Pourquoi tenons-nous si fermement à 1914? N'est-ce pas parce qu'une guerre a éclaté cette année-là? Une très grande guerre, en plus. En fait, «la guerre pour mettre fin à toutes les guerres». Défiez 1914 au Témoin moyen et ils ne viendront pas à vous avec des contre-arguments sur la fin des temps des Gentils ou même 607 avant notre ère et les soi-disant 2,520 1914 années prophétiques. La première chose qui vient à l'esprit pour le JW moyen est: «Ce doit être XNUMX, n'est-ce pas? C'est l'année où la Première Guerre mondiale a éclaté. C'est le début des derniers jours. »
Russell avait de nombreuses dates de signification prophétique - une remontant même au 18th Siècle. Nous les avons tous abandonnés, sauf un. Je vous mets au défi de trouver un Témoin sur mille qui est au courant de l'un d'entre eux, sauf en 1914. Pourquoi avons-nous gardé celui-là? Pas à cause des 2,520 587 ans. Les érudits séculiers conviennent que 1934 avant notre ère est la date de l'exil juif, nous aurions donc pu facilement adopter cela et nous donner 24 au début de la présence du Christ. Pourtant, nous n'avons pas réfléchi un instant à cette possibilité. Pourquoi? Encore une fois, la coïncidence de la Grande Guerre survenant l'année même que nous avions annoncée dans le monde entier alors que le début de la Grande Tribulation était trop belle pour être ignorée. Ou était-ce une coïncidence? Nous disons NON! Mais pourquoi? Il n'y a rien dans notre interprétation des Écritures qui suggère qu'une seule grande guerre sur terre marquerait l'intronisation invisible du Christ. Le chapitre 1914 de Matthieu parle de «guerres et rapports de guerres». Beaucoup de guerres! Il n'y a eu que trois guerres signalées en XNUMX, une famine et un tremblement de terre. Cela nous emporte à peine dans le département de l'accomplissement prophétique.
Ah, mais nous avons dit que la guerre mondiale a accompli la prophétie liée à l'intronisation du Christ au ciel. Nous disons que cela a été causé par Satan qui a été chassé du ciel comme la première action du roi nouvellement intronisé. Cela a mis Satan en colère et a apporté le malheur à la terre et à la mer. Le problème avec cette interprétation est que la chronologie ne fonctionne pas. Le diable aurait été abattu quelque temps après son intronisation en octobre 1914, mais la guerre a éclaté en août de la même année.[I] (Rev. 12: 9, 12)
Si 1914 s'était passé sans que rien de significatif ne se passe sur la scène mondiale, vous pouvez parier que notre enseignement sur cette année aurait été discrètement abandonné, tout comme 1925 et 1975. Nous avons montré dans les pages de ce forum qu'il n'y a aucun support scripturaire pour l'idée d'un commencement de 1914 de la présence du Christ. C'était donc une coïncidence; une sorte de sérendipité prophétique? Ou l'organisation a-t-elle raison? Le diable a-t-il réellement causé la guerre? Peut-être l'a-t-il fait, mais pas pour les raisons que nous pensons; pas parce qu'il était en colère d'avoir été abattu.[Ii]
La raison pour laquelle nous en discutons est de nous engager dans un peu de spéculation. Maintenant, contrairement à ceux-qui-doivent-être-obéis, notre spéculation n'est que cela - la spéculation, et rien de plus. Vous ne devriez jamais croire à la spéculation. Vous devriez simplement le garder à l'esprit si vous le trouvez plausible, toujours prêt pour la preuve qui le confirme ou le nie.
Alors voilà:
Le principal objectif du diable est l'éradication de la graine. C'est clair d'après les Écritures. L'une de ses méthodes les plus efficaces est de corrompre la graine. Il sème «de l'herbe parmi le blé». Il est le grand apostat et fait tout ce qu'il peut pour tromper. Rétrospective du milieu du 19th Century, il était évident qu'il avait fait un très bon travail de corruption du christianisme. Cependant, les années 1800 ont été une période d'illumination; de libre pensée et d’expression libre. Beaucoup regardaient dans les Écritures et les anciens enseignements apostats étaient renversés.
L'un en particulier qui était remarquable pour cela était CT Russell. Il a activement et largement dénoncé que les enseignements de la Trinité, du Feu de l'Enfer et de l'âme immortelle étaient faux. Il a rappelé les gens au Christ et a promu l'idée que le vrai culte doit être libre de la domination d'une classe du clergé. Il a rejeté l'idée même de religion organisée. La religion organisée était le grand outil de Satan. Mettez les hommes aux commandes et les choses commencent tout simplement à mal tourner. La liberté de pensée? Une enquête sans restriction sur la parole de Dieu? Tout cela était anathème pour le prince des ténèbres. Que pouvait-il faire? Satan n'a pas de nouvelles astuces. Juste des anciens qui ont fait leurs preuves et sont très fiables. Après avoir observé des humains imparfaits pendant près de six millénaires, il savait comment exploiter nos faiblesses.
Russell, comme beaucoup de son temps, avait un penchant pour la numérologie. Il semble que Barbour, un millérite (adventiste) l'ait mis sur cette voie. L'idée de décoder les secrets prétendument cachés des Écritures était trop séduisante pour résister. Russell s'est finalement plongé dans l'égyptologie et a tiré des calculs chronologiques à partir des mesures de la grande pyramide de Gizeh. À bien d'autres égards, il était un exemple exceptionnel de disciple du Christ, mais il n'a pas tenu compte de l'injonction biblique de ne pas essayer de connaître les temps et les saisons que le Père a mis sous sa propre juridiction. (Actes 1: 6,7) Il est impossible de le dépasser. Vous ne pouvez simplement ignorer aucun des conseils de Dieu, peu importe la qualité de vos intentions, et vous attendre à repartir indemne.
Cette fascination pour les nombres doit avoir semblé à Satan comme l'arme parfaite à utiliser contre nous. C'était là le grand manipulateur face à une communauté de chrétiens revenant progressivement aux enseignements du Christ et se libérant de l'esclavage de la fausse religion. Rappelez-vous, une fois que le nombre de semences est rempli, le temps de Satan est écoulé. (Apocalypse 6:11) Parlez de votre grande colère d'avoir peu de temps.
Les étudiants de la Bible arrivaient sur le dernier et le plus important de tous leurs calculs de date. Après avoir cloué leurs couleurs sur le mât, en cas d'échec, ils repartaient la queue entre les jambes. (Pardonnez la métaphore mixte, mais je ne suis qu'un humain.) Un chrétien humilié est un chrétien qui apprend. Cela aurait été difficile pour nous, mais nous aurions été bien mieux pour cela. Cependant, s'il pouvait nous faire croire que nous avions raison, il nous permettrait essentiellement. Comme le joueur qui est sur le point d'arrêter pour de bon parce qu'il a presque tout perdu, mais dont le dernier pari marque gros, nous serions simplement enhardis par le succès.
Le diable n'avait pas à deviner. Il savait que l'année que nous prédisions était le début de la grande tribulation. Quoi de mieux que de nous donner une «guerre pour mettre fin à toutes les guerres». La plus grande guerre qui soit. Il devrait y travailler. Il ne contrôle pas les gouvernements comme un dictateur fou. Non, il ne peut qu'influencer et manipuler, mais il est vraiment très doué pour cela. Il a eu des milliers d'années de pratique. Les événements qui ont produit la Première Guerre mondiale se sont déroulés pendant des années. Il y a un excellent livre appelé Les canons d'août qui détaille l'accumulation. Parfois sur les événements les plus insignifiants au cours du 20th Le siècle a changé. Une étonnante série d'accidents enchaînés impliquant le vol du navire de guerre allemand, le Goeben. Changer un seul d'entre eux et le cours de l'histoire du monde aurait été radicalement modifié. Qu'arriva-t-il à ce vaisseau qui était chargé de faire entrer la Turquie dans la guerre, entraînant avec elle la Bulgarie, la Roumanie, l'Italie et la Grèce. Cela a pratiquement fait cesser les exportations et les importations en Russie, contribuant dans une large mesure à la révolution de 1917 avec toutes ses conséquences. Cela a abouti à la disparition de l'empire ottoman et a abouti à l'histoire ultérieure du Moyen-Orient qui nous tourmente à ce jour. Chance aveugle ou maîtrise de la manipulation? Evolution ou design intelligent?
Vous êtes le juge. Le fait est que la guerre nous a donné une raison de croire que nous avions fait les choses correctement. Bien sûr, la grande tribulation ne s'est pas produite cette année-là. Mais il est plus facile de dire que nous avons bien compris, mais que nous avons mal interprété la vraie nature de l'accomplissement, que d'admettre qu'il n'y a jamais eu d'accomplissement du tout.
Enhardi par notre succès, Rutherford - sans fioriture lui-même en matière d'interprétations prophétiques basées sur la numérologie - a décidé de prêcher en 1918 qu'au milieu de la prochaine décennie, la grande tribulation prendrait fin.[Iii] 1925 devait être l'année où les anciens dignes - des hommes comme Abraham, Job et David - reviendraient à la vie pour régner. «Des millions de personnes qui vivent actuellement ne mourront jamais!» est devenu le cri de guerre. Il y avait de nombreuses raisons d'être audacieux. Nous avions eu raison de 1914, après tout. D'accord, donc 1925 a échoué. Mais nous avions encore 1914, donc en avant et en haut!
Quel coup d'État pour le diable. Il nous a détournés en mettant notre confiance dans les calculs des hommes. Rutherford a pris la direction et l'association lâche des congrégations chrétiennes sous Russell a été amenée dans une organisation serrée où la vérité était canalisée par une personne et finalement un petit groupe d'hommes - comme toute autre religion organisée. Rutherford a utilisé son pouvoir pour nous égarer davantage en pensant que nous n'étions pas des fils de Dieu, mais simplement des amis. C'était les «enfants de Dieu» dont le diable avait peur. Ils comprennent la graine et la graine l'écrasera dans la tête. (Genèse 3:15) Il est en guerre avec la semence. (Apocalypse 12:17.) Il aimerait les faire disparaître complètement.
La conviction que 1914 est ancrée dans le fondement a permis à nos dirigeants humains de lier d'autres prophéties à cette année-là, dont la clé est la nomination supposée d'une classe d'esclaves pour conduire le peuple de Jéhovah comme son unique canal de communication. Le désaccord avec eux, quel qu'en soit le motif, est traité de la manière la plus sévère: la coupure totale de toute famille et amis.
Et maintenant, cent ans plus tard, nous nous accrochons toujours avec ténacité à une doctrine ratée, tordant les Écritures comme Mat. 24: 34 pour correspondre à notre théologie de plus en plus fragile.
Tout cela a été rendu possible par la survenance opportune de la Première Guerre mondiale. Il a manqué une précision absolue de seulement deux mois, mais alors, Satan n'a pas de contrôle absolu. Pourtant, ce léger manque a été ignoré par ceux désireux de trouver un soutien pour leurs pronostics.
Pensez simplement à ce qui aurait pu se passer si la guerre n'était pas venue pendant encore cinq ou dix ans. Peut-être que d'ici là, nous aurions abandonné cet amour malsain des nombres et consolidé dans la vraie foi.
"Si les souhaits étaient des chevaux, les mendiants monteraient."
Je voudrais recommander ce livre: https://archive.org/details/treegenerationsandappointedtimes.7z
«[Ii] L'année réelle de l'éviction du diable du ciel ne peut pas être connue avec certitude à l'heure actuelle. Il y a une base pour penser que cela s'est produit au premier siècle, mais un argument peut également être avancé pour un accomplissement futur. Quoi qu'il en soit, il n'y a aucune preuve à l'appui de 1914 comme année de l'événement. Eh bien, je pense que nous devrions prendre au sérieux ce que Jésus lui-même nous révèle à ce sujet. Dans le livre de l'Apocalypse, la grande tribulation a lieu avant l'ouverture du septième sceau et Satan est jeté hors du ciel pendant les événements après le... Lire la suite »
Gérard, la prémisse de votre argument semble être que tous les événements sont décrits par ordre chronologique dans la révélation. Je ne vois pas le fondement de cela. Il existe différentes visions et bien que l'ordre chronologique puisse être présent dans chaque vision individuelle, je ne vois pas la base pour conclure que les visions elles-mêmes nous sont présentées dans l'ordre chronologique.
[…] Lorsque la peste noire a frappé l'Europe, après la guerre de 100 ans, les gens pensaient que la fin des temps était arrivée. De même, lorsque la Révolution française a éclaté, les gens pensaient que la prophétie était en train de s'accomplir et que la fin était proche. Nous en avons discuté plus en détail dans l'article "Guerres et rapports de guerres - Un hareng rouge?" et «La grande escroquerie du diable». […]
Reblogué ceci sur smolderingwickblog et commenté: Il fut un temps où je croyais que les Témoins de Jéhovah étaient la seule religion libre de tout dogme. Ensuite, tu ne pouvais pas garder ma bouche fermée. Pas plus. Je suis entré dans cette religion les deux yeux ouverts - même en corrigeant la phrase mal libellée «Je suis un témoin de Jéhovah» avec «Non-non, vous ne pouvez pas dire 'un témoin de Jéhovah'. C'est tout simplement mauvais anglais! Si le nom de mon père est John, je dirais que je suis le fils de John? » (là encore, c'est peut-être de là que vient la famille Johnson?)? Depuis que la Watchtower a changé sa politique en déclarant tel ou tel "n'est plus l'un des... Lire la suite »
Physiquement, il n'est pas nécessaire d'aller ailleurs, mais de rester ferme pour le Christ devant sa famille et ses amis.
À l'heure actuelle, il n'y a que deux alliances, une de vie, une de mort. Vous avez ouvert la porte à l'alliance de la vie.
J'apprécie vos commentaires. Je grince des dents chaque fois que j'entends une personne exclue lire la plate-forme de cette façon. Ils se sont vraiment insérés dans une consécration personnelle entre vous et Jéhovah par Jésus. Je ne sais pas où j'en suis avec ce que je perçois comme expulsant quelqu'un de la congrégation de Jésus. Les malfaiteurs non repentis répondront à Dieu et les vrais chrétiens reconnaîtront ceux-ci à leur fruit et traiteront ceux-là selon sans les jeter dans le monde. Je crois que s'ils vont réprouver ceux qui se trompent et utiliser le récit de Diophetres... Lire la suite »
Voici ce qu'il dit sur jw.org à propos de l'évitement…
«Qu'en est-il d'un homme qui a été exclu mais dont la femme et les enfants sont toujours Témoins de Jéhovah? Les liens religieux qu'il entretenait avec sa famille changent, mais les liens de sang demeurent. La relation conjugale et les affections et relations familiales normales se poursuivent.
http://www.jw.org/en/jehovahs-witnesses/faq/shunning/
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Vraiment?
"Les affections et relations familiales normales se poursuivent"
On nous dit de les écarter sévèrement selon les instructions de l'organisation.
Le site Web ne peint PAS une image honnête de ce que la Watchtower nous a dit de faire !!
Merci de nous avoir signalé cette page. Ceci est un bon exemple de «spin». Spin décrit une tactique la plus fréquemment associée à la politique corrompue consistant à utiliser la tromperie et les déclarations trompeuses pour «filer» une histoire de manière à détourner l'attention des gens de la vraie vérité. Triste que nous devrions nous y pencher. Cette page déclare catégoriquement que nous n'évitons pas les anciens membres de notre religion. Toute la vérité est que nous le faisons. Il y a deux façons de partir. La première consiste à «s'éloigner» comme l'indique l'article. De cette façon, vous pourriez passer inaperçu et ne pas être exclu, bien qu'il y ait... Lire la suite »
Voici un exemple:
«Et si nous avons un parent ou un ami proche qui est exclu? Maintenant, notre loyauté est en jeu, non pas envers cette personne, mais envers Dieu. Jéhovah nous regarde pour voir si nous respecterons son commandement de ne pas avoir de contact avec quiconque est exclu. - Lisez 1 Corinthiens 5: 11-13. " - (w12 4/15, Trahison - Un signe inquiétant des temps!, Page 12)
Cela vous dit-il que «les affections et les relations familiales normales continuent» pour vous?
(1 Corinthiens 5: 11-13) Mais maintenant je vous écris pour cesser de mélanger en compagnie de quiconque s'appelle un frère qui est un fornicateur ou une personne avide ou un idolâtre ou un injurieux ou un ivrogne ou un extorqueur, même pas manger avec un tel homme. 12 Car que dois-je faire pour juger ceux qui sont à l'extérieur? NE jugez-vous pas ceux qui sont à l'intérieur, 13 tandis que Dieu juge ceux qui sont à l'extérieur? «Retirez le méchant [homme] d'entre vous.» Si un homme était un fornicateur pratiquant, un idolâtre, un ivrogne, ou n'importe laquelle de ces choses, alors il est douteux que la famille aurait une famille normale... Lire la suite »
Il est important de lire le contexte dans 1 Corinthiens 5: 1-5. «En fait, la fornication est rapportée parmi VOUS, et la fornication qui n'est même pas parmi les nations, qu'une femme qu'un certain [homme] a de [son] père. 2 Et êtes-vous gonflé, et n'avez-vous pas plutôt pleuré, afin que l'homme qui a commis cet acte soit retiré de VOTRE milieu? Pour ma part, bien qu'absent dans le corps mais présent dans l'esprit, j'ai certainement déjà jugé, comme si j'étais présent, l'homme qui a travaillé de cette manière, 3 que dans... Lire la suite »
Je viens juste de réaliser le degré de duplicité dans la déclaration officielle. Ceux qui s'éloignent sont toujours considérés comme des membres de la congrégation. La question est: «Fuyez-vous les anciens membres…?» Le fait est que seuls ceux qui démissionnent officiellement sont des «anciens membres». Les autres sont toujours visités, toujours considérés comme inactifs, mais les membres, toujours invités au Mémorial. Nous n'avons donc pas du tout répondu à la question, mais nous l'avons détournée. La réponse simple et véridique est "Oui, nous le faisons."
Tous vos mots sont si vrais. C'est un terme intéressant, être «inactif», et vous tous sur ce site qui êtes considérés comme tels (moi y compris) êtes les vrais chrétiens, ainsi que vous qui luttez dans les limites de l'organisation. La vraie lumière est chaleureuse et invitante, la fausse lumière est dure, indésirable et le désir de l'éteindre (!) Est fort. Vous qui voyez la vérité affichez cette lumière chaude. Considérez où les moutons devraient aller. Devrions-nous rester dans la plume avec ces loups déguisés ou trouver la plume du Christ? (Jean 10: 9) Romains 16:18 -... Lire la suite »
Je suis nouveau ici et j'apprécie vraiment le calme des discussions qui sont basées sur les Écritures.
Témoin depuis 74 et toujours dans la prison bien que mentalement en dehors de la cellule, cela semble être un bon endroit pour ceux dans ma situation, continuez comme ça.
Il me semble qu'une grande division est sur le point de se produire. Entre ceux d'entre nous qui cherchent vraiment à comprendre la Bible et à servir Jéhovah Dieu d'une manière acceptable et un groupe de faux témoins qui servent la Watchtower Bible and Tract Society. Je me demande maintenant pourquoi il y en a tant de «inactifs». Ce n'est pas qu'ils n'aiment pas Jéhovah, ils ne peuvent tout simplement pas supporter les bascules, les incohérences et parfois l'injustice et la brutalité des frères. Bouche bée!
C'est pourquoi nous sommes nombreux à être inactifs. Pourtant, on nous dit que les raisons pour lesquelles nous sommes inactifs sont à cause de certains malentendus de notre part, Ne pas embrasser les nouvelles clarifications (de fausses doctrines… mais je m'éloigne du sujet) ou être amer envers les frères. Je suis inactif de la dépression pure et simple. Je me suis senti horrible quand je vois tous les visages souriants dans la salle et je ne suis pas du tout heureux. Ce n'est pas parce que je n'apprécie pas Jéhovah et tout ce qu'il a fait (même si les WT impliquent que quelqu'un comme moi n'est pas... Lire la suite »
Amen à ce frère Ce qui est vraiment triste, ce sont les dommages que ces faux enseignements peuvent faire, et la manière dont leur acceptation est souvent appliquée. Je connaissais personnellement un frère qui avait souffert de maladies constantes pendant des années et qui aspirait à l'arrivée du «nouveau système» sur la base de l'insistance du WTS sur le fait que la fin était proche. Lorsque la société a ajusté sa version de la génération en 1995, il ne pouvait plus accepter les doutes persistants qu'il avait. En plus de cela, il a été traqué par un couple d'anciens qui croyaient que sa maladie constante était liée à un... Lire la suite »
Oui, Chris a également vu des choses comme ça. Certains anciens vont trop loin dans leur zèle pour s'en tenir avec véhémence aux règles religieuses qui nous sont prescrites et causer des dommages incalculables aux frères et sœurs. Galates 6 v 1. Vous qui avez les qualifications spirituelles, vous devez vous réadapter. Quelles qualifcations est-ce parce que nous avons été nommés comme aînés par la société. Non, ce sont les qualifications spirituelles mentionnées dans le contexte chez les Galates 5. Aimez la bonté, la bonté, la paix de longue souffrance. Ect. Si nous en avons, nous ne devons jamais manquer à nos frères et sœurs. Ce sont eux qui font... Lire la suite »
Ce terme est inactif. Son étiquette est tellement erronée, comment un chrétien inactif peut-il être basé sur cette attitude de jugement? Ils se trompent, ils ont un esprit à sens unique, pensant que le christianisme consiste à frapper aux portes des gens. Nous avons étudié Matthew 5 la semaine dernière pour vous laisser briller afin qu'ils voient vos bonnes œuvres et Dieu glorieux dans le ciel. Quelles bonnes œuvres ne sont-ils pas des actes de bonté motivés par la foi et l'amour que nous avons pour les autres. De toute façon on peut faire cent heures par mois si on veut. Mais à la fin... Lire la suite »
Grands commentaires. Je me force à m'asseoir dans la salle parce que j'ai de petits enfants et mon mari insiste sur le fait que je dois compter sur Jéhovah et donner à mes enfants le même fondement spirituel que lui et moi avons grandi. J'utilise habituellement ce temps pour lire la Bible et dès que je trouve quelque chose qui vaut la peine d'être écouté pendant que je suis là, je suis agacé par quelque chose qui est dit que je crois non biblique. Je ne sais pas combien de temps je peux faire cela. Mes yeux se sont ouverts et c'est très dur... Lire la suite »
Je ressens exactement la même chose. Je passe beaucoup de temps à lire la Bible pendant les réunions et je me sens souvent très ennuyé par la propagande WT. J'essaie toujours de me concentrer sur de nombreuses choses positives dans l'organisation, mais cela devient de plus en plus difficile. Ma femme insiste sur le fait que nous devons nous fier à Jehova et je comprends son point de vue. J'aime nos frères et soeurs et je ne veux pas les perdre. Le temps nous dira comment résoudre ce dilemme.
Je suppose que la question devient: s’appuyer sur Jéhovah pour quoi?
Eh bien, je suis sûr que vous avez entendu beaucoup de JW dire d'attendre que Jéhovah remette les choses au clair. Je voudrais croire que les enseignements ne sont pas ce qui lie uniquement la fraternité…. c'est un véritable amour. Si vous aimez Jéhovah et sa loi, vous ne pouvez pas être aidé mais être poussé à aimer les autres. Je ne suis pas sûr que si je partais, je pourrais trouver ça ailleurs. Cependant, d'un autre côté, «l'amour» est conditionnel. Si vous étiez exclu, dissocié, marqué ou stigmatisé comme «faible» ou exprimez votre désaccord sur l '«esclave» ou ses enseignements, vous seriez évité. On nous apprend à... Lire la suite »
Salut GWIT, je suis comme toi, je m'assois dans le couloir et utilise essentiellement mon temps pour lire les bibles (oui, multitude sur ma tablette). Tous les versets mentionnés je recherche dans diverses bibles et il devient très intéressant de voir les différences. La semaine dernière, lors de la réunion de service, Jean 17: 3 a été mentionné et le frère a utilisé une tour de guet pour expliquer pourquoi la traduction de l'ald NWT était si bonne qu'elle souligne la CONNAISSANCE. J'ai indiqué que la nouvelle version de 2013 (je suis néerlandais et nous n'avons toujours pas cette Bible) traduit ce verset différemment maintenant. Vous auriez dû voir tous les... Lire la suite »
Quand nous nous référons au grand jeu «Con» de Satan, nous nous rappelons toujours quelque chose. La Parole de Dieu nous dit que nous devons tous «conquérir» Satan… à moins qu'il ne nous «vainc». (1 Pierre 5: 8.) Parce qu'il n'y a pas de terrain d'entente pour les chrétiens lorsqu'ils combattent cette personne méchante. En traitant avec lui, nous ne pouvons pas rester les bras croisés. Nous devons toujours «nous opposer à lui» vigoureusement pour maintenir notre position chrétienne et notre ministère chrétien. (Romains 11:13; Jacques 4: 7) Je pense qu'Apocalypse 12:11 fournit un encouragement vital dont nous avons besoin à des moments critiques comme ceux-ci, en disant: «Et ils l'ont vaincu [Satan] à cause du sang de l'Agneau et... Lire la suite »
Oui, je pense que c'est un bon point d'observateur 17, donc ce n'est pas seulement un cas d'aller de porte en porte, l'importation de ces versets implique une volonté de confesser avec ténacité la foi en Jésus et ce qu'il a enseigné comme la vérité malgré la terrible persécution lancée contre nous par les autres. Il est intéressant de noter que cela vient généralement d'une religion organisée établie. Comme il l'a fait au premier siècle lorsque les disciples ont dit que nous devons obéir à Dieu en tant que dirigeant plutôt qu'aux hommes. Merci encore.
Salut Key, précisément! 🙂 Tout comme vous l'avez dit: «Nous devons obéir à Dieu en tant que dirigeant, plutôt qu'aux hommes» quand il s'agit de savoir si la «vérité» est enseignée à la fraternité des disciples semblables au Christ. (Actes 5:29) Jésus a dit: «… C'est pour cela que je suis né, et c'est pour cela que je suis venu dans le monde, afin de rendre témoignage de la vérité. Tous ceux qui sont du côté de la vérité écoutent ma voix. (Jean 18:37) Paul a dit aux chrétiens de Corinthe que nous devons à tout prix obéir à la «vérité». Le combat pour la «vérité» est la mission première, à la suite de Jésus. À 2 Cor. 10: 5... Lire la suite »
Pourquoi ont-ils besoin d'obéissance? Pourquoi le veulent-ils même ?? Quel droit ont-ils de demander même celui des serviteurs de Jéhovah? Pourquoi remettre en question leurs enseignements dans mon cœur équivaut-il à «tester Jéhovah» dans mon cœur? J'ai vraiment du mal à comprendre cela. Pourquoi Jéhovah permet-il cela? Ou est-il?
Une question valable. Israël était la nation de Jéhovah, caractérisée par Jérusalem - son organisation préchrétienne, si vous voulez. Cela est devenu apostate, et il a permis que cela arrive pour les tester. Il détruisit sa nation, Jérusalem, en 70 EC, mais avant cela, il avait permis la déviation et toléré pendant longtemps «les vases de la colère» afin de pouvoir «faire connaître les richesses de sa gloire sur des vases de miséricorde». La chrétienté, qui comprend les Témoins de Jéhovah - bien qu'ils répugnent à l'admettre - est la Jérusalem antitypique. Il tolère encore les vases de la colère afin de pouvoir à nouveau «faire connaître les richesses de son... Lire la suite »
Actes 5:29 semble être tout ce dont on aurait besoin pour contrer tout argument exigeant une obéissance absolue et inconditionnelle aux pouvoirs en place. Cependant, je me demande quelle serait la réaction si vous l'utilisiez dans ce contexte. Je risquerais de deviner que les anciens considéreraient que ce verset s'applique au monde. Ils considéreraient le Conseil d'administration comme exclu de celui-ci parce qu'ils soutiennent que le Conseil d'administration est le canal de communication désigné par Dieu. Il y a une déconnexion étrange dans l'esprit de nombreux témoins à cet égard. Si le Conseil d'administration parle sous l'inspiration... Lire la suite »
Je ne suis pas si sûr de la «belle bague». J'ai l'impression d'avoir été BUTOed plusieurs fois de trop 🙂
Oui et je pense que nous devons encore être respectueux. La surutilisation des acronymes peut facilement dégénérer en un discours de haine irrespectueux. Nous savons que le Conseil d'administration a semé faussement sa propre vérité exclusive, et ce sont eux qui doivent en répondre, pas nous. Mais si nous en faisons notre religion pour attaquer leur religion, alors nous ne sommes pas meilleurs. Puisque ce sont eux qui ont favorisé l'exclusivité de la vérité sur eux-mêmes, c'est à eux de se réprouver avant que l'esprit de Dieu et du Christ ne vienne sur eux pour leur hypocrisie en cela, de peur que nous n'oublions... Lire la suite »
Eh bien, je suppose que c'est mieux que de croire jusqu'à ce qu'on lui dise d'arrêter. Il y a maintenant un acronyme qui pourrait «facilement se transformer en haine irrespectueuse»! Merci SM1 pour cet appel très apprécié à la modestie et à l'équilibre.
On dirait que la balle a été esquivée. 🙂
Belles pensées les gars. Meleti Je me retrouve dernièrement à lire des récits et à méditer sur les actions de l'apostat d'Israël. Je suis sûr que ceux qui ont été consternés par l'apostasie étaient également très découragés. Je souhaite que ce soit aussi facile que de voir des idoles dans la Salle du Royaume, des sacrifices d'enfants, de faux prophètes prophétisant délibérément faussement, etc. relation avec Dieu comme son enfant. Le truc, c'est… .. JE SAIS qu'ils doivent recevoir des tonnes de lettres concernant des doctrines telles que 1914… .De quoi... Lire la suite »
Et une observation très précise, GodsWordIsTruth. Les lettres en réponse ignorent les questions auxquelles elles ne peuvent pas répondre, réaffirment la position officielle et conseillent souvent à l'auteur de ne pas présumer d'écrire à nouveau avec ses propres idées.
Juste une pensée… Même à l'époque où Jésus était sur la terre… Les juifs étaient confrontés à de faux enseignements. Les sadducéens ne croyaient pas à la résurrection et d'après mes recherches et études récentes (mais incomplètes) sur les pharisiens, ils avaient un ensemble de croyances très intéressant ... ils revendiquaient l'autorité mosaïque pour leur interprétation des lois juives ... Pourtant, Jésus a dit à ses disciples essentiellement de faites ce qu'ils disent et non ce qu'ils font. Je suis sûr que notre Seigneur n'a pas voulu pour eux de maintenir les enseignements qu'ils savaient être faux. Jésus a parfois exposé leurs cœurs irraisonnables, ils ont essayé de le piéger. Il... Lire la suite »
Je viens de tomber sur ce compte tenu de 1914, «douleurs de naissance ou douleurs de détresse», une longue dissertation mais une manière claire et simple de réfuter 1914 comme la naissance du Royaume.
http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/
Oui, je suis d'accord avec l'écrivain que le Royaume de Dieu est né à travers un processus de douleurs de naissance, mais je ne suis pas d'accord avec l'écrivain sur ce qu'est réellement le «Royaume de Dieu». Quant au site qui a été publié. http://thekingdomwasnotbornin1914.blogspot.com.au/ Pourtant, Jésus a répété à maintes reprises à ses disciples ce qu'est le «Royaume de Dieu» et pourtant, apparemment, ils ne l'ont toujours pas compris et beaucoup ne l'ont pas non plus aujourd'hui. Le Royaume de Dieu n'est pas un gouvernement. C'est une constitution, un «mode» de vie. C'est pourquoi les premiers chrétiens étaient connus comme... Lire la suite »
Salutations Meleti,
Vous avez demandé: «Pourquoi tenons-nous si fermement à 1914?»
Serait-ce notre perception erronée de Daniel 7: 13, 14 et de quoi il parle réellement?
Des pensées?
Jamaïcain JW
En fait, c'était une question rhétorique. 🙂
Salut Meleti, 🙂 Je me demande simplement si vous ou Apollos avez écrit quelque chose conservé dans les archives de ce site, couvrant le sens possible de Daniel 7:13, 14 qui dit: 13 «J'ai continué à regarder dans les visions de la nuit, et regardez! avec les nuées du ciel, quelqu'un comme un fils d'homme + venait; et il a eu accès à l'Ancien des jours +, et ils l'ont rapproché de lui. 14 Et il lui fut donné le pouvoir +, l'honneur + + et un royaume, afin que les peuples, les nations et les groupes linguistiques le servent tous +.... Lire la suite »
Je ne pense pas que nous en ayons discuté explicitement, mais il y a beaucoup de choses dans le panier qui n'ont pas encore été mises en discussion. Avec la disparition de la doctrine de 1914, il y a tellement d'écritures prophétiques qui méritent un regard neuf et impartial. Notre problème est le manque de temps en raison de la nécessité de conserver les aliments physiques sur la table.
Salut JJW, Quand vous posez des questions sur l'explication de cette prophétie, je suppose que vous faites simplement référence au moment de son accomplissement, car je pense que le reste est incontestable. On peut commencer par faire une observation sur la chronologie par rapport à 1914. Si l'on suit la doctrine officielle pour l'instant, alors la petite corne représente la puissance mondiale anglo-américaine, qui fait partie de la bête qui est complètement détruite dans le versets précédents. Comme cela n'a pas encore eu lieu, nous devons soit accepter que les vs 13 et 14 ne soient pas... Lire la suite »
Meleti, vous avez dit: Le principal objectif du diable est l'éradication de la graine. C'est clair d'après les Écritures. L'une de ses méthodes les plus efficaces est de corrompre la graine. Cette déclaration, aussi manifestement correcte soit-elle, est loin d'être évidente pour les masses témoins. Le seul ennemi de Satan est la semence de la femme, la mise en place d'une «ruse» militaire, un leurre, un contre-accomplissement (1914) est sa tactique préférée. L'appât contient quelques vérités et transporter les plus humbles devient un jeu d'enfant. 2 Cor. 11:14 C'est la triste et triste situation des choses alors que le Royaume-Uni a étouffé le... Lire la suite »
Bien dit! Nous plaçons nos viseurs et nos «sites» sur le vrai leader…
😉
Meleti
J'ai vu cela après avoir posté, mais j'ai pensé que ça pourrait marcher!
Je n'ai lu aucun de ces livres mais j'ai lu sur robert J. liftons. Techniques de contrôle mental. C'est une étude très intéressante
Le 23 août 1973, deux mitrailleuses transportant des criminels sont entrées dans une banque à Stockholm, en Suède. Explosant leurs armes à feu, un évadé de la prison nommé Jan-Erik Olsson a annoncé aux employés terrifiés de la banque: «La fête vient de commencer!» Les deux voleurs de banque ont détenu quatre otages, trois femmes et un homme, pendant les 131 heures suivantes. Les otages étaient attachés à la dynamite et maintenus dans un coffre de banque jusqu'à ce qu'ils soient finalement secourus le 28 août. Après leur sauvetage, les otages ont fait preuve d'une attitude choquante étant donné qu'ils ont été menacés, maltraités et craignaient pour leur vie pendant plus de cinq jours. Dans leurs entretiens avec les médias, il était clair que... Lire la suite »
Eh bien, c'est tout simplement incroyable! Je me suis toujours posé des questions sur la doctrine de 1914 et sur le lien avec la génération. Je suis totalement confus avec la génération «imbriquée», et j'abandonne d'essayer de comprendre s'il y a ou non un esclave fidèle et discret ou s'il y en a un, est-ce une personne ou un groupe de personnes?!? :(? Je me souviens avoir suivi un cours de philosophie il y a plusieurs années. Je ne me souviens pas du nom du philosophe ou de son histoire particulière, mais c'était l'histoire d'un habitant dans une grotte qui a eu l'occasion de se promener... Lire la suite »
Observer17 J'aime la citation de Carl Sagan et en voici une autre qui me parle. Il est tiré de son livre The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark. «L'une des leçons les plus tristes de l'histoire est la suivante: si nous avons été embarrassés assez longtemps, nous avons tendance à rejeter toute preuve du bamboozle. Nous ne sommes plus intéressés à découvrir la vérité. Le bamboozle nous a capturés. Il est tout simplement trop douloureux de reconnaître, même à nous-mêmes, que nous avons été emmenés. Une fois que vous donnez un pouvoir à un charlatan sur vous, vous ne le récupérez presque jamais. Je comprends comment... Lire la suite »
Je me souviens avoir fait la conversation plusieurs fois, il était temps pour Dieu de gouverner le monde. Deux éléments de preuve: la numérologie et le circonstanciel. Le cicumstantiel était toujours plus convaincant pour moi. À partir de 607. Ajout de 7 fois extrait de Daniel 4. Et révélation. 12. Et en arrivant à 1914. J'ai toujours pensé que nous l'étirions. Apocalypse 11 contre 15 à la fin me mettait vraiment mal à l'aise. Le royaume du monde est devenu le royaume de notre dieu et de son christ et il régnera pour toujours. De ce point de vue, 1914 ne semblait pas... Lire la suite »
N'est-ce pas vraiment l'essentiel des paroles de Jésus à Mat. 24: 4-6? «Veillez à ce que personne ne vous trompe; 5 car beaucoup viendront sur la base de mon nom, disant: Je suis le Christ, et en tromperont beaucoup. 6 VOUS allez entendre des guerres et des rapports de guerres; voyez que VOUS n'êtes pas terrifié. Car ces choses doivent avoir lieu, mais la fin n'est pas encore. »? Il était conscient que la tendance humaine serait de voir des signes lors d'événements catastrophiques, et il nous disait de ne pas le faire parce que les événements qui indiqueraient sa présence seraient indéniables et uniques.... Lire la suite »
Oh, au fait, merci pour vos commentaires sur la résurrection, je les ai trouvés très utiles. Je pense que certains d'entre nous ont parfois de la difficulté à essayer de déterminer la vérité, mais quand nous l'entendons. Ne le reconnaissez pas comme tel. 5 v 14. Nous pourrions peut-être assister à la publication complète de 4, éphésiens, sur le rôle des enseignants dans la congrégation. Merci encore meleti.
Salut à tous, je ne suis pas dans la congrégation actuellement, mais au cours de la dernière année, j'ai fait une exploration très approfondie sur les origines, la doctrine et autres de JW. C'est tellement merveilleux de savoir que je ne suis pas seul dans mes conclusions. Vous touchez tous à plusieurs des idées que j'avais découvertes par moi-même. Votre site est une excellente ressource pour éveiller les témoins, car il ne contient aucun des préjugés ou de la haine que l'on trouve sur d'autres sites. Je sais que Jéhovah vous utilise tous comme une lumière dans un endroit très sombre. Je suis sûr que... Lire la suite »
Oui c'est pourquoi j'aime ce site. Tout ce que je voulais savoir dès le début de mon étude biblique avec les témoins était la vraie vérité de la Bible. Je leur ai dit ça. Je sais maintenant que ce que j'ai appris contient un parti pris. Mais il n'y a aucun moyen que je veuille écouter maintenant les préjugés à cause des amertumes. Le seul motif que j'ai, c'est que je veux toujours juste savoir quelle est la vraie vérité.
Salut Meleti, Vous avez demandé ci-dessus: «Pourquoi tenons-nous si fermement à 1914?…» Le scientifique de renommée mondiale Carl Sagan (1934-1996), fait l'observation suivante sur cet enseignement particulier des Témoins de Jéhovah: Lien pour commenter sur le net: http : //answers.yahoo.com/question/index? qid = 20081123094142AA86Hw9 Quelle religion Carl Sagan décrit-il dans la citation suivante de son livre «Broca's Brain»? Curieux Jorge a demandé il y a 5 ans. La citation se trouve aux pages 332-333 et se présente comme suit: «Les doctrines qui ne font aucune prédiction sont moins convaincantes que celles qui font des prédictions correctes; elles réussissent à leur tour mieux que les doctrines qui font de fausses prédictions. Mais pas toujours. UN... Lire la suite »
Un autre excellent article. J'ai rencontré un raisonnement similaire sur www. e-watchman.com, essayant de faire valoir que le lancement de Satan sur terre est encore un événement futur et que la première guerre mondiale a été manoeuvrée par Satan pour tromper le peuple de Dieu. Je pense que c'est possible. Comprendre que l'enseignement de 1 est faux, me provoque cependant des sentiments très mitigés. Je n'arrive pas à comprendre comment je peux mener une étude biblique avec notre livre «Qu'est-ce que la Bible enseigne» et éviter ceci et bien d'autres sujets discutables. Je ne peux pas faire cela et cela m'a amené à confier certaines études à quelqu'un d'autre. Ne peut pas... Lire la suite »
Bonjour Anonymous, je suis avec vous. Je me suis rendu compte que la base de mes croyances est brisée, ce qui rend très difficile de continuer à dire aux gens de devenir un JW. Content de pouvoir partager cela.
Cher anonyme, j'ai un certain nombre d'études bibliques, mais en ce qui me concerne, ce sont MES études bibliques et ils veulent étudier la doctrine biblique et non JW et j'ai la responsabilité de les aider. Je fais toujours le livre d'enseignement de la Bible, mais j'ai commencé à sauter certains paragraphes et annexes que je sais être faux. Je leur ai dit que le livre d'enseignement de la Bible n'est qu'un guide et peut être erroné, et que seule la Bible est la vérité. Alors que je formule une meilleure compréhension de la vérité, je vais l’intégrer dans notre... Lire la suite »
Merci d'avoir partagé cette citation de Sagan. Je suis sûr que si je l'avais lu il y a un an ou deux, j'aurais trouvé un moyen de l'écarter, donc j'étais sûr de la justesse de notre cause. C'est le problème de faire confiance aux hommes. Comme je l'ai dit dans l'article - et je l'applique spécifiquement à moi - on ne peut ignorer un principe biblique et en ressortir indemne. Le principe se trouve à Ps. 146: 3 et nous, en tant que JW, pensons que le Conseil d'administration est l'exception à la règle, alors qu'en fait, il n'y a pas d'exception à la règle. Même... Lire la suite »
Oui, vous avez raison, c'est assez excitant ... et déroutant alors que nous regardons les choses se dérouler.
Quand je pense combien de temps j'ai considéré la chrétienté comme le pilier et que nous ne faisions plus partie de la fausse religion, je me suis seulement rendu compte que nous en faisons partie, et que la séparation du blé est une entreprise angélique bien plus spécifique que nous avons déjà pensé.
Comme le dit le vieil adage "Le Seigneur se déplace de manière mystérieuse"
Conformément à la citation de Sagan, «When Prophecy Fails» de Leon Festinger est une lecture fascinante et intéressante pour ceux qui ne l'ont pas encore fait. Il ne s'agit pas de JW, mais il est impossible de le lire et de ne pas voir les parallèles psychologiques à l'œuvre.
Apollos
«Quand la prophétie échoue et que la foi persiste: un aperçu théorique» par Lorne L. Dawson est une analyse très intéressante de la façon dont les groupes religieux gèrent les prédictions ratées. Le pdf est facile à trouver en ligne.
Luc 10
18 Et Il leur dit: J'ai vu Satan tomber du ciel comme un éclair! [LITV]
Qu'entend Jésus par cette déclaration à ses disciples?
Était-ce quelque chose dans le présent ou le futur, ou même dans le passé?
Chercheur,
Excellente question!
Cela rejoint ce que Meleti a dit plus haut:
«L'année réelle de l'éviction du diable du ciel ne peut pas être connue avec certitude à l'heure actuelle. Il y a une base pour penser que cela s'est produit au premier siècle, mais un argument peut également être avancé pour un futur accomplissement… »
Observer17
Cet article, je crois, est une excellente base pour réenseigner à la génération l'enseignement….
Article très RICHE… changez quelques dates et c'est une bonne source