”Totisesti sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään nimessä tule
katoa, kunnes kaikki nämä asiat tapahtuvat. ”(Mt 24: 34)
Lähinnä kahdella menetelmällä voimme ymmärtää Jeesuksen sanojen merkityksen ”tämän sukupolven” suhteen. Yksi on nimeltään eisegesis ja toinen exegesis. Hallintoneuvosto käyttää ensimmäistä menetelmää tämän kuukauden TV-lähetyksessä selittääkseen Mt 24:34. Käytämme toista menetelmää seuranta-artikkelissa. Toistaiseksi meidän pitäisi ymmärtää, että eisegeesiä käytetään, kun on jo käsitys tekstin merkityksestä. Syöttämällä ennakkoluulolla, sitten pyritään tekemään teksti sopivaksi ja tukemaan konseptia. Tämä on ylivoimaisesti yleisin raamatuntutkimuksen muoto.
Tässä on skenaario, jota hallintoelin kuormittaa: Heillä on oppi, joka väittää, että Jeesus alkoi hallita näkymättömästi taivaissa vuonna 1914, vuosi, joka myös merkitsi viimeisten päivien alkua. Tämän tulkinnan perusteella ja hyödyntäen tyypillisiä / anti-tyypillisiä esityksiä, he ovat edelleen päätelleet, että Jeesus nimitti heidät uskolliseksi ja huomaamatta orjaksi kaikille todellisille kristittyille maan päällä vuonna 1919. Siksi hallintoelimen auktoriteetti ja saarnaustyön kiireellisyys ovat kaikki 1914: n salaisuuksia, mitä he väittävät olevansa.[I]
Tämä aiheuttaa vakavan ongelman "tämän sukupolven" merkityksessä, kuten Matthew 24: 34 ilmaisee. 1914: ssä viimeisten päivien alun näkeneen sukupolven muodostavien ihmisten piti olla ymmärtämisen ikäisiä. Emme puhu täällä vastasyntyneistä. Siksi kyseinen sukupolvi on mennyt huomattavasti yli vuosisadan merkin - 120-vuotiaita ja laskemalla.
Jos etsimme ”sukupolvea” a sanakirja samoin kuin Raamattu sanakirja, emme löydä perustaa niin pitkälle sukupolvelle nykyaikana.
Syyskuun TV.jw.org-lähetys on hallintoelimen viimeisin yritys selittää ratkaisunsa näennäiseen ymmärrykseen. Onko selitys kuitenkin pätevä? Vielä tärkeämpää, onko se pyhien kirjoitusten kohtaa?
Veli David Splane tekee erinomaisen työn selittääkseen Matthew 24: 34-version viimeisimmän tulkinnan. Olen varma, että hänen sanansa vakuuttavat valtaosan Jehovan todistajista, että nykyinen ymmärryksemme on oikea. Kysymys on: "Onko totta?"
Uskallan sanoa, että suurinta osaa meistä huijata korkealaatuisella väärennetyllä 20 dollarin setelillä. Väärennetyt rahat on suunniteltu näyttämään, tuntemaan ja korvaamaan todellinen asia. Se ei kuitenkaan ole todellinen asia. Se ei kirjaimellisesti ole sen paperin arvoinen, jolle se on painettu. Paljastamaan sen arvoton luonne, kauppojen pitäjät altistavat laskun ultraviolettivalolle. Tässä valossa 20 dollarin setelin suojanauha palaa vihreänä.
Pietari varoitti kristittyjä niistä, jotka käyttävät heitä väärennettyjen sanojen avulla.
"Ihmisten joukossa tuli kuitenkin myös vääriä profeettoja, koska myös keskuudessasi on vääriä opettajia. Ne tuovat hiljaa tuhoisia lahkoja, ja tulevat jopa evätä omistajaa jotka ostivat he ... he tulevat ahneasti hyödyntää sinua väärennetyillä sanoilla.”(2Pe 2: 1, 3)
Nämä väärennetyt sanat, kuten väärennetyt rahat, voivat olla käytännöllisesti katsoen erotettavissa todellisuudesta. Meidän on tutkittava heitä oikeassa valossa paljastamaan heidän todellinen luonteensa. Muinaisten beroolaisten tapaan tutkimme kaikkien ihmisten sanoja käyttämällä Raamatun ainutlaatuista valoa. Pyrimme olemaan jalomielisiä eli avoimia uusille ideoille ja innokkaita oppimaan. Emme kuitenkaan ole herkkäuskoisia. Voimme hyvinkin luottaa henkilöön, joka luovuttaa meille 20 dollarin setelin, mutta olemme silti asettaneet sen oikeaan valoon varmistaaksemme.
Ovatko David Splane: n sanat totta vai väärennettyjä? Katsotaanpa itse.
Analysoi lähetys
Veli Splane selittää aluksi, että ”kaikki nämä asiat” eivät viittaa pelkästään Mt 24: 7 -sopimuksessa mainittuihin sodiin, nälänhätteihin ja maanjäristyksiin, mutta myös suureen ahdistukseen, josta puhutaan Mt 24: 21.
Voimme viettää aikaa täällä yrittäessään osoittaa, että sodat, nälänhätit ja maanjäristykset eivät olleet lainkaan merkki.[Ii] Se kuitenkin veisi meidät pois aiheesta. Joten myöntäkäämme hetkeksi, että ne ovat osa "kaikkia näitä asioita", koska on paljon suurempi asia, jota voimme muuten kaipaamaan; sellainen, jonka veli Splane haluaisi ilmeisesti unohtaa. Hän haluaisi päätellä, että suuri ahdistus, josta Jeesus puhuu, on edelleen tulevaisuudessamme. Mt 24: 15-22: n asiayhteys ei kuitenkaan voi jättää lukijan mielessä epäilystäkään siitä, että Herramme viittaa suureen ahdistukseen, joka oli Jerusalemin piiritys ja tuhoaminen vuosina 66–70, jos se on osa ”kaikkia nämä asiat ”, kuten David Splane toteaa, sukupolven oli täytynyt nähdä se. Se vaatii meitä hyväksymään 2,000-vuotiaan sukupolven, ei jotain, jonka hän haluaa meidän ajattelevan, joten hän vain olettaa toissijaisen täyttymyksen, vaikka Jeesus ei maininnut sitä, ja jättää huomiotta erittäin hankalan todellisen täyttymyksen.
Meidän on pidettävä erittäin epäilyttävinä mitä tahansa Raamatun selitystä, joka vaatii meitä valitsemaan, mitkä osat soveltuvat ja mitkä eivät; varsinkin kun valinta tehdään mielivaltaisesti tarjoamatta pyhien kirjoitusten tukea päätökselle.
Seuraavaksi veli Splane käyttää ilman tarkempaa harkintaa erittäin tarkkaa taktiikkaa. Hän kysyy: "Jos joku pyytää sinua tunnistamaan Raamatun, joka kertoo meille, mikä sukupolvi on, mihin pyhiin kirjoituksiin kääntyisit?… Annan hetken… Ajattele sitä .... Valintani on 1.Mooseksen kirjan 6. luvun jae XNUMX. "
Tämä lausunto yhdessä sen esittämistavan kanssa johtaisi siihen, että hänen valitsemassaan pyhissä kirjoituksissa on kaikki tiedot, joita tarvitsemme hänen "sukupolven" määritelmän tueksi.
Katsotaanpa, osoittautuuko näin.
”Joseph kuoli lopulta, samoin kaikki hänen veljensä ja koko tuo sukupolvi.” (Ex 1: 6)
Näetkö jakeessa määritelmän "sukupolvi"? Kuten näette, tämä on ainoa jae, jota David Splane käyttää tulkintansa tueksi.
Kun luet lauseen, kuten “kaikki että sukupolvi ”, saatat luonnollisesti miettiä, mihin” tuo ”viittaa. Onneksi sinun ei tarvitse ihmetellä. Konteksti antaa vastauksen.
Nyt nämä ovat Israelin poikien nimet jotka tulivat Egyptiin Jaakobin kanssa, jokaisen miehen kanssa, joka tuli talonsa mukana: 2 Reuʹben, Simʹe on, Leʹvi ja Juuda; 3 Issa · char, Zebʹu · lun ja Benjamin; 4 Dan ja Naphʹta · li; Gad ja Ashʹer. 5 Ja kaikki Jaakobille syntyneet olivat 70-ihmisiä, mutta Joseph oli jo Egyptissä. 6 Lopulta Joseph kuoli, samoin kuin kaikki hänen veljensä ja kaikki tuo sukupolvi. ”(Ex 1: 1-6)
Kuten näimme, kun tarkastelimme sanan sanakirjan määritelmää, sukupolvi on ”syntyneiden ja elää noin samaan aikaanTai "ryhmä henkilöitä, jotka kuuluvat tietty luokka samaan aikaan”. Tässä yksilöt kuuluvat samaan luokkaan (Jaakobin perhe ja perhe) ja elävät kaikki samaan aikaan. Mikä aika? Aika, jolloin he ”tulivat Egyptiin”.
Miksi veli Splane ei viittaa meihin näihin selventäviin jakeisiin? Yksinkertaisesti sanottuna, koska he eivät tue hänen määritelmää sanalle "sukupolvi". Eisegetisen ajattelun avulla hän keskittyy vain yhteen jakeeseen. Hänelle jae 6 seisoo itsessään. Ei tarvitse etsiä muualta. Syynä on se, että hän ei halua meidän ajattelevan sellaista ajankohtaa kuin pääsy Egyptiin, enempää kuin hän haluaa meidän ajattelevan toisen ajankohdan kuten 1914. Sen sijaan hän haluaa meidän keskittyvän yksilön elinaikaan . Aluksi kyseinen henkilö on Joseph, vaikka hänellä onkin mielessä toinen henkilö. Hänen mielestään ja ilmeisesti hallintoelimen kollektiivisesta mielestä Josephista tulee sukupolvi, johon Exodus 1: 6 viittaa. Havainnollistamiseksi hän kysyy, voidaanko vauvaa, joka on syntynyt 10 minuuttia Joosefin kuoleman jälkeen, tai henkilöä, joka kuoli 10 minuuttia ennen Joosefin syntymää, pitää osana Josephin sukupolvea. Vastaus on ei, koska kumpikaan ei olisi Josephin aikalainen.
Kääntäkäämme tämä kuva osoittamaan, kuinka tämä on vääriä päättelyjä. Oletetaan, että henkilö - soita hänelle, John - kuoli 10 minuuttia Josephin syntymän jälkeen. Se tekisi hänestä nykyaikaisen Josephin. Voisimmeko sitten päätellä, että Johannes oli osa Egyptiin tulleen sukupolven osaa? Oletetaan, että vauva - kutsumme häntä Eliksi - syntyi 10 minuuttia ennen Josephin kuolemaa. Olisiko Eli myös osa Egyptiin saapuneita sukupolvia? Joseph asui 110 vuotta. Jos sekä John että Eli elivät myös 110 vuotta, voidaan sanoa, että Egyptiin saapunut sukupolvi mittasi 330 vuotta.
Tämä voi tuntua typerältä, mutta noudatamme yksinkertaisesti logiikkaa, jonka veli Splane on toimittanut meille. Lainatakseni hänen tarkkoja sanojaan: "Jotta ihminen [John] ja vauva [Eli] olisivat osa Josephin sukupolvea, heidän olisi pitänyt olla asunut ainakin jonkin aikaa Josephin elinaikana."
Kun otetaan huomioon syntymäni ja David Splanein antaman selityksen perusteella voin turvallisesti sanoa, että olen osa Yhdysvaltain sisällissodan sukupolvea. Ehkä minun ei pitäisi käyttää sanaa ”turvallisesti”, koska pelkään, että jos sanoisin tosiasiallisesti julkisesti, valkoisten takkien miehet saattaisivat viedä minut pois.
Seuraavaksi veli Splane antaa erityisen järkyttävän lausunnon. Viitattuaan Matteuksen 24:32, 33: een, jossa Jeesus käyttää puiden lehtien kuvausta keinona havaita kesän tulo, hän sanoo:
”Vain ne, joilla on henkistä taitoa, tekevät johtopäätöksen, kuten Jeesus sanoi, että hän on lähellä ovia. Nyt tässä on kohta: Kuka 1914: ssä olivat ainoat, jotka näkivät merkin eri näkökohdat ja teki oikean johtopäätöksen? Että tapahtui jotain näkymätöntä? Vain voideltu. ”
Oliko oikea johtopäätös? Ovatko veli Splane ja muu hallintoelin, jotka ovat selvästi tarkistaneet tämän keskustelun, harhaanjohtamassa seurakuntaa? Jos oletamme, että he eivät ole, niin meidän on oletettava, että heillä ei ole aavistustakaan siitä, että kaikki 1914-voiteltuja uskoivat, että Kristuksen näkymätön läsnäolo alkoi 1874: ssä ja että Kristus oli valloitettu taivaissa 1878: ssä. Meidän on myös oletettava, etteivät he ole koskaan lukeneet Valmiit mysteerit joka julkaistiin 1914: n jälkeen ja jossa todettiin, että viimeiset päivät, tai ”lopun ajan alku”, alkoivat 1799: ssä. Raamatun opiskelijat, joita Splane viittaa ”voiteltuiksi”, uskoivat, että merkit, joista Jeesus puhui Matteuksen luvussa 24, olivat täyttyneet koko 19: n kautta.th vuosisadalla. Sodat, nälänhädät, maanjäristykset - kaikki oli tapahtunut jo vuoteen 1914. He tekivät tämän johtopäätöksen. Kun sota alkoi vuonna 1914, he eivät lukeneet "puiden lehtiä" ja päättelivät, että viimeiset päivät ja Kristuksen näkymätön läsnäolo olivat alkaneet. Sen sijaan se, mitä he uskoivat sodan merkitsevän, oli sen suuren ahdistuksen alku, joka päättyy Harmagedoniin, Kaikkivaltiaan Jumalan suuren päivän sotaan. (Kun sota päättyi ja rauha vetäytyi, heidät pakotettiin miettimään uudelleen ymmärrystään ja pääteltiin, että Jehova oli lyhentänyt päivän päättämällä sodan täyttääkseen Mt 24:22, mutta pian suuren ahdistuksen toinen osa alkaa , todennäköisesti noin vuonna 1925.)
Joten meidän on joko tehtävä johtopäätös siitä, että hallintoelimellä ei ole säälittävästi tietoa Jehovan todistajien historiasta, tai että he ovat jonkin ryhmäpetoksen keskellä tai että he valehtelevat tietoisesti meille. Tiedän, että nämä ovat erittäin vahvoja sanoja. En käytä niitä kevyesti. Jos joku voi tarjota meille todellisen vaihtoehdon, joka ei heijasta huonosti hallintoneuvostoa ja joka kuitenkin selittää tämän historian tosiasioiden räikeän harhaanjohtamisen, hyväksyn sen mielelläni ja julistan sen.
Fred Franz päällekkäisyys
Seuraavaksi meille esitellään henkilö, joka Joosefin tavoin edustaa sukupolvea - erityisesti Mt 24:34 sukupolvea. Käyttämällä marraskuussa 1913 kastetun ja vuonna 1992 kuolleen veli Fred Franzin elinaikaa meille osoitetaan, kuinka ne, jotka olivat veli Franzin aikalaisia, muodostavat tämän sukupolven toisen puoliskon. Olemme nyt perehtyneet käsitteeseen sukupolvi, jossa on kaksi puoliskoa, tai kaksiosainen sukupolvi. Tätä ei löydy missään sanakirjassa tai Raamatun sanakirjassa. Itse asiassa en ole tietoinen mistään Jehovan todistajien ulkopuolella olevasta lähteestä, joka tukee tätä kahden päällekkäisen sukupolven käsitystä, joka muodostaa eräänlaisen super-sukupolven.
Ottaen kuitenkin huomioon David Splanen esimerkin miehestä ja vauvasta, jotka voisivat olla osa Josephin sukupolvea päällekkäin hänen elämänsä, jopa muutamalla minuutilla, meidän on pääteltävä, että mitä tarkastelemme tässä kaaviossa, on kolmen osan sukupolvi. Esimerkiksi CT Russell kuoli vuonna 1916, päällekkäin Franzin voitelun ajan kolmella täysvuodella. Hän kuoli kuusikymmentäluvullaan, mutta epäilemättä oli voideltuja 80-90-vuotiaina tuolloin, kun Fred Franz kastettiin. Tämä tuo sukupolven aloituksen takaisin 1800-luvun alkuun, mikä tarkoittaa, että se on jo lähestymässä 200 vuoden rajan. Kahden vuosisadan kattava sukupolvi! Se on aika juttu.
Tai voimme tarkastella sitä sen perusteella, mitä sana todella tarkoittaa nykyajan englannissa sekä antiikin heprean ja kreikan kielellä. Vuonna 1914 oli joukko saman luokan yksilöitä (voideltuja), jotka asuivat samanaikaisesti. He muodostivat sukupolven. Voisimme kutsua heitä "vuoden 1914 sukupolvelle" tai "ensimmäisen maailmansodan sukupolvelle". He (tuo sukupolvi) ovat kaikki kuolleet.
Katsotaan nyt sitä soveltamalla veli Splanen logiikkaa. Viittaamme usein henkilöihin, jotka asuivat 60-luvun lopulla ja 70-luvun alussa (Yhdysvaltain läsnäolon ajan Vietnamissa) "hippi-sukupolvena". Hallintoneuvoston meille toimittaman uuden määritelmän avulla voimme myös sanoa, että he ovat ”ensimmäisen maailmansodan sukupolvi”. Mutta se menee kauemmas. Oli 90-vuotiaita ihmisiä, jotka näkivät Vietnamin sodan loppun. Nämä olisivat olleet elossa vuonna 1880. Vuonna 1880 oli yksilöitä, jotka olivat syntyneet silloin, kun Napoleon kävi sotaa Euroopassa. Siksi vuonna 1972, kun amerikkalaiset vetäytyivät Vietnamista, oli elossa ihmisiä, jotka olivat osa ”vuoden 1812 sukupolven sotaa”. Tämän meidän on hyväksyttävä, jos haluamme hyväksyä hallintoelimen uuden tulkinnan "tämän sukupolven" merkityksestä.
Mikä on kaiken tämän tarkoitus? David Splane selittää näillä sanoilla: ”Joten veljet, elämme todellakin syvällä loppuaikana. Nyt meillä ei ole aikaa väsyä. Joten kaikki huomioimme Jeesuksen neuvoja, neuvosto totesi, että Matthew 24: 42, "Pysy siis valvella, koska et tiedä mihin päivänä Herrasi tulee." "
Tosiasia, että Jeesus kertoi meille, että meillä ei ole mitään keinoa tietää, milloin hän tulee, joten meidän on pidettävä sitä vahtana. Veli Splane kuitenkin kertoo meille, että me do tietää milloin hän tulee - suunnilleen - hän tulee hyvin, hyvin pian. Tiedämme tämän, koska voimme käydä numeroilla selvittääksemme, että ne muutama jäljellä oleva “tämän sukupolven” joukko, jonka hallintoelin on kaikki, vanhenee ja kuolee pian.
Tosiasia on, että veli Splane: n sanat ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä Jeesus kertoo meille vain kaksi jaetta myöhemmin.
”Tämän vuoksi myös sinä todistatte olevanne valmis, koska Ihmisen Poika on tulossa tunti, joka et usko olevan se. ”(Mt 24: 44)
Jeesus kertoo meille, että hän tulee hetkeen, jolloin luulemme, ettei hän tule. Tämä lentää kaiken edessä, mitä hallintoelin haluaisi meidän uskovan. He haluaisivat meidän ajattelevan, että hän on tulossa muutaman valitun ikäisen yksilön jäljellä olevaan elinaikaan. Jeesuksen sanat ovat todellinen kauppa, todellinen hengellinen valuutta. Tämä tarkoittaa, että hallintoelimen sanat ovat väärennettyjä.
Tuore katsaus Matthew 24: 34
Tietysti mikään näistä ei ole tyydyttävää. Haluamme silti tietää, mitä Jeesus tarkoitti sanoessaan, että tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki nämä asiat tapahtuvat.
Jos olet lukenut tätä foorumia jonkin aikaa, tiedät, että sekä Apollos että minä olemme yrittäneet tulkita useita Matt. 24:34. En ole koskaan oikeastaan ollut tyytyväinen mihinkään heistä. He olivat aivan liian älykkäitä. Raamattu paljastetaan viisaiden ja älyllisten päättelyjen kautta. Kaikissa kristityissä toimiva pyhä henki paljastaa sen. Jotta henki virtaisi vapaasti meissä kaikissa ja tekisi työnsä, meidän on tehtävä yhteistyötä sen kanssa. Tämä tarkoittaa sitä, että meidän on poistettava mielestämme sellaiset esteet kuin ylpeys, ennakkoluulot ja ennakkoluulot. Mielen ja sydämen on oltava halukkaita, innokkaita ja nöyriä. Näen nyt, että aiemmat yritykseni ymmärtää ”tämän sukupolven” merkitys värjäytyivät ennakkoluuloista ja vääristä lähtökohdista, jotka syntyivät kasvatuksestani Jehovan todistajana. Kun vapautin itseni noista asioista ja katsoin uudestaan Matteuksen 24. lukua, Jeesuksen sanojen merkitys näytti vain asettuvan paikoilleen. Haluaisin jakaa tuon tutkimuksen kanssasi seuraavassa artikkelissani nähdäksesi, mitä mieltä olet siitä. Ehkä yhdessä voimme lopulta laittaa tämän vauvan sänkyyn.
_________________________________________
[I] Katso yksityiskohtainen analyysi siitä, onko 1914: llä jotakin perustaa Raamatussa, katso ”1914 - oletusten litania“. Täydellinen analyysi aiheesta siitä, kuinka tunnistaa uskollinen ja huomaamaton Mt. 25: 45-47 katso kategoria: “Orjan tunnistaminen".
[Ii] Katso “Sotat ja sotien raportit - punainen silli?"
[…] Omaksua uusin doktriinivalmistelu, joka on toistettu ja hienostunut David Splanen syyskuun lähetyksessä. Jälleen meille kerrotaan, että "määräaika on […]
[…] Katsovat, että David Splane käytti syyskuun lähetyksessä tv.jw.org -ohjelmassa hallintoelimen jäseniä esimerkkinä toisesta voideltujen ryhmästä, jotka […]
Tässä on Raamatun määritelmä, mikä sukupolvi on:
Exodus 20: 5 sanoo: ”Sinun ei pidä kumota heitä vastaan eikä heitä saa kehottaa palvelemaan heitä, koska minä Jehova, sinun Jumalasi, olen Jumala, joka vaatii yksinomaista omistautumista ja tuomitsee isien erehtymisestä poikien, kolmannen sukupolven ja neljäs sukupolvi niissä, jotka vihaavat minua. "
Aihe "vanhurskaiden ja epävanhurskaiden ylösnousemuksesta" ansaitsee joitain kommentteja. Meleti on joissakin huomautuksissaan ehdottanut, että koska tapahtuu epävanhurskaiden ylösnousemus, siihen voi kuulua henkilöitä, jotka kuolettiin suoraan Jumalan nimenomaisen tahdon seurauksena, kuten niitä, jotka kuolivat Nooan tulvassa. Vastaukseni oli, että tämä luo ongelman, koska se viittaa siihen, että Jumala teki virheen tuomitessaan henkilön kuoleman arvoiseksi. Jos he ansaitsevat ylösnousemuksen, miksi surmata heidät ensiksi? Mutta jos he... Lue lisää "
Kuinka sinusta tuntuu Matteuksen 10:15? Kuinka voi olla parempi Sodomassa ja Gomorrassa asuville kuin niille, jotka eivät kuuntele apostoleja, jos he kuolivat jo toisen kuoleman? Pala, jonka synti maksaa, on kuolema. Uskon, että ne, jotka ovat kuolleet joko jumalallisella tuomiolla tai muulla tavoin, ovat maksaneet hinnan. Kristuksen lunnaita voidaan edelleen soveltaa ylösnousemuksen jälkeisiin, ja heidät tuomitaan. Mielestäni ei ole loogista välttämättömyyttä, että Jumalan tappaminen ja sitten Hänen ylösnousemuksensa merkitsisi mitään... Lue lisää "
Kuten aina, on tärkeää asettaa pyhät kirjoitukset asiayhteyteen. Tässä on Matteus 10: 11-15: ”Mihin tahansa kaupunkiin tai kylään, johon tulet, etsi, kuka siinä ansaitsee, ja pysy siellä, kunnes lähdet. Kun tulet taloon, tervehdi kotitaloutta; ja jos talo ansaitsee, anna rauhan, jonka haluat, että se pääsee siihen; mutta jos se ei ansaitse, anna rauhan sinulta palata. Aina kun kukaan ei ota sinua vastaan tai kuuntele sanojasi, menee ulos talosta tai kaupungista ravistaaksesi pölyä... Lue lisää "
Pyydän teitä ottamaan tämän keskustelun eteen http://www.discussthetruth.com joka on määritetty nimenomaan tämän tyyppiselle valintaikkunalle. Kommentit BP: stä ovat juuri sitä, kommentit kyseessä olevasta artikkelista. Keskustelufoorumi on tehokkaampi valintaikkunan tyypille.
Yritä uudestaan ... Miksi luulemme edes, että tämä sukupolvi viittaa voideltuihin, saatien kahteen voideltuun sukupolveen. Pronominin "tämä" käyttö osoittaa, että Jeesus ei tarkoittanut opetuslapsia (tai hän olisi sanonut "sinä", kuten hän tekee useaan otteeseen), vaan opetuslasten kanssa samanaikaisten ihmisten sukupolvelle, joka elää näkemään Jerusalemin tuhoaminen. Kohteen lukemisen perusteella näyttää ilmeiseltä, että Jeesus puhui juuri tästä. Pitääkö meidän lukea tähän nykypäivän rinnakkaisuuteen enemmän kuin Jerusalemin ympäristöön... Lue lisää "
Lue Sakarja 14
Kansakuntien on määrä käydä viimeinen sota Jerusalemia vastaan - tämä on vielä tapahtumassa, mikä tarkoittaisi, että Jeesus ei puhunut Jerusalemin tuhoamisesta vuonna 70 eaa.
"Tätä"… käytetään nykyiseen ajanjaksoon liittyvien ajanjaksojen kanssa. Tämä on sanan "tämä" merkitys tässä tapauksessa. Sitä käytetään ajan asettamiseen. Se ei ole monimutkaista, on helppo (olen varma) selvittää, onko "tämä" käännetty tarkasti kreikan kielestä. Se ei tarkoita jotain, paikkaa tai muuta aineellista asiaa. Se viittaa yksinkertaisesti tuohon ajanhetkeen; merkitystä sille, mihin Kristus viittaa silmiinpistävästi. Nimittäin: Jerusalemin tuhoaminen päättyy suunnilleen 70 eaa. Englannin ja sen historian parempi käyttö auttaisi varmasti selvittämään... Lue lisää "
Lue Matt 24:29. Jeesus puhuu kauheasta ahdistuksen ajasta, joka liittyy Jerusalemiin, mutta hänen mielestään hänen tulee esiintyä kirkkaudessa "heti". Jeesuksen sanojen mukaan ahdistuksen, taivaallisten merkkien ja hänen toisen tulemuksensa välillä ei ole kuilua. Siksi Jeesus ei tarkoittanut 70 vuotta CE: tä, vaikka tämä onkin voinut olla tyyppiä, mutta emme voi tietää sitä ehdottoman varmasti.
Jos luemme Matthew 24 pitämällä OT: tä mielessä, saavutamme ymmärryksen Matt 24: 34: sta.
OT: ta voidaan kuvata tulevaisuuden karttana - jotta ymmärtäisimme Jeesuksen sanat, tutkimme paljon OT: ta. JW: na emme opiskelleet OT: ta älykkäästi - meidän on tehtävä tämä nyt löytääksemme totuuden, kuten Jeesus opetti.
Syyskuun lähetys
Totuus on aina yksinkertainen ja selkeä, valheet johtavat sekavaksi sotkuksi. Raamattu osoittaa meille aivan selvästi kuinka kauan sukupolvi on ihmisen näkökulmasta. Kun kaikki Jehova oli tehnyt Israelin kansakunnan hyväksi vapauttaessaan heidät Egyptistä, heiltä puuttui silti usko. Tämän vuoksi hän päätti, että tämä sukupolvi ei tule luvattuun maahan, vaan uusi sukupolvi tulee, ne, jotka eivät enää tunteneet vanhempiensa maata (Egypti). Kuinka kauan tämän sukupolven pitäisi olla? Anna Jehovan vastata tähän juuri meille esitettyyn kysymykseen: ”” ”Ja minä tuon sisään... Lue lisää "
Minusta viimeinen lauseesi on syvällinen. Minulle ei olisi koskaan tapahtunut rinnastaa 1914: n pelotekijää, Armageddonia yleisesti jne. Ja helvettioppia. Ehkä vielä lähempänä analogiaa on verrata helvettiopin vaikutusta kristitykseen uhkana erota ja / tai leimautua kutsumiseksi. Ihmisjoukkojen pelon aste ja hallinnan taso ovat suunnilleen samat.
Kiitos tästä huomattavasta oivalluksesta.
Tiedän, että minun ei tarvitse olla ainoa, joka kun näin ensimmäisenä maanantaina lähetyksessä, tiesin, että hän aikoo käyttää Exodus 1: 6, tiesin sen ja nauroin silti ääneen.
Älä koskaan sanoisi tavanomaisesti niitä asioita, joita herra Splane sanoo. Mielestäni 2-maailmansodan kokenut olivat isovanhempani. en ollut noin silloin. Tämä on vain tavoiteviestien muuttaminen, jos kysyt minulta, että tämän on oltava yksi niistä asioista, joihin on uskottava, vaikka sillä ei olisi mitään järkeä. 2 timothy 3 v 8 ja 9
Tiedämme, että Jumala käyttää typologiaa Raamatussa - ehkä se liittyy Jerusalemin tuhoon 70-luvulla, emme tiedä. Se mitä tiedämme Jeesuksen sanoista "tämä sukupolvi ei katoa ennen kuin kaikki nämä asiat tapahtuvat", jos luemme Matteuksen 24 luvun koko luvun, on se, että Jeesus viittasi kaikkiin tämän luvun tapahtumiin, mukaan lukien hänen saapumistaan Valtakunnan voimaan .
Itse asiassa julkaisen viikonloppuna artikkelin, joka ehdottaa vaihtoehtoa.
Järjestön päivämäärät ja tieteellisen lähestymistavan puute ovat aiheuttaneet paljon vahinkoa veljille ja sisarille. On aika tutkia älykkäästi Raamattua, johon me kaikki pystymme.
Näyttääkö minun syntyvästä sukupolvesta, joka näki 1914: n, kun olen syntynyt vähän ennen Fred Franzin kuolemaa? Vai olenko minä olennollinen; )
Hallintoneuvoston mukaan se ei tekisi, ellei sinut heti kasteta ja sitten saisi taivaallisen kutsun. Sanderson oli kymmenen, kun hänet kastettiin, joten ehkä jos olet syntynyt vuonna 10, voit olla 1982-sukupolvi.
Voi kultaseni ... mutta minä olisin siitä sukupolvesta, joka näki Titanicin uppoavan, eikö?
Se tarkoittaisi, että armageddon on päivätty 2052: iin tai jopa 2062: iin asti. Ei ei ei ei, sen on oltava aivan nurkan takana. haha
Kun David Splane väitti, että vuoden 1914 voideltu teki oikean johtopäätöksen näkymättömästä tapahtumasta, luulen, että hänellä oli mielessä opetus, jonka lokakuussa 1914 oletettiin olevan pakanain aikojen loppu. Jos näin on, niin nykyisen Vartiotornin teologian mukaan johtopäätös, jonka voidellut tekivät, oli väärä, koska heidän mielestään pakanain aikojen loppu on lähes 180 astetta erilainen kuin Vartiotorni opettaa tänään. Itse asiassa vuonna 1914 voideltu ajatus ”Juutalaisten ajat = X”, mutta nykyään Vartiotorni opettaa ”Juutalaisten ajat = Y”, ja X ja Y edustavat kontrasteja... Lue lisää "
David Splane kysyy ja antaa meille aikaa vastata: "Mitä jaetta valitsisit? [antaa oikea asiayhteys useille termeille: "kaikki nämä asiat", "tämä sukupolvi" ja nimenomaisesti mainitsematta: "tuo päivä ja tunti".] Tämän tarkoituksena on ymmärtää Jeesuksen yksityisesti apostoleilleen antama vastaus, kun Jeesus sanoi: (Matteus 24:34) "Totisesti, minä sanon teille, että tämä sukupolvi ei missään nimessä katoa ennen kuin kaikki nämä asiat tapahtuvat." Jeesus oli juuri tuominnut yksityiskohtaisesti itse temppelissä kirjanoppineiden ja fariseusten tekopyhyyden. Hän päätti sanomalla: (Matteus... Lue lisää "
Hyvä päättely, Rufus. Käytän sitä seuraavassa artikkelissa, jos et välitä.
Näyttää siltä, että vuoden 1944 jälkeen sekoitettu "rikkakasvien" luopio "sukupolvi" sopii tuolloin Jerusalemin osavaltioon, ja se "kuoli" roomalaisten saappaiden avulla. Siksi Matteus 24:15 ja Betel YK: n kansalaisjärjestöjen merkki. Imo "sukupolvi" on sekoitettu luopiopolvessa, jota Betel on viljellyt erityisesti vuodesta 1976 lähtien.
Se näkee 1: n ensimmäisen tuomioaktion Peter 4: 17, imo.
Mitä erityistä 1944 on?
Splanen väitteen yhteydessä meidän pitäisi lukea 1.Mooseksen kirjan 6: 1 teksti tarkoittamaan, että Joosefin lapset ovat osa ”sitä sukupolvea”, jonka Joosefin sanotaan kuuluvan. Mutta jotain kertoo minulle, että 6.Mooseksen kirjan XNUMX: XNUMX asiayhteys ei viittaa tähän.
Jos 1.Mooseksen kirjan 6: XNUMX ei viittaa siihen, että Joosefin lapset olisi pitänyt sisällyttää osaksi ”tätä sukupolvea”, niin Splanen väitettä ei tueta kokonaan.
Minulle he ovat alkaneet kaivaa reikää, eivätkä nyt voi lopettaa sen kaivamista. Muistuttaa minua näistä Bernard Cribbinsin laulun sanoista, jotka tiivistävät GB: n asenteen. Siellä minä kaivoin tätä reikää Reikä maahan, niin iso ja eräänlainen pyöreä se oli siellä olin minä, kaivoin sen syvälle Se oli tasainen alhaalta ja sivut olivat jyrkkiä. keilaaja, jonka hän nosti ja raapitti päätään. Katsoimme reikää alas, huono dementoitu sielu ja hän sanoi... Lue lisää "
Veljet. Tämä saattaa tuntua hieman aiheen ulkopuolelta, mutta haluan ilmaista lievän huolenaiheen, jonka mielestäni jotkut saattavat pudota samaan ansaan kuin ne, jotka olette todellakin, osoittautuessanne laillisesti vääriksi. Kaikki Pyhissä kirjoituksissa olevat sanat ovat istuneet siellä useita sukupolvia. Mutta täällä ihmiset tulevat mukaan ja päättävät julistaa, että heidän sukupolvensa on erityinen, erilainen kuin kaikki muut, jotka ovat tulleet ja menneet heidän edessään. Ja tämä asenne on monin tavoin ymmärrettävissä, monet sukupolvet ovat tunteneet niin... Lue lisää "
Nautin siitä kommentista kristittynä, sen paikalla ive uskoi samaa asiaa alusta alkaen, en voinut koskaan ymmärtää tätä loppuun liittyvää hysteriaa on läheinen käsite, tietysti näen syyn nyt.
Hei Christian, kiitos kommentistasi. On totta, että päivämäärän kiinnittäminen ja keskittäminen saa meidät tulemaan itsekeskeisiksi omaan pelastukseemme, se on kuin juoksemme pelastusveneelle ja huutaisimme muille päästäksemme sisään. Tuntuuko meistä turvallisesti tietää, että meillä on paras paikka veneessä, vain halukas vene, joka heitetään pinnalle? Kristittyinä meidän tulisi heijastaa rakkautta olemalla asettamatta itseämme etusijalle. "Joka löytää sielunsa, menettää sen, ja joka menettää sielunsa minun tähteni, se löytää sen." Matt.10
Hyväksy täysin kommenttisi Christian. Jopa upotettuani organisaatioon tulin siihen tulokseen, että voin kuolla tässä järjestelmässä. Masentava? Ei lainkaan. Muistan Young People Ask -videon, jossa vanhempi mies lopulta kuolee. Sanoin aina, että haluan olla hänen kaltaisensa. Kuole vanha ja tyytyväinen kuten muutkin uskolliset pyhissä kirjoituksissa. Vanhimpana yritin aina korostaa tällaista ajattelua. "Sukupolvi" muuttui 3 kertaa elämässäni. En yksinkertaisesti uskonut sitä enää, ja halusin, että muut eivät... Lue lisää "
Juuri kun herra Splane sanoi, että puhutaan tästä sukupolvesta, josta Jeesus puhui. Sanoin Voi, me aiomme sotkea he puhaltaa sen iso aika. Edellisenä päivänä lupaan, että otin kirjan hyllystäni selviytymisestä uudelle maalle ja luin tätä koko vuoden 1914 sukupolvea, koska me kaikki tiedämme, että organisaatio teki tämän kirjan vuonna 1984 ja uskoin silti, että ahdistus oli ennen kuin kaikki nuo vuoden 1914 ihmiset kuolivat, ja tietysti katsomalla sivua 27, ja siellä julistus ”Esitä jumalaton maailma olla... Lue lisää "
Sukupolvi on 40 vuotta - ei 70, 80 tai 100 - eikä se mene päällekkäin. Mikä on raamatullinen sukupolvi? (20.Mooseksen kirja 5: 14; 18.Moos.42: 16, Job 40:XNUMX) osoittaa tämän olevan siirtymä isältä pojalle. Ilmeisesti keskimääräinen aika isän ensimmäisen pojan ja pojan ensimmäisen pojan välillä on sukupolvi. Kuinka kauan se oli? Noin XNUMX vuotta. Kun otetaan huomioon avioliitto ja perhetavat muinaisina aikoina, tämä arvio näyttää kohtuulliselta. Pituus on joskus voinut olla lyhyempi, mutta se ei todennäköisesti ollut paljon pidempi. Jos pariskunnat aikovat perustaa perheen, he... Lue lisää "
Olen kanssanne samaa mieltä 40 vuoden sukupolven keskiarvosta. Mutta yksi kysymys. Viitat "siihen sukupolveen" lainausmerkeissä kuin viittaat pyhiin kirjoituksiin. En tiedä yhtään asiaankuuluvaa pyhien kirjoitusten kohtaa, joissa Jeesus käyttää näitä sanoja?
Se on oikein; ei ole mitään viitteitä pyhien kirjoitusten kohdasta, vain "lause", jota yritin korostaa; anteeksi sekaannuksesta. Teen tässä johtopäätöksen. Johtopäätös on, että kun Jeesus keskusteli ”tuosta päivästä ja tunnista”, se edustaa erilaista tulevaa sukupolvea. Miksi tehdä tämä johtopäätös? Koska SINÄ päivä ja tunti - se sukupolvi - on asia, josta Jeesus ei tiedä. Silti TÄMÄ sukupolvi, joka kesti 40 vuotta, Jeesuksen palveluksen alusta Jerusalemin tuhoamiseen, on se, josta Jeesus tiesi selvästi, koska hän tiesi leiriytyviä armeijoita... Lue lisää "
Kiitos selvennyksestä. On myös toinen vaihtoehto. Ehkä ei ole toista sukupolvea, vaan vain ensimmäinen.
Se on varmasti tarpeeksi totta. Jos tosiasiassa ei ole toista sukupolvea, mistä päivästä ja tunnista Jeesus ei tiennyt mitään? Se ei voinut olla ensimmäisen vuosisadan sukupolvi, koska kuten edellä todettiin, hän tiesi siitä. Jos se ei ole ensimmäisellä vuosisadalla eikä tulevalla sukupolvella, mikä aika on jäljellä, jolle Jeesus ei tiennyt? En tiedä miten vastata siihen. Toisin sanoen toisen, tulevan sukupolven poistamiseksi merkityksestä 'päivä ja tunti', sen on tarkoitus tarkoittaa jotain muuta. Mutta mitä muuta siellä on... Lue lisää "
Uskon, että keskustelu toisesta, tulevasta sukupolvesta on erillinen aihe. Näkemyksesi ovat mielenkiintoisia, mutta et ole varma, ovatko ne raamatullisia. Mainitsit kuitenkin: millä ehdoilla ja millaisissa olosuhteissa nykypäivän maailma tuomitaan Jumalan Johannes 3: 16-21 antaa vastauksen: joko osoita uskoa Poikaan ja ota iankaikkinen elämä tai pysy tilassa kuin Jeesus tekisi eivät tule maailmaan. Tuomarimme (Jeesuksen) tehtävä on päättää, ansaitseeko hän iankaikkisen elämän. On monia voimia, jotka estävät ihmisiä uskomasta Jeesukseen, kuten ensimmäisellä vuosisadalla... Lue lisää "
Ymmärrän mielipiteesi, Menrov. Kun sanoin: "Jos ei ole toista sukupolvea, millä ehdoilla ja millaisissa olosuhteissa Jumala tuomitsisi nykypäivän maailman", se ei viitannut siihen, osaisiko Jumala Kristuksen välityksellä miten tai kykenisi , tuomitsevat ihmiskunnan. Aiheet ovat: (a) asianmukainen ja oikeudenmukainen ilmoittaminen kaikille maan päällä selkeillä, yksiselitteisillä ja helposti ymmärrettävillä sanoilla, mitä heiltä odotetaan, ja (b) annetaan kaikille ihmisille kohtuullinen aika ottaa tämä elämänmuutos huomioon tiedot ja niiden perusteella toimiminen ilman pakkoa tai välittömän määräajan uhkaa... Lue lisää "
(a) Tämän päättelykehyksen lähtökohtana on, että jos kaikille ei ilmoiteta asianmukaisesti ja oikeudenmukaisesti selkeillä, yksiselitteisillä ehdoilla, Jumala toimisi epävanhurskaasti, mitä tiedämme, ettei hän voi tehdä. Silti hän ei ilmoittanut tulvaa edeltävälle maailmalle. Hän ei ilmoittanut asiasta Sodoman ja Gomorran asukkaille. Hän ei ilmoittanut tunkeutuneille armeijoille Hiskian ja Joosafatin kuninkaan aikana. Tämän lähtökohdan virhe on virheellinen usko siihen, että kaikki Harmagedonissa tapetut kuolevat koko ajan. Kuitenkin, jos he palaavat takaisin epävanhurskaiden ylösnousemuksessa, tämä lähtökohta on mitätön.... Lue lisää "
Meleti, kirjoitit yllä, että olet suunnitellut jatkoartikkelin aiheesta. Odotan sen lukemista. Ymmärrän, miksi sinulla voi olla ongelmia perustelujeni kanssa. Tosiasia on, että se on spekulaatiota (kuten myönnän vapaasti), eikä kilpailussa "spekulointini on parempi kuin teidän spekulointisi" mitään ei saavuteta. Meitä ei innosteta, ja voimme olla väärässä (ja usein olemme). Meidän on oltava erittäin varovaisia. Minulla on joitain vaikeuksia edellä esitetyn kumoamisen kanssa. Sanoitte, että Jumala "ei ilmoittanut tulvan edeltävälle maailmalle". Raamattu ei todellakaan tiedä, onko ennen vedenpaisumusta... Lue lisää "
Artikkelissani käsitellään kaikkia näitä kysymyksiä. Arvostan sitä, että ilmaisit heidät, koska se auttaa minua keskittymään kysymyksiin, joihin on puututtava. Tänä viikonloppuna aion julkaista jatkoa tämän sukupolven syyskuun lähetystä käsittelevälle artikkelille. Sen jälkeen aloitan sarjan pelastusta. Se on asia, jonka olen halunnut ymmärtää jo jonkin aikaa, mutta minun piti ensin saada kaikki JW: n oppisivut pois aivoistani, ennen kuin voisin nähdä selvemmin, mitä Raamattu todella kertoo meille.
Meleti, annan sinulle tämän pienimmän ”heilahuoneen”. Olkaamme samaa mieltä siitä, että arvokkain omaisuus ihmisellä on hänen elämänsä. Kukaan ei voisi koskaan maksaa korkeampaa hintaa syntisenä olemisesta kuin kuolla sen vuoksi. Olipa tuo kuolema 'luonnollinen' vai onko Jumala kiirettänyt, hinta maksettiin silti. Ehkä kuolema Jumalan käsissä toimisi eräänlaisena 'kurinpitona', jotta kun (oletettavasti) myöhemmin herätettäisiin, ihminen ymmärtäisi varmuudella ja arvostaisi väärinkäytöksensä syvyyden. Se varma tieto saattaa... Lue lisää "
Yksinkertaisesti sanoen, että kaikki syyt pitävät 1914-väärää opetusta totta, mutta yksi väärä opetus luo paljon muita vääriä opetuksia alkuperäisen väärän opetuksen pitämiseksi jatkuvana.
Epäilen, voisivatko he koskaan nähdä totuuden, jota he eivät voisi muuttaa, koska se ei tue vuoden 1919 opetusta GB: n nimityksestä, ja tämän uskonnon koko perusta on 1914 ja nyt 1919.
Hei Anonyymi, olen samaa mieltä monista teidän perusteluistanne. Sillä perusteilla, joiden perusteella Jumala aikoo määritellä nykyisen 7 miljardin ihmisen iankaikkisen tulevaisuuden, pyydän eroamaan teidän näkemyksestänne pyhien kirjoitusten perusteella, koska me jo tiedämme että Jumala ei aio tuomita teloituksellisesti edes yhtä henkilöä rikkomuksen kokonaisuudeksi, olipa se sitten vakavaa tai suurta, minkä he tekivät perinnöllisyydestään johtuen, vaan vain siksi, että he tahtoovat hylätä Jumalan lääkityksen heidän synti, nimittäin Kristuksen uhri, lunastustarjous... Lue lisää "
Jumala on armon Jumala, älä usko, että hän tuhoaa nälkään menevät ihmiset, jotka eivät voi ymmärtää jotain aliravitsemuksen tai henkisesti vääristyneiden ihmisten tai lasten takia, kyllä antaa sen jättää heidän sydämensä tuomio, MAHDOLLISUUS, jonka Jumala näkee .