J'ai eu une révélation mineure de aujourd'hui Tour de guet étude. Ce point était complètement lié à l'étude elle-même, mais il m'a ouvert un tout nouveau raisonnement que je n'avais jamais envisagé auparavant. Cela a commencé avec la première phrase du paragraphe 4:
“Jéhovah voulait que les descendants d'Adam et d'Eve remplissent la terre.” (W12 9 / 15 p. 18 par. 4)
De temps en temps, dans le ministère sur le terrain, nous avons tous été appelés à expliquer pourquoi Dieu a permis la souffrance. Souvent, dans ces circonstances, j’ai utilisé un raisonnement qui va comme suit: «Jéhovah Dieu aurait pu détruire Adam et Eve sur-le-champ et recommencer à zéro en créant une nouvelle paire d’êtres humains parfaits. Cependant, cela n'aurait pas répondu au défi que Satan avait soulevé. "
Lorsque j'ai lu le paragraphe 4 de l'étude de cette semaine, j'ai soudainement réalisé que ce que je disais tout ce temps n'était pas vrai. Jéhovah n'aurait pas pu détruire le premier couple humain avant d'avoir produit des enfants. Son but n'était pas simplement de remplir la terre d'humains parfaits, mais de la remplir d'humains parfaits qui étaient également les descendants du premier couple humain.
"...alors ma parole qui sort de ma bouche se révélera être. Cela ne me reviendra pas sans résultat… »(Isa. 55: 11)
Satan, le diable rusé qu'il est, a attendu que Jéhovah se prononce à Ge. 1: 28 avant de tenter Eve. Peut-être qu'il pensait que s'il pouvait seulement vaincre Adam et Eve, il pourrait contrecarrer Dieu, frustrant ainsi son but. Après tout, une ligne de raisonnement corrompue doit l'avoir amené à penser qu'il pourrait être déclaré vainqueur de ce stratagème. Quoi qu'il en soit, il semble bien que le but immuable de Jéhovah en ce qui concerne Adam et Ève ne l'aurait jamais autorisé à ranger le couple avant d'avoir eu sa première progéniture; sinon, ses paroles n'auraient pas été accomplies - une impossibilité.
Le diable n'aurait pas pu prévoir comment Jéhovah résoudrait ce problème. Même des millénaires plus tard, les anges parfaits de Jéhovah essayaient encore de trouver une solution. (1 Pierre 1:12.) Bien sûr, étant donné sa connaissance de Dieu, il aurait simplement pu croire que Jéhovah Dieu trouverait un moyen. Cependant, ce serait un acte de foi, et à ce moment-là, la foi lui manquait.
Quoi qu'il en soit, cette compréhension m'a permis de mettre enfin quelque chose au repos. Pendant de nombreuses années, je me suis demandé pourquoi Jéhovah Dieu avait provoqué une inondation. La Bible explique que cela a été fait à cause de la méchanceté de l'homme à l'époque. Très bien, mais les hommes ont été méchants tout au long de l'histoire humaine et ont commis de nombreuses atrocités. Jéhovah ne les frappe pas à chaque fois qu'ils sortent des sentiers battus. En fait, il ne l’a fait qu’à trois reprises: 1) le jour de Noé; 2) Sodome et Gomorrhe; 3) l’élimination des Cananéens.
Cependant, le déluge de l'époque de Noé se distingue des deux autres en ce qu'il s'agissait d'une destruction mondiale. Si l'on fait le calcul, il est très probable qu'après 1,600 XNUMX ans d'existence humaine - avec des femmes en âge de procréer vivant pendant des siècles - la terre était remplie de millions, voire de milliards de personnes. Il existe des dessins rupestres en Amérique du Nord qui semblent être antérieurs à l'inondation. Bien sûr, nous ne pouvons vraiment pas le dire avec certitude, car une inondation mondiale effacerait à peu près toutes les preuves de toute civilisation qui l'a précédée. Quoi qu'il en soit, il faut se demander pourquoi amener une destruction mondiale avant Armageddon? N'est-ce pas à cela que sert Armageddon? Pourquoi le faire deux fois? Qu'est-ce qui a été réalisé?
On pourrait même prétendre que Jéhovah empilait le jeu en sa faveur en éliminant tous les disciples du diable et en ne laissant que huit fidèles pour recommencer. Bien sûr, nous savons que cela ne peut pas être vrai parce que Jéhovah est le Dieu de la justice et qu'il n'a pas besoin de «refaire». Jusqu'à présent, j'ai pu l'expliquer en utilisant le raisonnement d'une affaire judiciaire. Si le juge doit être impartial, il existe encore des règles de conduite dans la salle d'audience qu'il peut appliquer sans compromettre son impartialité. Si le demandeur ou le défendeur se comporte mal et perturbe le décorum de la salle d'audience, il peut être censuré, retenu et même expulsé. La mauvaise conduite des gens de l'époque de Noé, pourrait-on raisonner, perturbait en fait les procédures de l'affaire judiciaire millénaire qui est notre vie.
Cependant, je vois maintenant qu'il y a un autre facteur. Surmonter tout défi que le diable peut avoir soulevé concernant la justesse du pouvoir de Jéhovah, est l'impératif que la parole de Jéhovah soit accomplie. Il ne laissera rien empêcher son objectif d'atteindre son but. Au moment des inondations, il n'y avait que huit personnes qui sont toujours fidèles à Dieu sur un monde de millions, voire de milliards. Le but de Jéhovah de peupler la terre avec les descendants d'Adam et Eve était menacé et cela ne pourrait jamais être; il avait donc tout à fait le droit d'agir comme il le faisait.
Le diable est libre de faire valoir ses arguments, mais il dépasse les limites établies par Dieu s’il tente de déjouer le dessein divin de Jéhovah.
Quoi qu’il en soit, c’est ma pensée du jour pour ce que cela vaut.
Je me demandais si vous seriez en mesure de faire la lumière sur une question qu'on m'a posée aujourd'hui. S'il n'y avait qu'Adam et Eve et qu'ils avaient 2 enfants, Caïn et Abel, comment se fait-il que Caïn ait épousé plus tard une femme d'une «autre tribu»? D'où vient cette autre femme?
Salut Margaret
(Genesis 5: 4) Et le temps d'Adam, après la naissance de Seth, fut de huit cents ans. En attendant, il est devenu père de fils et de filles.
Donc, cette autre femme est venue d'Adam et Eve aussi. Soit la sœur de Caïn, soit peut-être une nièce.
D'où vient l'idée d'une «autre tribu»?
Apollos
Merci beaucoup pour votre réponse rapide! Je suis étonné de la rapidité avec laquelle vous avez pu répondre à ma question. Est-ce que tout le monde sur ce site est un témoin? D'où êtes-vous?
Non, tout le monde sur ce site n'est pas témoin. Je suppose que vous ne l'êtes peut-être pas non plus, mais désolé si j'ai mal compris cela. Dans tous les cas, vous êtes invités à participer à toutes les discussions. Nous essayons tous de travailler selon certaines directives qui ont été établies pour le site. Nous sommes nombreux à être témoins et nous n’avons aucun désir de manquer de respect aux croyances des autres. Nous souhaitons simplement examiner et discuter les Écritures ouvertement comme l'ont fait les premiers chrétiens (Actes 17:11). Cependant, en raison des problèmes pouvant résulter d'un désaccord avec la doctrine officielle, nous conseillons à ceux qui... Lire la suite »
Absolument aucun manque de respect pris du tout. J'ai été élevé comme témoin, mes parents le sont toujours et mon fils aîné (14 ans) est devenu très intéressé. Il est allé à une réunion hier avec mes parents, c'était leur visite de Circuit Overseer et il était très heureux de faire partie d'une si merveilleuse réunion. Une femme avec qui je travaillais m'avait posé la question que j'avais postée plus tôt. Elle a converti les religions il y a de nombreuses années (je ne sais pas quelle religion elle est maintenant) mais c'était une question qu'elle avait posée à quelqu'un de son ancienne église et elle n'a pas pu obtenir de réponse.... Lire la suite »
Je viens de réaliser que vous m'avez posé la question «d'où vient l'idée d'une autre tribu». J'imagine qu'il a été dit de cette façon dans la Bible quelle qu'elle soit, qu'elle a été élevée à la lecture. Je ne connais pas bien les différentes traductions de la Bible, donc je suppose que la «tribu» dont elle parlait était la façon dont sa Bible disait qui Caïn épousa.
BTW, bienvenue sur le site, et je ne voulais pas paraître franc avec ma question. Je n'ai tout simplement pas entendu cette phrase particulière proposée auparavant.
4,500 ft. Tall ??? Chouette! Ils pourraient se déplacer et influer sur les conditions météorologiques. 🙂
Avec respect…
Juste un petit mot sur votre commentaire sur les raisons pour lesquelles Jéhovah a dû provoquer le déluge ...
Si vous avez déjà lu Les Livres de Jasher et d'Enoch - tous deux utilisés comme référence dans les Écritures (Jos 10: 13/2 Sam 1: 18/2 Tim 3: 8) - ils donnent un compte rendu beaucoup plus détaillé de l'étendue et manière de violence qui s'était développée sur la terre à travers la rébellion de l'ange. Les Nephilim mesuraient 4,500 pieds de haut… et les anges ont apporté des connaissances cachées du ciel à l'humanité… Un cocktail pour le désastre dans le dessein de Jéhovah…
Je vois ce que tu veux dire. Je pense que le contexte appuie l'idée que c'était son but, mais je ne peux pas le prouver, alors cela se résume à une question d'opinion.
C'est un sujet intéressant, mais je ne suis pas non plus sûr que nous puissions conclure que le but déclaré de Dieu était d'avoir une progéniture d'Adam et Eve remplir la terre. D'après Ésaïe 45:18, nous pouvons conclure que le dessein de Dieu est que la terre soit habitée, mais pas nécessairement par la progéniture d'Adam et Eve. Gen 1:28, c'est Jéhovah qui donne des directives à Adam et Eve. C'était leur privilège d'accomplir le dessein de Dieu, mais je ne pense pas que cela mène à la conclusion logique que son dessein à cet égard dépendait en aucune façon d'eux ou de leur progéniture. Maintenant il peut... Lire la suite »
Juste quelques questions:
Où est-il dit que l'intention déclarée de Dieu était d'avoir une progéniture d'Adam et Eve peupler la terre?
Comment Satan entre-t-il là-dedans? Dans l'histoire, c'est un serpent, un serpent.
Et la terrible conséquence de manger le fruit ne se produit pas - au lieu de mourir, ils sont bannis du jardin.
L'histoire n'est donc pas une histoire allégorique de la dure réalité de grandir et de laisser derrière elle l'innocence de l'enfance pour affronter le monde brutal de la réalité adulte, sans retour en arrière?
Général 1: 28 répond à votre première question. Pour le reste, veuillez vous référer à http://www.jw.org pour plus d'informations que je peux fournir ici.
beaucoup de ce que les hommes croient au sujet de Jéhovah repose sur la présomption. Par exemple, vous dites que Jéhovah «n'aurait pas pu» détruire Adam et Eve. C'est inexact. Il aurait très certainement pu. Le point à tirer d'Isa. 55:11, c'est qu'il n'avait pas à le faire pour accomplir sa volonté pour eux envers la terre. Une différence subtile, mais importante. Cette information, qui a eu lieu avant l'intervention de Satan, assurait que tout atteindrait le dessein de Dieu, peu importe ce que les hommes ou les anges faisaient. Gen 2? Ainsi arrivèrent les cieux et la terre et toute leur armée... Lire la suite »
J'apprécie vos pensées à ce sujet. Ce que j'essayais de dire, c'est que Jéhovah ne peut jamais se tromper de parole. C'est le but d'Isa. 55: 11. Par conséquent, puisque son intention déclarée était d'avoir des enfants d'Adam et Eve peuplés de la Terre, il n'aurait pas pu les tuer car ce serait aller à l'encontre de son propre objectif, contrecarrer l'accomplissement de sa propre parole.
J'ai dit que c'était une différence subtile. La présomption prend la forme de votre affirmation qu'il «ne pouvait» pas le faire. Vous mettez une restriction sur la capacité de Dieu de faire quelque chose, que vous ne pouvez pas savoir. La réalité est que Dieu n'était pas obligé de le faire. Sa bénédiction aurait suffi.
Vous faites un bon point. Je suppose quelque chose basé sur une prémisse. Si la prémisse est correcte, alors l'hypothèse est correcte, mais je n'ai aucun moyen de savoir si la prémisse est correcte. La prémisse est que le dessein de Jéhovah était que des enfants d'Adam et d'Ève peuplent la terre. Compte tenu de cela, il serait prudent de dire qu'il ne pouvait pas les tuer. Ce ne serait pas imposer une restriction à Jéhovah, car «il est impossible à Dieu de mentir». (Hébreux 6:17)