Tämän viikon palvelukokouksessa on osa Perustelu kirjoituksista, sivu 136, kohta 2. Kohdassa ”Jos joku sanoo -” meitä kehotetaan sanomaan: ”Saanko näyttää sinulle, kuinka Raamattu kuvaa väärät profeetat?” Sitten meidän on käytettävä sivuilla 132-136 esitettyjä kohtia viisi sivua pistettä näyttää talonomistajalle kuinka Raamattu kuvaa vääriä profeettoja!
Se on paljon pisteitä. Sen avulla meidän pitäisi vain kattaa kaikki, mitä Raamattu on sanonut aiheesta, eikö olisit samaa mieltä?
Näin Raamattu kuvaa vääriä profeettoja:
(5. Moos. 18: 21, 22) Ja jos sinun pitäisi sanoa sydämessäsi: "Kuinka me tiedämme sanan, jota Jehova ei ole puhunut?" 22 kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä sanaa esiinny tai toteudu, se on sana, jota Jehova ei puhunut. Profeetta puhui siitä ennakoivasti. Et saa pelätä häntä. '
Nyt kysyn teiltä, voitko rehellisesti tarjota paremman, ytimekkäämmän, ytimekkäämmän selityksen siitä, kuinka väärä profeetta voidaan tunnistaa? Jos pystyt, luen sen mielelläni.
Joten meidän viisi sivua pistettä hahmotellen ”kuinka Raamattu kuvaa vääriä profeettoja”, viitammeko näitä kahta jaetta?
EMME!
Henkilökohtaisesti minusta näiden jakeiden puuttuminen on kaikkein kertovinta. Ei voi olla, että me vain unohdimme heidät. Loppujen lopuksi viittaamme Deut. 18: 18-20 keskustelussamme. Aiheen kirjoittajat eivät varmasti pysähtyneet tutkimuksessaan jakeeseen 20.
Näen vain yhden syyn sille, että näitä jakeita ei sisällytetä laajaan tämän aiheen käsittelyyn. Yksinkertaisesti sanottuna he tuomitsevat meidät. Meillä ei ole puolustusta heitä vastaan. Joten jätämme heidät huomiotta, teeskentelemme, että heitä ei ole siellä, ja toivomme, ettei heitä esiinny missään ovikeskustelussa. Ennen kaikkea toivomme, että tavallinen todistaja ei tule tietämään niistä tässä yhteydessä. Onneksi tapaamme ovella harvoin ketään, joka tuntee Raamatun riittävän hyvin nostaakseen nämä jakeet. Muuten saatamme löytää itsemme kerran "kaksiteräisen miekan" vastaanottopäästä. Sillä on tunnustettava rehellisesti, että on ollut aikoja, jolloin olemme 'puhuneet Jehovan nimessä' (hänen määrittämänsä viestintäkanavanaan) ja että 'sanaa ei esiintynyt tai toteutunut'. Joten ”Jehova ei puhunut” sitä. Siksi puhuimme 'ennakkoluulottomasti'.
Jos odotamme muiden uskontojen uskollisuutta ja rehellisyyttä, meidän on esitettävä se itse. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että emme ole tehneet niin käsitellessämme tätä aihetta perustelut kirja ja muualla.
Terveisiä Meleti,
Hyvin, totta. Ironista ja tekopyhyyttä ei voida välttää. Kuinka monta epäonnistunutta ennustetta. Voin vain ravistaa päätäni.
Mutta väite on ”ei ennusta, mutta vanha valo”, he voivat sanoa mitä tahansa ja piiloutua “vanhan valon” taakse, koska väittävät, ettei se ollut ennustamista.
Minulla oli keskustelu jonkun kanssa, jonka ajatukset olivat "väärät" profeetat eivät välttämättä ole sellaisia, jotka tulkitsevat väärin pyhiä kirjoituksia tai saavat sen väärin, koska he vain yrittävät innokkaasti ymmärtää tai erottaa raamatun, koska hän uskoo aivan kuten enkelit ovat kiinnostuneita tietyistä asioista ymmärtämättä, joten se on luonteemme, jonka hänen mukaansa raamattu osoittaa esimerkkejä hyvistä ihmisistä, jotka myös tekivät virheen. Hän uskoo väärät profeetat, jotka tietoisesti estävät ihmisiä raamatusta pahalla tarkoituksella, joka ohjaa oikeasydämisiä ihmisiä henkilökohtaiseen kirkkauteen tai vääristyneellä hengellisyydellä. Hänen esimerkkinsä olivat... Lue lisää "
Ensimmäisessä kappaleessa esitettyyn pisteeseen mielestäni paras vastaus on se, mitä meille sanotaan Deutissa. 18:22: ”(18.Mooseksen kirja 22:XNUMX). . . kun profeetta puhuu Jehovan nimessä ja sana ei toteudu eikä toteudu, se on sana, jota Jehova ei puhunut. Profeetta puhui sen ylimielisesti. Et saa pelätä häntä. " Jehovan todistajien hallintoelin väittää olevansa Jehovan määräämä viestintäkanava. Siksi he puhuvat Jehovan nimessä. Kun heidän sanojensa täyttyminen epäonnistuu, he sopivat tähän pyhien kirjoitusten määritelmään... Lue lisää "
Voit muistaa Harold Campingin, joka pahamaineisesti ennusti toukokuuta 21, 2011 Jeesuksen toisen tulemisen päivämääränä. Kävin silloin kokouksissa, ja muistan eräänä sunnuntaina puhuja kritisoi häntä ankarasti väärän profeetan vuoksi. Muistan ajatellut, että tämä ei ole selvä tapaus potista, joka kutsuu vedenkeittimen mustaksi.
Jos tutkitaan historiallista todistusaineistoa ilman puolueellisuutta, todisteet ovat ehdottoman ylivoimaisia. Jos Harold Camping on väärä profeetta, niin epäilemättä myös Vartiotorniyhdistys on.
Erick Erinomainen kohta! Muistan myös sen. Istuin kokouksessa ja pilkkasimme häntä loputtomasti yleisössä ja foorumilla, ja jotain sisälläni vain ajatteli, että se oli tekopyhää siitä, koska mieleni palasi epäonnistumisiin ja ennusteisiin. Ajattelin ... Raamattu sanoo, että väärät profeetat (ei monikkomuoto) monikossa.
Minua on usein houkutettu vihaiseksi räjähdykseksi, kun syytös kuuluu WT: n kappaleeseen tai artikkeliin, jossa sanotaan, että olemme vaarassa luopumuksesta ottaessamme kantaa, kuten Korah teki Moosekselle (ikään kuin FDS olisi samalla profeetan tasolla kuin Mooses). Mitä Jeesus sanoi? Miksi sitten katsot olkea, joka on veljesi silmissä, mutta et tarkkaile omassa silmässäsi olevaa kattoa? Kuinka voit sanoa veljellesi: "Veli, anna minun poimia silmäsi olki" sinä itse... Lue lisää "
Yksi suurimmista kommenteista, joita olen koskaan lukenut, mutta samalla niin vaikea harjoittaa.
Toivotan meille kaikille, että voimme edistyä siinä Jehovan kunniaksi.
Suuri artikkeli ja erittäin mielenkiintoisia kommentteja. Kokousosassamme veli yritti tehdä suurta osaa ”apostolien vääristä odotuksista”, jotka perustuvat… (Luukas 19:11) ... he kuvittelivat, että Jumalan valtakunta aikoo näyttää itsensä heti. … Ja… (Apostolien teot 1: 6) ... he kysyivät häneltä: "Herra, palautatko valtakunnan Israelille tällä hetkellä?" Se, kuinka ero apostolien ja JW: n johtajuuden välillä ei ole ilmeistä, on minun käsitykseni ulkopuolella. A) kuvittelemalla jotain tai yksinkertaisesti kysymyksen ja b) julistamalla se julkisesti tosiasiana on valtava ero... Lue lisää "
Veli, joka hoiti tämän osan seurakunnassamme, lausui, että "kun veljet (alias GB) tajuavat tekevänsä virheen, he muuttavat sen nopeasti ja anteeksi. Sillä on ero. " He muuttuvat nopeasti ja anteeksi virheestä? En voi ajatella yhtä esimerkkiä tästä, en yhtä.
Tämä on mielestäni ydin, Dorcas. Raamatun kirjoittajat ovat merkittäviä nöyrällä anteeksiantavuudellaan. David on erinomainen esimerkki, mutta myös Paavali tulee mieleen. He olivat itsensä häviäviä Jumalan palvelijoita. He tunnustivat puutteet erityispiirteillä. Johtomme antaa kuitenkin yleisiä lausuntoja puhuessaan menneistä virheistä. Se, mitä teemme, on antaa lausuntoja, jotka muuttavat syyllisyyttä ("jotkut ovat ajatelleet") tai tarkoittavat, ettei kukaan ole oikeastaan vastuussa ("toisinaan julkaisuissamme") tai mikä on yleisintä myöhässä, yksinkertaisesti jätetään huomiotta, että aikaisempaa ymmärrystä on koskaan ollut. Ainoa kerta, josta olemme pyytäneet anteeksi... Lue lisää "
”Oli joitain, jotka vainoivat kristittyjä” Hyvä Meleti. Tässä on pieni keskustelu toisen chapin kanssa, joka on haluttomia myöntämään henkilökohtaista vastuuta. (Se on peräisin kyllä, ministeri 1980-luvulta niille, jotka eivät tiedä.) ……………………………. Sir Humphrey Appleby: Sen virkamiehen henkilöllisyyttä, jonka oletettu vastuu tästä hypoteettisesta valvonnasta on ollut viimeaikaisen keskustelun aiheena, ei peitä aivan niin läpipääsemätön hämäryys kuin tietyt aiemmat paljastukset ovat saattaneet johtaa sinut olettamaan, mutta älkää asettako liian hieno kohta siinä, kyseinen henkilö on, se voi yllättää sinut oppimaan, yksi... Lue lisää "
Tämän "anteeksipyynnön" 15. maaliskuuta 1980 WT: ssä kirjoitti Ray Franz. Hän sanoi kohdassa "Omatunnon kriisi", että hän halusi nimenomaan pyytää anteeksi, mutta muu GB ei olisi koskaan hyväksynyt sitä, joten vartioitu tapa, jolla se kirjoitettiin. WT-johtajien politiikka ei ole koskaan ollut pyytää anteeksi mitään, kuten sanot jyrkässä ristiriidassa raamatun kirjoittajien kanssa.
Niille, jotka uskovat, että JW ei ole koskaan väittänyt olevansa Jumalan profeetta, muutama lainaus: - Huomaa kuitenkin Herätkää 22. maaliskuuta 1993 s. 3-4. Lainaus, jossa 18.Mooseksen kirjan 21:22, 1 ei ilmeisesti koske WT-organisaatiota !!! Samoin taivaassa (2) Jehova Jumala on saanut aikaan lausuntonsa; (3) silloin hänen virallinen sanansa eli tiedottaja - joka tunnetaan nyt nimellä Jeesus Kristus - välittää sanoman usein; (4) Jumalan pyhä henki, aktiivinen voima, jota käytetään viestinnän välineenä, kantaa sitä maan päälle; (5) Jumalan profeetta maan päällä vastaanottaa sanoman; ja (XNUMX) hän julkaisee sen sitten Jumalan kansan hyväksi. Aivan kuten toisinaan kuriiri voi... Lue lisää "
miken näkee ongelman, joka minulla on eniten organisaation sisällä usko / opeta, eikä ole ujo kertomalla muille kuin JW: lle, emme ole vain ainoa hyväksytty viestintäkanava Jumalan ja maan päällä olevien ihmisten välillä, vaan myös ainoat, jotka pelastuvat . Kun sanot, että olemme "Jumalan sanansaattajia", mutta annat sitten yllä olevan selityksen, se vain hämmentää niitä, koska vaikka tiettyjä asioita ei koskaan sanottu suoraan, se sisältyi vakavasti koko historian ajan. Olen sanonut sen aikaisemmin ... niin pahaa, että toivoisin organisaatiossani vuosia sitten... Lue lisää "
hyvin sanottu!
Kyllä, Meleti, 18.Mooseksen kirja 21:22, XNUMX olivat juuri ne jakeet, jotka tulivat mieleen, kun istuin hiljaisuudessa kokouksen aikana. Mitä kukaan voisi sanoa kääntämättä kaikki katseensa meihin? Huomaa, että pyhissä kirjoituksissa sanotaan: "Jos sinun pitäisi sanoa sydämessäsi:" Kuinka voimme tietää sanan, jota Jehova ei ole puhunut? "" Eikä meidän tarvitse kysyä sitä ääneen. Ainoastaan tietää sydämessämme, että "kun profeetta puhuu Jehovan nimessä eikä sanaa tapahdu tai toteudu, se on sana, jota Jehova ei puhunut!" ja kanssa... Lue lisää "
Tänä iltana kokouksessa on se osa sitä, ja minun pitäisi mennä ja nauraa sen aikana hallitsemattomasti.
Niin monta kertaa palveluksessa tai yleisissä keskusteluissa muiden kuin JW: n 18.Mooseksen kirjan 21:22, XNUMX: n kanssa tuodaan esiin, enkä ole koskaan kiistellyt. Tämän jälkeen mainitsin erään veljen esimerkin julkisessa keskustelussa, jossa puhuttiin ”myrkkypisarasta lasiin, juotko sitä”, ja sitten se heittäisi takaisin kasvoilleni sanoen, eikö tämä koske myöskään meitä. Riittää sanoa, kun palveluksessa saan vanhemman "tapun" polvilleen lähtemään ja sitten hän vain selittäisi, että he ovat luopuneita.
Mainitsin tässä osassa, että profeetta asetetaan vastuuseen, jos hän väittää olevansa suoraan Jehovan innoittama, ja mikä veli tai veljiryhmä olisi tarpeeksi typerä tämän väitteen esittämiseksi. Sanoin sitten, että se, mitä meille annetaan Vartiotornissa, on erittäin vahvaa näkemystä ja mielipidettä, joka voi aina muuttua, koska ne, jotka kirjoittavat ne, eivät ole suoraan Jumalan innoittamia.