برای دیدن ویدیو اینجا کلیک کنید
سلام، عنوان این ویدیو "شاهدان یهوه می گویند پرستش عیسی اشتباه است، اما از پرستش مردان خوشحال هستند" است. من مطمئن هستم که از شاهدان ناراضی یهوه نظراتی دریافت خواهم کرد که من را به ارائه نادرست آنها متهم می کنند. آنها ادعا خواهند کرد که مردان را نمی پرستند. آنها ادعا خواهند کرد که تنها کسانی روی زمین هستند که خدای واقعی، یَهُوَه را پرستش می کنند. در مرحله بعد، آنها از من به خاطر پیشنهاد این که پرستش عیسی بخشی صحیح از پرستش واقعی کتاب مقدس است، انتقاد خواهند کرد. آنها حتی ممکن است متی 4:10 را نقل کنند که نشان می دهد عیسی به شیطان می گوید: "برو، شیطان! زیرا نوشته شده است: «یَهُوَه، خدای خود را باید پرستش کنید، و تنها به او خدمت مقدس کنید.» ترجمه دنیای جدید.
خوب، من این اتهام را مطرح کرده ام و علناً این کار را کرده ام. بنابراین اکنون باید از آن با Scripture پشتیبان تهیه کنم.
بیایید با رفع برخی سوء تفاهمات بالقوه شروع کنیم. اگر شما یکی از شاهدان یهوه هستید، معنی کلمه «عبادت» را میدانید؟ درباره اش لحظه ای فکر کن. شما ادعا می کنید که یهوه خدا را پرستش می کنید، اما دقیقاً چگونه این کار را انجام می دهید؟ اگر قرار باشد یکی در خیابان پیش شما بیاید و بپرسد که برای عبادت خدا چه کار باید بکنم، چگونه پاسخ می دهید؟
من متوجه شده ام که این سوال بسیار چالش برانگیز است که نه تنها از یک شاهد یهوه، بلکه از هر عضوی از هر مذهب مذهبی دیگری پرسیده می شود. همه فکر میکنند که معنی پرستش خدا را میدانند، اما وقتی از آنها میخواهی آن را توضیح دهند و آن را در قالب کلمات بیان کنند، اغلب یک سکوت طولانی برقرار میشود.
البته، من و شما فکر میکنیم که معنی عبادت چیست. مهم این است که خدا وقتی می گوید ما باید فقط او را بپرستیم، منظورش چیست. بهترین راه برای فهمیدن اینکه خداوند در مورد عبادت چه فکر می کند، خواندن کلام الهام شده اوست. آیا تعجب خواهید کرد که بدانید چهار کلمه یونانی در کتاب مقدس به «عبادت» ترجمه شده است؟ چهار کلمه برای ترجمه یک کلمه انگلیسی. به نظر می رسد کلمه انگلیسی ما، پرستش، بار سنگینی را به دوش می کشد.
حالا این موضوع کمی فنی می شود، اما من از شما خواهش می کنم که مرا تحمل کنید زیرا موضوع آکادمیک نیست. اگر من درست بگویم که شاهدان یهوه مردان را می پرستند، پس ما در مورد عملی صحبت می کنیم که می تواند باعث محکومیت خدا شود. به عبارت دیگر، ما در مورد موضوعی صحبت می کنیم که موضوع مرگ و زندگی است. بنابراین، سزاوار توجه کامل ما است.
ضمناً، با وجود اینکه تمرکز من روی شاهدان یهوه است، فکر می کنم در پایان این ویدیو خواهید دید که آنها تنها افراد مذهبی نیستند که مردان را می پرستند. اجازه دهید ما شروع:
اولین کلمه یونانی که برای «عبادت» استفاده میشود، این است ترسکیا.
استرانگز Concordance تعریف کوتاهی از این اصطلاح به عنوان "عبادت آیینی، دین" ارائه می دهد. تعریف کاملتری که ارائه میکند این است: «(معنای اساسی: احترام یا پرستش خدایان)، عبادت که در اعمال آیینی، دین بیان میشود.» NAS Exhaustive Concordance آن را به سادگی به عنوان "دین" تعریف می کند. این کلمه یونانی تركسيا فقط چهار بار در کتاب مقدس رخ می دهد. کتاب مقدس استاندارد جدید آمریکایی فقط یک بار آن را به عنوان "عبادت" و سه بار دیگر به عنوان "دین" ترجمه می کند. با این حال، ترجمه دنیای جدید کتاب مقدس، کتاب مقدس شاهدان یهوه، آن را در هر مورد به عنوان «عبادت» یا «شکل پرستش» ترجمه می کند. در اینجا متن هایی وجود دارد که در NWT ظاهر می شود:
«آنهایی که قبلاً با من آشنا بودند، اگر مایل بودند شهادت دهند که بر اساس سختترین فرقه عبادت ما [ترسکیا]، من به عنوان یک فریس زندگی میکردم.» (اعمال رسولان 26:5)
هیچ کس شما را از این جایزه محروم نکند که از فروتنی کاذب و نوعی عبادت [ترسکیا] فرشتگان لذت می برد، و در برابر چیزهایی که دیده است «مقایسه می کند». (کولس 2:18)
«اگر کسی گمان کند که خداپرست است، ولی زبانش را محکم نبندد، دل خود را فریب داده و عبادت او بیهوده است. شکل عبادت [ترسکیا] که از نظر خدا و پدر ما پاک و بی آلایش است این است: مراقبت از یتیمان و بیوه زنان در مصیبت آنها، و خود را از دنیا بی عیب نگاه داشتن.» (یعقوب ۱:۲۶، ۲۷)
با ارائه ترسکیه کتاب مقدس شاهدان به عنوان "شکل عبادت" ایده عبادت رسمی یا تشریفاتی را می رساند. یعنی عبادتی که با پیروی از مجموعه ای از قوانین و/یا سنت ها تجویز می شود. این شکل عبادت یا مذهبی است که در عبادتگاه ها، مانند تالارهای پادشاهی، معابد، مساجد، کنیسه ها و کلیساهای سنتی انجام می شود. قابل ذکر است که هر بار که این کلمه در کتاب مقدس به کار می رود، بار معنایی شدیداً منفی دارد. از این رو…
اگر کاتولیک هستید، عبادت شما thréskeia است.
اگر پروتستان هستید، عبادت شما thréskeia است.
اگر شما یک ادونتیست روز هفتم هستید، عبادت شما thréskeia است.
اگر مورمون هستید، عبادت شما thréskeia است.
اگر یهودی هستید، عبادت شما thréskeia است.
اگر مسلمان هستی عبادتت ترسکیا است.
و بله، قطعا،
اگر شاهد یهوه هستید، عبادت شما thréskeia است.
چرا کتاب مقدس بازیگران پرتاباسکیا در یک نور منفی؟ آیا ممکن است به این دلیل باشد که این پرستش رنگ به عدد است؟ عبادتی که به جای اصول راهنمای خداوند ما مسیح، از قوانین مردان پیروی می کند؟ برای مثال، اگر شما یکی از شاهدان یَهُوَه هستید و به طور منظم به همه جلسات میروید و هر هفته در خدمت میدانی بیرون میروید، حداقل 10 ساعت در ماه برای موعظه وقت میگذارید، و اگر پول خود را برای حمایت از کار جهانی اهدا میکنید. ، بنابر قوانین برج دیده بان و انجمن کتاب مقدس—thréskeia، «یَهُوَه خدا را به شیوه ای قابل قبول پرستش می کنید».
این البته مزخرف است. وقتی جیمز می گوید که ترسکیا که «از نظر خدا پاک و بی آلایش است مراقبت از یتیمان و زنان بیوه است»، کنایه آمیز است. هیچ تشریفاتی در آن دخیل نیست. فقط عشق. اساساً او با تمسخر می گوید: «آه، تو فکر می کنی دینت مورد قبول خداست، نه؟ اگر دینی بود که خداوند آن را می پذیرفت، دینی بود که به نیازمندان رسیدگی می کرد و راه دنیا را دنبال نمی کرد.»
تركسيا (صفت): دین، تشریفاتی و رسمی
بنابراین، می توانیم بگوییم ترسکیه کلمه عبادت رسمی یا تشریفاتی یا به بیان دیگر مذهب سازمان یافته است. برای من، مذهب سازمانیافته یک توتولوژی است، مانند گفتن «غروب غروب آفتاب»، «یخ یخزده» یا «ماهی تن». همه دین سازمان یافته است. مشکل دین این است که همیشه این مردان هستند که سازماندهی را انجام می دهند، بنابراین در نهایت کارها را همانطور که مردان به شما می گویند انجام می دهید وگرنه مجازاتی خواهید داشت.
کلمه یونانی بعدی که به آن نگاه خواهیم کرد این است:
سبو (فعل): تکریم و ارادت
ده بار در کتاب مقدس مسیحی آمده است - یک بار در متی، یک بار در مرقس، و هشت بار باقی مانده در کتاب اعمال رسولان. این دومین واژه از چهار واژه یونانی متمایز است که ترجمههای امروزی کتاب مقدس «عبادت» را ترجمه میکنند. بر اساس کنکوردانس استرانگ، sebó می تواند برای احترام، ستایش یا عبادت استفاده شود. در اینجا چند نمونه از کاربرد آن آورده شده است:
«بیهوده است که عبادت می کنند [sebó] من، زیرا آنها دستورات مردم را به عنوان آموزه می آموزند.»» (متی 15:9 NWT)
«کسی که صدای ما را شنید، زنی بود به نام لیدیا، اهل شهر تیاتیرا، فروشنده اجناس ارغوانی، که نمازگزار بود.sebó] خداوند. خداوند قلب او را باز کرد تا به آنچه پولس گفته بود توجه کند.» (اعمال رسولان 16:14 ESV)
«این مرد مردم را به عبادت ترغیب می کندsebó] خدا خلاف قانون است.» (اعمال رسولان 18:13 ESV)
برای راحتی شما، اگر بخواهید آنها را در یک موتور جستجوی کتاب مقدس مانند biblegateway.com جایگذاری کنید تا ببینید ترجمههای دیگر چگونه ارائه میشوند، همه این مراجع را در قسمت توضیحات ویدیویی که در حال تماشای آن هستید ارائه میدهم. sebó. [اشاره به sebó در یونانی: متی 15:9; مرقس 7:7; اعمال رسولان 13:43,50،16; 14:17; 4,17:18،7,13; 29:27; XNUMX:XNUMX]
در حالی که sebó یک فعل است، در واقع هیچ عملی را نشان نمی دهد. در واقع، در هیچ یک از ده مورد استفاده از sebó آیا می توان دقیقاً استنباط کرد که افراد ذکر شده چگونه درگیر هستند؟ sebó، در عبادت محترمانه یا پرستش خداوند. به یاد داشته باشید، این اصطلاح یک فرآیند آیینی یا فرمالیستی عبادت را توصیف نمی کند. تعریف استرانگ نیز بیانگر عمل نیست. احترام به خدا و پرستش خدا هر دو در مورد احساس یا نگرش نسبت به خدا یا نسبت به خدا صحبت می کنند. من می توانم در اتاق نشیمن خود بنشینم و بدون اینکه واقعاً هیچ کاری انجام دهم خدا را ستایش کنم. البته می توان ادعا کرد که پرستش واقعی خدا یا هر کس در این زمینه باید در نهایت خود را به نوعی عمل نشان دهد، اما در هیچ یک از این آیات مشخص نشده است که آن عمل چگونه باید باشد.
تعدادی از ترجمه های کتاب مقدس ارائه شده است sebó به عنوان "پرهیزگار". باز هم، این بیش از هر عمل خاصی از یک تمایل ذهنی صحبت می کند و این یک تمایز مهم برای حفظ آن است.
انسان عابد، حرمت خدا، که محبت او به خدا به درجه پرستش می رسد، فردی است که خداشناس است. عبادت او مشخصه زندگی اوست. او صحبت می کند و پیاده روی می کند. میل شدید او این است که مانند خدایش باشد. بنابراین، هر کاری که او در زندگی انجام می دهد با این فکر خودآزمایی هدایت می شود که "آیا این باعث رضایت خدای من می شود؟"
به طور خلاصه، عبادت او برای انجام مراسمی از هر نوعی که توسط مردان در عبادت روشمند تجویز شده است، نیست. عبادت او همان شیوه زندگی اوست.
با این وجود، ظرفیت خودفریبی که بخشی از بدن افتاده است، ما را می طلبد که مراقب باشیم. در قرون گذشته، زمانی که عابد (sebó) مسیحیان یکی از عبادت کنندگان را در آتش سوزاندند، آنها فکر می کردند که در حال انجام خدمت مقدس یا خدمت احترام آمیز به خدا هستند. امروزه، شاهدان یهوه فکر می کنند که خدا را پرستش می کنند (sebó) زمانی که از یک هم ایمان خود دوری می کنند زیرا او علیه برخی تخلفات هیئت حاکمه، مانند وابستگی ریاکارانه 10 ساله آنها به سازمان ملل متحد یا برخورد نادرست آنها با هزاران پرونده سوء استفاده جنسی از کودکان، صحبت می کند.
به همین ترتیب، امکان رندر وجود دارد sebó (احترام، عبادت یا عبادت) به خدای نادرست. عیسی را محکوم کرد sebó از کاتبان، فریسیان و کاهنان، زیرا دستورات مردم را که از جانب خدا میآمد تعلیم میدادند. عیسی گفت: «آنها [sebó] من بیهوده; آنها دستورات انسان را به عنوان آموزه تعلیم می دهند.» متی (15:9 BSB) بنابراین، آنها خدا را نادرست معرفی کردند و نتوانستند از او تقلید کنند. خدایی که آنها تقلید می کردند شیطان بود و عیسی به آنها چنین گفت:
«شما متعلق به پدرتان شیطان هستید و می خواهید خواسته های او را برآورده کنید. او از ابتدا قاتل بود و از حمایت از حقیقت خودداری می کرد، زیرا حقیقتی در او وجود ندارد. وقتی دروغ می گوید به زبان مادری خود صحبت می کند، زیرا او دروغگو و پدر دروغ است.» (یوحنا 8:44، BSB)
اکنون به سومین کلمه یونانی می رسیم که در کتاب مقدس «عبادت» ترجمه شده است.
تركسيا (صفت): دین، تشریفاتی و رسمی
سبو (فعل): تکریم و ارادت
Latreuó (فعل): خدمات مقدس
مطابقت Strong به ما می دهد:
Latreuó
تعریف: خدمت کردن
کاربرد: خدمت می کنم، مخصوصاً خدا، شاید به سادگی: عبادت می کنم.
برخی از ترجمه ها آن را "عبادت" می کنند. برای مثال:
خداوند فرمود: "اما من ملتی را كه آنها به عنوان برده خدمت می كنند مجازات می كنم و پس از آن آنها از آن كشور بیرون می آیند و عبادت می كنند [latreuó] من در این مکان. "(اعمال 7: 7 NIV)
«اما خداوند از آنها روی گردانید و آنها را به عبادت سپرد.latreuó] خورشید، ماه و ستارگان. (اعمال رسولان 7:42 NIV)
با این حال، ترجمه دنیای جدید ترجیح می دهد ارائه شود latreuó به عنوان «خدمت مقدس» که ما را به رویارویی عیسی با شیطان که در ابتدای این ویدیو درباره آن بحث کردیم، بازمی گرداند:
«برو، شیطان! زیرا مکتوب است که یَهُوَه خدای خود را باید پرستش کنید و تنها به او خدمت مقدس کنید [latreuó].» (متی 4:10 NWT)
عیسی پرستش خدا را با خدمت به خدا پیوند می زند.
اما قسمت اول آن توبیخ چه میشود، وقتی عیسی گفت: «یَهُوَه خدای خود را باید پرستش کنید» (متی 4:10 NWT)؟
آن کلمه نیست Thréskeia، نه sebó، نه latreuó. این چهارمین کلمه یونانی است که در انجیل های انگلیسی به عنوان پرستش ترجمه شده است و عنوان این ویدیو بر اساس آن است. این عبادتی است که باید به عیسی انجام دهیم، و این عبادتی است که شاهدان یهوه از انجام آن امتناع می ورزند. این عبادتی است که شاهدان به مردان می کنند. از قضا، اکثر ادیان دیگر در جهان مسیحی در حالی که ادعا می کنند این پرستش را به عیسی انجام می دهند، در انجام این کار کوتاهی می کنند و در عوض مردان را می پرستند. این کلمه در یونانی است proskuneó
مطابق با همخوانی Strong:
Proskuneó به معنای:
تعریف: احترام گذاشتن به
استعمال: برای سجده، عبادت به زانو در می آیم.
Proskuneó یک کلمه مرکب است
HELPS Word-studies بیان میکند که از «pros»، «بهسوی» و «kyneo» به معنای «بوسیدن» آمده است. مراد از بوسیدن زمین هنگام سجده بر مافوق; عبادت کردن، آماده «به زمین افتادن/سجده کردن برای پرستش روی زانو» (DNTT); «سجده کردن» (BAGD)»
گاهی اوقات ترجمه دنیای جدید آن را به عنوان «عبادت» و گاهی به عنوان «عبادت» ترجمه می کند. این واقعاً یک تمایز بدون تفاوت است. برای مثال، هنگامی که پطرس وارد خانه کورنلیوس، اولین مسیحی غیریهودی شد، می خوانیم: «هنگامی که پطرس وارد شد، کورنلیوس او را ملاقات کرد، به پای او افتاد و انجام داد. کرنش [proskuneó] به او. اما پطرس او را بلند کرد و گفت: «برخیز. من خودم هم یک مرد هستم.» (اعمال رسولان 10:25، 26)
بیشتر کتاب مقدس این را به عنوان "او را پرستش کردند" ترجمه می کند. برای مثال، انجیل استاندارد جدید آمریکایی به ما میگوید: «هنگامی که پیتر وارد میشد، کورنلیوس او را ملاقات کرد و به پای او افتاد و پرستش به او."
برای محقق جدی کتاب مقدس قابل توجه است که شرایط و عبارت بسیار مشابهی در مکاشفه رخ می دهد، جایی که یوحنای رسول می گوید:
"در آن هنگام من در برابر پاهای او افتادم تا عبادت [proskuneó] به او. اما او به من می گوید: «مراقب باش! اون کارو نکن! من تنها غلام تو و برادرانت هستم که وظیفه شهادت به عیسی را دارند. عبادت [proskuneó] خداوند؛ زیرا شهادت بر عیسی همان چیزی است که نبوت را برمی انگیزد.» (مکاشفه 19:10، NWT)
در اینجا، ترجمه دنیای جدید از «عبادت» به جای «سجده کردن» برای همان کلمه استفاده میکند. proskuneó. چرا کورنلیوس در حال عبادت نشان داده می شود، در حالی که یوحنا به عنوان عبادت نشان داده می شود، زمانی که یک کلمه یونانی در هر دو مکان استفاده می شود و شرایط تقریباً یکسان است.
در عبرانیان 1: 6 در ترجمه جهان جدید می خوانیم:
"اما هنگامی که اولزاده خود را دوباره به زمین ساکن می آورد، می گوید: "و همه فرشتگان خدا برای او سجده کنند." (عبرانیان 1: 6).
با این حال تقریباً در هر ترجمه دیگری از کتاب مقدس می خوانیم که فرشتگان او را می پرستند.
چرا ترجمه دنیای جدید در این موارد به جای «عبادت» از «تعظیم» استفاده می کند؟ به عنوان یکی از بزرگان سابق سازمان شاهدان یهوه، بدون هیچ شکی می توانم بگویم که این برای ایجاد تمایز مصنوعی مبتنی بر تعصب مذهبی است. برای شاهدان یهوه، شما می توانید خدا را پرستش کنید، اما نمی توانید عیسی را پرستش کنید. شاید آنها این کار را در اصل برای مقابله با نفوذ تثلیث گرایی انجام دادند. آنها حتی تا آنجا پیش رفته اند که عیسی را به مقام فرشته تنزل داده اند، البته فرشته میکائیل. حالا برای روشن شدن، من به تثلیث اعتقادی ندارم. با این وجود، همانطور که خواهیم دید، پرستش عیسی مستلزم این نیست که بپذیریم خدا یک تثلیث است.
تعصب مذهبی یک مانع بسیار قوی برای درک دقیق کتاب مقدس است، بنابراین قبل از ادامه دادن، اجازه دهید درک خوبی از کلمه proskuneó واقعاً معنی دارد
شما روایت طوفان باد را به یاد خواهید آورد زمانی که عیسی با قایق ماهیگیری به سوی شاگردان خود آمد و روی آب راه می رفت و پطرس نیز همین کار را کرد، اما سپس شروع به شک کرد و غرق شد. در این حساب آمده است:
«بیدرنگ عیسی دست خود را دراز کرد و پطرس را گرفت. گفت: ای کم ایمان، چرا شک کردی؟ و وقتی دوباره به قایق رفتند، باد خاموش شد. سپس آنهایی که در قایق بودند او را پرستش کرد (proskuneó،) گفت: «به راستی که تو پسر خدا هستی!» (متی 14:31-33 BSB)
چرا ترجمه دنیای جدید ترجمه را انتخاب می کند، proskuneóدر این روایت «سجده کن» وقتی در جاهای دیگر آن را عبادت می کند؟ چرا تقریباً همه ترجمه ها از کتاب مقدس مطالعه بری پیروی می کنند و می گویند که شاگردان عیسی را در این مورد پرستش کردند؟ برای پاسخ به آن، باید متوجه شویم که این کلمه چیست proskuneó منظور یونانی زبانان در دنیای باستان بود.
Proskuneó در لغت به معنای "تعظیم و بوسیدن زمین" است. با توجه به آن، هنگام خواندن این قسمت چه تصویری به ذهن شما خطور می کند. آیا شاگردان فقط خداوند را صمیمانه تشویق کردند؟ "خیلی خوب بود پروردگار، کاری که تو اونجا انجام دادی، روی آب راه رفتی و طوفان را آرام کردی. سرد. آفرین به تو!»
نه! آنها از این نمایش حیرتانگیز قدرت بهقدری متحیر شدند، زیرا دیدند که عناصر خود در معرض عیسی هستند - طوفان فروکش میکند، آب از او حمایت میکند - که به زانو در آمدند و در برابر او تعظیم کردند. به اصطلاح زمین را بوسیدند. این یک عمل تسلیم کامل بود. Proskuneó کلمه ای است که دلالت بر تسلیم کامل دارد. تسلیم کامل به معنای اطاعت کامل است. با این حال، هنگامی که کورنلیوس همین کار را قبل از پطرس انجام داد، رسول به او گفت که این کار را انجام ندهد. او فقط مردی مانند کورنلیوس بود. و هنگامی که یحیی برای بوسیدن زمین در برابر فرشته تعظیم کرد، فرشته به او گفت که این کار را نکن. با اینکه فرشته ای عادل بود، فقط یک خدمتکار بود. او سزاوار اطاعت جان نبود. با این حال، هنگامی که شاگردان در برابر عیسی تعظیم کردند و زمین را بوسیدند، عیسی آنها را سرزنش نکرد و به آنها نگفت که این کار را نکنید. عبرانیان 1: 6 به ما می گوید که فرشتگان نیز در برابر عیسی تعظیم کرده و زمین را خواهند بوسید، و باز هم به حکم خدا این کار را به درستی انجام می دهند.
حالا اگر بخواهم کاری را به شما بگویم، بی چون و چرا از من اطاعت می کنید؟ بهتر است نکنی. چرا که نه؟ چون من هم مثل تو انسانی هستم اما اگر قرار باشد فرشته ای ظاهر شود و به شما بگوید کاری انجام دهید چه؟ آیا بدون قید و شرط و بدون سوال از فرشته اطاعت می کنید؟ بازم بهتره اینکارو نکنی پولس به غلاطیان گفت که حتی اگر «فرشتهای از آسمان چیزی فراتر از بشارتی را که به شما اعلام کردیم به شما بشارت دهد، ملعون باد.» (غلاطیان 1:8 NWT)
حالا از خود بپرسید، آیا وقتی عیسی برمی گردد، با کمال میل از تمام آنچه که او به شما می گوید بدون هیچ گونه سوال و قید و شرطی اطاعت خواهید کرد؟ آیا تفاوت را میبینید؟
هنگامی که عیسی زنده شد، به شاگردانش گفت که «تمام قدرت در آسمان و روی زمین به من داده شده است.» (متی 28:18 NWT)
چه کسی تمام اختیارات را به او داده است؟ پدر آسمانی ما، بدیهی است. بنابراین، اگر عیسی به ما بگوید که کاری انجام دهیم، مثل این است که خود پدر آسمانی ما به ما می گوید. فرقی نداره، درسته؟ اما اگر مردی به شما بگوید که کاری انجام دهید و ادعا کند که خدا به او گفته است که به شما بگوید، این متفاوت است، آنوقت شما هنوز باید با خدا مشورت کنید، اینطور نیست؟
«اگر کسی بخواهد اراده او را انجام دهد، در مورد این تعلیم میداند که آیا از جانب خداست یا من از اصالت خود سخن میگویم. کسی که از اصالت خود صحبت می کند، به دنبال جلال خود است. اما کسی که جلال فرستنده او را میطلبد، او راست است و در او هیچ ظلمی نیست.» (یوحنا 7:17، 18 NWT)
عیسی نیز به ما می گوید:
«به راستی به شما میگویم، پسر نمیتواند حتی یک کار را به ابتکار خود انجام دهد، بلکه فقط آنچه را میبیند که پدر انجام میدهد. زیرا هر کاری که یکی انجام می دهد، پسر نیز همین کار را می کند.» (یوحنا 5:19 NWT)
بنابراین، آیا شما عیسی را می پرستید؟ آیا شما proskuneó عیسی؟ یعنی تسلیم کامل خودت بهش میدی؟ یاد آوردن، proskuneó کلمه یونانی برای پرستش است که به معنای تسلیم کامل است. اگر عیسی در این لحظه در برابر شما ظاهر شود، چه می کنید؟ سیلی به پشت او بزنید و بگویید: «خداوندا، خوش آمدی. از دیدنت خوشحالم. چه چیزی اینقدر طول کشید؟» نه! اولین کاری که باید انجام دهیم این است که به زانو در بیاییم، به زمین تعظیم کنیم تا نشان دهیم که مایلیم کاملاً تسلیم او شویم. این همان معنای پرستش واقعی عیسی است. با پرستش عیسی، یَهُوَه، پدر را می پرستیم، زیرا تسلیم ترتیب او هستیم. او پسر را سرپرستی کرد و سه بار کمتر به ما گفت: «این پسر محبوب من است که من او را تأیید کردم. به او گوش کن." (متی 17:5 NWT)
به یاد دارید زمانی که کودک بودید و نافرمانی می کردید؟ والدین شما میگویند: «تو به من گوش نمیدهی. به من گوش کن!» و سپس به شما میگفتند کاری را انجام دهید و شما میدانستید که بهتر است آن را انجام دهید.
پدر آسمانی ما، تنها خدای واقعی به ما گفته است: "این پسر من است... به او گوش دهید!"
بهتره گوش بدیم بهتر است ارسال کنیم. بهتر بودیم proskuneó، خداوند ما عیسی را پرستش کنید.
اینجاست که مردم قاطی می شوند. آنها نمی توانند حل و فصل کنند که چگونه می توان یَهُوَه خدا و عیسی مسیح را پرستش کرد. کتاب مقدس می گوید شما نمی توانید به دو ارباب خدمت کنید، پس آیا پرستش عیسی و یهوه مانند تلاش برای خدمت به دو ارباب نیست؟ عیسی به شیطان گفت که فقط عبادت کند [proskuneó] خدایا پس چگونه می توانست خود عبادت را بپذیرد. یک تثلیثی با گفتن این که این کار به این دلیل که عیسی خداست، این موضوع را حل می کند. واقعا؟ پس چرا کتاب مقدس به ما نمی گوید که روح القدس را نیز پرستش کنیم؟ نه، توضیح بسیار ساده تری وجود دارد. وقتی خدا به ما می گوید جز او خدایان دیگری را نپرستیم، چه کسی تصمیم می گیرد که پرستش خدا به چه معناست؟ نمازگزار؟ نه، خدا تصمیم می گیرد که چگونه او را پرستش کنند. آنچه پدر از ما انتظار دارد تسلیم کامل است. حال، اگر موافق باشم که کاملاً تسلیم پدر آسمانی خود، یَهُوَه خدا باشم، و سپس او به من بگوید که کاملاً تسلیم پسرش، عیسی مسیح شوم، آیا میخواهم بگویم: «متاسفم، خدایا. نمی تواند این کار را انجام دهد. من فقط می خواهم تسلیم شما شوم؟» آیا می توانیم ببینیم که چنین موضعی چقدر مضحک خواهد بود؟ یَهُوَه میگوید: «میخواهم از طریق پسرم تسلیم من شوی. اطاعت از او، اطاعت از من است.»
و ما میگوییم: «متاسفم، یهوه، من فقط میتوانم از دستوراتی که مستقیماً به من میدهی اطاعت کنم. من هیچ واسطه ای بین من و تو نمی پذیرم.»
به یاد داشته باشید که عیسی هیچ کاری به ابتکار خود انجام نمی دهد، بنابراین اطاعت از عیسی اطاعت از پدر است. به همین دلیل است که عیسی "کلام خدا" نامیده می شود. ممکن است عبرانیان 1: 6 را به خاطر بیاورید که تاکنون دو بار خوانده ایم. جایی که می گوید پدر اولین زاده خود را خواهد آورد و همه فرشتگان او را پرستش خواهند کرد. پس کی کی رو میاره؟ پدر پسر را می آورد. چه کسی به فرشتگان می گوید که پسر را بپرستند؟ پدر. و شما آن را دارید.
مردم همچنان خواهند پرسید: «اما پس به چه کسی دعا کنم؟» اول از همه، نماز proskuneó نیست. نماز جایی است که می توانید با خدا صحبت کنید. اکنون عیسی آمد تا این امکان را برای شما فراهم کند که یَهُوَه را پدر خود بخوانید. قبل از او این امکان پذیر نبود. قبل از او ما یتیم بودیم. با توجه به اینکه شما اکنون فرزند خوانده خدا هستید، چرا نمی خواهید با پدرتان صحبت کنید؟ "آبا، پدر." شما هم می خواهید با عیسی صحبت کنید. باشه هیچکس جلوی شما رو نمیگیره چرا آن را به یک یا یا چیز تبدیل کنیم؟
اکنون که معنی پرستش خدا و مسیح را مشخص کردیم، اجازه دهید به قسمت دیگر عنوان ویدیو بپردازیم. قسمتی که گفتم شاهدان یهوه در واقع مردان را می پرستند. آنها فکر می کنند که یَهُوَه خدا را پرستش می کنند، اما در واقع اینطور نیست. آنها مردان را می پرستند. اما بیایید آن را فقط به شاهدان یهوه محدود نکنیم. اکثر اعضای مذهب سازمان یافته ادعا می کنند که عیسی را می پرستند، اما در واقع مردانی را نیز پرستش می کنند.
مرد خدا را که در اول پادشاهان 1: 13، 18 توسط یک پیامبر پیر فریب خورد را به خاطر دارید؟ پیغمبر پیر به مرد خدا که از یهودا آمده بود و خدا به او گفته بود که با کسی نخورد و ننوشد و از راه دیگری به خانه برود دروغ گفت. پیامبر دروغین فرمود:
«در این هنگام به او گفت: «من نیز مانند تو نبی هستم، و فرشتهای به کلام خداوند به من گفت: «او را با خود به خانهات برگردان تا نان بخورد و آب بنوشد.» (او را فریب داد.) پس با او برگشت تا در خانه اش نان بخورد و آب بیاشامد». (اول پادشاهان 1:13، 18 NWT)
یَهُوَه خدا او را به خاطر نافرمانی اش مجازات کرد. او اطاعت یا تسلیم مردی بود تا خدا. در آن نمونه عبادت می کرد [proskuneó] یک مرد چون معنی کلمه همین است. عواقب آن را متحمل شد.
یَهُوَه خدا همانطور که با نبی در اول پادشاهان صحبت کرد با ما صحبت نمی کند. در عوض، یَهُوَه از طریق کتاب مقدس با ما صحبت میکند. او از طریق پسرش، عیسی، که سخنان و تعالیم او در کتاب مقدس ثبت شده است، با ما صحبت می کند. ما مانند آن «مرد خدا» در اول پادشاهان هستیم. خدا به ما می گوید کدام مسیر را دنبال کنیم. او این کار را از طریق کلامش کتاب مقدسی که همه ما داریم و می توانیم برای خود بخوانیم، انجام می دهد.
بنابراین، اگر مردی ادعا کند که پیامبر است - خواه عضو هیئت حاکمه باشد، یا مبشر تلویزیونی، یا پاپ در رم - اگر آن مرد به ما بگوید که خدا با او صحبت میکند و سپس به ما میگوید که متفاوت عمل کنیم. راه خانه، مسیری متفاوت از مسیری که خدا در کتاب مقدس ترسیم کرده است، پس باید از آن مرد سرپیچی کنیم. اگر نکنیم، اگر از آن مرد اطاعت کنیم، او را می پرستیم. ما در برابر او تعظیم می کنیم و زمین را می بوسیم زیرا به جای تسلیم شدن در برابر یَهُوَه خدا، تسلیم او هستیم. این بسیار خطرناک است.
مردا دروغ میگن انسانها از اصالت خود صحبت می کنند، به دنبال جلال خود هستند، نه جلال خدا.
متأسفانه، همکاران سابق من در سازمان شاهدان یهوه مطیع این فرمان نیستند. اگر مخالف هستید، یک آزمایش کوچک را امتحان کنید. از آنها بپرسید که آیا چیزی در کتاب مقدس وجود دارد که به آنها می گوید یک کار را انجام دهند، اما هیئت حاکمه به آنها گفته است که کار دیگری انجام دهند، آنها از کدام اطاعت می کنند؟ از پاسخ تعجب خواهید کرد.
پیرمردی از کشور دیگری که بیش از 20 سال خدمت کرده بود، در مورد مدرسه بزرگانی که در آنجا تحصیل کرده بود، گفت که یکی از مربیان آن از بروکلین آمده بود. این مرد برجسته کتاب مقدسی را با جلد سیاه در دست گرفت و به کلاس گفت: "اگر هیئت حاکمه به من بگوید که جلد این کتاب مقدس آبی است، پس آبی است." من خودم تجربیات مشابهی داشته ام.
من میدانم که درک برخی از قسمتهای کتاب مقدس میتواند سخت باشد و بنابراین شاهدان یهوه معمولی به مردان مسئول اعتماد خواهند کرد، اما برخی چیزها وجود دارد که درک آنها سخت نیست. اتفاقی در سال 2012 رخ داد که باید همه شاهدان یهوه را شوکه می کرد، زیرا آنها ادعا می کنند در حقیقت هستند و ادعا می کنند که عبادت می کنند.proskuneó، تسلیم] یهوه خدا شوید.
در آن سال بود که هیئت حاکمه با گستاخی لقب «غلام وفادار و دانا» را به عهده گرفت و از همه شاهدان یهوه خواست که به تفسیر خود از کتاب مقدس تسلیم شوند. آنها خود را علناً به عنوان "نگهبانان دکترین" معرفی کرده اند. (اگر به من شک دارید آن را در گوگل جستجو کنید.) چه کسی آنها را نگهبانان دکترین منصوب کرد. عیسی گفت که «کسی که از اصالت خود سخن میگوید، در جستجوی جلال خود است...» (یوحنا 7:18، NWT)
در طول تاریخ سازمان، «مسح شدگان» غلام وفادار و باهوش به حساب می آمدند، اما زمانی که در سال 2012، هیئت حاکمه آن ردای را به خود گرفت، به سختی زمزمه اعتراضی از گله شنیده شد. شگفت انگيز!
آن مردان اکنون ادعا می کنند که کانال ارتباطی خدا هستند. همانطور که در نسخه 2017 NWT در 2 Cor 2: 20 می بینیم، آنها با جسارت ادعا می کنند که جایگزین مسیح هستند.
«بنابراین، ما سفیرانی هستیم که جایگزین مسیح میشویم، گویی خدا از طریق ما درخواست میکند. به عنوان جانشین مسیح، التماس می کنیم: "با خدا آشتی کنید."
کلمه "جایگزین کردن" در متن اصلی وجود ندارد. این توسط کمیته ترجمه دنیای جدید درج شده است.
آنها به عنوان جانشینان عیسی مسیح، از شاهدان یهوه انتظار دارند که بدون قید و شرط از آنها اطاعت کنند. به عنوان مثال، به این گزیده گوش دهید برج مراقبت:
«وقتی «آشوری» حمله میکند... هدایت نجاتبخشی که از سازمان یهوه دریافت میکنیم ممکن است از دیدگاه انسانی عملی به نظر نرسد. همه ما باید آماده باشیم تا از هر دستوری که ممکن است دریافت کنیم، اطاعت کنیم، چه این دستورات از منظر استراتژیک یا انسانی درست به نظر برسد یا خیر.»
(w13 11 / 15 صفحه 20 par. 17 هفت چوپان ، هشت دوک - معنی آنها امروز برای ما)
آنها خود را به عنوان یک موسی جمعی می بینند. وقتی کسی با آنها مخالف باشد، آن شخص را قورح امروزی می دانند که با موسی مخالفت کرده است. اما این مردان معادل امروزی موسی نیستند. عیسی موسی بزرگتر است و هر کسی که انتظار دارد مردان به جای پیروی از عیسی از آنها پیروی کنند، بر مسند موسی نشسته است.
شاهدان یهوه اکنون بر این باورند که این مردان هیئت حاکم کلید نجات آنها هستند.
این مردان ادعا می کنند که پادشاهان و کاهنانی هستند که عیسی آنها را انتخاب کرده است و به شاهدان یهوه یادآوری می کند که آنها «هرگز نباید فراموش کنند که نجات آنها به حمایت فعال آنها از «برادران» مسح شده مسیح که هنوز روی زمین هستند بستگی دارد. (w12 3/15 ص 20 بند 2)
اما یهوه خدا به ما می گوید:
«به شاهزادگان، به مردان فانی که نمی توانند نجات دهند، اعتماد نکن.» (مزمور 146:3 BSB)
هیچ مردی، هیچ گروهی از مردان، هیچ پاپ، هیچ کاردینال، هیچ اسقف بزرگ، هیچ مبلغ تلویزیونی، و نه هیئت حاکمه به عنوان سنگ بنای نجات ما عمل نمی کند. فقط عیسی مسیح این نقش را ایفا می کند.
«این همان سنگی است که شما سازندگان با آن به عنوان سنگ بنای اصلی رفتار کردهاید. بعلاوه، هیچ نجاتی در هیچ کس دیگری نیست، زیرا هیچ نام دیگری در زیر آسمان وجود ندارد که به مردم داده شده باشد تا به وسیله آن نجات پیدا کنیم.» (اعمال رسولان 4: 11، 12).
صادقانه بگویم، من از این که دوستان شاهد یهوه سابق من به راحتی در عبادت مردان قرار گرفته اند، شوکه شده ام. من در مورد مردان و زنانی صحبت می کنم که دهه هاست آنها را می شناسم. افراد بالغ و باهوش. با این حال، آنها هیچ تفاوتی با قرنتیان ندارند که پولس وقتی نوشت:
"زیرا شما با خوشحالی با افراد غیرمنطقی مدارا می کنید، زیرا شما معقول هستید. در واقع، شما با هر کس که شما را بردگی کند، هر که [آنچه دارید] بخورد، [آنچه دارید] چنگ بزند، هر که خود را بر [شما] برتری دهد، هر که به صورت شما بزند، تحمل میکنید.» (دوم قرنتیان 2:11، 19، NWT)
استدلال صحیح دوستان سابقم کجا رفت؟
اجازه دهید سخنان پولس خطاب به قرنتیان را که با دوستان عزیزم صحبت می کند، تفسیر کنم:
چرا با خوشحالی با افراد غیر منطقی کنار می آیید؟ چرا هیأت حاکمهای را تحمل میکنید که شما را به بردگی میکشد و خواستار اطاعت شدید از هر دستور آنها هستید، به شما میگوید چه تعطیلاتی را میتوانید جشن بگیرید و نمیتوانید، چه درمانهای پزشکی را میتوانید بپذیرید و نمیتوانید بپذیرید، چه سرگرمیهایی را میتوانید و نمیتوانید گوش دهید؟ چرا هیئت حاکمه ای را تحمل می کنید که با فروش اموال تالار پادشاهی شما که به سختی به دست آورده اید، از زیر پای شما، آنچه را که دارید می بلعد؟ چرا با برداشتن تمام وجوه اضافی از حساب جماعت شما، هیأت حاکمه ای را تحمل می کنید که آنچه دارید را تصاحب کند؟ چرا مردانی را که خود را بر شما برتری می دهند می پرستید؟ چرا با مردانی که به صورت شما ضربه می زنند تحمل می کنید و از شما می خواهند به فرزندان خود پشت کنید که تصمیم می گیرند دیگر نمی خواهند یکی از شاهدان یهوه باشند؟ مردانی که از تهدید اخراج به عنوان سلاح استفاده می کنند تا شما را وادار کنند که در مقابل آنها تعظیم کنید و تسلیم شوید.
هیئت حاکمه ادعا می کند که غلام وفادار و باهوش است، اما چه چیزی آن غلام را وفادار و باهوش می کند؟ غلام اگر دروغ بیاموزد نمی تواند وفادار باشد. اگر با تکبر خود را وفادار و با احتیاط اعلام کند، به جای اینکه منتظر بماند تا اربابش پس از بازگشت، این کار را انجام دهد، نمی تواند عاقل باشد. با توجه به آنچه از اقدامات تاریخی و فعلی هیئت حاکمه می دانید، آیا فکر می کنید که متی 24:45-47 توصیف دقیقی از آنها، غلام وفادار و دانا است، یا آیات بعدی بهتر است؟
اما اگر آن غلام شرور در دل خود بگوید: «مولای من تأخیر میکند» و شروع به ضرب و شتم همنوعان خود و خوردن و آشامیدن با مستان تأیید شده کند، ارباب آن غلام در روزی که انجام دهد خواهد آمد. توقع نداشته باشد و در ساعتی که نمی داند و او را به شدت مجازات می کند و جایگاهش را نزد منافقان قرار می دهد. آنجاست که گریه و دندان قروچه اوست.» (متی 24:48-51 NWT)
هیئت حاکمه سریعاً هر کسی را که با آنها مخالف است به عنوان مرتد سمی برچسب گذاری می کند. مثل جادوگری که در اینجا با حرکت دست حواس شما را پرت می کند، در حالی که دست دیگرش کار را انجام می دهد، می گویند: «مواظب مخالفان و مرتدان باشید. حتی به آنها گوش نده از ترس اینکه تو را با کلماتی نرم اغوا کنند.»
اما چه کسی فریبنده واقعی را انجام می دهد؟ کتاب مقدس می گوید:
«هیچکس شما را به هیچ وجه اغوا نکند، زیرا پیش نخواهد آمد مگر اینکه ارتداد اول شود و مرد بیقانون، پسر هلاکت، آشکار شود. او در مخالفت قرار می گیرد و خود را بر هر کسی که «خدا» یا مورد احترام خوانده می شود بالا می برد، به طوری که در معبد خدا می نشیند و علناً خود را خدایی نشان می دهد. آیا به خاطر نمی آورید که تا زمانی که من با شما بودم، این چیزها را به شما می گفتم؟» (دوم تسالونیکیان ۲:۳-۵) NWT
حالا اگر فکر می کنید که من فقط شاهدان یهوه را هدف قرار می دهم، در اشتباهید. اگر شما یک کاتولیک، یا مورمون، یا یک انجلیست، یا هر ایمان مسیحی دیگری هستید، و از این باور که دارید عیسی را می پرستید، راضی هستید، از شما می خواهم که به شکل دقیق عبادت خود نگاه کنید. آیا شما به عیسی دعا می کنید؟ آیا عیسی را می ستایی؟ آیا شما عیسی را موعظه می کنید؟ این همه خوب و خوب است، اما این عبادت نیست. به یاد داشته باشید که این کلمه چه معنایی دارد. برای تعظیم و بوسیدن زمین؛ به عبارت دیگر، تسلیم کامل به عیسی. اگر کلیسای شما به شما بگوید اشکالی ندارد که در برابر یک قانون تعظیم کنید و در برابر آن قانون، آن بت دعا کنید، آیا از کلیسای خود اطاعت می کنید؟ زیرا کتاب مقدس به ما می گوید که از بت پرستی در تمام اشکال آن فرار کنیم. این عیسی صحبت می کند. آیا کلیسای شما به شما می گوید که به طور کامل در سیاست دخالت کنید؟ زیرا عیسی به ما می گوید که جزئی از جهان نباشیم. آیا کلیسای شما به شما می گوید که اشکالی ندارد اسلحه بردارید و مسیحیان دیگری را که اتفاقاً در آن طرف مرز هستند بکشید؟ زیرا عیسی به ما می گوید که برادران و خواهران خود را دوست داشته باشیم و کسانی که با شمشیر زندگی می کنند با شمشیر خواهند مرد.
پرستش عیسی، اطاعت بی قید و شرط از او، سخت است، زیرا ما را با جهان، حتی جهانی که خود را مسیحی میخواند، در تضاد قرار میدهد.
کتاب مقدس به ما می گوید که به زودی زمانی فرا خواهد رسید که در آن جنایات کلیسا توسط خدا قضاوت خواهد شد. درست همانطور که قوم سابق خود یعنی اسرائیل را در زمان مسیح به دلیل ارتداد آنها نابود کرد، دین را نیز نابود خواهد کرد. من دین دروغین را نمی گویم زیرا این یک توتولوژی است. دین نوعی عبادت رسمی یا تشریفاتی است که توسط مردان تحمیل می شود و بنابراین طبیعتاً نادرست است. و با عبادت فرق دارد. عیسی به زن سامری گفت که نه در اورشلیم در معبد و نه در کوهی که سامری ها در آنجا پرستش می کردند، خدا عبادت را نمی پذیرد. در عوض، او به دنبال افراد بود، نه یک سازمان، مکان، کلیسا یا هر ترتیب کلیسایی دیگری. او به دنبال افرادی بود که او را در روح و حقیقت پرستش کنند.
به همین دلیل است که عیسی از طریق یوحنا در مکاشفه به ما میگوید که اگر نمیخواهید با او در گناهانش شریک شوید، قوم من را از او بیرون کنید. (مکاشفه 18:4,5،XNUMX). دوباره، مانند اورشلیم باستان، دین به خاطر گناهانش توسط خدا نابود خواهد شد. بهترین کار برای ما این است که وقتی زمانش می رسد، داخل بابل بزرگ نباشیم.
در پایان، شما آن را به یاد خواهید آورد proskuneóعبادت در زبان یونانی به معنای بوسه زدن زمین در برابر پای کسی است. آیا با تسلیم شدن کامل و بدون قید و شرط به او بدون توجه به هزینه شخصی، زمین را در حضور عیسی می بوسیم؟
من شما را با این فکر نهایی از مزمور 2:12 ترک می کنم.
«پسر را ببوس تا خشمگین نشود و از راه هلاک نشوی، زیرا خشم او به آسانی شعله ور می شود. خوشا به حال کسانی که به او پناه می برند.» (مزمور 2:12)
ممنون از وقت و توجه شما
[Meleti Vivlon] اینجاست که مردم قاطی می شوند. آنها نمی توانند حل و فصل کنند که چگونه می توان یَهُوَه خدا و عیسی مسیح را پرستش کرد. کتاب مقدس می گوید شما نمی توانید به دو ارباب خدمت کنید، پس آیا پرستش عیسی و یهوه مانند تلاش برای خدمت به دو ارباب نیست؟ عیسی به شیطان گفت که فقط خدا را پرستش کند، پس چگونه میتواند خودش عبادت را بپذیرد. یک تثلیثی با گفتن این که این کار به این دلیل که عیسی خداست، این موضوع را حل می کند. واقعا؟ پس چرا کتاب مقدس به ما نمی گوید که روح القدس را نیز پرستش کنیم؟ نه، توضیح بسیار ساده تری وجود دارد. وقتی خدا به ما می گوید نه... بیشتر بخوانید »
[رالف] چگونه پدر می تواند عبادت و جلال را تنها برای خود نگه دارد و سپس آن را به دیگری بدهد؟ آیا این به نظر نمی رسد که پدر با خودش تناقض دارد؟ [اریک] پاسخ آن سوال را در پاراگراف قبل توضیح دادم. اگر نمی توانید آن را درک کنید، من نمی دانم چه چیز دیگری می توانم بگویم که آن را برای شما توضیح دهم تا ببینید هیچ تناقضی وجود ندارد. در مورد بقیه مطالبی که نوشتید، از اینکه نظرات خود را به اشتراک گذاشتید، متشکرم، اما از آنجایی که هیچ مبنای کتاب مقدسی پشتیبان آنها نیست، من دیگر چیزی برای اضافه کردن ندارم، زیرا از آن متنفرم... بیشتر بخوانید »
فقط وقت نکردم همه آنها را بدست بیاورم. بنابراین من این کار را انجام خواهم داد و به شما بازخواهم گشت. اما مثل این است که توماس می گوید "پروردگار من و خدای من". اما من نشان خواهم داد که نظرات من از خواندن من از کتاب مقدس کجا آمده است. در مورد کلیساهایی که به اشتباه عبادت می کنند، هیچ کدام کامل نمی شوند. در مورد افرادی که به طور کامل عبادت می کنند، هیچ یک کامل نخواهد بود. به همین دلیل است که ما به یک ناجی نیاز داریم. منجی که فداکاری او از جانب ما چنان ارزش داشت که می توانست تاوان گناهان همه بشریت را بپردازد. مردی که به نوعی توانست... بیشتر بخوانید »
من از این گفتگوها قدردانی می کنم. از شکیبایی شما با من متشکرم. [Meleti Vivlon] اینجاست که مردم قاطی می شوند. آنها نمی توانند حل و فصل کنند که چگونه می توان یَهُوَه خدا و عیسی مسیح را پرستش کرد. کتاب مقدس می گوید شما نمی توانید به دو ارباب خدمت کنید، پس آیا پرستش عیسی و یهوه مانند تلاش برای خدمت به دو ارباب نیست؟ عیسی به شیطان گفت که فقط خدا را پرستش کند، پس چگونه میتواند خودش عبادت را بپذیرد. یک تثلیثی با گفتن این که این کار به این دلیل که عیسی خداست، این موضوع را حل می کند. واقعا؟ پس چرا کتاب مقدس به ما نمی گوید که پرستش کنیم... بیشتر بخوانید »
رالف، اگر یَهُوَه به شما بگوید که بدون قید و شرط از عیسی اطاعت کنید، آیا شما بدون قید و شرط از عیسی اطاعت خواهید کرد؟
متی 5:48. در حد توانم. من هر روز سعی می کنم این کار را انجام دهم. من شکست می خورم، اما تا جایی که می توانم توبه می کنم و تلاش برای اطاعت را از سر می گیرم.
شما در آن چه کار می کنید؟
من از "تو" به معنای کلی استفاده می کردم. به من ربطی ندارد که شما چگونه شخصاً از عیسی اطاعت کنید. من فقط سعی کردم یک زمینه مشترک ایجاد کنم تا بتوانم از آن استدلال کنم.
نکته این است که اگر یهوه به ما بگوید proskuneo عیسی - که تسلیم عیسی است - او قانون خود را برای تقسیم جلال خود با خدای دیگری نقض نمی کند، زیرا این قانون در چارچوب خدایان رقیب که بنی اسرائیل تسلیم آن بودند (پرستش) داده شد. آیا با من در این درک موافق هستید؟
من می توانم موافقم که زمینه مکاشفه در واکنش به زناکاری مردم در پیروی از خدایان دیگر بود. نمی بیند که فرمان عدم وجود خدایان دیگر را تغییر می دهد، و اینکه اگر عیسی فقط یک مرد باشد، به همان اندازه تابع آن فرمان خواهد بود و نمی تواند پرستش را بپذیرد.
من تقریباً در هر فصل از هر کتاب کتاب مقدس، عیسی را الهی میدانم، و همچنین او را کاملاً انسانی میدانم. بدون این درک، من کتاب مقدس را متناقض می دانم.
فعلاً با کنار گذاشتن روایتی که عیسی در زمانی که هنوز مرد بود، proskuneo را پذیرفت، موافقت یا مخالفت خود را تأیید نکردید، با درک اعلام شده من که «اگر یهوه به ما می گوید که proskuneo عیسی - که تسلیم عیسی است - او قانون خود را در تقسیم جلال خود با خدای دیگری نقض نمی کند.
یَهُوَه نمیخواست که اسرائیلیها خدایان دیگر را پرستش کنند. پرستش (proskuneo) نشان دهنده تسلیم بودن در برابر خداوند است، یعنی اطاعت از دستورات او. آیا شما می گویید که اگر یَهُوَه تصمیم بگیرد که راه تسلیم شدن در برابر او (پرستش او) تسلیم شدن به پسرش است، آنطور که شما می دانید او قانون خود را نقض می کند؟
بدیهی است که ما چیزها را بسیار متفاوت می بینیم و از همان شواهد کتاب مقدس نتیجه های متفاوتی می گیریم. از آنجایی که هیچ نقطه مشترکی نداریم، بحث بیشتر بی نتیجه خواهد بود.
یَهُوَه تنها زمانی که دستور پرستش عیسی را صادر می کند، الزام خود را برای پرستش او نقض نمی کند، زیرا تنها دلیلی که او آن را نقض نمی کند این است که عیسی همان گونه که یهوه خداست، خداست. افراد مختلف و طبیعت یکسان. ما درک متفاوتی از کتاب مقدس داریم. شما در چندین جا اشاره کرده اید که تنها راه برای درک صحیح کتاب مقدس، هدایت روح القدس است. یکی از آن راهنمایی ها را دارد و یکی از ما نه. و من نمی توانم حتی برای یک لحظه این واقعیت را کنار بگذارم که عیسی عبادت را در طول خدمت زمینی خود پذیرفت زیرا همه... بیشتر بخوانید »
«زیرا تنها دلیلی که او آن را نقض نمیکند این است که عیسی همانطور که یهوه خداست. افراد مختلف و طبیعت یکسان.»
اما عیسی خدا نیست، بنابراین منطق شما شکست می خورد زیرا بر اساس یک دروغ است.
شما نمی توانید یک شخص را از طبیعتش جدا کنید. استدلال شما بر اساس یک اشتباه است. اینکه بگوییم ذات خدا خداست مثل این است که بگوییم ذات رالف رالف است.
همانطور که شما به من گفتید، من واقعاً به نظری توجه نمی کنم، مگر اینکه شما کتاب مقدسی برای اثبات درستی آن داشته باشید.
بنابراین می دانید و موافقید که نظری که در کتاب مقدس پشتیبانی نشده است، ارزشی ندارد. با این حال شما اظهار میکنید که عیسی خداست، اگرچه هیچ دلیلی ارائه نمیدهید، که قابل درک است زیرا هیچ مدرکی وجود ندارد. با این حال وقتی من همین کار را می کنم، شما عیب جویی می کنید. به نظر من کمی ریاکارانه است. پس بیایید این کار را انجام دهیم. شما آزاد هستید که نظر بدهید، اما فقط حقایق کتاب مقدس، بدون نظرات شخصی و مطمئناً بدون آموزه های دروغین بابلی. میتوانیم بر سر آن توافق کنیم؟
موافقم که نظرات بدون پشتوانه کتاب مقدس خیلی مفید نیستند. ما همان کتاب مقدس را می خوانیم، و شما ادعا می کنید که هیچ مدرکی دال بر خدا بودن عیسی وجود ندارد. من کتاب مقدسی را پیدا کردم که نشان می دهد عیسی خداست. من و قرن ها و قرن ها مردم می بینیم که عیسی خدا بر اساس کتاب مقدس است. چند نفر روی کره زمین، به استثنای JWهایی که می دانیم غیر کتاب مقدس هستند، با شما در مورد خدا نبودن عیسی موافقند؟ البته حقیقت با ابزارهای دموکراتیک به دست نمی آید. با این حال، حجم مطالعات علمی با من موافق است. بنابراین در اینجا پشتوانه کتاب مقدس من است که قبلاً چندین بار به اشتراک گذاشته ام.... بیشتر بخوانید »
فکر میکردم به این پست پاسخ دادهام، اما گمان میکنم که خطای اپراتور (من) اشتباه کرده است و نتوانسته پاسخ من را ارسال کند. بله، موافقم که اگر نتوان با کتاب مقدس از آن حمایت کرد، نظر ارزش کمی دارد. من معتقدم که برای حمایت از اعتقادم به اینکه عیسی الهی است، منابع زیادی از کتاب مقدس ارائه کرده ام. بنابراین من آیات کتاب مقدس خود را تکرار می کنم: متی 1:23 و اشعیا 7:14. امانوئل، خدا با ماست. یوحنا 1:1. کلمه نزد خدا بود و کلمه خدا بود. کولسیان 2:9. پری الوهیت در عیسی ساکن است. عبرانیان 1: 8 و یوحنا... بیشتر بخوانید »
سلام رالف،
آیا قبول دارید که اشعیا 9:6 ثابت می کند که عیسی خداست؟
اریک
هی اریک،
من معتقدم آیا 9: 6 مسیح را توصیف و پیشگویی می کند.
رالف
درست. پس چگونه است که او، خدای پسر، «پدر ابدی» خوانده می شود؟
DZIĘKUJĘ, JAKOŚ UMKNĄŁ MI TEN 2012 ROK.. Tylko moja intuicja mi mówił, że coś jest nie tak.
خیلی ممنون اریک برای این سخنرانی. این یک کار شگفت انگیز برای جلال خداوند ما عیسی مسیح است. شما اول پادشاهان 1: 13،18,19 را به طرز شگفت انگیزی تفسیر می کنید. هیئت حاکم JW نمی تواند عیسی را پرستش کند، زیرا جای او را می گیرد و منتظر جلال برای خود است. همانطور که عیسی می گوید، آنها قبلاً مزد خود را دریافت کرده اند، و جدا از سرزنش، یک نخ به آنها بدهکار نیستند. بسیاری از برادران که ریشه در JW دارند در پرستش پروردگارمان مشکل دارند. یوحنا 5: 22,23،XNUMX کلید تعادل در این موضوع است. خدای ما پدر نسبت به پسر یگانه خود حسادت نمی کند. خود عیسی... بیشتر بخوانید »
سلام زبیگنیوجان "خدای ما پدر به پسر یگانه خود حسادت نمی کند" - این حقیقت است. در غیر این صورت، یَهُوَه تمام قدرت خود را در آسمان و روی زمین به پسرش نمیداد (متی 28:18). امروزه، عیسی مسئول همه چیزهای خدا در آسمان و زمین است (اول پطرس 1:3). او به عنوان خدا برای همه ما موقتی عمل می کند (اول قرنتیان 22:1). اقتدار او شامل همه چیز می شود به جز یهوه (اول قرنتیان 15:28). بر زانوهایم چگونه سلامتی خود را یا ایمانم و یا برای دشمنانم رحمت بخواهم؟ (دوم قرنتیان 1:15؛ لوقا 27:2؛ اعمال رسولان... بیشتر بخوانید »
ویتاج فرانکی!!!
Dziękuję za Twoją odpowiedź. Zawsze z uwagą czytam Twoje commentarze i czuję z Tobą jedność w Chrystusie. Mieszkamy na tej naszej planecie dosyć blisko siebie, mam nadzieję, że się spotkamy i uściskamy. Pragnę poznać Ciebie i Twoją chrześcijańską drogę do wolności Chrystusowej. Proszę napisz do mnie coś z Twojej historii. Napisz po słowacku, google pomoże mi przetłumaczyć. ایمیل Mój:
z.piatek-zegarmistrz@wp.pl
Pozdrawiam serdecznie!!!!
زبیگنیو
راجشسونی، تو برادر من نیستی. تو یه ترول هستی از من دور شو
سلام به همه لطفاً به من اجازه دهید صمیمانه ترین عذرخواهی خود را از همه کسانی که (به احتمال زیاد) به دلیل تأثیر طعنه آمیز، طنزآمیز، تحریک آمیز و تحریک پذیری که ایجاد کرده ام، توهین کرده ام، ابراز کنم. این کاملا بر عهده من است. بهانه ای نیست. بنابراین من عمیقاً برای آن متاسفم.
متاسفم vitisbp
متاسفم فانی
متاسفم فرانکی
متاسفم Bamba64
متاسفم wish4truth2
من خیلی متاسفم فقط تعجب می کنم.
و من بسیار متاسفم الکس کریستیانی
بیش از هر چیز دیگری قدردان آن خواهم بود اگر همه بتوانند در قلب خود آن را پیدا کنند که مرا ببخشند. اگر نه، خوب است، من درک می کنم. روز فوق العاده ای داشته باشید، برادران من! ?
Personnellement tu ne m'as pas offensée، donc je ne vois pas ce que je dois te pardonner. J'ai juste partagé mon sentiment، mon impression en lisant tes nombreux commentaires et en particulier le dernier. Nous allons tous essayer de garder notre franchise tout en faisant care à la sensibilité, parfois à la susceptibilité de chacun. Comme disait Paul ,: "پشتیبانی از les uns les autres". Colossiens 3: 13 Ne faisons pas le jeu de Satan qui veut nous diviser. سایت Préservons ce. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! لا مشروط est... بیشتر بخوانید »
ne faisons pas le jeu de satan qui veut nous diviser.
سایت Préservons ce. Nous en avons tellement besoin. Nous avons dû nous taire pendant si longtemps ! La parole est un bien précieux، apprenons à la manier habilement (j'ai beaucoup de progrès à faire dans ce domaine).
من نتونستم بیشتر باهات موافق باشم خواهرم 😀
سلام اریک ،
ممنون بابت یک ویدیوی خوب دیگر
در متن (و در ویدیو) اشتباه کردید:). باید یک دوم قرنتیان 2:5 وجود داشته باشد، شما 20:2 دارید.
نقل قول از متن:
«آن مردان اکنون ادعا می کنند که کانال ارتباطی خدا هستند. همانطور که در نسخه 2017 NWT در 2 Cor 2: 20 می بینیم، آنها با جسارت ادعا می کنند که جایگزین مسیح هستند.
«بنابراین، ما سفیرانی هستیم که جایگزین مسیح میشویم، گویی خدا از طریق ما درخواست میکند. به عنوان جانشین مسیح، التماس می کنیم: "با خدا آشتی کنید."
آهان از شما بسیار سپاسگزارم برای این. 🙂
I
هر کسی می تواند
سلام خدمت خواهران و برادران همکار. من فقط می خواستم موضوع دعا کردن به عیسی را یک بار برای همیشه روشن کنم. این بیش از 12 ساعت تحقیق و نوشتن است، بنابراین من واقعاً و صمیمانه امیدوارم کسی، هر کسی، این را مفید بیابد. 😀 با تعریف نماز شروع می کنیم (از آنجایی که نماز یک کلمه انگلیسی است). دعا: خطاب (مانند یک عریضه) به خدا یا خدایی در کلام یا فکر (مریام وبستر) این تعریف «دعا» است. حال، یک شرط است که لازم است هر نمازی نماز باشد; که نمی بینی و نمی شنوی... بیشتر بخوانید »
اگر می خواهید یک دیلایک بگذارید، لطفا پاسخ دهید و به من بگویید چرا تا بتوانم آنچه را که نوشته ام بهبود بخشم. خرج کردم زیاد برای این موضوع وقت گذاشتم و من واقعاً از دریافت انتقادات سازنده قدردانی می کنم. اگر موردی دارید، لطفاً برای آنها کامنت بگذارید.
آیا به عنوان مثال های من عجیب بود؟ بله، آنها عجیب بودند، اما موضوع را متوجه شدند، درست است؟
هوم می بینم. بنابراین، اساسا، این نظر شما را ناراحت می کند، زیرا می دانید که من درست می گویم و در عوض چیزی برای گفتن ندارم. نپسندیدن این نظر برای "بله، شما درست می گویید." این نظر را دوست نداشته باشید و در واقع برای یک بار هم که شده به من پاسخ دهید: "نه، اشتباه می کنی."
فقط زمان می تواند بگوید…
پور ما پارت je n'ai mis ni un + ni un -.
je voulais juste dire que vous aviez déjà très تفسیر نظر رأی.
من یک لحظه می رسم، après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes standing no results.
"Il ya un moment pour parler et un moment pour se taire."
Vos arguments et références sont très intéressants et je pense que nous avons compris.
J'ai trouvé ce dernier développement fatigant car pour moi c'est une redite.
برادر زنی
نیکول
من یک لحظه می رسم، après avoir donné ses arguments, où il faut cesser de vouloir absolument que les personnes standing no results. من سعی نمی کنم کسی را وادار کنم که نتیجه گیری های من را بپذیرد. سعی میکنم افرادی را که نتیجهگیری من را دوست ندارند به من پاسخ دهند و به من بگویند که چرا دقیقاً آن را دوست ندارند. تلاش برای دریافت پاسخ از مردم با تلاش برای مجبور کردن مردم به موافقت با من یکسان نیست. در هر صورت من خوبم اگر کسی نمی تواند پاسخ دهد و به من بگوید که چرا با وجود اینکه چندین بار آنها را دعوت کرده ام، از استدلال های من خوششان نمی آید، اما... بیشتر بخوانید »
صبح بخیر از استرالیا، دیدن 157 نظر بسیار خوب است، اگرچه برخی از آنها خارج از موضوع هستند، اما به همین ترتیب دیدن این همه نظر بسیار عالی است. روز دیگر از طرف یکی از افرادی که با آنها سروکار دارم از آنجایی که او به تثلیث اعتقاد داشت، احمق خطاب شدم. و این درست است که اریک گفت که ما اینجا در مورد تثلیث بحث نمی کنیم، کل این موضوع در مورد دعا و عبادت بود. و من بسیار خوشحالم که موضوع آلفا و امگا در این انجمن مطرح شد، بگذارید توضیح دهم….. پدرم... بیشتر بخوانید »
برای همه، لطفاً درک کنید که این بخش نظرات فقط برای همین است: نظرات. این یک انجمن بحث و گفتگو نیست. اگر کسی مایل به مناظره است، لطفاً از http://www.discussthetruth.com استفاده کند. در آنجا می توانید با رضایت دلتان با هم مناظره کنید. با این حال، غیر از تقویت مهارت های استدلال خود، اتلاف وقت است. تثلیثی ها روش های زیادی برای ترویج این دروغ دارند، و تجربه طولانی و سخت نشان می دهد که آنها اجازه نمی دهند چیز کوچکی مانند عقل مانع از آن شود. آنها از متون اثبات مبهم مانند یوحنا 1: 1 و یوحنا 20: 28 استفاده می کنند، اما فقط یک تفسیر را مجاز می دانند. آنها کلماتی مانند "توحید" اخیر را ایجاد می کنند.... بیشتر بخوانید »
برای همه، لطفاً درک کنید که این بخش نظرات فقط برای همین است: نظرات. این یک انجمن بحث و گفتگو نیست. اگر کسی مایل به مناظره است، لطفاً از http://www.discussthetruth.com استفاده کند. در آنجا می توانید با رضایت دلتان با هم مناظره کنید. با این حال، غیر از تقویت مهارت های استدلال خود، اتلاف وقت است. بله کاملا حق با شماست برادر متاسف. و من بحث خود را متوقف خواهم کرد. 🙂 در مقطعی، ما باید به آنها اجازه دهیم و به کار تبلیغ بشارت ادامه دهیم، یا اینکه 2 یوحنا 7-11 فقط برای محافظت از گنوستیک ها نوشته شده است؟ مهامممم واقعا این به معنای محافظت در برابر هر کسی است... بیشتر بخوانید »
خوشحالم که در کنار ما هستید، RajeshSony.
موافقم.
این راهی است که من آن را می بینم. همه چیز دیگر دین است، فقط یک دام و راکت.
1. (یوش 24:15)
2. (یوحنا 7:53)
3. (یوحنا 8:1)
4. (یوحنا 8:2)
مزمور
مناقشه عالی علیه WTBTS مثل همیشه، با این حال، الهیات من را گیج کرده است. آیا موضع شما باعث نمی شود که کتاب مقدس با خود تناقض داشته باشد و بر تغییر ناپذیری خداوند تأثیر بگذارد؟ کتاب مقدس تأیید کرده است که ما مخلوق را نخواهیم پرستش فقط مخلوق که از نظر بدیهی همان یهوه است، یهوه همچنین گفته است که هیچ خدای دیگری (خدایان مخلوق یا خدایان واقعی) غیر از او وجود ندارد (رومیان 1:25، اشعیا 45:5). تثنیه 6:13-14، خروج 23:13). البته اگر منظور شما این است که عیسی مقام مخلوق یعنی ابدی ندارد. و بنابراین باید به طور پیش فرض یهوه باشد، پس من در آن با شما هستم (مکاشفه 1: 8، مکاشفه 1: 17-18). اگر... بیشتر بخوانید »
من در این ویدیو توضیح می دهم که چگونه ممکن است عیسی ابدی باشد در حالی که خدای متعال نیست: https://beroeans.net/2021/03/26/trinity-part-3/ در مورد اینکه هیچ چیز دیگری وجود ندارد. خدایان در کنار یَهُوَه، که اشاره به وجود خدایان رقیب دارد. این زمینه نشان می دهد که او در مورد هستی اظهار نظر نمی کند، بلکه در مورد رقابت است. برای کمک به درک اینکه چگونه او میتواند بگوید که خدایان دیگری جز خودش وجود ندارد، وقتی خودش میگوید که خدایان دیگری مانند شیطان و کلمه وجود دارند، میتوانیم به این آیات نگاه کنیم: . .خدای دیگری جز من نیست. خدای عادل... بیشتر بخوانید »
ما این بحث را قبل از اریک داشتیم، نمیدانم چرا شما این موضوع را به عنوان استدلال مطرح میکنید (مگر اینکه حافظه شما مانند حافظه من ضعیف شده باشد). بدیهی است که منجی ارواح غیر از یاوه نیست، با این حال منجی های جان انسان ها بسیارند.
آیا می توانید توضیح دهید که منظورتان از زاییده چیست و در چارچوب کدام کتاب مقدس است؟
من دوباره به ویدیوی شما نگاه خواهم کرد، اما این بحث را می توان به سادگی با یک سوال حل کرد. آیا عیسی از مقام مخلوق (خلق) بله است یا خیر؟
آیا عیسی مخلوق خداست؟ نه... خب، این بستگی به این دارد که تحت چه تعریفی از "ایجاد" عمل می کنید. (1) ایجاد - ساختن چیزی جدید، یا اختراع چیزی (فرهنگ کمبریج) ایجاد - ساختن یا تولید (چیزی) (مریام-وبستر) (2) ایجاد - ایجاد چیزی (فرهنگ لغت کمبریج) ایجاد - به وجود آوردن وجود (Merriam-Webster) توجه: تعریف وجود - بودن یا واقعی بودن (فرهنگ لغت کمبریج) اگر تحت اولی عمل می کنید، عیسی مخلوق نیست. فرآیند ساختن چیزی جدید مستلزم یک نقطه شروع (شروع فرآیند ایجاد) و یک نقطه پایان (زمانی که فرآیند ایجاد به پایان رسید، یعنی زمانی که... بیشتر بخوانید »
این مشکلی است که من می بینم، شما یک سوال ساده می پرسید و وقتی نمی توانید به آن پاسخ دهید وارد حالت تحلیل میکرو یا مبهم می شوید. تماشاگران چگونه فهمیدند که عیسی اولین و آخرین است؟ آیا زمانی وجود داشته است که عیسی وجود نداشته و بنابراین به وجود آمده است، این سؤال دشواری نیست، اگر او آفریده شده است، او در مقام مخلوق است؟ درک اینکه خلق شده یا نیافریده به چه معناست کار سختی نیست.
من در این ویدیو به این معما پرداختم:
https://www.youtube.com/watch?v=O_5_OqnnF6M
Bamba64، این ویدیو در مورد تثلیث نبود، بنابراین سؤالات شما خارج از موضوع است و واضح است که قصد برانگیختن یک بحث و جدل است. من علاقه ای به نظارت بر چنین سایتی ندارم. در صورت تمایل، می توانید به بحثthetruth.com بروید که در آنجا چنین بحث هایی را تشویق می کنند.
با عرض پوزش اریک
در حالی که من می دانم که من خارج از موضوع هستم، اما به این مربوط می شود که آیا ما باید با هر موجود ماوراء طبیعی ارتباط برقرار کنیم (دعا کنیم) و من به سختی تنها کسی هستم که از این نظر در این موضوع خارج از موضوع هستم.
با این وجود، من می دانم که نظارت بر این وبلاگ باید زمان زیادی را صرف کنید. من سعی می کنم به موضوع ادامه دهم.
از شما به خاطر صرف وقت متشکریم.
علامت
این مشکلی است که من می بینم، شما یک سوال ساده می پرسید و وقتی نمی توانید به آن پاسخ دهید وارد حالت تحلیل میکرو یا مبهم می شوید. چی؟؟ من شما را درک نمی کنم برادر من مثل اینکه شما یک پاسخ واضح و واضح میخواهید، که فقط میتوان آن را از یک طریق دریافت و درک کرد، انگار که پیچیدگیهای بینهایت متافیزیک باید در چند کلمه برای آقای بامبا گنجانده شود. من یک جواب عالی به شما دادم، درست ترین پاسخی که می خواهید دریافت کنید. آیا "زمانی" وجود داشت که عیسی وجود نداشت و بنابراین به وجود آمد، نه... این است... بیشتر بخوانید »
تماشاگران چگونه فهمیدند که عیسی اولین و آخرین است؟ مکاشفه 1: 17-18 «وقتی او را دیدم، مثل مرده به پای او افتادم. اما او دست راست خود را بر من گذاشت و گفت: «نترس، من اولین و آخرین و 18 و زنده هستم. من مردم و اینک من تا ابد زنده هستم و کلیدهای مرگ و هدس را دارم.» این قسمت بدون شک در مورد عیسی است. «اولین و آخرین» در اینجا، به نظر من، اشاره ای به رستاخیز عیسی است. شواهد زیادی وجود دارد که این را تأیید می کند، زیرا زمینه ای که در اطراف آن وجود دارد... بیشتر بخوانید »
کسی در مورد چیزی که من نوشتم چیزی برای گفتن دارد؟ دوست دارم بشنوم 🙂 انتقاد سازنده همیشه بهینه است. 😀
آیا این توضیح برای سلیقه شما کمی ضد اقلیم است؟ این کاملاً با متن مطابقت دارد، اگرچه در مقایسه با «اول و آخر» که گواهی بر ابدیت عیسی است، کمی ناخرسند است. اما کسی می تواند به من بگوید چرا توضیح من اشتباه است، فی نفسه؟ یا وجود دارد یا خیر بهتر توضیحی که در آنجا وجود دارد (بهتر، همانطور که در، بهتر است، بهتر در زمینه مناسب است. در ذهن شما یا احساسات شما بهتر نیست)؟ نارضایتی، هر چند ناپسند باشد، دلیل معتبری برای اثبات اشتباه بودن یک استدلال نیست.
در واقع، خدایان دیگری نیز وجود دارند. کلمه عبری "الوهیم" کلمه ای است که در انگلیسی به عنوان خدا یا خدایان ترجمه شده است. معنی هر موجودی است که به عالم معنوی تعلق دارد; این عنوان یک دسته است، مجموعه همه موجودات معنوی (مثل اینکه "مادر" عنوان یک دسته است. یک اصطلاح برای مجموعه همه انسان های مونثی که بچه دارند. اما وقتی "مامان" را می شنوم، فکر نمی کنم من به یک مادر خاص فکر میکنم، مادرم... اصطلاح «خدا» هم همینطور است). و یک زیرمجموعه مناسب از «الوهیم» خدای یگانه حقیقی است... بیشتر بخوانید »
فکر می کنم ممکن است مرا اشتباه متوجه شده باشید، من تمایل دارم با شما موافق باشم، و معتقدم که این دقیقاً همان تمایزی است که یهوه ایجاد می کند. آنها ممکن است توسط مردم به عنوان خدایان (الوهیم) شناخته شوند، اما آنها ذاتاً خدای Gal 4:8 نیستند.
؟؟؟؟
هه هه. یک چهره خندان دو دوست نداشتن داشت. باید یه چیزی بهت بگه بدون کلمه، بدون استدلال، بدون ادعا، نه یک حرف. چیزی جز یک صورتک ساده و دوستانه وجود نداشت و 3 نفر آن را دوست نداشتند (یادم هست که 1 رای مثبت داشت، بنابراین برای اینکه الان 2 رای منفی داشته باشد، باید 3 نفر به آن رای منفی داده باشند). بعضی ها واقعا دوست ندارند تعجب می کنم که آنها چه کسانی هستند؟ ;P ^_^
کتاب "قلمرو غیبی" او را دریافت کرد
صبح همگی بخیر، این یک موضوع بسیار جالب در مورد نماز است. من شخصاً با دعا کردن به عیسی مشکل داشتم که چرا نمی توانم بین پدر و پسر تفاوت قائل شوم، اگر همه چیزهایی که نیاز داشتم در دعای من به عیسی بود، پس چرا به پدر نیاز دارم؟ به عنوان مثال، اگر سازمان شاهدان یهوه ادعا می کند که کتاب مقدس را تفسیر می کند، پس چرا من به روح القدس نیاز دارم؟ من هر روز با عیسی صحبت می کنم ممکن است برخی فکر کنند که من برای او دعا می کنم، اما واقعیت واقعی این است که من برای او دعا نمی کنم. مثلا یهوه... بیشتر بخوانید »
به عنوان مثال، یَهُوَه با ابراهیم و موسی صحبت کرد، این بدان معناست که او به آنها دعا میکرد یا این فقط نوعی گفتگو بود. بله، و وقتی ابراهیم با خدا صحبت کرد، آیا خدا با صدایی که بشنود پاسخ نداد؟ وقتی به خدا دعا می کنیم، آیا او با صدایی که بتوانیم بشنویم به ما پاسخ می دهد؟ برخی گفتگو را نوعی دعا می دانند. خوب، گفتگو فی نفسه دعا نیست. گفت و گو با خدا/خدای بهشتی بنا به تعریف، دعاست. واقعا دعا همین است. اجازه دهید آن را اینگونه بیان کنم؛ همه دعا... بیشتر بخوانید »
تعجب می کنید که در مکاشفه 1: 8 در مورد اینکه چه کسی قادر مطلق است چه فکری می کنید. من فکر می کنم دلیل محکمی برای این وجود دارد که عیسی باشد.
کتاب مقدس در مکاشفه 1: 8 فکر می کنم در متن مکاشفه 4: 8 است و متعلق به یهوه است ... من به شما سلام می کنم.
آغاز و پایان (ابدی) پدر اینجاست، پدر به سرعت می آید؟
مطابق با زمینه کتاب مقدس، مکاشفه 1: 8 مربوط به مکاشفه 1: 4 (که بود، هست و می آید) …… مکاشفه 4: 8 ….. اشعیا 6: 3 ….. (من مقدس، مقدس، مقدس) ما اصطلاح (Pantocrator) را نیز دارند. مکاشفه 11:17 ……. مکاشفه 15: 3 ….. مکاشفه 16: 3 …….. مکاشفه 16: 7 ……. مکاشفه 19: 6 …… مکاشفه 19:15 ………. برایت آرزوی تندرستی دارم
باشه حتما بذار بشنوم منظورم این است. 🙂 من واقعاً زیاد در مورد آن کتاب مقدس فکر نکرده ام. اما، اینطور نیست که هر بار در مکاشفه شخصی به عنوان "آلفا و امگا" یا "خدا" نامیده می شود، این است یا حتی می تواند عیسی باشد. مکاشفه 21: 5-7 "و آن که بر تخت نشسته بود گفت: "اینک من همه چیز را نو می سازم." همچنین فرمود: این را بنویس، زیرا این سخنان قابل اعتماد و درست است. 6 و او به من گفت: «انجام شد! من آلفا و امگا، آغاز و پایان هستم. به تشنه ها... بیشتر بخوانید »
دوست نداشتن؟ اما تنها کاری که انجام دادم این بود که بخواهم پرونده شما را بشنوم... ببخشید که می پرسم.
دوباره سعی کنید به عیسی دعا کنید و بعد از مدتی از خود بپرسید که رابطه شما با پدر آسمانی خود یهوه چگونه پیشرفت می کند؟ فکر نمی کنم نیازی به سیاه و سفید بودن آن باشد، اینطور نیست؟ من هم با مادرم و هم با خواهرم صحبت می کنم. صحبت بیشتر با خواهرم به این معنی نیست که من کمتر از قبل به مادرم عشق می ورزم. به نظر من دعا چیزی فراتر از درخواست است. خیلی، خیلی بیشتر تنها چیزی که من از عیسی برای درخواست درخواست کردم این است که او در حین گذراندن با من باشد.... بیشتر بخوانید »
میشه یه سوال بپرسم برادرم؟ نماز است فقط درخواست چیزهایی؟ مگه میشه چیز دیگه ای نباشه اما طومار دادن؟ به یاد داشته باشید که دعا فقط وسیله ارتباط با خداست. بنابراین، آیا تنها موضوعی که می خواهید با خدا ارتباط برقرار کنید این است که چیزی می خواهید؟ فقط به این سوال جواب بده برادر من روز فوق العاده ای داشته باشید! 🙂
اجازه بدهید از شما سؤالی بپرسم: چرا به عیسی دعا نمیکنید: پدر ما که در آسمانها، نام تو مقدس باشد……. با توجه به اشعیا 9: 6 او همچنین پدر ما است، به نظر شما! .. شاید عیسی عهد که جدید عهد عتیق یهوه است؟ …. شما چی فکر میکنید!
نه؟
با 85% با یهوه و 15% با مسیح برادر شدهام و ایمانم تقویت شده است…….. بسیار زیبا بود… کتاب مقدس ما را از چنین چیزی منع نمیکند… ما به یهوه نیاز نداریم… باید مسیح را بپرستیم. ما به مسیح دعا می کنیم، نام عیسی را تقدیس می کنیم، ما شاهدان عیسی هستیم، تمام جلال به مسیح می رسد، هر کاری که به خاطر مسیح انجام می دهیم، عیسی خدای ما است، او خالق ماست، حتی یهوه از مسیح بیرون می آید. معادله، آنقدر ساده است، که فکر می کنی برادر! آیا ما باختیم... بیشتر بخوانید »
دارم مزه می کنم... طعنه... هوم. می دانی، خیلی شور است. من مبهوت هستم.
شاید مسیح کارهایی کرد که همه جلال را برای خودش به دست آورد و ما نفهمیدیم برادر!
نه، زمانی که او روی زمین بود، هر کاری که انجام داد برای جلال پدر بود. الان هم هست. اما با جلال دادن به پدر، او خود را جلال بخشید، زیرا خدا جلال پسر در نتیجه انجام این کار.
یهوه هنوز هم پدر ماست. در حال حاضر عیسی نیست. ما هنوز به یهوه نیاز داریم. او پدر ماست.
!
اشعیا 9:6; «زیرا برای ما فرزندی به دنیا آمد، پسری به ما داده شد، و حکومت بر دوش او خواهد بود و نام او شگفتانگیز، مشاور، خدای توانا، پدر جاودانی، شاهزاده صلح خوانده خواهد شد.» خب، این قطعاً کتاب مقدسی نیست که به کسی کمک کند. نه حتی تثلیث گرایان طرفداران تثلیث معتقدند که پدر و پسر هر دو خدا هستند، اما پدر و پسر یکدیگر نیستند (من می دانم، منطقا غیرممکن است، اما ما آن را به آنها می دهیم). این کتاب مقدس می گوید که عیسی "پدر ابدی" نامیده خواهد شد، اما این حتی کمکی نمی کند... بیشتر بخوانید »
در پیدایش 17: 5 حتی ابراهیم را پدر بسیاری از ملل می نامند. ما هم نباید به ابراهیم دعا کنیم،،، نظر شما چیست برادر؟ این همان اصطلاح اشعیا 9: 6 است…. کتاب مقدس در مورد دعای خطاب به ابراهیم چیزی به ما نمی گوید... فکر می کنید چگونه ما به یهوه 90% و پدر ابراهیم 10% دعا می کنیم... فکر نمی کنم مشکلی وجود داشته باشد!
نخواندی چی نوشتم؟ عیسی است نه پدر ما، اما در دنیای جدید (آسمان های جدید و زمین جدید)، او خواهد بود.
همچنین ابراهیم مرده است. او در شئول، قبر است و منتظر است که توسط عیسی به عنوان بخشی از رستاخیز اول زنده شود. او در بهشت نیست. همچنین، دعا را فقط می توان به خدا/خدا(خدایان) معطوف کرد. حتی مشرکان هم از نظر فنی دعا می کنند. آنها برای خدایان بت پرست دعا می کنند (خود خدایان، یعنی صفات و ظواهر آنها واقعی نیستند، اما در پشت موجودات خیالی یک دیو واقعی وجود دارد؛ شیاطین همیشه با پیشگویی، روح پرستی و بت پرستی مرتبط هستند. و شیاطین هستند. خدایان). اما از آنجایی که دعا نوعی عبادت است، به عنوان مسیحیان، تنها خدایانی که اجازه داریم برای آنها دعا کنیم، خدایان هستند.... بیشتر بخوانید »
با این حال من یک سوال از شما دارم. دعا برای شما چیست؟ چگونه نماز می خوانی؟ دعا را چه میبینید و دعا برای شما چه پیامدهایی دارد؟ شما مدام در مورد نماز این صحبت می کنید، نماز آن، نماز یک عبادت است، و غیره. اما، شما حتی به من نگفتید که دعا برای شما چیست... یا به نظر شما چگونه است. و لطفاً کلمه یونانی دیگری به من ندهید. من یونانی را کاملاً خوب می فهمم. میخواهم بدانم تو، برادرم، نماز را چه میفهمی؟
دعا را نوعی عبادت و ارتباط با خالق من و کل هستی بدانم... و به عنوان امتیازی که فقط به منبع حیات (یَهُوَه) داده می شود زیرا او سزاوار آن است... من عیسی را به عنوان واسطه، معلم، پادشاه خود می پذیرم. … حتی اگر با عیسی صحبت کنم یا از او چیزی بپرسم، فقط برای جلال پدر یهوه میخواهم. من از عیسی (proskuneo) اطاعت می کنم و به او (latreuo) خدمت می کنم، اما من به او (sebo) راه زندگی و دعا (prosefho) خود را نمی دهم…. من هم برای پدر و هم برای پدر ستایش می خوانم... بیشتر بخوانید »
نماز را به عنوان نوعی عبادت و ارتباط با خالق من و کل جهان ببینید خوب، پس دقیقاً در ارتباط خود چه می کنید. تاکنون درخواست، تماس و صحبت کردن را رد کرده اید. شما می گویید، ما می توانیم با عیسی صحبت کنیم، و نام او را صدا بزنیم (مانند استیفان)، و از او درخواست کنیم (مانند پولس) و با او صحبت کنیم (مانند همه آنها و مانند یوحنا)، اما هیچ کدام از اینها نبود. دعا هستند، درست است؟ این چیزی است که شما به من گفتید. بنابراین، پس، چه کاری باقی می ماند؟ اگر می خواهی با منطق خود سازگار باشی، پس اگر خدا را بخوانی،... بیشتر بخوانید »
برادر عزیز، من ادعا نمی کنم که کانال یهوه هستم، یا اینکه همه حقیقت را می دانند، و شما زبان یونانی را روان نمی دانید ... اما من کمی یونانی می دانم و کلماتی که به عنوان دعا استفاده می شود همان کاری است که یونانی ها روزانه انجام می دهند. اساس ... وقتی با آنها صحبت می کنم، با آنها صحبت می کنم، سر آنها فریاد می زنم، آنها را صدا می زنم، آنها را خطاب قرار می دهم، دوست من ... این بدان معنا نیست که من از آنها می پرسم ... من متوجه شدم که شما از زمانی که استدلال های شما ارائه شده است، هیچ دانشی از زبان یونانی ندارید. …. من عذرخواهی می کنم اگر احساس ناراحتی کردید... بیشتر بخوانید »
همه آن کلماتی که مردم یونان در زندگی خود به عنوان ارتباط استفاده می کنند، شما به عنوان دعا طبقه بندی می کنید
همه آن کلماتی که مردم یونان در زندگی خود به عنوان ارتباط استفاده می کنند، شما به عنوان دعا طبقه بندی می کنید اشتباه، من نمی کنم. ببین هنوز منو درک نمیکنی آنها زمانی به عنوان دعا طبقه بندی می شوند که، و تنها زمانی که به سمت یک خدا هدایت شوند. این را قبلاً برای شما توضیح داده بودم. یک فعل بسته به بافتی که از آن استفاده میکنید، میتواند معانی زیادی داشته باشد. یک فعل، دو موقعیت کاملاً متفاوت. آیا می توانی این را بفهمی برادر من؟ این یک منطق ساده است. نه موقعیت از نظر بزرگی/اهمیت یکسان است و نه این... بیشتر بخوانید »
به هر حال اگر احساس کردید که شما ناراحت شده اید عذرخواهی می کنم
نه من ناراحت نیستم. مطلقا نه برادر من! 😀
شما هنوز به سوال من پاسخ نداده اید.
اگر می خواهید با منطق خود سازگار بمانید، پس اگر خدا را صدا کنید، همین است نه یک دعا اگر به خدا عریضه می کنید، همین است نه یک دعا، اگر حتی آنقدر با خدا صحبت کنید، همین است نه یک دعا بنابراین، در نماز دقیقاً چه کاری باقی مانده است؟
می دانید، اگر کسی در مورد دیدگاه من بازخورد و انتقادی دارد، من واقعاً می خواهم آن را بشنوم. و در اینجا چند کتاب مقدس دیگر وجود دارد که باید آنها را هماهنگ کنید. افسسیان 1:21 "... بسیار بالاتر از هر حکومت و اقتدار و قدرت و سلطه و بالاتر از هر نامی که نام برده می شود، نه تنها در این عصر، بلکه در آینده نیز." (ESV) دانیال 7: 13-14 «در رؤیاهای شبانه دیدم، و اینک، یکی مانند پسر انسان با ابرهای آسمان آمد و نزد قدیم الایام آمد و او را به حضور او نزدیک کردند. و آنجا... بیشتر بخوانید »
با در نظر داشتن یوحنا 1:18 به نظر شما چه کسی در باغ قدم می زد؟
عیسی. قبلاً به آن اشاره کرده بودم. اریک موافق است که این عیسی نیز بوده است.
چرا این همه دوست نداشتن؟ کسی نمیتونه جواب بده و بگه چرا؟
یهوه نیست؟
نه عیسی یهوه قدرت بی نهایت دارد. قرار گرفتن در جسمی که توسط محدودیت های مکان، زمان، ماده و انرژی محدود شده است، جسمی که می تواند راه رفتن، قرار است به شدت از قدرت کاسته شود که خدا نمی تواند باشد.
می دانید، اگر کسی در مورد دیدگاه من بازخورد و انتقادی دارد، من واقعاً می خواهم آن را بشنوم. و در اینجا چند کتاب مقدس دیگر وجود دارد که باید آنها را هماهنگ کنید. افسسیان 1:21 "... بسیار بالاتر از هر حکومت و اقتدار و قدرت و سلطه و بالاتر از هر نامی که نام برده می شود، نه تنها در این عصر، بلکه در آینده نیز." (ESV) دانیال 7: 13-14 «در رؤیاهای شبانه دیدم، و اینک، یکی مانند پسر انسان با ابرهای آسمان آمد و نزد قدیم الایام آمد و او را به حضور او نزدیک کردند. و آنجا... بیشتر بخوانید »
چگونه به این نتیجه رسیدید که عیسی «پدر ابدی» بودن به سه اتحادگرایان کمکی نمیکند؟
آیا تثلیث را مطالعه نکرده اید؟ اینم یه عکس
پدر، پسر و روح القدس همه خدا هستند، اما هیچ کدام یکدیگر نیستند. که از نظر منطقی غیر ممکن است. بنابراین، اگر پدر و پسر موجودات مشابهی باشند، این به تثلیث آسیب می رساند. تثلیث می گوید خدا و پسر یکسان هستند، اما پدر و پسر چنین نیستند. به هر حال تصویر همین را می گوید.
آیا این تصویری از دکترین تثلیث نیست؟ من نمیفهمم؟؟
من فکر می کنم شما ممکن است کاملاً به سرتان ضربه بزنید، چگونه عیسی می تواند پدر ابدی باشد؟ من دو توضیح شنیدهام، یکی از اردوگاه سبلیان/مدلگرایان وحدتگرا که خدا را توضیح میدهد که حالتها را تغییر میدهد، یک حالت پدر است، حالت دیگر پسر است، و در نهایت حالت روحالقدس، سه نفر نیست بلکه یک نفر وجود دارد. فردی که ماسک های متفاوتی می پوشد با این حال این برای من کار نمی کند، این ایده فکر می کنم خدا را به موجودی فریبنده تبدیل می کند، وقتی در مورد تعمید عیسی می خوانیم، خدا پدر با پسر صحبت می کند و روح القدس می آید.... بیشتر بخوانید »
کلید در اول قرنتیان یافت می شود. . پس نوشته شده است: انسان اول آدم زنده شد. آخرین آدم روح حیات بخش شد.» (اول قرنتیان ۱۵:۴۵) آدم پدر نسل بشر است، اما در آدم، همه ما در حال مرگ هستیم. عیسی آخرین آدم برای همه کسانی خواهد بود که تحت حکومت پادشاهی او به او ایمان می آورند. این بدان معناست که آنها با تبدیل شدن به فرزندان آدم آخر از مرگ به زندگی خواهند رفت و بنابراین او پدر جاودانی آنها خواهد شد. با این حال، اکنون برای فرزندان خدا که عیسی آنها را برادران خود می خواند، وجود دارد... بیشتر بخوانید »
«آدم پدر نسل بشر است، اما در آدم، همه ما در حال مرگ هستیم. عیسی آخرین آدم برای همه کسانی خواهد بود که تحت حکومت پادشاهی او به او ایمان می آورند. این بدان معناست که آنها با تبدیل شدن به فرزندان آدم آخر از مرگ به زندگی خواهند رفت و بنابراین او پدر جاودانی آنها خواهد شد. با این حال، اکنون برای فرزندان خدا که عیسی آنها را برادران خود میخواند، این فرصت وجود دارد که فرزندان فرزندخواندۀ پدر، خدای متعال، بیایند.» وای چطور به این فکر کردی برادر من؟ شاید این توضیح خیلی بهتر از توضیح من باشد... بیشتر بخوانید »
من حتی در این کامنت هیچ ادعایی نکردم! تنها کاری که انجام دادم این بود که توضیحات اریک را تعریف کردم و به پرسیدن پاسخ ادامه دادم سوال...
[RS] «فکر میکنید برای عیسی در دنیای جدید چه اتفاقی خواهد افتاد، و چگونه 3 کتاب مقدسی را که فهرست کردم با اول قرنتیان 1:15-24 تطبیق میدهید؟» من هم به آن فکر کرده ام. این یک سوال بزرگ است. مراقب باشید: حدس و گمان های زیادی در اینجا وجود دارد. اگر این را به من بدهید، می گویم که کل داستان بشریت بسیار قابل توجه است. در اینجا ما روی یک سیاره کوچک هستیم که به دور یک ستاره نسبتاً معمولی می چرخد و با حدود 28 میلیارد ستاره دیگر در یک نوع بسیار رایج از کهکشان های مارپیچی می چرخد، که فقط یکی از حدود 100 میلیارد کهکشان است (و این همان چیزی است که ما داریم.... بیشتر بخوانید »
می توان گفت که کل داستان بشریت بسیار قابل توجه است. در اینجا ما روی یک سیاره کوچک هستیم که به دور یک ستاره نسبتاً معمولی می چرخد و با حدود 100 میلیارد ستاره دیگر در یک نوع بسیار رایج کهکشان مارپیچی می چرخد، که فقط یکی از حدود 100 میلیارد کهکشان است (و این همان چیزی است که ما می توانیم ببینیم) و خالق آن از این همه پسرش را می فرستد تا ما را نجات دهد؟! آره واقعا!!! متشکرم. آیا ما تنها آفریده مادی هستیم که به شکل او در تمام کائنات ساخته شده است؟ من نمی دانم. حدس میزنم باید از جایی شروع کنید، اما بعد از آن به نظر متکبرانه میرسد... بیشتر بخوانید »
من به نوعی با شما موافقم، اما اگر عیسی یهوه باشد، پس او پدر اسرائیل خواهد بود. ما مطمئناً در مورد شخصیت مسیحا نسبت به اسرائیل و ما که اشعیا در ذهن دارد صحبت می کنیم. در مورد زبان «پدر جاویدان»، آیا نمیتوان آن را تشبیه توصیفی نیز دانست که به شخصیت مسیح اشاره میکند که او در رفتارش با ما پدرانه و مانند پدر است.»
به نظر شما چرا روح یک شخص است؟ بیایید یک چیز را روشن کنیم. وقتی می گوییم "شخص"، به معنای "موجود آگاه متمایز" است. خدا شخصی مثل من و شما نیست، اما او یک موجود آگاه متمایز است. بنابراین، آیا روح القدس یک موجود آگاه متمایز (با افکار، احساسات، شخصیت/شخصیتی مانند خدا و عیسی) است؟ اگر چنین است، چه مدرکی دارید که چنین است؟
قصد نویسندگان در اعمال رسولان، از هر جهتی که زبان می تواند شخصی را با استفاده از ضمایر شخصی که در رابطه با روح القدس استفاده می شود، توصیف کند، به علاوه او یک نام دارد.
اسمش چیست؟ همچنین، یونانی مانند کلمات انگلیسی کار نمی کند. استفاده از ضمایر شخصی برای توصیف چیزی در یونانی به این معنا نیست که نویسنده فکر می کند آن یک شخص است.
تسلی دهنده
آیا تا به حال نام شخصیت پردازی را شنیده اید؟ شخصیت پردازی - نسبت دادن ماهیت شخصی یا ویژگی های انسانی به چیزی غیر انسانی، یا نمایش یک کیفیت انتزاعی در شکل انسانی. شخصیت پردازی در زندگی روزمره بسیار بسیار رایج است. "باد زوزه می کشد." آیا این بدان معناست که باد موجود زنده ای است که می تواند زوزه بکشد؟ اینجا مثال های بیشتری است. "این یک زخم عصبانی است که شما روی پای خود دارید." "ستاره ها در آسمان نیمه شب رقصیدند." «آن کیک مرا صدا میزند. به من می گوید آن را بخورم.» "هوا امروز غم انگیز به نظر می رسد." "مرگ مانند دزدی است... بیشتر بخوانید »
با این حال این برای من کار نمی کند، این ایده فکر می کنم خدا را به موجودی فریبنده تبدیل می کند، وقتی در مورد تعمید عیسی می خوانیم، خدا پدر با پسر صحبت می کند و روح القدس نازل می شود، مطمئناً قصد نویسندگان این است که نشان دهند که وجود دارد. بیش از یک نفر در اینجا دخیل هستند. دقیقا! خوشحالم که موافقی برادرم اما اگر یَهُوَه موجودی سهشخصی (تثلیثی) باشد; این بدان معناست که عیسی یَهُوَه است، و اگر چه پدر فی نفسه نیست، او پدر اسرائیل بوده است. با این حال، اسرائیل پدر نداشت. خدا آدونای (خداوند) آنها بود. خدا هست... بیشتر بخوانید »
شما تکشخصیت خدا را از اصل تکشخصیت استنباط کردهاید، سپس بهعنوان یک فرد وحدتگرا، سعی میکنید به طور قیاسی نشان دهید که آموزه تثلیث بهطور نامنسجمی فرض میکند که سه شخص الهی الوهیت متمایز هستند در حالی که به طور همزمان دلالت میکنند که آنها واقعاً یکی هستند و یکسان هستند. شخص به نظر می رسد نمی توانید نوع دیگری از موجودات شخصی فردی (یعنی موجودات سه گانه فردی) را تصور کنید که چیزی در مورد اینکه آیا خود خدا می تواند یا نیست سه شخصی است یا خیر. آنچه را می توان از خدا شناخت، باید توسط او به گونه ای آشکار شود که برای اذهان قابل دسترس باشد... بیشتر بخوانید »
به هر حال، منطق آفریده خداست، این یک قانون غیر مادی، جهانی و لایتغیر است که بدون هوش نمی تواند وجود داشته باشد.
به هر حال، منطق آفریده خداست، این یک قانون غیر مادی، جهانی و لایتغیر است که بدون هوش نمی تواند وجود داشته باشد. منطق قانون است؟ برای وجود نیاز به هوش دارد؟ هوم، به نظر می رسد که شما قبلا منطق مطالعه نکرده اید. من اجازه می دهم که اسلاید. همچنین، صرفاً برای روشن بودن، نمی گویم خدا نمی تواند غیرممکن منطقی را انجام دهد، زیرا او به خوبی می توانست. من فقط می گویم که اگر او می توانست غیرممکن منطقی را انجام دهد، این کار پیامدهای جدی خواهد داشت (خدا می تواند اراده آزاد را به کلی از بین ببرد، بدون اینکه به طور کلی اراده آزاد را از بین ببرد. شیطان، نه شیاطین و نه آدم، هرگز وجود نداشتند.... بیشتر بخوانید »
ادامه کامنت از قبل... من قطع شدم. اما اگر پدر و پسر دقیقاً همان موجودات باشند، پس هیچ پدر و پسری وجود ندارد. فقط پدر یا تنها پسر وجود دارد. شما نمی توانید بگویید که آنها به طور همزمان برابر هستند و برابر نیستند. این نقض یکی دیگر از قوانین اساسی منطق است. گزاره A = B درست است یا گزاره A ≠ B در هر لحظه از زمان صادق است، اما هر دو گزاره هرگز به طور همزمان صادق نیستند. بنابراین، پدر و پسری وجود ندارد. اگر پدر و پسری وجود ندارد، خوب، پس، کل کتاب مقدس یک است... بیشتر بخوانید »
چطور است که به جای اینکه هر چیزی را که من نظر می دهم دوست نداشته باشید و مطلقاً هیچ کار دیگری انجام ندهید، پاسخ دهید و استدلال های من را رد کنید تا نشان دهید چرا نظر من مستحق نپسندیدن است؟ اگر کسی سعی می کرد دکترین محبوب من را رد کند، مطمئناً آن را دوست نداشتم. حالا اینکه من بتوانم یک استدلال متقابل معتبر بیاورم یا نه موضوع دیگری است، فکر نمی کنید؟ آنچه از آن حاصل می شود این است که اگر خداوند بتواند خود را در 3 شخص به طور همزمان تجلی کند که هیچ کدام با یکدیگر یکسان نیستند، او از نظر منطقی غیر ممکن را انجام می دهد. هیچ راهی برای دور زدن این وجود ندارد بنابراین، برای اعتقاد به چنین... بیشتر بخوانید »
سلام داداش خوبی؟ من به طعنه با برادرم (راجشسونی) صحبت کردم و ببینم استدلال منطقی او ما را به کجا می برد…. آیا ما باید به عیسی دعا کنیم ....... او با گفتن اینکه پولس و استیفان به عیسی دعا کردند، باعث سردرگمی زیادی می شود. وقتی در واقع در آن زمان عیسی ظاهر شد و با این حواریون ارتباط برقرار کرد.. آنها مظاهر ماوراء طبیعی بودند و با مسیح سخن می گفتند و فریاد می زدند ... اما آنها به او دعا نکردند ... این کلماتی که در آن کتاب مقدس استفاده می شود توسط مردم یونان روزانه استفاده می شود. زندگی در ارتباط با یکدیگر و... بیشتر بخوانید »
کلماتی که در آن کتاب مقدس استفاده می شود توسط مردم یونان در زندگی روزمره در ارتباط با یکدیگر استفاده می شود و هیچ یک از آنها به معنای (نماز) نیست،،،، اما من به برادر پیشنهاد می کنم که یک دوره (یونانی-انگلیسی) را بگذراند. برای معنای کلمات کتاب مقدس
وای خدای من... چند بار... چند بار... چند بار... چند بار... آیا باید این موضوع را مرور کنم؟ دیگر به آن نمی پردازم. لطفا نظرات قبلی من را بخوانید.
در مورد اصطلاح (آبا) که برای ابراهیم، عیسی، یهوه ... استفاده می شود. من فکر می کنم که ابراهیم از همه مؤمنان (آبا) نامیده می شود.. به تنهایی ایمان آورده و از اقوام و خانواده خود جدا شده است برای پرستش یهوه... عیسی (ابا) نامیده می شود زیرا او آخرین آدم است .... و یهوه (آبا) نامیده می شود زیرا او منبع آفرینش و خالق است …….. جرحوایی به ما دستور نمی دهد که به عیسی دعا کنیم… بلکه به اطاعت و اطاعت از او و خدمت به او… زیرا عیسی واسطه شخصی ما نزد پدر است. با او وارد رابطه شخصی شده اند.. چون بدون عیسی... بیشتر بخوانید »
جرهوایی به ما دستور نمیدهد که به عیسی دعا کنیم. پیروی از منطق شما؛ یَهُوَه به ما دستور نمیدهد که روی تخت بخوابیم، بنابراین نمیتوانیم روی تخت بخوابیم. بیایید آن را یک قدم جلوتر ببریم. یَهُوَه به ما دستور نمیدهد که از کودکان سوء استفاده جنسی نکنیم، بنابراین باید از کودکان سوء استفاده جنسی کنیم. منطق خوبیه، درسته؟ شما 85% دعای من را به یهوه می دهید و عیسی 15%... مورد تایید قرار نمی گیرد... باشه پس. کتاب مقدسی را به من نشان دهید که دعا کردن به عیسی را محکوم می کند. ادامه دهید... اگر پاسخ نمی دهید اما من را دوست ندارید... بیشتر بخوانید »
صبح بخیر، برای پاسخ به سوال شما پاسخ منفی است، می بینید که برادرم یهوه و عیسی پیشخدمت من نیستند، آنها خانواده من هستند، فقط به وضعیت خانواده خود فکر کنید، اگر بچه دارید آیا شما را به خاطر آنچه می توانند از آن بیرون بیاورند دوست دارند. شما؟ آیا فقط زمانی که به چیزی نیاز دارند با شما صحبت می کنند؟ موسی با خدای واقعی راه میرفت که خدای نامرئی را میدید. من شخصاً معتقدم که من و شما به موضوع می رسیم... بیشتر بخوانید »
برای پاسخ به سوال شما پاسخ منفی است، می بینید که برادرم یهوه و عیسی پیشخدمت من نیستند، آنها خانواده من هستند، فقط به وضعیت خانواده خود فکر کنید، اگر بچه دارید آیا شما را به خاطر آنچه می توانند از شما بگیرند دوست دارند؟ آیا فقط زمانی که به چیزی نیاز دارند با شما صحبت می کنند؟ دقیقا! خیلی ممنونم! 🙂 تو عالی هستی برادر. 😀 موسی با خدای واقعی راه می رفت که خدای نادیدنی را می بیند، آیا می توانید در ذهن خود تصور کنید که دست پدر آسمانی خود را گرفته اید و فقط به پیاده روی می روید؟ من در واقع می توانم... بیشتر بخوانید »
"به عنوان مثال، اگر سازمان شاهدان یهوه ادعا می کند که کتاب مقدس را تفسیر می کند، پس چرا من به روح القدس نیاز دارم؟
چه نکته خوبی!
از شما برای به اشتراک گذاشتن این استدلال با ما متشکرم، جیمز. موافقم
بنابراین دعا نوعی عبادت است که فقط به یهوه خدا تعلق دارد، درست همانطور که پسر یگانه او ……. عیسی مسیح در طول زندگی خود با الگوبرداری از او... سپاسگزارم
اگر صحبت با/دادن دادن دعا نیست، پس نماز دقیقاً چیست؟ چگونه به درگاه خدا دعا می کنی، اگر با او حرف نمی زنی و از او درخواست نمی کنی؟ این کاری است که پولس و استفان با عیسی انجام دادند. آیا می گویید وقتی با خدا صحبت می کنیم به او دعا نمی کنیم؟ شما می گویید «عبادت» است، اما وقتی به او دعا می کنید دقیقاً چگونه خدا را عبادت می کنید؟ و چیست تفاوت بین انجام این کار و صحبت کردن / درخواست به عیسی؟
آخرین کلمات در تمام کتاب مقدس، کلام الهام شده خدا، دعایی است برای عیسی, نه برای خدا.
مکاشفه 22:20-21;
«کسی که بر این چیزها شهادت میدهد، میگوید: «بهزودی میآیم». آمین با این حال، بیا، پروردگار عیسی! این فضل از خداوند ما عیسی مسیح be با همه شما انشاءالله"
توجه کنید که نمی گوید؛
«کسی که بر این چیزها شهادت میدهد، میگوید: «بهراستی پسرم به سرعت میآید.» آمین با این حال، اجازه دهید پسر شما، عیسی مسیح، بیاید. فیض خدا و پدر ما با همه شما باد. به نام پسرت، عیسی مسیح، آمین.»
ممنون از نظرت برادر…. من آن را دوست دارم ... شما به نکات ارزشمندی اشاره کرده اید که باید در نظر بگیرید ... آنچه را که ما هنگام دعا می فهمیم ... کتاب مکاشفه با وعده ای از عیسی مسیح بسته می شود که او به زودی نیز با اصطلاح (آمین) به معنای (چنین باشد) پایان می یابد. ... با اصطلاح آمین اعتقاد و یقین را بیان می کنیم که آنچه گفته شد اتفاق می افتد ... اما این یک دعا نیست ... ما می توانیم حتی در زندگی روزمره وقتی دعا نمی کنیم از اصطلاح آمین استفاده کنیم ... از توجه شما متشکرم.
ما حتی در زندگی روزمره وقتی دعا نمی کنیم می توانیم از واژه آمین استفاده کنیم
آره من اینو میدونم من از این اصطلاح در زندگی روزمره نیز استفاده می کنم. اما فقط به این دلیل که این امکان پذیر است، به این معنی نیست که باید آن چیزی باشد که در اینجا اتفاق می افتد. واضح است که جان با عیسی صحبت می کند.
"آمین. با این حال، بیا، پروردگار عیسی!"
کی حرف میزنه جان. منظورش کیه؟ عیسی. چی میگه که فکرش تموم بشه؟ آمین... این یک دعاست. این بحث «زندگی روزمره» نیست. این یک دعاست.
در مورد نامه هایی که برای عبرانیان فرستاده می شود کلمه پرستش (proskuneo) = تعظیم، اطاعت با تسلیم = پرستش است .... ما همچنین به عنوان پولس رسول (latreuo) به عیسی خدمت مقدس می کنیم، اما دعا نوعی عبادت است = (prosefho) که فقط به یهوه تعلق دارد ... می توانید یک کتاب مقدس را در کتاب مقدس یونانی پیدا کنید که در آن آنها به عیسی (prosefho) دعا می کنند. من را از طریق کتاب مقدس تأیید خواهی کرد. موافقم برادر... اما قبول دارم که ما با عیسی رابطه شخصی داریم و با او ارتباط داریم، اما جلال باید به پدر ما برسد...... بیشتر بخوانید »
اما من موافقم که ما با عیسی رابطه شخصی داریم و با او ارتباط داریم، اما جلال باید به پدرمان برسد.
من نمی توانستم بیشتر موافق باشم. پدر جلالی دارد که پسر ندارد. او قدرت بی نهایتی دارد. من می دانم که. من می دانم که عیسی از این نظر با خدا برابر نیست. اما دعا کردن به عیسی چگونه ایجاب می کند که فرد باید باور کند که عیسی در جلال با خدا برابر است؟ این کار را نمی کند. اما از شنیدن ارتباط شما با عیسی خوشحالم.
جالب است، اما چگونه توضیح دهیم ... یوحنا 17:5 (NKJV)
یوحنا 17:5 (NET)
و اکنون، پدر، مرا در کنار خود جلال بده با شکوهی که با تو داشتم قبل از خلقت جهان
آیا مرجعی از کتاب مقدس وجود دارد که بیان کند جلال عیسی با پدران متفاوت است یا این فقط یک فرض است؟
نه خیلی سریع. "با" به این معنی نیست که شما چیزی را با شخص دیگری به اشتراک می گذارید. با : به عنوان یک کلمه کاربردی برای نشان دادن ترکیب، همراهی، حضور یا اضافه کردن استفاده می شود (Merriam-Webster) "من با دوست دخترم اسموتی خوردم." آیا چنین جمله ای ایجاب می کند که من و دوست دخترم یک اسموتی مشترک داشته باشیم؟ مطلقا خیر؛ در واقع، اگر میخواستم به آن اشاره کنم، فقط میتوانستم بگویم: «یک اسموتی با دوست دخترم به اشتراک گذاشتم». اما با توجه به آنچه که گفتم، معنای حرف من بیشتر شبیه این است که "من در کنار دوست دخترم اسموتی خوردم." بیانیه دیگر؛ "من با خودم بودم... بیشتر بخوانید »
همچنین، زمینه یوحنا 17 غیرممکن است که جلالی که عیسی داشت جلال خدا باشد. یوحنا 17:20-23 «من فقط برای اینها نمیخواهم، بلکه برای کسانی که به واسطه کلامشان به من ایمان میآورند نیز درخواست نمیکنم، 21 تا همه یکی باشند، همانطور که تو ای پدر در من هستی و من در تو. تا آنها نیز در ما باشند تا جهان باور کند که تو مرا فرستاده ای. 22 جلالی را که به من دادی به ایشان دادم تا مانند ما یکی باشند، 23... بیشتر بخوانید »
مکالمه بین عیسی و یوحنا یک موقعیت خارقالعاده است، با رؤیاهایی که عیسی مستقیماً با او صحبت کرد ... این ارتباط بین آنها در یک موقعیت غیرعادی است ... ما این امتیاز را نداریم زیرا عیسی مانند قرن اول ظاهر نشده است.
مکالمه بین عیسی و یوحنا یک موقعیت خارقالعاده است، با رؤیاهایی که عیسی مستقیماً با او صحبت کرد ... این ارتباط بین آنها در یک موقعیت غیرعادی است ... ما این امتیاز را نداریم زیرا عیسی مانند قرن اول ظاهر نشده است.
موافقم. اما او همچنان به عیسی دعا می کرد. یوحنا مستقیماً با عیسی صحبت نمی کرد. عیسی به یوحنا ظاهر نشد.
مکاشفه 1:1 «این مکاشفه عیسی مسیح است که خدا به او داد تا به بندگان خود آنچه را که باید به زودی رخ دهد نشان دهد. او این را با فرستادن فرشته خود نزد خدمتکارش یوحنا، 2 که به هر آنچه دید شهادت می دهد، آشکار ساخت. این کلام خدا و شهادت عیسی مسیح است. (BSB) این وحی از کیست؟ عیسی مسیح که آن را از خدا دریافت کرد. عیسی چگونه آن را اعلام کرد؟ با فرستادن فرشته خود نزد خدمتکارش، جان. مکاشفه 22:6 «آنگاه فرشته به من گفت: «این سخنان وفادار و راست است. پروردگار، خدا... بیشتر بخوانید »
کتاب مقدس مطابق مزمور 65: 2 به من می آموزد که فقط به خداوند خداوند دعا می کنم ... و مطابق یوحنا 14: 13-14 که از عیسی چیزی بخواهم یا او را صدا کنم .... اما نه به او ... حتی این برای پدر را جلال دهید ... برای فرشتگان ما هیچ دستورالعملی در کتاب مقدس نداریم که دعا کنیم یا چیزی بخواهیم ... متشکرم
یک بار دیگر، عیسی تنها زمانی که روی زمین بود به خدا دعا کرد، زیرا او یک انسان بود. و هیچ کس به عیسی دعا نکرد زیرا او یک انسان بود. عیسی قدرت، اختیار، علم، مقام و غیره را که در حال حاضر دارد، نداشت. زمانی که «بر فراز آسمانها» بالا رفت، همه آن را دریافت کرد. در این هنگام بود که مردم شروع کردند به دعای او، یعنی او را صدا زدند و از او درخواست کردند و در بهشت با او ارتباط برقرار کردند. استفان این کار را کرد، پولس آن را انجام داد، یوحنا آن را انجام داد (یک بار دیگر. عیسی قبلاً ظاهر نشد... بیشتر بخوانید »
تمام آنچه من می گویم این است که عیسی، وقتی خدا از او به عنوان نماینده مستقیم خود استفاده می کند، و عیسی نماینده کامل خداست، در اصل و برای همه مقاصد، خود خداست. این مربوط به طرز فکر ماست. هنگامی که عیسی، که می تواند اراده خدا را به طور کامل انجام دهد و او را کاملاً نمایندگی می کند (یوحنا 12:49، یوحنا 6:38، یوحنا 5:19، و یوحنا 4:34 را ببینید)، به عنوان نماینده خدا عمل می کند، کاملاً منطقی است که تماس بگیرید. او خدا همین است. وقتی یوحنا 1 گفت که کلام خداست، به این معنا نبود که کلمه از همه جنبه ها با خدا برابر است.... بیشتر بخوانید »
خوب، راجشسونی
باید بفهمی برادر من وقتی عیسی روی زمین بود، او خدا نبود. او انسانی بود که میتوانست گرسنه بماند، مست شود (هرگز این کار را نکرد. اما او شراب مینوشید. من گمان میکنم که او شراب مینوشید چون طعم خوبی داشت و حس خوبی داشت، به همان دلیل که هر انسان دیگری که شراب مینوشید، با تسلط کامل بر خود، هرگز مست نمی شد، اما با داشتن بدنی انسانی، قطعاً قادر به انجام این کار بود)، وسوسه شدن، مضطرب و ترسناک بودن، رنج کشیدن و احساس ضعف و مرگ. خدا نمی تواند هیچ یک از این چیزها را انجام دهد یا باشد یا احساس کند،... بیشتر بخوانید »
این چیزی است که مطالعات کلمه HELP در مورد "proseúxomai" می گوید. این کلمه اصلی برای دعا در یونانی بود. «4336 proseúxomai (از 4314 /prós، «به سوی، مبادله» و 2172/euxomai، «آرزو کردن، دعا کردن») - به درستی، برای تبادل آرزوها. دعا کنید - به معنای واقعی کلمه، برای تعامل با خداوند از طریق تغییر خواسته های انسانی (ایده ها) به خواسته های او، همانطور که او ایمان می دهد ("اقناع الهی"). بر این اساس، دعا کردن (4336/proseuxomai) ارتباط نزدیکی با 4102 /pístis ("ایمان") در NT دارد." یک کلمه مرکب است. 4314 در لغت به معنای "در جهت، به سمت، در رابطه با" است. و 2172 به معنای واقعی کلمه "آرزو کردن" است. پس در لغت به معنای آرزوی چیزی برای کسی است... بیشتر بخوانید »
این نظر برای همه مسیحیانی است که مخصوصاً برای عیسی دعا می کنند…. در دوم قرنتیان 2: 12 پولس 8 بار به عیسی دعا کرد و این فعل یونانی (parakals) است = .. صدا زدن یا صدا زدن ... کلمه ای است که به طور گسترده در زندگی روزمره یونانی استفاده می شود .... استفان به عیسی دعا کرد فعل یونانی است. (epicalumenon) = توسل یا فراخواندن به اعمال رسولان 3:7 ... در حالی که در آیه 59 ما فعل (ekraksen) = با صدای بلند فریاد زدن یا فریاد زدن داریم... جالب است که فعل (epicalumenon) در دوم قرنتیان 60:2 نیز آمده است. (اپیکالوم) جایی که پولس می خواند... بیشتر بخوانید »
Parakals، epicalumenon، ekraksen; آنها همه اشکال دعا هستند. دعا: خطاب (مانند درخواست) به خدا یا خدایی در کلام یا فکر (مریام وبستر) آیا استفان با صدای بلند عیسی را خطاب نمیکرد؟ آیا پولس درخواستی به عیسی (شاید هم با صدای بلند و هم در ذهن او) نکرد؟ اگر نماز نبود پس چرا با فرشتگان همین کار را نمی کنید؟ به آنها دادخواست بدهید. چرا که نه؟ بالاخره نماز چیزی است که فقط از آن خداست، همانطور که شما گفتید. و عیسی خدا نیست. بنابراین، به گفته شما، چون پولس و استیفان به عیسی دعا نکردند... بیشتر بخوانید »
@rajeshsony
اول قرنتیان 1:15، ESV: "این گونه نوشته شده است، "اولین انسان، آدم موجود زنده شد." آخرین آدم روح حیات بخش شد.»
عیسی روح حیات بخش که از طریق مرگ و رستاخیز خود به ما زندگی می بخشد، از طریق ایمان ما به پیشنهاد او.
وقتی دعایمان مستجاب شد می گوییم: سپاس؟!
عاشق ماریا؟
البته مگر اینکه تعریف درست باشد. دعا خطاب یا درخواست، هر خطاب یا درخواستی است به خدا. همانطور که قبلاً گفتم، عیسی نماینده کامل خداست. هر کاری که با عیسی می کنیم، با خدا می کنیم اطاعت از عیسی به معنای اطاعت از خداست. خداوند عیسی را مسئول همه چیز قرار داده است. به معنای واقعی کلمه، همه چیز. او تمام قضاوتها، همه بخششها، و رستاخیزها را انجام خواهد داد. او جنگ مقدس آرماگدون را انجام خواهد داد. او بر هر چیزی در هستی اختیار دارد، از بالاترین آسمان ها بالا رفته و در دست راست پدر است، یعنی یک... بیشتر بخوانید »
چگونه 2 قرنتیان 1:23 (epicalumeno) را توضیح می دهید .... به عنوان دعا؟! …. یونانی ها در زندگی روزمره می گویند…. ساعت چند است لطفا…………… .. (parakalo) ……… یک عبارت است و در زندگی روزمره از آن استفاده می کنند زیرا یونانی را از نزدیک می شناسم.
من در مورد 2 قرنتیان 1:23 صحبت نکردم. من در مورد دوم قرنتیان 2:12 صحبت می کردم. و این در مورد روش های مختلف استفاده از یک فعل نیست. این در مورد نحوه استفاده از فعل در مثال است. می توانم بگویم: "از بالای تختم بالا رفتم." همچنین میتوانم از همان فعل «صعود» استفاده کنم و بگویم: «من از قله اورست بالا رفتم». همان کلمه است. اما این دو وضعیت به شدت متفاوت است. در دوم قرنتیان 8:2، پولس به معنای واقعی کلمه با عیسی صحبت می کرد و از او درخواست می کرد. این همان کاری است که ما با خدا می کنیم، اینطور نیست! داری میگی... بیشتر بخوانید »
برادر عزیز... من در عمرم فرشته ای را نشناخته ام و به من ظاهر نشده است اما اگر با خوشحالی به من ظاهر می شوی با او صحبت می کنم.. چیز خاصی است.
من هم قطعا اما اگر فرشته ای ظاهر شود و با او صحبت کنیم، این دعا نیست. این فقط ارتباط با فرشته است. میدانم که گفتم دعا فقط نوعی ارتباط است، اما منظورم واقعاً این است که نوعی ارتباط است برای رسیدن به کسی که نمیتوانید ببینید یا بشنوید، کسی که در بهشت است (دعا فقط میتواند برای کسی در بهشت باشد. چون خدا فقط همیشه در بهشت است.به همین دلیل است که وقتی عیسی روی زمین بود هیچ کس به او دعا نکرد، آنها فقط می توانستند مستقیماً با او صحبت کنند.... بیشتر بخوانید »
پایان سخنرانی..عیسی خدایی است که توسط یهوه آفریده شده است….. عبادتی که ما نسبت به او انجام میدهیم به این دلیل انجام میدهیم که پدر از ما خواسته است…. عیسی همه کارها را در زندگی خود برای جلال خدای یهوه انجام داد و نامی را پس از هر نامی برگزید… یهوه سرچشمه همه چیز است…. و در هر کاری که در زندگی خود انجام می دهیم آن را برای جلال یهوه انجام می دهیم…. پس دعا (prosefho) = نماز عبادت ... حقی است که فقط متعلق به او است .... در هیچ کجای کتاب مقدس یونانی کسی را نمی یابیم که بدهد... بیشتر بخوانید »
با کنار گذاشتن استفاده از کلمه "دعا"، می خواهم این سوال را مطرح کنم: آیا ما اجازه داریم با عیسی صحبت کنیم؟ آیا اجازه داریم از عیسی چیزی بخواهیم؟
این نوشته ها را در مورد مسیح بخوانید و به من پاسخ دهید که آیا باید چیزی صحبت کنیم یا از مسیح چیزی بخواهیم .... (مکاشفه 3:20 …… یوحنا 6:37 ……. یوحنا 10: 27-29 ……. اول پطرس 1:3 …… .. رومیان 18: 5 …… یوحنا 1: 1 …… یوحنا 12: 14 ….. ..کولسیان 6: 1-13 ….. اعمال رسولان 14:10 ….. افسسیان 43: 1-7 ……. اول یوحنا 8: 1-4 …. یوحنا 9: 10 …… اول یوحنا 5: 24-1 …. یوحنا 5: 11-13) ………… اما دعا فقط برای یهوه است…. فیلیپیان 15: 7-11 ….. و هر آنچه که باید انجام دهیم، باید برای جلال یهوه انجام دهیم.... بیشتر بخوانید »
برادر من، هیچ از این کتاب مقدس می گوید که ما فقط می توانیم به خدا دعا کنیم ... و هیچ از آنها می گویند که دعا کردن به عیسی نیز اشتباه است.
این نوشته ها را در مورد مسیح بخوانید و به من پاسخ دهید اگر باید صحبت کنیم یا از مسیح چیزی بخواهیم ببینید، این اولین و مهمترین مشکل است. شما فکر می کنید من برای این پیشنهاد بحث می کنم که باید به عیسی دعا کنیم. اصلا اینطور نیست من برای این پیشنهاد بحث می کنم که می توانیم به عیسی دعا کنیم. تفاوت بزرگ استیفان می توانست در هنگام مرگ به پدرش دعا کند، اما او تصمیم گرفت که به عیسی دعا کند، نه؟ من نمی گویم که شما باید به عیسی دعا کنید، اما اگر بخواهید می توانید. خواهش می کنم برادر من تفاوت را درک کنید.... بیشتر بخوانید »
یونانی ها از این کلمه کلیدی برای دعای عبادت استفاده می کنند ... اما نمی دانم که آیا کلمات دیگری وجود دارد یا خیر
خوب، چه مدرکی دارید که اینطور است؟
الکس، تو به سوال من جواب ندادی. من می توانم با شما صحبت کنم و از شما چیزهایی بخواهم. می توانم با خدا صحبت کنم و از خدا چیزهایی بخواهم. چرا نمی توانم با عیسی صحبت کنم و از عیسی چیزهایی بخواهم؟ من در مورد نماز صحبت نمی کنم، بلکه صحبت می کنم.
خب شما از نماز می گویید. دعا نوعی گفتار است. منظور شما این است که در مورد آن صحبت نمی کنید "پروسفهو.» این همان چیزی است که در ذهن برادر کریسیانی مترادف با «نماز» است.
باور کن... ما می توانیم با عیسی صحبت کنیم و رابطه شخصی داشته باشیم، اما به او دعا نکنیم
اوه خدای من. اگر با عیسی صحبت کنید و از او درخواست کنید، این دعاست.
ما میتوانیم صحبت کنیم و از عیسی چیزی بخواهیم، اما به او دعا نکنیم... دعا نوعی عبادت است که فقط به خداوند تعلق دارد، به این معنا که من تاکنون داشتهام... اما اگر کتاب مقدس به من داده شود، نظرم تغییر میکند... تا آنجایی که به تناقض مربوط می شود، من معتقدم که پاسخ زمانی خواهد بود که طومارهای جدید باز شوند ... متشکرم
ما می توانیم صحبت کنیم و از عیسی چیزی بخواهیم، اما به او دعا نکنیم
چرا هیچکس این را نمی فهمد... حرف زدن و پرسیدن از کسی که در بهشت است دعاست...
دعا – خطاب (مانند عریضه) به خدا یا خدایی در کلام یا اندیشه
این تعریف نماز است.
دعا نوعی عبادت است که فقط به یهوه تعلق دارد به معنایی که من تاکنون داشته ام
خوب پس، به من اشاره کن به کتاب مقدسی که این را می گوید…
عبادتی که او را انجام می دهیم به این دلیل انجام می دهیم که پدر صد در صد از ما خواسته است. کاملا موافقم عیسی همه چیز را در زندگی خود برای جلال خدای یهوه انجام داد و دقیقاً نام هر نامی را بر خود گرفت. و اطاعت از عیسی و دعا کردن با او، خدا را جلال می بخشد. خوب، حداقل می دانم که اطاعت از او (عیسی) این کار را می کند. خداوند به ما دستور داده که کاری انجام دهیم، یعنی از پسرش اطاعت کنیم. انجام ندادن این کار برعکس تجلیل از او خواهد بود، نافرمانی محض خواهد بود. یهوه سرچشمه همه چیز است…. و در هر کاری که در زندگی خود انجام می دهیم... بیشتر بخوانید »
آیا بشر می تواند از موجودی که در همه جا حاضر نیست سخن بگوید، دعا کند، چیزی بپرسد؟
تفسیر فوق العاده و ممکن است اضافه کنم... شاهدان یهوه، پدر را نمی پرستند. آنها نام را می پرستند و به این ترتیب مرتکب بت پرستی می شوند. آیا ممکن است در چنین موردی، بت پرستی، یعنی پرستش «نام» واقعی خداوند، مقصر باشد؟ حتماً، بله! زیرا وقتی کسی مؤلفه تاریخی مرتبط با میراث طولانی اعمال غیرکتابی توسط JW و رهبری آنها را بررسی می کند ... چیزی که خدا هرگز آن را تأیید نمی کند، ممکن است نتیجه بگیریم که آنها نام واقعی خدا را می پرستند و نه خود خدا را ... و همچنین مردانی که آنها را مجبور به این کار می کنند. "نام" در کتاب مقدس... بیشتر بخوانید »
وای چه کار عظیمی این کتابی است که باید به آرامی آن را بخوانم. اکنون، من در حال خواندن شبانه کتاب مقدس بودم و به این کتاب مقدس برخوردم.
سفر تثنیه 18:22 «وقتی نبی به نام خداوند سخن میگوید، اگر چنین نشود و واقع نشود، is چیزی که خداوند نگفته است، اما پیغمبر این را متکبرانه گفته است، از او نترس.»
نسخه شاه جیمز (KJV)
ولی.. "در گوشه و کنار است"
ممنون اریک دیدن کلمات مختلفی که برای عبادت (و اگر دوست دارید خدمات مقدس) استفاده می شود واقعا مفید است. چیزی نیست که در مورد آن فکر کرده بودم، اما قطعاً به من کمک می کند تا بفهمم چه چیزی واقعاً در عبادت است.
با تشکر فراوان برای مطرح کردن موضوع من تعجب می کنم که چه چیزی باعث شد که در مورد آن فکر کنید؟ اما خوشحالم که این کار را کردی. غذای معنوی واقعی
مقاله بسیار جالب اریک. من واقعاً از شما سپاسگزارم که در مورد کلمه پرستش و همه معانی ممکن در یونانی تحقیق کردید. این نباید ما را شگفت زده کند زیرا چهار کلمه یونانی مختلف برای عشق وجود دارد. با این حال، چیزی که در یادداشت جداگانه ای که من گهگاه به آن فکر کرده ام این است که اگر والدین اصلی ما گناه نکرده بودند، امروز چگونه عبادت می کردیم؟ به نظر می رسد که هیچ دستورالعملی در رابطه با نحوه پرستش خدا در باغ عدن وجود نداشته است به جز آنچه که یَهُوَه به آنها در مورد تسلیم کردن حیوانات اشاره کرده است.... بیشتر بخوانید »
3 کلمه; "پوشیدن و نگه داشتن."
این مقاله را بررسی کنید تا متوجه منظور من شوید: https://theexplanation.com/dress-keep-garden-of-eden-man-destined-to-be-a-gardener/
کسی نظر من را دوست نداشت. ممکن است بپرسم چرا؟
اول از همه لطفا بدانید که من نبودم. با این حال، من این را گفتم که آیا ممکن است ربطی به آنچه که به نظر می رسد شما بیش از حد نظر می دهید، نداشته باشد. تاکنون از 21 نظر در اینجا، 14 نظر متعلق به شما هستند. هیچ یک از ما همه چیز را به طور کامل مشخص نکرده ایم. ما هنوز در حال جستجوی چیزهای خاصی برای تکمیل تصویر هستیم. هر چه بیشتر به دیگران اجازه دهید نظرات خود را وارد کنند، ما بیشتر رشد خواهیم کرد. امیدوارم به شما توهین نکرده باشم. این هدف من نیست. من می بینم که شما یک فرد روحانی هستید و من این را در شما دوست دارم. برادرت... بیشتر بخوانید »
هرچه بیشتر به دیگران اجازه دهید نظرات خود را وارد کنند، ما بیشتر رشد خواهیم کرد
این چیزی است که من بیش از هر چیز دیگری می خواهم! آیا من کسی را از این کار منع می کنم؟ اگر چنین است، لطفاً مرا ببخشید.
امیدوارم توهین نکرده باشم این هدف من نیست.
به هیچ وجه!
مواظب خودت باش برادر من! ^_^ روز فوق العاده ای داشته باشید! :)))
خوب، بیایید به این موضوع فکر کنیم. عبادت خدا دو نوع عمده دارد. (1) نوعی که از ستایش و تکریم برای کسی می آید. این با کلمه "Sebó" در یونانی محصور شده است. (2) نوعی که از تسلیم تام ناشی می شود، یعنی اطاعت کامل. این با کلمه "Latreuó" در یونانی محصور شده است. تقلید (تلاش برای تقلید از خصوصیات شخص دیگری) نوعی عبادت است که هر دو نوع عبادت را برآورده می کند. در مورد آن فکر کنید... (الف) چه چیزی باعث می شود که در ذهن خود برای کسی تحسین و احترام کامل داشته باشید؟ این فقط هر کسی است، حتی انسان ها.... بیشتر بخوانید »
این یک بینش عمیق است، Yobec. با تشکر.
Bonjour à tous Dans cette histoire du Prophète de 1 rois 13 nous remarquons qu'en premier lieu le prophète avait bien respecté la loi de Dieu lorsqu'il s'est trouvé devant le roi Jéroboam. Ce fut facile car ce roi avait été manifestement rejeté par Jéhovah et le prophète le savait. Il refusa donc son invitation de rester et manger avec lui, comme le lui avait demandé Dieu. Le problème fut différent lorsqu'il s'est trouvé devant un prophète qui disait que Dieu parlait aussi par lui. C'était un vieux prophète ce qui laissait entender qu'il avait plus d'expérience que lui, plus... بیشتر بخوانید »
وای! نقطه خوبی است، pourrais-je dire. Très perspicace. En effet، il est très facile de s'illusionner en pensant que nos paroles peuvent remplacer celles de Dieu. Il ya ceux qui trompent intentionnellement les autres، et il ya ceux qui trompent ناخواسته les autres parce que la racine du problème est leur propre illusion. Comme vous l'avez souligné، nous devons nous méfier des deux type de personnes. Peut-être به علاوه Encore مهم، nous devrions nous méfier de ne pas devenir l'un d'entre eux ! Merci pour cette remarque, sœur Fani. از روزگارمان عبور کن!
نظر من به انگلیسی:
وای! نکته بسیار خوبی است، ممکن است بگویم. بسیار ادراکی در واقع، بسیار آسان است که خودمان را فریب دهیم که فکر کنیم کلمات ما می توانند جایگزینی برای سخنان خدا باشند. کسانی هستند که از قصد دیگران را فریب می دهند و کسانی هستند که ناخواسته دیگران را فریب دهید زیرا مشکل اصلی آنهاست خود خود فریبی همانطور که اشاره کردید، ما باید مراقب هر یک از این افراد باشیم. شاید مهمتر از آن، ما باید مراقب باشیم که یکی از آنها نباشیم! ممنون از این نکته خواهر فانی. روز خوبی داشته باشید!
اریک- نقطه روی. من دعا می کنم که به برادران و خواهران مخلص ما در سازمان JW کمک شود تا ببینند چگونه وفاداری بی چون و چرای درخواست شده توسط گروه کوچکی از مردان (GB) اساساً عبادت است و بنابراین یک مرتد از رهبر واقعی ما عیسی و پدر ما یهوه است.
ممنون، مایک
جالب است که طبق متن کتاب مقدس، پولس رسول (latreuo) را به عیسی می دهد. اعمال رسولان 27: 23-24: امشب فرشته ای از خدا بر من ظاهر می شود که به او تعلق دارم و به او خدمت مقدس می کنم.
بله، در واقع. این چیزی است که مطالعات کلمه HELP در مورد اصطلاح "ággelos" می گوید. «32 ággelos - به درستی، یک پیام آور یا نماینده - یا انسانی یا آسمانی (فرشته آسمانی). کسی که (از طرف خدا) برای ابلاغ رسالت او فرستاده شده است.» اصولاً فرشته هر کسی است که خدا فرستاده است. این فقط یک شرح شغل است. این یک نوع موجود روحانی با ظاهر و/یا قدرت خاصی نیست. اگر مستقیماً توسط خدا فرستاده شده اید، یک فرشته هستید. بنابراین، از نظر فنی، عیسی یک فرشته است. منظور من از آن این است که عیسی می تواند وظیفه فرستادن خدا را بر عهده بگیرد. خواه ناخواه... بیشتر بخوانید »
از نظر شما متشکرم. حتی در پیدایش 48:16 ... پدرسالار یعقوب یهوه (فرشته) را صدا می کند... شاید این هم مجازی باشد. آیا ما کمی از موضوع خارج می شویم... آیا می توانیم به عیسی latreuo علاوه بر proskuneo هم بدهیم؟
پدرسالار یعقوب یهوه (فرشته) را صدا می کند بله، این فرشته خداوند است، که من معتقدم قبل از اینکه به انسان تبدیل شود، عیسی است. فرشته خداوند در انجیل عبری بارها یَهُوَه و خدا نامیده شده بود و حتی بر خلاف هیچ فرشته دیگری (که تعداد کمی از آنها نام برده شد و زمانی که بودند هرگز یهوه نبود) مانند خدا عمل می کرد. عیسی از زمان ابراهیم رسول اصلی خدا بوده است. و در ذهن بسیاری از کسانی که با فرشته صحبت می کردند، این فرشته یهوه بود (به همین دلیل او را چنین نامیدند). پیام رسان... بیشتر بخوانید »
از همه چیزهایی که شما گفتید، من فقط کتاب مقدس را در مکاشفه 22: 1-5 پسندیده ام و این یک نکته معتبر است…… من با سایر حقایق کاملاً مخالفم: 1-یعقوب عیسی (فرشته) را خطاب می کند نه یهوه. ….. فرشته در عدن و در کتب مقدس عبری همیشه عیسی است، زمانی که کتاب مقدس مشخص نمی کند ….. 2-ما باید به عیسی دعا کنیم ….. 3-ما نمی توانیم (سبو) را به عیسی بدهیم. ... اما فقط به یهوه همانطور که عیسی در راه زندگی خود به پدرش داد ..... توضیحات شما به نظر من و شما خیلی زیاد است.... بیشتر بخوانید »
«یعقوب عیسی (فرشته) را خطاب می کند نه یهوه» یعقوب؟ جیمز چطور؟ فرشته در عدن و در کتب مقدس عبری همیشه عیسی مسیح است، زمانی که کتاب مقدس مشخص نمی کند که من 100٪ موافقم. این همون چیزیه که گفتم. فقط میگم فرشته رو هم خدا صدا میکردن. شما یک کتاب مقدس ارائه کردید که می گفت ... پیدایش 48:16. شما به معنای واقعی کلمه گفتید که یعقوب خدا/یهوه را فرشته نامید، که قطعاً این کار را کرد، موافقم. این فرشته عیسی است، من کاملا موافقم. اما از آنجایی که نماینده کامل خداست، او نیز به نوعی خداست... ما باید به عیسی من دعا کنیم... بیشتر بخوانید »
برادر …. این یک موضوع عمیق است که ربطی به موضوعی که برادر اریک انجام داد ندارد. امیدوارم یک بار دیگر کتاب مقدس مربوطه را در مورد این موضوعات ارائه کنم….. برادر…………… عیسی به سبو با روش زندگی خود داد پدر، لاتروئو، پروسکونئو….. شما به پدر دعا کردید…… در حالی که می گویید که ما دعا می کنیم. عیسی... ما سبو را با روش زندگی خود می دهیم، latreuo، proskuneo... اما به یهوه نیز می دهیم، سپس عیسی نیز پدر ماست... اما کتاب مقدس می گوید که یهوه از ما می خواهد که proskuneo را به عیسی بدهیم.... بیشتر بخوانید »
پس، استیفان وقتی به عیسی دعا می کرد گناه می کرد؟ من واقعا اینطور فکر نمی کنم. برادر من، تو باید بفهمی؛ رابطه ای که قرار است با خدا داشته باشیم همان رابطه ای نیست که باید با عیسی داشته باشیم. به عنوان مثال، بگویید با مادرتان در فیس تایم تماس میگیرید. آیا میگویید، چون با مادرتان در فیستایم تماس گرفتهاید، اگر بخواهید با خواهرتان در فیستایم هم تماس بگیرید، آنها (مامان و خواهرتان) یکسان خواهند بود؟ هیچ البته نه. به همین ترتیب، دعا فقط نوعی ارتباط است. ما به عنوان پدر خود به خدا دعا می کنیم. ما ارتباط برقرار می کنیم... بیشتر بخوانید »
من با حقایق دیگر کاملا مخالفم
اگر می خواهید بگویید که کاملاً با من مخالف هستید و ادامه دهید و نظر من را نپسندید، امیدوارم دلایل موجهی برای این کار داشته باشید. ممکن است بپرسم که آنها چیست؟
من فقط کتاب مقدس را در مکاشفه 22: 1-5 دوست داشتم و این یک نکته معتبر است.
خیلی ممنون برادرم! 🙂
آیا نام "اسرائیل" را می دانستید؟ عینا به معنای «کسی که با خدا کشتی می گیرد» یا «مبارز خدا». به همین دلیل نام یعقوب به آن تغییر یافت اسرائیل، زیرا او «با خدا جنگید». (پیدایش 32:24) البته او با یک فرشته جنگید. اما، نام او نمیکند به معنای "کسی که با فرشته کشتی می گیرد." همانطور که می بینید، فرشته خداوند (عیسی) مترادف با خدا (یَهُوَه) است. با کشتی گرفتن با فرشته (عیسی)، یعقوب اساساً با خدا کشتی گرفت، از این رو چگونه توانست قابل توجیه نام او را به اسرائیل تغییر دهید.
من با شما موافقم که عیسی فرشته خداوند است، او یک موجود فرشته نیست بلکه مالاکی است، به خصوص اگر یوحنا 1:18 را در نظر بگیریم. او تمام صفات یاوه را دارد.
او تمام صفات یاوه را دارد.
تصحیح؛ او تمام صفات آگاهانه خداوند را دارد.
منظورت از این حرف چیست؟
خداوند قدرت بی نهایت دارد. عیسی ندارد. خوب، اگر این اصل را بپذیرید که خداوند دارای قدرت بینهایت است (یعنی نمیتوان او را در معرض چیزی قرار داد که به هیچ وجه قدرت او را کاهش دهد)، و میدانید که قدرت با کاهش ناپذیری (توانایی کاهش قدرت) نسبت معکوس دارد، پس یک نتیجه است. این است که خداوند باید سطحی از کاهش پذیری صفر داشته باشد. و اگر چنین باشد، او نمی تواند دقیقاً مانند عیسی باشد که بسیار کوچک شد، حتی تا سرحد مرگ. بنابراین، عیسی از نظر قدرت نسبت به خدا (که قدرت بینهایتی دارد) کمتر و به همین ترتیب بیشتر است.... بیشتر بخوانید »
مکاشفه 22:1-5 «آنگاه فرشته نهر آب حیات را به من نشان داد که زلالی چون بلور از تخت خدا و بره 2 در وسط خیابان بزرگ شهر جاری بود. در هر طرف رودخانه درخت زندگی ایستاده بود که دوازده محصول میوه می آورد و هر ماه میوه خود را می داد. و برگ درخت برای شفای اقوام است. 3 دیگر هیچ نفرینی وجود نخواهد داشت. تخت خدا و بره در شهر خواهد بود و خادمان او [latreuó] او را خدمت خواهند کرد. 4 آنها... بیشتر بخوانید »
از آنجایی که او اکنون ارباب ما، فرمانده کل ما است، اطاعت از او بدون انجام خدمت دشوار خواهد بود. ?
وای! کار فوق العاده ای در این ویدیو برادر من. این یکی از بهترین ویدیوهایی است که در چند وقت اخیر دیده ام، منظورم همین است. می توانم بگویم که شما برای این کار زحمت زیادی کشیدید و باور کنید وقتی می گویم نتیجه داد! کار شگفت انگیز برادر اریک!
PS I عشق حس شوخ طبعی شما (و اینکه چگونه در قالب طعنه شوخ ظاهر می شود)! 🙂
ممنون، راجشسونی.