lortzeko. Beraz, hori egingo dut eta zuregana itzuliko naiz. Baina Tomasek "nire Jauna eta ene Jainkoa" esatea bezalakoa da. Baina erakutsiko dut nondik atera diren nire iritziak Eskrituretako irakurketatik. Gaizki gurtzen duten elizei dagokienez, inor ez da perfektua izango. Ezin hobeto gurtzen duten pertsonei dagokienez, inor ez da perfektua izango. Horregatik behar dugu salbatzaile bat. Gure alde egindako sakrifizioak gizadi osoaren bekatuak ordaintzeko balio zuen salbatzailea. Nolabait kudeatzen zuen gizona... Irakurri gehiago "
Eskertzen ditut elkarrizketa hauek. Eskerrik asko nirekin duzun pazientziagatik. [Meleti Vivlon] Hemen jendea nahasten da. Ezin dute argitu nola izan daitekeen Jehoba Jainkoa eta Jesu Kristo gurtzea. Bibliak dio ezin dituzula bi nagusi zerbitzatu, beraz, ez al litzateke Jesus eta Jehoba gurtzea bi nagusi zerbitzatzen saiatzea bezala? Jesusek esan zion Deabruari Jainkoa bakarrik gurtzeko [proskuneó], beraz, nola onar zezakeen bera gurtzea. Trinitario batek horri aurre egingo dio Jesus Jainkoa delako funtzionatzen duela esanez. Benetan? Orduan zergatik ez digu Bibliak esaten gurtzeko... Irakurri gehiago "
Ralf, Jehobak Jesusi baldintzarik gabe obeditzeko esaten badizu, beteko al zenuke baldintzarik gabe Jesusi?
Mateo 5:48. Nire ahalmenean. Hala egiten saiatzen ari naiz egunero. Huts egiten dut, baina ahal dudan bezala damutu eta obeditzen ahalegintzen hasten naiz.
Zer moduz ari zara?
"Zu" erabiltzen ari nintzen zentzu generiko batean. Ez da nire kontua nola erabakitzen duzun pertsonalki Jesusi obeditzea. Arrazoitzeko oinarri komun bat ezartzen saiatzen nintzen.
Kontua da Jehobak esaten badigu proskuneo Jesusek, hau da, Jesusen menpe, ez du bere aintza beste jainko batekin partekatzeko bere araua urratzen ari, arau hori israeldarrek men egiten zituzten jainko arerioen testuinguruan eman baitzen (gurtzen). Nirekin ados egongo zinateke ulermen horretan?
Ados naiteke errebelazio-testuingurua eman zenean jendearen adulterioaren erreakzioa izan zela beste jainko batzuk jarraitzeko. Ez du ikusten agindu hori aldatzen beste jainkorik ez edukitzea, eta Jesus gizon bat besterik ez balitz, agindu horren menpe egongo litzatekeela eta ezin izango luke gurtza onartu.
Jesus jainkotiarra dela iruditzen zait Bibliako liburu guztietako ia kapitulu guztietan, eta guztiz gizatiarra dela ere ikusten dut. Hori ulertu gabe, Biblia kontraesankorra dela iruditzen zait.
Momentuz alde batera utzita Jesusek proskuneoa oraindik gizon zelarik onartu zuen kontua, ez duzu adostasunik edo desadostasunik onartu, nire esandako ulermenarekin: Jehobak esaten digu proskuneo Jesus –hau da Jesusen menpe– ez du bere aintza beste jainko batekin partekatzeko bere araua urratzen ari”.
Jehobak ez zuen nahi israeldarrek beste jainko batzuk gurtzen zituztenik. Agurtzeak (proskuneo) Jainkoaren menpe egotea adierazten du, hau da, bere aginduak betetzea. Esan al duzu Jehobak erabakitzen badu berari men egiteko (gurtzea) bere semeari men egitea dela, zuk ulertzen duzun bezala bere araua urratzen ari dela?
Jakina, gauzak oso ezberdin ikusten ditugu eta ondorio desberdinak ateratzen ditugu Bibliako froga beretik. Ez daukagunez adostasunik, eztabaida gehiago alferrikakoa izango da.
Jehobak ez du urratzen bera gurtzeko betekizuna Jesusi gurtzea agintzen duenean bakarrik, hau urratzen ez duen arrazoi bakarra Jesus Jainkoa dela Jehoba den bezalaxe baita. Pertsona desberdinak, eta izaera bera. Eskrituraren ulermen desberdinak ditugu. Hainbat lekutan adierazi duzu Biblia behar bezala ulertzeko modu bakarra Espiritu Santuaren gidaritza dela. Batek orientazio hori dauka, eta gutako batek ez. Eta ezin dut alde batera utzi une batez ere, Jesusek bere lurreko ministerioan gurtza onartu zuela, guztiagatik.... Irakurri gehiago "
«Hau urratzen ez duen arrazoi bakarra Jesus Jainkoa dela Jehoba den bezalaxe baita. Pertsona desberdinak, eta izaera bera».
Baina Jesus ez da Jainkoa, beraz, zure logikak huts egiten du faltsukeria batean oinarritzen delako.
Ezin duzu pertsona bat bere izaeratik bereizi. Zure arrazoibidea falazia batean oinarritzen da. Jainkoaren izaera Jainkoa dela esatea Ralfen izaera Ralf dela esatea bezalakoa da.
Esan didazun bezala, ez diot iritzi bat kontuan hartzen, zuzena frogatzeko Eskriturarik ez baduzu behintzat.
Beraz, badakizu eta onartzen duzu Eskrituretan onartzen ez den iritzi batek baliorik ez duela. Hala ere, Jesus Jainkoa dela adierazten duzu frogarik eman ez arren, hori ulergarria da frogarik ez dagoenez. Hala ere, gauza bera egiten dudanean errua aurkitzen duzu. Pixka bat hipokrita iruditzen zait. Beraz, egin dezagun hau. Aske zara iruzkintzeko, baina Bibliako gertaerak soilik, iritzi pertsonalik ez eta, zalantzarik gabe, Babiloniako irakaspen faltsurik. Horretan ados al gaitezke?
Ados nago eskrituretako babesik gabeko iritziak ez direla oso lagungarriak. Biblia bera irakurtzen dugu, eta Jesus Jainkoaren frogarik ez dagoela diozu. Jesus Jainkoa dela adierazten duten Eskriturak aurkitzen ditut. Nik eta mende eta mende jendeek ikusten dugu Jesus Jainkoa dela Eskrituretan oinarrituta. Zenbat pertsona planetako, bibliarik gabekoak direla dakigun JWak kenduta, ados daude zurekin Jesus Jainkoa ez izateari buruz? Noski, egia ez da bide demokratikoetatik iristen. Hala ere, ikerketa akademikoen bolumenak ados egongo lirateke nirekin. Beraz, hona hemen dagoeneko hainbat aldiz partekatu dudan nire eskrituretako babesa.... Irakurri gehiago "
Mezu honi erantzun nuela uste nuen, baina susmoa dut operadorearen (ni) akats horrek nahastu egin behar zuela eta ezin izan zuela nire erantzuna argitaratu. Bai ados nago iritziak balio gutxi duela Eskrituretan babestu ezin bada. Uste dut eskrituretako erreferentzia ugari eman ditudala Jesus jainkotiarra dela sinesteko. Beraz, nire bibliako bertsoak errepikatuko ditut: Mateo 1:23 eta Isaias 7:14. Emanuel, Jainkoa gurekin. Joan 1:1. Hitza Jainkoarekin zegoen eta Hitza Jainkoa zen. Kolosarren 2:9. Jainkoaren betetasuna Jesusengan bizi da. Hebrearrei 1:8 eta Joan... Irakurri gehiago "
Kaixo Ralf,
Onartzen al duzu Isaias 9:6 Jesus Jainkoa dela frogatzen duela?
Eric
Kaixo Eric,
Uste dut Is 9:6 Mesias deskribatzen eta iragartzen ari dela.
Ralf
Zuzena. Nola da, bada, bera, Jainko Semea, «Betiko Aita» deitzen zaiola?
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
Mila esker, Eric, hitzaldi honengatik. Lan zoragarria da Jesukristo gure Jaunaren aintzarako. 1 Erregeak 13: 18,19 zoragarri interpretatzen duzu. JWren Gobernu Taldeak ezin du Jesus gurtu bere lekua hartzen ari delako eta bere buruaren aintzaren zain dagoelako. Jesusek dioen bezala, beren soldata jaso dute jada, eta errietaz gain, ez zaie haririk zor. JWn erroak dituzten anai askok zailtasunak dituzte gure Jauna gurtzeko. Joan 5: 22,23 gai honetan orekatzeko gakoa da. Gure Jainko Aita ez da jeloskor bere seme bakarrarekin. Jesus bera... Irakurri gehiago "
Kaixo ZbigniewJan "Gure Jainkoa Aita ez da jeloskor bere seme bakarrarekin" - Hori da egia. Bestela, Jehobak ez lioke bere Semeari zeruan eta lurrean duen botere guztia emango (Mt. 28:18). Gaur egun, zeruan eta lurrean Jainkoaren gauza guztien arduraduna da Jesus (1 Pedro 3:22). Aldi baterako (1 Ko 15:28) Jainko gisa jokatzen du gu guztiontzat. Haren aginteak dena barne hartzen du Jehoba izan ezik (1 Kor. 15:27). Belauniko, nola eskatuko nuke ene osasuna, edo nere fedea, edo errukirik etsaien alde? (2 Kor 12:8; Lukas 17:5; Eginak... Irakurri gehiago "
Witaj Frankie!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje komentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. Moj posta:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
Zbigniew
Rajeshsony, Ez zara nire anaia. Troll bat zara. Alde nigandik.
Kaixo guztioi. Mesedez, utzi iezadazu nire barkamen zintzoena ematen ari naizen inpresio sarkastiko, umoretsu, zirikagarri eta haserregarria dela eta (seguruenik) iraindu dudan guztiei. Hori guztiz nire gain dago; aitzakiarik ez. Beraz, asko sentitzen dut horregatik.
Barkatu vitisbp.
Barkatu Fani
Sentitzen dut Frankie
Barkatu Bamba64
Sentitzen dut wish4truth2
Sentitzen dut galdetzea besterik ez.
Eta asko sentitzen dut Aleks Kristiani
Beste ezer baino gehiago eskertuko nuke bakoitzak bere bihotzean barkatzea aurkitu balute. Ez bada, ondo dago, ulertzen dut. Egun zoragarria izan, anaiak! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée, donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment, mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particular le dernier. Nous allons tous essayer de garder gure franchise tout en faisant attention à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: “supportez vous les uns les autres”. Colossiens 3:13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. Préservons ce gunea. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est... Irakurri gehiago "
Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser.
Préservons ce gunea. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est un bien précieux, apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
Ezin izango nintzateke zurekin gehiago ados egon, ahizpa. 😀
Kaixo Eric,
Eskerrik asko beste bideo on batengatik.
Testuan (eta bideoan) akats bat egin duzu:). 2 Korintoarrei 5:20 bat egon behar da, zuk 2:20 duzu.
Testuaren aipua:
«Gizon horiek Jainkoaren komunikazio kanala direla diote orain. Ausarki esaten dute Kristoren ordezkoak direla NWTren 2017ko bertsioan ikusten dugun bezala 2 Kor 2: 20.
«Horgatik, Kristoren ordezko enbaxadoreak gara, Jainkoak gure bitartez dei bat egingo balu bezala. Kristoren ordezko gisa, eskatzen dugu: "Adiskide zaitez Jainkoarekin".
Ahh! Mila esker honengatik. 🙂
I
edonork dezake
Kaixo, senide-arrebak. Jesusi otoitz egitearen gaia argitu nahi nuen behingoz. 12 ordu baino gehiago ikertzen eta idazten dira, beraz, zinez eta zintzotasunez espero dut norbaitek, edonork, lagungarri izatea. 😀 Otoitzaren definizioarekin hasiko gara (otoitza ingelesezko hitza baita). Otoitza: Jainkoari edo jainko bati hitzez edo pentsamenduz zuzendutako helbidea (eskaera bat, adibidez) (Merriam-Webster) Hori da "otoitz"aren definizioa. Orain, bada baldintza bat otoitz bakoitza otoitz bat izateko beharrezkoa dena; ez duzula ikusten eta ezin entzun... Irakurri gehiago "
Gustuko ez baduzu utziko baduzu, mesedez erantzun eta esan zergatik idatzi dudana hobetu ahal izateko. xahutu nuen asko denbora asko honetan, eta zinez eskertzen dut kritika eraikitzaileak jasotzea. Badaukazu, mesedez, komentatu itzazu.
Nire adibide arraroa izan al zen? Bai, arraroak ziren, baina kontua lortu zuten, ezta?
Hmmmm. ikusten dut. Beraz, funtsean, iruzkin honek asaldatzen zaitu, badakizulako arrazoia dudala eta trukean ezer esatekorik ez daukadalako. Ez gustatu iruzkin honi: "Bai, arrazoi duzu". Ez ez gustatu iruzkin hau eta erantzun iezadazu (behingoz) "Ez, oker zaude".
Denborak bakarrik esango du ...
Pour ma part je n'ai mis ni un + ni un -.
Je voulais juste dire que vous aviez déjà très largement commenté your opinion.
Momentu batean iritsiko naiz, argudioak eman ondoren, non il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent no conclusions.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Zure argumentuak eta erreferentziak oso interesgarriak dira eta uste dut gure artean.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
Fraternellement
Nicole
Momentu batean iritsiko naiz, argudioak eman ondoren, non il faut cesser de vouloir absolument que les personnes adoptent no conclusions. Ez naiz inor nire ondorioak onar ditzan saiatzen. Nire ondorioa gustatzen ez zaien jendeari erantzuten eta zergatik ez duten zehazki esaten didaten saiatzen ari naiz. Jendearen erantzuna lortzen saiatzea ez da jendea nirekin ados jartzera behartzen saiatzea. Nolanahi ere, ondo nago. Inork ezin badu erantzun eta esan zergatik ez zaizkion gustatzen nire argudioak hainbat alditan gonbidatu ditudan arren, baina... Irakurri gehiago "
Egun on Australiatik, oso polita da 157 iruzkin ikustea nahiz eta batzuk gaitik kanpo egon, baina bide beretik oso ona da hainbeste iruzkin ikustea. Herenegun ergeltzat jo ninduen Trinitatean sinesten zuenetik tratuan dudan pertsonetako batek. Eta egia da Ericek esan zuena ez gaudela hemen Trinitateaz eztabaidatzen, gai hau guztia otoitz eta gurtzari buruzkoa zen. Eta oso pozik nago alfa eta omegaren inguruko gaia foro honetan agertu izana, utz iezadazu azaldu... Nire aita... Irakurri gehiago "
Guztiei, mesedez, ulertu iruzkinen atal hau horretarako dela: iruzkinak. Ez da eztabaidarako foro bat. Inork eztabaidatu nahi badu, mesedez, erabili http://www.discussthetruth.com. Bertan zure bihotzean eztabaidatu dezakezu. Arrazoitzeko trebetasunak zorrozteaz kanpo, ordea, denbora galtzea da. Trinitarioek faltsukeria hori sustatzeko metodo asko dituzte, eta esperientzia luze eta gogorrak erakusten du ez dutela arrazoia bezalako gauza txiki bat oztopatzen utziko. Joan 1:1 eta Joan 20:28 bezalako froga testu anbiguoak erabiltzen dituzte, baina interpretazio bakarra onartzen dute. Azken "monoteismoa" bezalako hitzak asmatuko dituzte... Irakurri gehiago "
Guztiei, mesedez, ulertu iruzkinen atal hau horretarako dela: iruzkinak. Ez da eztabaidarako foro bat. Inork eztabaidatu nahi badu, mesedez, erabili http://www.discussthetruth.com. Bertan zure bihotzean eztabaidatu dezakezu. Arrazoitzeko trebetasunak zorrozteaz kanpo, ordea, denbora galtzea da. Bai, arrazoi osoa duzu, anaia. Barkatu. Eta eztabaidari utziko diot. 🙂 Noizbait, utzi egin behar diegu eta Berri Ona sustatzeko negozioarekin jarraitu behar dugu, ala 2 Joan 7-11 gnostikoen aurka babesteko bakarrik idatzita dago? Mhhmmm, benetan. Edonorren aurka babesteko pentsatuta dago... Irakurri gehiago "
Pozik zu gurekin izatea, RajeshSony.
Ados.
Hona nik ikusten dudan modua. Beste guztia erlijioa da, amarru bat eta erraketa bat besterik ez.
1.a. (Jos 24:15)
2.a. (Jn 7:53)
3. (Jn 8:1)
4.a. (Jn 8:2)
Psalmbee
WTBTSren aurkako polemika bikaina beti bezala, hala ere, teologiak nahastu nau. Ez al du zure jarrerak Eskriturak bere burua kontraesan eta Jainkoaren aldaezintasuna eragiten? Eskriturak baieztatu du ez dugula gurtuko sorturikoa soilik, axiomatikoki Yahova dena, Jahobak ere esan du ez dagoela beste jainkorik (sortu gabeko jainkorik edo egiazko jainkorik) haren ondoan (Erromatarrek 1:25, Isaias 45:5). Deut 6:13-14, Ex 23:13). Jakina, esan nahi baduzu Jesus ez dela izaki izaerakoa, hau da, betierekoa; eta horrela lehenespenez Yahova izan behar da, orduan zurekin nago horretan (Apokalipsia 1:8, Apokalipsia 1:17-18). Bada... Irakurri gehiago "
Nola den posible Jesus betikoa izatea, Jainko Ahalguztiduna ez den bitartean azaltzen dut bideo honetan: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ Besterik ez dagoela esateari dagokionez. Yehowah ondoan dauden jainkoak, Jainko areriorik ez dagoela aipatzen du. Testuinguru horrek agerian uzten du ez dela existentziari buruzko adierazpenik egiten, lehiari buruz baizik. Berak berak beste Jainko batzuk badirela dioenean, Satanas eta Hitza bezalakoak, beste Jainkorik ez dagoela esan dezakeen ulertzen laguntzeko, bertso hauek ikus ditzakegu: “. . .Ez dago ni beste Jainkorik; Jainko zintzo bat... Irakurri gehiago "
Eztabaida hau Eric baino lehen izan dugu, ez dakit zergatik aterako zenukeen hau argumentu gisa (zure memoriak nirea bezala huts egiten ez badu behintzat). Jakina, Yaveh ez den arimen salbatzailerik ez dago, hala ere, giza bizitzaren salbatzaile asko daude.
Azal al dezakezu zer esan nahi duzun sortu eta zer Eskrituraren testuinguruan?
Zure bideoa berriro ikusiko dut, baina argumentu hau galdera batekin konpondu liteke. Izaki egoerako Jesus (sortua) bai ala ez?
Jesus Jainkoaren sorkuntza al da? Ez... Tira, hori "sortu"-ren definizioaren araberakoa da. (1) Sortu – zerbait berria egin, edo zerbait asmatu (Cambridge Dictionary) Sortu – egin edo ekoitzi (zerbait) (Merriam-Webster) (2) Sortu – zerbait existitzea eragin (Cambridge Dictionary) Sortu – sartu existentzia (Merriam-Webster) OHARRA: existitzen den definizioa - izan, edo erreala izan (Cambridge Dictionary) Lehenengoaren azpian ari bazara, Jesus sortu gabekoa da. Zerbait berria egiteko prozesuak abiapuntua (sorkuntza prozesuaren hasiera) eta amaiera puntu bat (sorkuntza prozesua amaitzen denean, hau da,... Irakurri gehiago "
Hau da ikusten dudan arazoa, galdera sinple bat egiten duzu eta erantzun ezin duzunean mikro analisi moduan edo lausotze moduan sartzen zara. Nola ulertu zuten entzuleek Jesus lehena eta azkena dela? Ba al zen "garai"rik Jesus existitzen ez zena eta, beraz, existitzen zenean, ez da galdera zaila, sortu bazen izaki egoerakoa da? Ez da zaila ulertzea zer esan nahi duen sortu edo ez sortu.
Bideo honetan arazo horri heldu diot:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64, bideo hau ez zen Trinitateari buruzkoa, beraz, zure galderak gaiz kanpokoak dira eta, jakina, polemika bat eragitea dute helburu. Ez zait interesatzen horrelako gune baten jarraipena egitea. Nahi izanez gero, eztabaidak bultzatzen dituzten eztabaidak bultzatzen dituzten discutthetruth.com helbidera jo dezakezu.
Barkamena Eric.
Gaitik kanpo nagoela aitortzen dudan arren naturaz gaindiko edozein izakirekin komunikatu (otoitz egin) behar dugun ala ez du zerikusia eta, ia ez naiz gai honetan gai honetan kanpo dagoen bakarra.
Hala ere, badakit denbora dezente beharko duzula blog honen jarraipena egiteko. Gaiari eusten saiatuko naiz.
Mila esker zure denboragatik.
Markatu
Hau da ikusten dudan arazoa, galdera sinple bat egiten duzu eta erantzun ezin duzunean mikro analisi moduan edo lausotze moduan sartzen zara. Zer?? Ez zaitut ulertzen, anaia. Erantzun argi eta ebaki bat nahi baduzu, modu batean bakarrik hartu eta uler daitekeena, metafisikaren konplexutasun infinituak Bamba jaunarentzat hitz gutxitan bildu beharko balira bezala. Erantzun bikaina eman dizut, inoiz lortuko duzun erantzunik zuzenena. Ba al zen “garai” bat Jesus existitzen ez zena eta, beraz, existitzen zenean, Ez… hori da... Irakurri gehiago "
Nola ulertu zuten entzuleek Jesus lehena eta azkena dela? Apokalipsia 1:17-18 «Ikusi nuenean, bere oinetara erori nintzen hilik bezala. Baina eskuineko eskua ezarri zidan, esanez: «Ez izan beldur, ni naiz lehena eta azkena, 18 eta bizia. Hil nintzen, eta horra bizirik nagoela betiko, eta Heriotzaren eta Hadesen giltzak ditut». Pasarte hau Jesusi buruzkoa da, zalantzarik gabe. Hemengo “lehena eta azkena” Jesusen piztueraren erreferentzia dela uste dut. Ebidentzia asko daude hori onartzen duten testuingurua dela eta... Irakurri gehiago "
Norbaitek zerbait esateko idatzi dudanaz? Entzutea gustatuko litzaidake. 🙂 Kritika eraikitzailea beti da optimoa. 😀
Azalpen hau antiklimatikoegia al da zure gustuetarako? Testuinguruan primeran sartzen da, nahiz eta atsekabe samarra izan, “lehen eta azkena” Jesusen betikotasunaren testigantza izatearekin alderatuta. Baina inork esan al dit zergatik Nire azalpena okerra da, berez? Edo bat dagoen ala ez hobeto azalpena hortik kanpo (hobe, testuinguruan hobeto egokitzen da. Ez da hobeto zure buruan edo zure sentimenduetan)? Atsekabea, gustagarria izan arren, ez da argudio bat oker egotearen aldeko arrazoi baliozko bat.
Egia esan, beste jainko batzuk daude. Hebreerazko "elohim" hitza ingelesez Jainko edo jainko gisa itzulitako hitza da. Esan nahi duena eremu espiritualeko edozein izaki da; kategoriako titulua da, izaki espiritual guztien multzoa (esaterako, nola “ama” kategoriako titulua den. Haurrak dituzten emakumezko gizaki guztien multzorako termino bat. Hala ere, “ama” entzuten dudanean, ez dut uste munduko ama bakoitzarengandik. Ama zehatz batean pentsatzen dut; NIRE ama... Gauza bera gertatzen da "jainko" terminoarekin). Eta "elohim"-en azpimultzo egoki bat Egiazko Jainko bakarra da... Irakurri gehiago "
Uste dut gaizki ulertu nauzula, zurekin ados egon ohi naiz, eta horixe dela uste dut Yahovak egiten ari den bereizketa. Gizonek jainko (elohim) gisa aitor ditzakete, baina ez dira berez Jainkoa Gal 4:8.
🙂
Jejejeje. Aurpegi irribarretsu batek bi ezatsi izan zituen. Horrek zerbait esan behar dizu. Ez hitzik, ez argudiorik, ez baieztapenik, ez letra bakar bat ere. Irribarre soil eta atsegina baino ez, eta 3 pertsonari ez zitzaizkion gustatu (gogoan dut boto 1 bat zuela, beraz, orain 2 boto negatiboa izan dezan, 3 pertsonek bozkatu behar dute). Batzuei ez zaie benetan gustatzen. Nortzuk diren galdetzen diot? ;P ^_^
"The Unseen Realm" liburua lortu zuen
Egun on guztioi, Oso gai interesgarria da otoitzari buruzko gaia. Pertsonalki borrokatu nintzen Jesusi otoitz egitearekin, zergatik ezin nuen aita eta semea bereizi, behar nuen guztia Jesusi otoitzean bazegoen, zergatik behar dut aita? Adibidez, Jehobaren Lekukoen erakundeak Biblia interpretatzen duela esaten badu, zergatik behar dut Espiritu Santua? Egunero hitz egiten diot Jesusi, batzuek pentsa dezakete otoitz egiten ari naizela, baina egia esan ez diodala otoitz egiten. Adibidez Jehoba... Irakurri gehiago "
Esaterako, Jehobak Abrahami hitz egin zion eta Moisesek esan nahi al du otoitz egiten ziela edo elkarrizketa modu bat besterik ez zela. Bai, eta Abrahamek Jainkoarekin hitz egin zuenean, Jainkoak ez al zuen erantzun entzuteko ahotsez? Jainkoari otoitz egiten diogunean, erantzun al digu entzun dezakegun ahotsez? Batzuek elkarrizketa otoitz modu gisa berdintzen dute. Beno, elkarrizketa berez ez da otoitza. Jainkoarekin/zeruko jainko batekin elkarrizketa, definizioz, otoitza da. Hori da otoitza benetan dena. Utzidazu honela jartzen; otoitz guzia... Irakurri gehiago "
Apokalipsia 1:8-n Ahalguztiduna nor den zure pentsamenduak galdetzen ari zara. Uste dut kasu sendo bat dagoela hau Jesus izateko.
Apokalipsia 1: 8ko Eskriturak Apokalipsia 4: 8-ren testuinguruan dagoela uste dut eta Jehobari dagokio... Agurtzen zaitut
Hasiera eta amaiera (betikoa) Aita hemen da, Aita laster dator?
Bibliako testuinguruaren arabera Apokalipsia 1: 8 Apokalipsia 1: 4 (nor zen, da eta etorriko den) dagokio ...... Apokalipsia 4: 8 ..... Isaias 6: 3 ..... (i santua, santua, santua) dugu terminoa ere badute (Pantokrator)... Apokalipsia 11:17 ...... Apokalipsia 15: 3 ….. Apokalipsia 16: 3 …….. Apokalipsia 16: 7 ……. Apokalipsia 19:6 …… Apokalipsia 19:15 ………. Osasuna opa dizut
Ados, noski, entzun iezadazu. Kasua, esan nahi dut. 🙂 Egia esan, ez dut asko pentsatu Eskritura horri buruz. Baina, ez da Apokalipsian norbait "Alfa eta Omega" edo "Jainkoa" bezala adierazten den bakoitzean, edo baita Jesus izan daitekeela ere. Apokalipsia 21:5-7 "Eta tronuan eserita zegoenak esan zuen: "Hara, gauza guztiak berri egiten ari naiz". Gainera, esan zuen: «Idatzi hau, hitz hauek fidagarriak eta egiazkoak baitira». 6. Eta esan zidan: «Egin da! Ni naiz Alfa eta Omega, hasiera eta amaiera. Egarri denari... Irakurri gehiago "
Gustatzen ez? Baina egin nuen guztia zure kasua entzuteko eskatzea izan zen... barkatu galdetzea.
Saiatu berriro Jesusi otoitz egiten eta pixka bat igaro ondoren, galdetu zeure buruari, nola doa zeruko Aita Jehobarekin duzun harremana? Ez dut uste horren zuri-beltza izan behar duenik, ezta? Nire amarekin eta nire arrebarekin hitz egiten dut. Nire ahizparekin maizago hitz egiteak ez du esan nahi nire ama lehen baino gutxiago maitatzen hasi naizenik. Nire ustez, otoitza gauzak eskatzea baino gehiago da; askoz, ASKOZ gehiago. Eskaera baten inguruan Jesusi otoitz egin diodan gauza bakarra da nirekin egon dadila nirekin igarotzean.... Irakurri gehiago "
Galdera bat egin al dizut, anaia? Otoitza da bakarrik gauzak eskatzea? Ezin da beste ezer izan baina eskaera bat egitea? Gogoratu, otoitza Jainkoarekin komunikatzeko baliabide bat besterik ez dela. Beraz, Jainkoarekin komunikatu nahi duzun gai bakarra al da zerbait nahi duzula? Erantzun galdera horri, anaia. Egun zoragarria izan! 🙂
Galdera bat egiten dizut: Zergatik ez diozu otoitz egiten Jesusi: Gure Aita zeruetakoa, zure izena santu bedi... Isaias 9: 6ren arabera, gure Aita ere bada, uste duzu! .. Agian Itunaren Jesus Itun Berria Jehoba Itun Zaharra dela? …. zer uste duzu!
Ezta?
Jehobaren % 85 eta Kristoren % 15 anai bihurtu naiz eta nire fedea sendotu egin da ...... Oso ederra zen ... Bibliak ez digu horrelakorik debekatzen ... Ez dugu Jehobaren behar ... Kristo gurtu behar dugu, Kristori otoitz egiten diogu, Jesusen izena santutzen dugu, Jesusen lekuko gara, Aintza guztia Kristorengana doa, Kristogatik egiten dugun guztia, Jesus da gure Jainkoa, Bera da gure sortzailea, baita Jehoba ere atera da. ekuazioa, hain da sinplea ,,,, anaia uste duzun bezala! Ez al dugu galdu... Irakurri gehiago "
Dastatzen ari naiz... sarkasmoa... Hmmm. Badakizu, nahiko gazia da; txundituta nago.
Agian Kristok gauzak egin zituen beretzat aintza guztia lortzeko eta ez genuen anaia ulertzen!
Ez, lurrean zegoen bitartean, egiten zuen guztia Aitaren aintzarako izan zen. Oraindik orain da. Baina Aitari aintza emanez, bere buruari aintza ekarri zion, Jainkoaren zeren glorified hori egitearen ondorioz Semea.
Jehoba oraindik gure Aita da. Momentuz, Jesus ez dago. Jehoba oraindik behar dugu; Bera da gure Aita.
!
Isaias 9:6; “Ecen haur bat jaio zaigu, seme bat eman zaigu, eta gobernua bere sorbalda gainean izango da, eta haren izena izango da Miragarria, Aholkulari, Jainko ahaltsua, Aita betikoa, Bakearen Printzea”. Beno, zalantzarik gabe hau ez da inori laguntzen dion Eskritura bat; ezta trinitarioak ere. Trinitarioek uste dute Aita eta Semea Jainkoa direla, baina Aita eta Semea ez direla elkar (badakit, logikoki ezinezkoa, baina emango diegu). Eskritura honek dio Jesus "Betiko Aita" deituko dela, baina horrek ez du laguntzen... Irakurri gehiago "
Hasieran 17: 5 Abraham ere nazio askoren aita deitzen zaio... Ez al genioke Abrahami ere otoitz egin ,,, zer uste duzu, anaia? Isaias 9: 6-ren termino bera da. Bibliak ez digu ezer esaten Abrahami zuzendutako otoitzari buruz... Nola uste duzu otoitz egiten diogula Jehobari %90ari eta aita Abrahami %10ari... Ez dut uste arazorik dagoenik!
Ez al duzu irakurri idatzi dudana? Jesus da ez gure Aita, baina Mundu Berrian (Zeru Berria eta Lur Berria), izango da.
Gainera, Abraham hil da. Sheol-en dago, hilobian, Lehen Pizkundearen parte gisa Jesusek piztuko duen zain. Ez dago zeruan. Gainera, otoitza Jainkoari/jainko bati bakarrik zuzendu daiteke. Jentilek ere otoitz egiten dute, teknikoki. Jainko paganoei otoitz egiten diete (jainkoak beraiek, hots, beren atributuak eta itxurak, ez dira errealak, baina irudimenezko entitatearen atzean benetako deabru bat(k) dago; deabruak beti lotzen dira jainkoarekin, espiritismoarekin eta idoloen gurtzarekin. Eta deabruak dira. jainkoak). Baina otoitza gurtza modu bat denez, kristau gisa, otoitz egiteko baimena dugun jainko bakarrak dira.... Irakurri gehiago "
Galdera bat daukat zuretzat ordea. Zer da otoitza, zuretzat? Nola egiten duzu otoitz? Zer ikusten duzu otoitza, eta zer ondorio ditu zuretzako otoitzak? Jarraitzen duzu otoitz honi buruz hitz egiten, otoitza horri buruz, otoitza gurtza forma bat da, etab. eta abar. Baina, ez didazu ere esan ZER den zuretzako otoitza... edo zer iruditzen zaizun. Eta ez iezadazu beste hitz grekorik eman mesedez. Greziar ondo ulertzen dut. Jakin nahi dut, ene anaia, otoitza zer den ulertzen.
Ikus ezazu otoitza nire Sortzailearekin eta unibertso osoarekin gurtzeko eta komunikatzeko modu gisa... eta Bizitzaren Iturburuari (Jehobari) bakarrik emateko pribilegio gisa, merezi duelako... Jesus onartzen dut nire bitartekari, irakasle, errege gisa. ... Jesusi hitz egiten badiot edo zerbait galdetzen badiot ere, Aita Jehobaren aintzarako bakarrik eskatzen dut. Jesusi obeditzen diot (proskuneo) eta zerbitzatzen (latreuo) baina ez diot ematen (sebo) nire bizimodua eta ez otoitza (prosefho)... Laudorioak abesten ditut bai Aitari eta bai... Irakurri gehiago "
ikusi otoitza nire Sortzailearekin eta unibertso osoarekin gurtzeko eta komunikazio modu gisa. Ados, zer egiten duzu zehazki zure komunikazioan. Orain arte, eskaera egitea, deitzea eta hitz egitea baztertu duzu. Zuk diozu, Jesusekin hitz egin dezakegula, eta haren izena deitu (Estebenek egin zuen bezala), eta eskaera egin (Paulek egin zuen bezala), eta berarekin hitz egin (denek egin zuten bezala eta Joanek egin zuen bezala), baina horietako bat ere ez. otoitzak dira, ezta? Horixe esan didazu. Orduan, zer egin behar da? zure logikarekin koherentea izan nahi baduzu, orduan Jainkoari dei egiten badiozu,... Irakurri gehiago "
Anaia maitea, ez dut aldarrikatzen Jehobaren kanala naizenik, edo denek egia dakiela, ezta zuk greziera ongi dakizunik... baina greko apur bat badakit eta otoitz gisa erabiltzen diren hitzak greziarrek egunero egiten dituztenak dira. oinarria. ... haiekin hitz egiten dudanean, hitz egin, oihu egin, deitu, zuzendu, adiskide... horrek ez du esan nahi galdetzen ari naizenik... konturatu nintzen ez duzula greziar hizkuntza ezagutzen zure argudioak aurkeztu zirenetik. …. Barkamena eskatzen dizut irainduta sentitzen bazara... Irakurri gehiago "
Greziar herriak bere bizitzan komunikazio gisa erabiltzen dituen hitz horiek guztiak otoitz gisa sailkatzen dituzu
Greziarrek bere bizitzan komunikazio gisa erabiltzen dituzten hitz horiek guztiak otoitz gisa sailkatzen dituzu Oker, ez dut. Ikusi, oraindik ez nauzu ulertzen. Jainko bati zuzenduta daudenean otoitz gisa sailkatzen dira, eta BAKARRIK noiz. Hori jada azaldu dizut. Aditz batek esanahi asko izan ditzake erabiltzen duzun testuinguruaren arabera. Nire ohera "igo" naiteke, eta Everest mendira "igo" ere egin dezaket; aditz bera, bi egoera guztiz ezberdin. Uler dezakezu hau, anaia? Hau logika sinplea da. Egoera ez da berdina magnitude/esanguraz, ezta ere... Irakurri gehiago "
Barkamena eskatzen dizut hala ere irainduta sentitzen bazara
Ez, ez nago ofendituta; guztiz ez nire anaia! 😀
Oraindik ez diozu nire galderari erantzun;
zure logikarekin koherentea izan nahi baduzu, orduan Jainkoari dei egiten badiozu, hori da ez otoitz bat. Jainkoari erregu egiten badiozu, hori da ez otoitz bat, Jainkoarekin bezainbeste hitz egiten baduzu ere, hori da ez otoitz bat. Beraz, zer geratzen da zehazki otoitz batean egiteko?
Badakizu, norbaitek nire iritziari buruzko iritzi eta kritikarik baldin badu, benetan entzun nahi dut. Eta hona hemen harmonizatu behar dituzun Eskritura gehiago. Efesoarrei 1:21 "... arau eta aginte eta botere eta botere guztien gainetik, eta izendatzen den izen guztien gainetik, ez bakarrik mende honetan, baita hurrengoan ere". (ESV) Daniel 7:13-14 «Ikusi nuen gaueko bisioetan, eta, hara, gizonaren Semea bezalako bat etorri zen zeruko hodeiekin, eta etorri zen egunetako Antzinakoarengana, eta hurbildu zuten haren aitzinera. Eta hor... Irakurri gehiago "
Joan 1:18 gogoan hartuz, nor zen lorategian ibiltzen?
Jesus. Lehen aipatua nuen hori. Eric ados dago Jesus ere izan zela.
Zergatik hainbeste ez gustatu? Ezin du inork erantzun eta zergatik esan?
Ez Yahoba?
Ez, Jesus. Jehobak botere infinitua du; espazioaren, denboraren, materiaren eta energiaren mugak mugatzen dituen gorputz batean sartzea; oinez, boterean asko gutxitu behar da, Jainkoa ezin izan daitekeena.
Badakizu, norbaitek nire iritziari buruzko iritzi eta kritikarik baldin badu, benetan entzun nahi dut. Eta hona hemen harmonizatu behar dituzun Eskritura gehiago. Efesoarrei 1:21 "... arau eta aginte eta botere eta botere guztien gainetik, eta izendatzen den izen guztien gainetik, ez bakarrik mende honetan, baita hurrengoan ere". (ESV) Daniel 7:13-14 «Ikusi nuen gaueko bisioetan, eta, hara, gizonaren Semea bezalako bat etorri zen zeruko hodeiekin, eta etorri zen egunetako Antzinakoarengana, eta hurbildu zuten haren aitzinera. Eta hor... Irakurri gehiago "
Nola iritsi zinen Jesus “betiko Aita” izateak ez diela hiru-unitarioei laguntzen?
Ez al duzu Trinitatea ikasten? Hona hemen argazki bat.
Aita, Semea eta Espiritu Santua guztiak dira Jainkoak, baina bat ere ez da elkar. Logikoki ezinezkoa dena. Beraz, Aita eta Semea izaki berdinak balira, horrek min egingo lioke Trinitateari. Trinitateak dio Jainkoa eta Semea berdinak direla, baina Aita eta Semea ez. Hala dio irudiak, hala ere.
Ez al da hau Trinitate doktrinaren irudi bat? ez dut ulertzen??
Uste dut iltzea zuzenean jo duzuela buruan, nola izan daiteke Jesus betiko Aita? Bi azalpen entzun ditut, bata Sabaliako/modelista unitarioko kanpamentutik, zeinak Jainkoak moduak aldatzeko azaltzen duen, modu bat Aita da, beste modu bat Semea da eta, azkenik, Espiritu Santuaren modua, ez dago hiru pertsona bat baizik maskara desberdinak jartzen dituen pertsona. Hala ere, honek ez dit balio, ideia honek Jainkoa izaki engainagarria bihurtzen duela uste dut, Jesusen bataioari buruz irakurtzen dugunean Jainko Aitak Semeari hitz egiten dio eta Espiritu Santua dator.... Irakurri gehiago "
Gakoa 1 Korintoarrei dago ". . .Beraz, idatzita dago: «Adan lehen gizona pertsona bizi bihurtu zen». Azken Adam espiritu bizidun bihurtu zen”. (1 Korintoarrei 15:45) Adam giza arrazaren aita da, baina Adamengan denok ari gara hiltzen. Jesus azken Adam bihurtuko da harengan fedea bere erreinuaren menpe jartzen duten guztientzat. Horrek esan nahi du heriotzatik bizitzara pasatuko direla azken Adanen seme-alaba bihurtuz eta, beraz, haien betiko Aita bihurtuko da. Hala ere, orain Jesusek anai deitzen dituen Jainkoaren seme-alabentzat, badago... Irakurri gehiago "
«Adam giza arrazaren aita da, baina Adamengan, denok ari gara hiltzen. Jesus azken Adam bihurtuko da harengan fedea bere erreinuaren menpe jartzen duten guztientzat. Horrek esan nahi du heriotzatik bizitzara pasatuko direla azken Adanen seme-alaba bihurtuz eta, beraz, haien betiko Aita bihurtuko da. Hala ere, orain, Jesusek bere anaiak deitzen dituen Jainkoaren seme-alabentzat, aukera dago Aitaren, Jainko ahalguztidunaren, adopziozko seme-alaba izateko». Aupa! Nola pentsatu zenuen hori, anaia? Hau nirea baino askoz azalpen hobea da ziurrenik... Irakurri gehiago "
Ez dut baieztapenik ere egin iruzkin honetan! Egin nuen guztia Eric-en azalpena goraipatu eta a galdetzen jarraitzea izan zen galdera...
[RS] "Zer uste duzu gertatuko zaiola Jesusi Mundu Berrian, eta nola uztartzen dituzu zerrendatu ditudan 3 Eskriturak 1 Korintoarrei 15:24-28rekin?" Hori ere hausnartu dut. Galdera izugarria da. Kontuz: espekulazio asko hemen. Hori ematen badidazu, gizateriaren istorio osoa nahiko nabarmena dela esango nuke. Hemen gaude izar arrunt baten inguruan orbitatzen duen planeta txiki batean, beste 100 mila milioi izarrekin biratzen ari den galaxia espiral mota oso arrunt baten barruan, hau da, 100 mila milioi galaxietako bat besterik ez da (eta horixe da.... Irakurri gehiago "
gizateriaren istorio osoa nahiko nabarmena dela esango luke. Hemen gaude izar arrunt baten inguruan orbitatzen ari den planeta txiki batean, beste 100 mila milioi izarrekin biratzen ari den galaxia espiral mota oso arrunt baten barruan, hau da, 100 mila milioi galaxietako bat besterik ez (eta hori da ikus dezakeguna) eta sortzailea. guztietatik bere semea bidaltzen gaitu salbatzera?! Hain egia!!! Eskerrik asko. Gu al gara bere irudiko unibertso osoan egindako sorkuntza material bakarra? Ez dakit. Uste dut nonbait hasi behar duzula, baina gero presuntziozkoa dirudi... Irakurri gehiago "
Hala ere, ados nago zurekin, Jesus Jauna bada, Israelen aita izango litzateke. Segur aski, Mesiasen izaeraz ari gara Israelekiko eta guri Isaiasek gogoan duen. "Betiko Aita"-ren hizkuntzari dagokionez, ezin al daiteke Kristoren izaera seinalatzen duen analogia deskribatzailea ere izan.
Zergatik uste duzu Espiritua pertsona bat dela? Argi dezagun gauza bat. "Pertsona" esaten dugunean "entitate kontziente bereizia" esan nahi dugu. Jainkoa ez da zu eta ni bezalako pertsona bat, baina entitate kontziente ezberdina da. Beraz, Espiritu Santua entitate kontziente ezberdina al da (pentsamenduak, emozioak, Jainkoa eta Jesus bezalako pertsonaia/pertsonalitatea)? Hala bada, zer froga duzu hori horrela dela?
Egileek Eginten asmoa dute, hizkuntza horrek Espiritu Santuari dagokionez erabiltzen dituen izenordain pertsonalak erabiliz pertsona bat deskribatu dezakeen modu guztietan, gainera izena du.
Zein da bere izena? Gainera, grekoak ez du ingelesezko hitzek berdin funtzionatzen. Grezierazko zerbait deskribatzeko pertsona-izenordainak erabiltzeak ez du esan nahi egileak pertsona bat denik.
Kontsolatzailea.
Entzun al duzu inoiz pertsonifikazioa? Pertsonifikazioa - gizakia ez den zerbaiti izaera pertsonala edo giza ezaugarriak egoztea, edo kualitate abstraktu baten irudikapena giza forman. Pertsonifikazioa oso-oso ohikoa da eguneroko bizitzan. «Haizea uluka ari da». Horrek esan nahi al du haizea uluka egin dezakeen izaki biziduna dela? Hona hemen adibide gehiago. "Hori hankadan daukazun haserre mina da". "Izarrak gauerdiko zeruan dantzan". «Pastel horrek dei egiten dit; jateko esaten ari zait». "Eguraldi txarra dirudi gaur". "Heriotza lapur bat bezalakoa da... Irakurri gehiago "
Hala ere, honek ez dit balio, ideia honek Jainkoa izaki engainagarri bihurtzen duela uste dut, Jesusen bataioari buruz irakurtzen dugunean Jainko Aita Semeari hitz egiten dio eta Espiritu Santua jaisten da, ziur aski egileen asmoa dagoela erakustea da. hemen parte hartzen duen pertsona bat baino gehiago. Zehazki! Pozten naiz ados zaudela, anaia. Hala ere, Yahveh izaki tri-pertsonal bat (Triunitatea) bada; horrek esan nahi luke Jesus Jauna dela, eta berez Aita ez den arren, Israelen Aita izango zen. Israelek ez zuen Aitarik, ordea. Jainkoa zen haien Adonai (Jauna). Jainkoa da... Irakurri gehiago "
Jainkoaren unipersonalitatea unipersonalitatearen axiomatik ondorioztatu duzu, gero unitario gisa, dedukzioz frogatzen saiatzen zara hirutasunaren doktrinak inkoherenteki ezartzen duela Jainkotasunaren hiru pertsona jainkotiarrak desberdinak direla, aldi berean benetan bat eta bera direla inplikatzen duzula. pertsona. Badirudi ezin duzula beste izaki pertsonal indibidual bat (hau da, banakako izaki tri-pertsonal bat) pentsatzea, Jainkoa bera hiru-pertsonala izan daitekeen edo ez den ezer esaten ez duena. Jainkoaz ezagu daitekeena hark agerian utzi behar du adimenarentzat eskuragarri dagoen moduan... Irakurri gehiago "
Bide batez, logika Jainkoak sortua da, adimen gabe existitu ezin den lege inmaterial, unibertsala eta aldaezina da.
Bide batez, logika Jainkoak sortua da, adimen gabe existitu ezin den lege inmaterial, unibertsala eta aldaezina da. Logika legea da? Adimena behar al da existitzeko? Hmmm, badirudi ez duzula logika ikasi aurretik. Hori irrist egiten utziko dut. Gainera, argia izateko, ez dut esaten Jainkoak ezin dezakeela logikoki ezinezkoa egin, oso ondo egin dezakeelako. Esaten ari naiz, logikoki ezinezkoa egin zezakeela, horrek ondorio larriak izango lituzkeela (Jainkoak borondate askea guztiz deuseztatu lezake, borondate askea guztiz deuseztatu gabe. Satana ez zen inoiz existituko, ezta deabruak, ezta Adamek ere.... Irakurri gehiago "
aurreko nire iruzkinarekin jarraituz... moztu egin nintzen; Baina Aita eta Semea izaki berdinak badira, orduan ez dago Aita eta Semerik. Aita bakarrik dago, edo Seme bakarra. Ezin duzu esan berdinak direnik eta ez berdinak aldi berean. Hori da logikaren oinarrizko beste lege bat haustea; A = B proposizioa egia da edo A ≠ B proposizioa egia da denboraren edozein momentutan, baina proposizio biak ez dira inoiz egia aldi berean. Beraz, ez dago Aita eta Semerik. Aita eta Semerik ez badago, bada, Biblia osoa a da... Irakurri gehiago "
Zer gertatzen da komentatzen dudan guztia ez gustatu eta ezer ez egin beharrean, nire argudioak erantzun eta errefusatu ZERGATIK merezi duen nire iruzkinak ez gustatu? Norbait nire doktrina maitea gezurtatzen saiatu izan balitz, zalantzarik gabe, ez litzaidake gustatuko. Orain, baliozko kontraargudio bat eman dezakedan ala ez beste gai bat da, ez duzu uste? Zera da, Jainkoa aldi berean 3 pertsonetan agertzeko gai bada, horietako bat ere ez da bata bestearen berdina, logikoki ezinezkoa egiten ari da; ez dago inondik inora. Beraz, halakoetan sinestea... Irakurri gehiago "
Kaixo anaia, zer moduz? Sarkastikoki hitz egin nuen nire anaiarekin (Rajeshsony) eta bere arrazoibide logikoak nora eramaten gaituen ikusteko... Jesusi otoitz egin behar diogun ala ez…….. Nahasmen handia eragiten du esanez Paulok eta Estebanek otoitz egin zioten Jesusi…. Izan ere, garai hartan, Jesus agertu zen eta apostolu hauekin komunikatu zen... naturaz gaindiko agerpenak ziren eta Kristori hitz egin eta oihu egin zioten... baina ez zioten otoitz egin... Eskritura horietan erabilitako hitz horiek egunero erabiltzen ditu Greziako herriak. elkarren arteko komunikazioan bizitza eta... Irakurri gehiago "
Eskritura horietan erabiltzen diren hitz horiek greziarrek eguneroko bizitzan erabiltzen dituzte elkarren arteko komunikazioan eta inork ez du (otoitza) esanahirik ,,,, hala ere, anaiari ikastaro bat egitea proposatzen diot (greko-ingelesa) Bibliako hitzen esanahiagatik.
O, ene Jainkoa... Zenbat aldiz... zenbat aldiz... zenbat aldiz... zenbat aldiz... gainditu behar al dut hau? Ez naiz berriro pasako. Mesedez, irakurri nire aurreko iruzkinak.
Abraham, Jesus, Jehobari... erabilitako (Abba) terminoari dagokionez. Uste dut Abraham deitzen dela (Abba) fededun guztien artean ..bakarrik sinestea eta bere senide eta familiatik bereizita egotea Jehoba gurtuagatik... Jesus deitzen da (Abba) azken Adam delako.... eta Jehoba (Abba) deitzen da, sorkuntzaren iturria eta Sortzailea delako…….. Jrhovaik ez digu agintzen Jesusi otoitz egiteko… baizik eta obeditzeko eta obeditzeko eta zerbitzatzeko… Jesus gure Aitaren bitartekari pertsonala denez, guk harekin harreman pertsonalean sartu dira..Jesus gabe... Irakurri gehiago "
Jrhovaik ez digu Jesusi otoitz egiteko agintzen Beraz, Jehobak zerbait egiteko agindu ezean, ezin al dugu egin? Zure logika jarraituz; Jehobak ez digu ohe batean lo egiteko agintzen, beraz, ezin dugu ohean lo egin. Eman dezagun urrats bat gehiago. Jehobak ez digu agintzen umeei sexu-abusuak EZ erabiltzea, beraz, umeei sexu-abusuak egin behar dizkiegu. Logika polita, ezta? Nire otoitza ematen diozu Jehobari % 85 eta Jesusi % 15 … ez litzateke onartuko …… Ados, orduan. Erakuts iezadazu Jesusi otoitz egitea kondenatzen duen Eskritura. Aurrera... Erantzuten ez baduzu baina ez baduzu gustatzen nire... Irakurri gehiago "
Egun on, Zure galderari erantzuteko erantzuna ezezkoa da, ikusten duzu nire anaia Jehoba eta Jesus ez direla nire zerbitzariak, nire familia dira, besterik gabe, pentsatu zure familiaren egoeran, seme-alabak badituzu, maite zaituzte atera dezaketenagatik zuk? zerbait behar dutenean bakarrik hitz egiten al dizute? Moises egiazko Jainkoarekin ikusezina ikusten zuen bezala ibili zen, imajina al dezakezu zure gogoan zure aita zerukoaren eskutik heldu eta paseo bat ematera zoazela? Pertsonalki uste dut zu eta biok gaira gatozela... Irakurri gehiago "
Zure galderari erantzuteko erantzuna ezetz da, ikusten duzu nire anaia Jehoba eta Jesus ez direla nire zerbitzariak, nire familia dira, besterik gabe, pentsatu zure familiaren egoeran, seme-alabak badituzu maite zaituzte zugandik atera dezaketenagatik? zerbait behar dutenean bakarrik hitz egiten al dizute? Zehazki! Eskerrik asko! 🙂 Anaia zoragarria zara. 😀 Moises egiazko Jainkoarekin ikusezina ikusten zuen bezala ibili zen, imajina al dezakezu zure gogoan zure aita zerukoaren eskutik heldu eta paseo bat ematera zoazela? Egia esan dezaket.... Irakurri gehiago "
"Adibidez, Jehobaren Lekukoen erakundeak Biblia interpretatzen duela esaten badu, zergatik behar dut Espiritu Santua?
Zer puntu ona!
Eskerrik asko arrazoi hau gurekin partekatzeagatik, James. ados nago.
Beraz, otoitza Jehobari Jainkoari soilik dagokion gurtza forma da, bere Seme bakarra egin zuen bezala. Jesukristo bere bizitzan zehar bere adibideaz... eskerrik asko
Hitz egitea/eskaera bat egitea otoitza ez bada, zer da zehazki otoitza? Nola egiten diozu otoitz Jainkoari, berarekin hitz egiten eta eskariak egiten ez bazaizkio? Horixe egin zuten Paulok eta Estebanek Jesusekin. Esan al duzu Jainkoarekin hitz egiten dugunean ez diogula otoitz egiten? "gurtza" dela diozu, baina nola gurtzen duzu zehazki Jainkoa otoitz egiten duzunean? Eta zer da diferentzia hori egin eta Jesusi hitz egitea/eskaera bat egitearen artean?
Azken hitzak osoa Biblia, Jainkoaren hitz inspiratua, otoitz bat dira Jesus, ez Jainkoari.
Apokalipsia 22:20-21;
"Gauza hauen testigantza ematen duenak dio: "Ziur laster etorriko naiz". Amen. Hala ere, etorri, Jesus Jauna! The grazia Jesukristo gure Jaunarena be zuekin guztiekin. Amen".
Kontuan izan ez duela esaten;
«Gauza hauen testigantza ematen duenak dio: «Ziur ene Semea laster dator». Amen. Hala ere, etor bedi zure Semea, Jesukristo. Gure Jainko eta Aitaren grazia zuekin guztiokin. Zure Seme Jesukristoren izenean, Amen”.
Eskerrik asko iruzkinagatik anaia... Gustatzen zait ... kontuan hartu beharreko puntu baliotsu batzuk egin dituzu ... otoitz egiten dugunean ulertzen duguna ... Apokalipsia liburua Jesukristoren promesa batekin amaitzen da laster etorriko dela (amen) terminoarekin (hala izan dadila) esan nahi duena. … Amen terminoarekin esandakoa gertatuko den ustea eta ziurtasuna adierazten dugu… baina hau ez da otoitz bat… Amen terminoa eguneroko bizitzan ere erabil dezakegu otoitz egiten ez dugunean… Eskerrik asko zure arretagatik
Amen terminoa erabil dezakegu eguneroko bizitzan ere otoitz egiten ez dugunean
Bai, hori badakit. Eguneroko bizitzan ere erabiltzen dut terminoa. Baina hori posible izateak ez du esan nahi hemen gertatzen ari dena denik. Argi dago John Jesusi hitz egiten ari dela.
“Amen. Hala ere, etorri, Jesus Jauna!"
Nor ari da hitz egiten? Joan. Nori egiten dio erreferentzia? Jesus. Zer dio bere pentsamendua amaitzeko? Amen... Hau otoitz bat da. Hau ez da "eguneroko bizitza" hitza. Hau otoitz bat da.
hebrearrei bidalitako gutunen kasuan gurtza hitza da (proskuneo) = makurtu, menegitez obeditu = gurtu.... Jesusi ere zerbitzu sakratua ematen diogu Paulo apostolu gisa (latreuo) baina otoitza gurtza forma bat da = (prosefho) Jehobari bakarrik dagokio... Eskritura grekoetan aurki dezakezue non otoitz egiten duten (prosefho) Jesus. Eskrituretatik berretsiko nauzu ados nago anaia... baina onartzen dut Jesusekin harreman pertsonala dugula eta harekin komunikatzen garela, baina aintza gure Aitarengana joan behar da...... Irakurri gehiago "
baina ados nago Jesusekin harreman pertsonala dugula eta harekin komunikatzen garela baina aintza gure Aitarentzat izan behar da
Ezin nengoke ados gehiago. Aitak badu Semeak ez duen aintza; Botere infinitua du. Hori badakit. Badakit Jesus ez dela Jainkoaren berdina alderdi horretan. Baina nola eskatzen du Jesusi otoitz egiteak sinetsi behar duela Jesus Jainkoaren aintzako berdina dela? Ez da. Baina pozten naiz Jesusekin komunikatzen zarela entzuteak.
Interesgarria, baina nola azalduko dugu... Joan 17:5 (NKJV)
Joan 17:5 (NET)
Eta orain, Aita, glorifica nazazu zure ondoan zurekin izan nuen aintzarekin mundua sortu baino lehen.
Ba al dago Eskrituretako erreferentziarik Jesusen aintza Aitekiko ezberdina dela dioena edo hori suposizio bat besterik ez da?
Ez hain azkar. "Hekin" ez du zertan esan nahi beste pertsona batekin zerbait partekatzen ari zarenik. Honekin: funtzio-hitz gisa erabiltzen da konbinazioa, akonpainamendua, presentzia edo gehiketa adierazteko (Merriam-Webster) "Nire neskalagunarekin bat egin nuen". Halako adierazpenak eskatzen al du nik eta nire neska-lagunak smoothie bat partekatzea? Erabat ez; izan ere, hori adierazi nahi izan banu, esan nezakeen: "Smoothie bat partekatu nuen neska-lagunarekin". Baina, esan dudana kontuan hartuta, nire adierazpenaren esanahia antzekoagoa da: "Nire neskalagunarekin batido bat hartu nuen". Beste adierazpen bat; «Nirerekin nengoen... Irakurri gehiago "
Era berean, Joan 17ko testuinguruak ezinezkoa egiten du Jesusek zuen aintza Jainkoaren aintza izatea. Joan 17:20-23 «Ez ditut hauengatik bakarrik eskatzen, baizik eta beren hitzaren bidez nigan sinetsiko dutenentzat ere, 21 guztiak bat izan daitezen, zu, Aita, nigan zauden bezala, eta ni zugan zauden bezala. , haiek ere gure baitan izan daitezen, munduak sinis dezan ni bidali nauzula. 22 Zuk eman didazun aintza nik eman diet, gu bat garen bezala bat izan daitezen, 23... Irakurri gehiago "
Jesusen eta Joanen arteko elkarrizketa aparteko egoera bat da, Jesusek zuzenean hitz egin zion bisioekin… hau da haien arteko komunikazioa ezohiko egoera batean… ez dugu pribilegio hori, Jesus ez baita I. mendean bezala agertzen.
Jesusen eta Joanen arteko elkarrizketa aparteko egoera bat da, Jesusek zuzenean hitz egin zion bisioekin… hau da haien arteko komunikazioa ezohiko egoera batean… ez dugu pribilegio hori, Jesus ez baita I. mendean bezala agertzen.
Ados. Baina oraindik Jesusi otoitz egiten ari zitzaion. Joan ez zen Jesusekin zuzenean hitz egiten. Jesus ez zitzaion Joani agertu.
Apokalipsia 1:1 «Hau da Jesukristoren agerpena, Jainkoak bere zerbitzariei laster gertatu behar dena erakusteko eman ziona. Jakinarazi zuen bere aingerua bere zerbitzari Joani bidaliz, 2 hark ikusi zuen guztiaren lekukotasuna ematen diona. Hau da Jainkoaren hitza eta Jesukristoren testigantza. ” (BSB) Noren errebelazioa da hau? Jesu Kristorena, Jainkoarengandik jaso zuena. Nola ezagutarazi zuen Jesusek? BERE aingerua bere zerbitzari Joani bidaliz. Apokalipsia 22:6 "Orduan aingeruak esan zidan: "Hitz hauek zintzoak eta egiazkoak dira. Jauna, Jainkoa... Irakurri gehiago "
Bibliak 65: 2 Salmoaren arabera irakasten didala Jainko Jaunari bakarrik otoitz egiten diodala... eta Joan 14: 13-14ren arabera Jesusi zerbait galdetzen diodala, edo dei egiten diodala... baina ez berari... hau ere bada. goretsi Aita... aingeruentzat ez dugu Biblian inolako argibiderik otoitz egiteko edo ezer eskatzeko... eskerrik asko
Berriro ere, Jesusek Jainkoari otoitz egin zion Lurrean zegoen bitartean gizakia zelako. Eta inork ez zion otoitz egin Jesusi ere gizakia zelako. Jesusek ez zuen une honetan daukan botere, autoritate, ezagutza, estatus eta abar. GUZTIA jaso zuen "zeru gorenen gainera" igo zenean. Orduan hasi zen jendea otoitz egiten, hau da, dei egiten eta eskaria egiten eta berarekin komunikatzen zeruan zegoen bitartean. Estekan egin zuen, Paulok egin zuen, Joanek egin zuen (berriz ere. Jesus ez zen lehenago agertu... Irakurri gehiago "
Esaten dudan guztia zera da, Jesus, Jainkoak haren ordezkari zuzena izateko erabiltzen ari denean, eta Jesus Jainkoaren ordezkari perfektua izanik, funtsean, eta helburu guztietarako, Jainkoa bera dela. Gure pentsamoldeari buruzkoa da. Jesus, Jainkoaren nahia ezin hobeto bete eta hura ezin hobeto irudikatzen duenean (ikus Joan 12:49, Joan 6:38, Joan 5:19 eta Joan 4:34), Jainkoaren ordezkari gisa ari denean, guztiz arrazoizkoa da DEIA egitea. hura Jainkoa. Hori da. Joan 1.ak Hitza Jainkoa ZEN ziotela esan zuenean, ez zen esaten Hitza Jainkoaren berdina zen alderdi guztietan,... Irakurri gehiago "
Ondo jarri, Rajeshsony
Konturatu behar zara, anaia. Jesus Lurrean zegoenean, ez zen Jainkoa. Gizakia zen, gose izateko, mozkortzeko gai (ez zuen inoiz egin. Baina ardoa edaten zuen. Susmoa dut ardoa edaten zuela zapore ona zuelako eta sentsazio ona ematen zuelako, ardoa edaten duten beste gizaki guztien arrazoi beragatik, edaten du.Autokontrol perfektua izanik, ez zen inoiz mozkortzen, baina giza gorputza edukita, zalantzarik gabe, horretarako gai zen), tentazioa izatea, urduritasuna eta beldurra izatea, sufritzea eta ahultasuna sentitzea eta hiltzea. Jainkoak ezin du gauza hauetako bat egin, izan edo sentitu,... Irakurri gehiago "
Hona hemen HELP hitz-ikasketak "proseúxomai"ri buruz esaten duena. Hau zen otoitz hitz nagusia grekoz. “4336 proseúxomai (4314 /prós-tik, “norantz, trukatu” eta 2172/euxomai, “nahi, otoitz”) – behar bezala, nahiak trukatu; otoitz egin - literalki, Jaunarekin elkarreragiteko giza nahiak (ideiak) bere nahiak aldatuz fedea ematen duen heinean ("jainkozko pertsuasioa"). Horren arabera, otoitz egitea (4336/proseuxomai) 4102 /pístis ("fedea") NT-n oso lotuta dago." Hitz konposatua da. 4314 literalki esan nahi du "noranzkoan, aldera, aldean". Eta 2172 literalki "desiratu". Beraz, hitzak esan nahi du norbaiti zerbait nahi izatea... Irakurri gehiago "
Iruzkin hau bereziki Jesusi otoitz egiten dioten kristau guztientzat da... 2 Korintoarrei 12: 8 Paulok 3 aldiz otoitz egin zion Jesusi eta greziar aditza da (parakals) = .. deitzea edo deitzea ... greziar eguneroko bizitzan oso erabilia den hitza da ... Estebanek Jesusi otoitz egin zion greziar aditza da. (epicalumenon) = Eginak 7:59 dei egin edo dei egin ... 60. bertsoan, berriz, (ekraksen) = oihu egin edo oihu egin ... interesgarria da (epicalumenon) 2 Korintoarrei 1:23an ere agertzea. (epicalum) non Paulek deitzen duen... Irakurri gehiago "
Parakalak, epicalumenon, ekraksen; otoitz forma guztiak dira. Otoitza : Jainkoari edo jainko bati hitzez edo pentsamenduz zuzendutako helbide bat (eskaera, esaterako) (Merriam-Webster) Ez al zitzaion Esteban Jesusi ozenki zuzendu? Ez al zion Paulok eskaririk egin Jesusi (agian ozenki eta gogoan)? Hori otoitza ez bazen, zergatik ez duzu gauza bera egiten aingeruekin? Egin eskaera haiei. Zergatik ez? Azken finean, otoitza Jainkoari bakarrik dagokio, zuk esan duzun bezala. Eta Jesus ez da Jainkoa. Beraz, Paulok eta Estebanek ez ziotenez Jesusi otoitz egin, zuen arabera, bada... Irakurri gehiago "
@rajeshsony
1 Korintoarrei 15:45, ESV: "Hau dago idatzita: "Adan lehen gizona izaki bizidun bihurtu zen"; azken Adam espiritu bizidun bihurtu zen”.
Jesus bere heriotzaren eta piztueraren bidez bizia ematen digun izpiritu bizia, bere eskaintzan dugun fedearen bidez.
Gure otoitzak erantzuten direnean esaten dugu: eskerrik asko?!
Maite Maria?
Ez bada, noski, definizioa zuzena IZAN. Otoitza Jainkoari helbide edo eskaera bat DA, edozein helbide edo eskaera. Lehen esan dudan bezala, Jesus Jainkoaren ordezkari perfektua da. Jesusi egiten diogun guztia, Jainkoari egiten diogu Jesusi obeditzea Jainkoari obeditzea esan nahi du. Jainkoak jarri du Jesus guztiaren ardura. Literalki, dena. Berak egingo ditu epai guztiak, barkamenak, berpizte guztiak. Armagedoneko Gerra Santua egingo du. Esistitzen den guztiaren gainean aginpide osoa du, zeru gorenen gainera igo da eta Aitaren eskuinaldean dago, hau da, bat... Irakurri gehiago "
Nola azaltzen duzu 2 Korintoarrei 1:23 (epicalumeno) ... otoitz gisa?! …. Greziarrek eguneroko bizitzan esaten dute... Zer ordu da mesedez ………… .. (parakalo) ……… esamolde bat da eta eguneroko bizitzan erabiltzen dute grekoa gertutik ezagutzen dudalako
Ez nintzen 2 Korintoarrei 1:23 buruz ari. 2 Korintoarrei 12:8 buruz ari nintzen. Eta ez da kontua aditz bat zer modu ezberdinetan erabil daitekeen. Aditza NOLA erabiltzen den instantzian datza. Esan dezaket: "Nire ohearen gainera igo nintzen". "Igo" aditz bera ere erabil dezaket eta "Everest mendira igo nintzen" esan dezaket. Hitz bera da. Baina bi egoerak zeharo desberdinak dira. 2 Korintoarrei 12:8-n, Paul literalki Jesusi hitz egiten ari zen eta eskaera bat egiten zion. Horixe egiten diogu Jainkoari, ezta! Esaten al duzu... Irakurri gehiago "
Anaia maitea... Ez dut inoiz aingerurik ezagutu nire bizitzan eta ez zait agertu baina atsegin handiz agertuko bazenu berarekin hitz egingo nuke... zerbait berezia izango litzateke
Nik ere egingo nuke, zalantzarik gabe. Baina aingeru bat agertu eta berarekin hitz egingo bagenu, hori ez litzateke otoitza izango. Hori aingeruarekin komunikatzea besterik ez litzateke izango. Badakit esan dudala otoitza komunikazio modu bat besterik ez dela, baina benetan esan nahi dudana zera da: ikusi edo entzun ezin duzun norbaitengana iristeko komunikazio modu bat dela, zeruan dagoen norbait (otoitza zeruko norbaitentzat bakarrik izan daiteke). , JAINKOA beti baitago zeruan.Horregatik, inork ez zion Jesusi otoitz egin Lurrean zegoenean, zuzenean berarekin hitz egin zezaketen,... Irakurri gehiago "
Hitzaldiaren amaiera..Jesus Jehobak sortutako jainkoa da... Berari egiten diogun gurtza Aitak eskatzen digulako egiten dugu.... Jesusek bere bizitzan gauza guztiak egin zituen Jehobaren Jainkoaren aintzarako eta izen bakoitzaren ondoren hartu zuen izena... Jehoba da guztiaren iturria... eta gure bizitzan egiten dugun guztian egiten dugu Jehobaren aintzarako... beraz, otoitza (prosefho) = gurtza otoitza... berari bakarrik dagokio eskubide bat da.... Greziar Liburuetan ez dugu inor ematen... Irakurri gehiago "
“Otoitza” hitzaren erabilera alde batera utzita, galdera bat egin nahiko nuke: Jesusekin hitz egiten uzten al dugu? Jesusi zerbait eskatzeko baimena dugu?
Irakurri Kristori buruzko idazki hauek eta erantzun iezadazu Kristori ezer galdetu edo hitz egin behar badiogu... (Apokalipsia 3:20 ... Joan 6:37 .... Joan 10: 27-29 ... .... 1 Pedro 3:18 ... ... .. Erromatarrei 5:1 …… Joan 1:12 …… Joan 14:6 ….. ..Kolosarrei 1:13-14 ….. Eginak 10:43 ….. Efesoarrei 1:7-8 ……. 1 Joan 4: 9-10 …. Joan 5:24 …… 1 Joan 5: 11-13 …. Joan 15: 7-11) ………… Baina otoitza Jehobari bakarrik dago. Filipoarrei 4: 6-7 ..... Eta egin behar dugun guztia, egin behar dugu Jehobaren aintzarako... Irakurri gehiago "
Nire anaia, none Eskritura hauetatik esaten dute Jainkoari BAKARRIK otoitz egin diezaiokegula... eta none haietatik esaten dute Jesusi otoitz egitea ere gaizki dagoela.
Irakurri Kristori buruzko idazki hauek eta erantzun iezadazu Kristori ezer eskatu edo hitz egin behar badiogu. Ikusi, hau da lehen eta lehen arazoa. Jesusi otoitz egin behar diogun proposamenaren alde ari naizela uste duzu. Ez da horrela, batere. Jesusi otoitz egin diezaiokegun proposamena argudiatzen ari naiz. Alde handia. Stephenek bere Aitari otoitz egin zezakeen hilzorian zegoenean, baina Jesusi otoitz egitea aukeratu zuen, ez? Ez dut esaten Jesusi otoitz egin behar dionik, baina nahi baduzu egin dezakezula. Mesedez, anaia, ulertu aldea.... Irakurri gehiago "
Greziarrek hau erabiltzen dute gurtza otoitzerako hitz gako gisa... baina ez dakit beste hitzik dagoen.
Ados, zer froga duzu hori horrela dela?
Aleks, ez diozu nire galderari erantzun. Zurekin hitz egin eta gauzak eska ditzaket. Jainkoarekin hitz egin dezaket eta Jainkoari gauzak eskatu. Zergatik ezin dut Jesusi hitz egin eta Jesusi gauzak eskatu? Ez naiz otoitzez ari, hizketaz baizik.
Tira, otoitzari buruz ari zara. Otoitza hizkera forma bat da. Esan nahi duzuna da ez zarela buruz ari "prosefho”. Hori da Krisiani anaiaren gogoan “otoitz”-aren sinonimoa.
sinestu hori... hitz egin eta harreman pertsonal bat izan dezakegu Jesusekin, baina ez hari otoitz egin
Ai ene ona. Jesusekin hitz egin eta eskaerak egiten badiozu, hori otoitza da.
Hitz egin eta zerbait eska diezaiokegu Jesusi, baina ez hari otoitz egin... Otoitza Jehobari soilik dagokio gurtza forma bat da, orain arte dudan zentzuan... Hala ere, iritziz aldatzen dut Eskriturak ematen badidate... ..Nahiz eta kontraesanari dagokionez, uste dut erantzuna pergamino berriak irekitzen direnean izango dela... eskerrik asko
Hitz egin eta zerbait eska diezaiokegu Jesusi, baina ez berari otoitz egin
Zergatik ez du inork hau ulertzen... zeruan dagoen bati hitz egitea eta galdetzea otoitza DA...
Otoitza - Jainkoari edo jainko bati hitzez edo pentsamenduz helbide bat (eskaera, esaterako).
Hori da otoitzaren definizioa.
Otoitza, orain arte dudan zentzuan, Jehobari soilik dagokion gurtza modu bat da
Ados, seinalatu hau dioen Eskriturara...
Berari egiten diogun gurtza Aitak %100 eskatzen digulako egiten dugu. Guztiz ados nago. Jesusek bere bizitzako gauza guztiak egin zituen Jehobaren Jainkoaren aintzarako eta izen bakoitzaren ondoren hartu zuen zehazki. Eta Jesusi obeditzea eta otoitz egiteak Jainkoa goraipatzen du. Beno, behintzat badakit berari (Jesus) obeditzeak egiten duela. Jainkoak agindu digu zerbait egiteko, hau da, bere Semeari obeditzea. Hori EZ egitea hura goraipatzearen kontrakoa izango litzateke, desobedientzia hutsa litzateke. Jehoba guztiaren iturria da... eta gure bizitzan egiten dugun guztian... Irakurri gehiago "
Posible al da gizakiak nonahikoa ez den izaki bati hitz egitea, otoitz egitea, galdetzea?
Iruzkin zoragarria. Eta gehi dezaket... Lekukoek ez dute Jehoba, Aita gurtzen. Izena gurtzen dute, eta horrela idolatriaren errudun dira. Izan al daiteke idolatriaz errudun halako kasu batean, hau da, Jainkoaren benetako “izena” gurtzea? Zalantzarik gabe, bai! Izan ere, JWk eta haien lidergoek egindako praktiken ez-biblikoen ondare luzearekin lotutako osagai historikoa aztertzen denean... Jainkoak inoiz onartuko ez lukeen zerbait, ondoriozta dezakegu Jainkoaren benetako izena gurtzen ari direla, eta ez Jainkoa bera... eta baita. horretara behartzen dituzten gizonak. "Izena" biblikoan... Irakurri gehiago "
Wow zer lan izugarria. Poliki-poliki irakurri beharko dudana da. Orain, Biblia gaueko irakurketa egiten ari nintzen eta Eskritura honekin topo egin nuen, Nahiko orrialdetik jauzi egin zitzaidan.
Deuteronomio 18:22 “Profeta batek Jaunaren izenean hitz egiten duenean, gauza hori ez bada gertatzen, ez bada gertatzen, is Jaunak esan ez duen gauza, baina profetak harro esan du: ez duzu haren beldur izan».
King James bertsioa (KJV)
baina .. "Eskinaren inguruan dago"
Eskerrik asko Eric. Benetan lagungarria gurtzarako (eta zerbitzu sakraturako nahi izanez gero) erabiltzen diren hitz desberdinak ikusteko. Ez nuen pentsatu nuen zerbait, baina zalantzarik gabe gurtzan benetan zer dagoen lantzen lagunduko dit.
Mila esker gaia planteatzeagatik. Galdetzen dut zerk bultzatu zaitu horretaz pentsatzera? Baina pozik nago horrela egin duzulako. Benetako janari espirituala.
Oso artikulu interesgarria Eric. Asko eskertzen dut gurtza hitzaren eta grezierazko esanahi posible guztien inguruko ikerketa egitea. Ez gaitu harritu behar maitasunerako lau hitz greko ezberdin baitaude. Hala ere, noizean behin hausnartu dudan beste ohar batean, gure jatorrizko gurasoek bekaturik egin ez balute, nola gurtuko genuke gaur? Badirudi ez zegoela Jainkoa Edengo lorategian gurtzeari buruzko zuzentaraurik, Jehobak aipatu zien animaliak jasaten ari zirelako.... Irakurri gehiago "
3 hitz; "jantzi eta mantendu".
Begiratu artikulu hau zer esan nahi dudan ikusteko: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
Norbaiti ez zaio gustatu nire iruzkina. Galdetuko al nuke zergatik?
Lehenik eta behin, jakin ezazu ez naizela ni. Hala ere, hori esanda, galdetzen ari naiz ea agian ez ote duen zerikusirik gehiegi komentatzen duzunarekin. Orain arte hemen dauden 21 iruzkinetatik 14 zureak dira. Gutako inork ez du dena guztiz asmatu. Oraindik zenbait gauza bilatzen ari gara argazkia osatzeko. Zenbat eta gehiago utzi besteei beren ekarpenak jartzen, orduan eta gehiago haziko gara. Espero dut ez zaitudala iraindu. Hori ez da nire asmoa. Ikusten dut pertsona espirituala zarela eta hori maite dut zuregan. Zure anaia... Irakurri gehiago "
Zenbat eta gehiago utzi besteei euren ekarpena egiten, orduan eta gehiago haziko gara
Hau da beste ezer baino gehiago nahi dudana! Inori gelditzen al diot hori egitea? Hala bada, barkaidazu mesedez.
Espero dut ez zaitudala iraindu. Hori ez da nire asmoa.
Erabat ez!
Kontuz, anaia! ^_^ Egun zoragarria izan! :)))
Ados, pentsa dezagun horrela. Jainkoaren gurtza mota bi daude. (1) norbaitekiko gurtzetik eta begirunetik datorren motakoa. Hau grekoz "Sebó" hitzak biltzen du. (2) erabateko menpetzetik datorren motakoa, hau da, obedientzia osoa. Grezierazko “Latreuó” hitzak biltzen du hori. Emulazioa (beste pertsona baten ezaugarriak imitatzeko ahalegina) bi gurtza motak betetzen dituen gurtza da. Pentsa... (A) Zerk eragiten dizu zure buruan norbaitekiko adorazioa eta errespetu osoa izatea? Orokorrean edonor da hau, baita gizakiak ere.... Irakurri gehiago "
Ikuspegi sakona da, Yobec. Eskerrik asko.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... Irakurri gehiago "
Aupa! Un bon point, pourrais-je dire. Très perspicace. En effet, il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles can replace celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent Nahigabeko les autres, et il ya ceux qui trompent nahi gabe les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné, nous devons nous méfier des deux types de personnes. Peut-être plus important encore, nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, soeur Fani. Passe une bonne journée!
Nire iruzkina ingelesez:
Aupa! Puntu polita, esango nuke. Oso ikusgarria. Izan ere, oso erraza da geure burua engainatzea gure hitzak Jainkoaren ordezkoak izan daitezkeela pentsatzea. Badira nork nahita besteak engainatu, eta badira nortzuk nahi gabe besteak engainatu erroko arazoa beraiena delako egin autoengainua. Adierazi duzun bezala, kontuz ibili behar dugu edozein motatako pertsonarekin. Beharbada erabakigarriagoa, kontuz ibili beharko genuke ez garelako horietako bat bihurtu! Eskerrik asko puntu honengatik, ahizpa Fani. Egun ederra izan!
Eric-. Otoitz egiten diet JW org-eko gure anai-arreba zintzoei lagun diezaietela gizon talde txiki batek (GB) eskatzen duen leialtasun zalantzazkoa nola den funtsean gurtza, eta, beraz, gure benetako buruzagi Jesusengandik eta gure Aita Jehobarengandik apostatatzea.
Eskerrik asko, Mike.
interesgarria da Paulo apostoluak Jesusi (latreuo) ematen dion testuinguru biblikoaren arabera ....... Eg
Bai, hain zuzen. Hona hemen HELP hitz-ikasketak “ággelos” terminoari buruz esaten duena; “32 ággelos – behar bezala, mezularia edo delegatua – gizakia edo zerukoa (zeruko aingerua); norbait bidali (Jainkoak) bere mezua iragartzera”. Funtsean, aingerua Jainkoak bidalitako edonor da. Lanaren deskribapena besterik ez da. Ez da izaki espiritual mota bat, itxura eta/edo botere zehatz batekin. Jainkoak zuzenean bidaltzen bazaitu, aingeru bat zara. Beraz, teknikoki, Jesus aingeru bat da. Horrekin esan nahi dudana zera da, Jesusek Jainkoaren mezulari izateko lana har dezake. Bai ala ez... Irakurri gehiago "
Eskerrik asko zure iruzkinagatik. Genesis 48:16-n ere... Jacob patriarkak Jehobari (aingerua) deitzen dio... agian figuratiboa ere bada.. Gaitik apur bat desbideratzen al gara... Jesusi proskuneoaz gain latreuo eman diezaiokegu?
Jacob patriarkak Jehobari (aingerua) deitzen dio Bai, hori da Jaunaren Aingerua, nik uste dut Jesus dela gizaki bihurtu aurretik. Jaunaren Aingerua Jehoba eta Jainkoa deitzen zen hainbat alditan Hebrear Biblian, eta Jainkoaren antzera jokatu zuen, beste edozein aingeru ez bezala (horietatik oso gutxi izendatu ziren, eta haiek zirenean ez zen inoiz Jehoba izan). Jesus Jainkoaren mezulari nagusia izan da Abrahamen garaitik. Eta aingeruari hitz egin zioten askoren gogoan, aingeru hau Jehoba ZEN (horregatik deitu zioten horrela). -ren mezularia... Irakurri gehiago "
Esan dituzun gauza guztietatik, Apokalipsia 22: 1-5eko Liburuak bakarrik gustatu zaizkit eta baliozko puntua da ...... Ez nago guztiz ados gainerako datuekin: 1-Jamesek Jesusi (aingerua) zuzentzen dio eta ez Jehobari. ..... Edenen eta Hebrear Eskrituretan aingerua beti da Jesus Bibliak zehazten ez duenean... 2-Jesusi otoitz egin behar diogu... 3-Ezin diogu (Sebo) eman Jesusi. ... baina bakarrik Jehobari Jesusek bere Aitari bere bizitzako bidean eman zion bezala... Zure azalpenak gehiegi iruditzen zaizkit eta zuretzat.... Irakurri gehiago "
"Jamesek Jesusi (aingerua) zuzentzen dio eta ez Jehobari" James? Zer gertatzen da James? Edenen eta Hebrear Liburuetan aingerua beti da Jesus Bibliak zehazten ez duenean % 100 ados nago. Horixe esan nuen. Aingeruari ere Jainkoa deitzen ziotela esaten ari naiz. Hori esaten zuen Eskritura bat eman duzu... Hasiera 48:16. Literalki esan duzu Jakobek Jainkoa/Jehobari aingeru bat deitu zuela, eta hori behin betiko egin zuen, ados nago. Aingeru hau Jesus da, guztiz ados nago. Baina, Jainkoaren ordezkari perfektua izanik, Jainkoa ere bada nolabait... Jesusi otoitz egin behar diogu esan nion... Irakurri gehiago "
Anaia…. hau Eric anaiak egin zuen gaiarekin zerikusirik ez duen gai sakona da... Espero dut berriro ere gai hauei buruz dagozkion Eskriturak ematea ….. Anaia …… …… Jesusek bere bizimoduarekin eman zion Sebo Aita, Latreuo, Proskuneo… zuk Aitari otoitz egin zenion…… guk otoitz egiten diogula esaten duzun bitartean. Jesus... gure bizimoduarekin Sebo ematen dugu, latreuo, proskuneo... baina Jehobari ere ematen diogu orduan Jesus ere gure Aita da... Baina Bibliak dio Jehobak Jesusi proskuneo emateko eskatzen digula,... Irakurri gehiago "
Orduan, Esteban bekatu egiten ari zen Jesusi otoitz egin zionean? Benetan ez dut uste. Ene anaia, ulertu behar duzu; Jainkoarekin izan behar dugun harremana ez da Jesusekin izango dugun berdina. Adibidez, esan zure amari deitzen diozula FaceTime-n. Hori esango al zenuke, zure amari FaceTimen deitu diozunelako, zure ahizpari FaceTimen ere deituko bazenu, haiek (zure ama eta arreba) berdinak izango lirateke? Ez, noski ez. Era berean, otoitza komunikazio modu bat besterik ez da. Jainkoari otoitz egiten diogu gure Aita bezala; komunikatzen gara... Irakurri gehiago "
Ez nago erabat ados gainerako gertaerekin
Nirekin guztiz ados ez zaudela esango baduzu eta nire iruzkinari gustatzen ez bazaizu, espero dut horretarako arrazoi baliozko batzuk izatea. Galdetuko al nuke zer diren?
Apokalipsia 22: 1-5 Liburu Santuak bakarrik gustatu zaizkit eta baliozko puntu bat da
Mila esker anaia! 🙂
Ba al zenekien "Israel" izena? literalki "Jainkoarekin borrokatzen duena" edo "Jainkoaren borrokalaria" esan nahi du. Horregatik, Jakoben izena aldatu zen Israel, "Jainkoarekin borroka egin zuelako". (Genesis 32:24) Jakina, aingeru batekin borrokatu zen. Baina, bere izena ez du "Aingeru batekin borrokatzen dena" esan nahi du. Ikus dezakezunez, Jaunaren Aingerua (Jesus) Jainkoaren (Jehobaren) sinonimoa da. Aingeruarekin (Jesus) borrokan, Jakobek, funtsean, Jainkoarekin borrokatu zuen, beraz, nola zezakeen justifikatuta aldatu bere izena Israel.
Zurekin bat nator Jesus Jaunaren Aingerua dela, ez da izaki aingeru bat Malakia baizik, batez ere Jn 1 kontuan hartzen badugu. Yavehen ezaugarri guztiak ditu.
Yavehen ezaugarri guztiak ditu.
Zuzenketa; Jaunaren ezaugarri kontziente guztiak ditu.
Zer esan nahi duzu horrekin?
Jainkoak botere infinitua du; Jesusek ez. Beno, Jainkoak botere infinitua duela dioen axioma onartzen baduzu (hau da, ezin da bere boterea inola ere gutxituko lukeen ezerren menpe egon), eta badakizu boterea txikigarritasunarekiko alderantziz proportzionala dela (botereak gutxitzeko gaitasuna), orduan korolario bat. Jainkoak gutxitze-maila hutsa izan behar duela da. Eta hori horrela bada, ezin da izan Jesusen berdina, asko gutxitu zena, heriotzaraino ere. Beraz, Jesus txikiagoa da Jainkoarentzat (botere mugagabea duena) botereari dagokionez, eta, era berean, handiagoa.... Irakurri gehiago "
Apokalipsia 22:1-5 «Orduan, aingeruak bizitzako uraren ibaia erakutsi zidan, kristala bezain argia, Jainkoaren eta Bildotsaren tronutik 2 hiriko kale handiaren erditik isurtzen zena. Ibaiaren alde bakoitzean bizi-zuhaitza zegoen, hamabi fruitu ematen zituena, hilero bere fruitua ematen zuena. Eta zuhaitzaren hostoak nazioen sendatzeko dira. 3 Ez da gehiago madarikaziorik izango. Jainkoaren eta Bildotsaren tronua hirian egongo da, eta haren zerbitzariek zerbitzatuko dute[latreuó]. 4 Haiek... Irakurri gehiago "
Orain gure jauna denez, gure buruzagi nagusi, zaila izango litzateke berari obeditzea bere zerbitzua eman gabe. ?
AUPA! Lan zoragarria bideo honetan, anaia. Aspaldi ikusi dudan bideorik onenetakoa da, hori esan nahi dut. Honetan lan asko jarri duzula esan dezaket, eta sinestu iezadazu ordaina eman zuela esaten dudanean! Lan harrigarria Eric anaia!
PS I maite zure umore zentzua (eta nola ageri den sarkasmo zintzotsuaren moduan)! 🙂
Eskerrik asko, Rajeshsony.