L’édition publique de mai 1, 2014 du Tour de guet pose cette question comme titre de son troisième article. Une question secondaire dans la table des matières demande: «s’ils le font, pourquoi ne s’appellent-ils pas eux-mêmes? Jésus' les témoins?" La deuxième question ne trouve jamais vraiment de réponse dans l'article, et curieusement, elle ne se trouve pas dans la version imprimée, seulement dans la version en ligne.
L'article est présenté sous la forme d'un dialogue entre un éditeur nommé Anthony et sa visite de retour, Tim. Malheureusement, Tim n'est pas très bien préparé pour tester l'expression inspirée. (1 Jean 4: 1.) S'il l'était, la conversation aurait pu se dérouler un peu différemment. Cela aurait pu se passer comme ça:
Tim: L'autre jour, je parlais avec un collègue. Je lui ai parlé des pamphlets que vous m'avez remis et de leur intérêt. Mais il a dit que je ne devrais pas les lire car les Témoins de Jéhovah ne croient pas en Jésus. Est-ce vrai?
Anthony: Eh bien, je suis content que vous me posiez la question. C'est bien que vous alliez directement à la source. Après tout, quel meilleur moyen y a-t-il de découvrir ce qu'une personne croit que de lui demander soi-même?
Tim: On pourrait le penser.
Anthony: La vérité est que les Témoins de Jéhovah croient beaucoup en Jésus. En fait, nous croyons que ce n'est qu'en exerçant la foi en Jésus que nous pouvons atteindre le salut. Remarquez ce que dit Jean 3:16: «Car Dieu a tellement aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque exerce sa foi en lui ne soit pas détruit mais ait la vie éternelle.»
Tim: Si c'est le cas, alors pourquoi ne vous appelez-vous pas témoins de Jésus?
Anthony: Le fait est que nous imitons Jésus qui s'est donné pour objectif de faire connaître le nom de Dieu. Par exemple, chez John 17: 26, nous lisons: «Je leur ai fait connaître votre nom et je le ferai savoir, afin que l'amour avec lequel vous m'aimiez soit en eux et que je sois en union avec eux."
Tim: Voulez-vous dire que les Juifs ne connaissaient pas le nom de Dieu?
Anthony: Il semble qu'à cette époque, les gens avaient cessé d'utiliser le nom de Jéhovah pour des raisons de superstition. Il était considéré comme blasphématoire d'utiliser le nom de Jéhovah.
Tim: Si c'est le cas, pourquoi les pharisiens n'ont-ils pas accusé Jésus de blasphème parce qu'il utilisait le nom de Dieu? Ils n'auraient pas manqué une telle opportunité, auraient-ils?
Anthony: Je ne sais pas vraiment à ce sujet. Mais il est très clair que Jésus leur a fait connaître son nom.
Tim: Mais s'ils connaissaient déjà le nom de Dieu, il n'avait pas besoin de leur dire ce que c'était. Vous dites qu'ils connaissaient son nom mais avaient peur de l'utiliser, alors ils se seraient sûrement plaints du fait que Jésus a violé leur tradition concernant le nom de Dieu, n'est-ce pas? Mais il n'y a rien dans le Nouveau Testament où ils l'accusent de cela. Alors pourquoi pensez-vous que c'était le cas.
Anthony: Eh bien, ça doit être quelque chose comme ça, parce que les publications nous l'ont appris et ces frères font beaucoup de recherches. Quoi qu'il en soit, cela n'a pas vraiment d'importance. Ce qui est important, c'est que Jésus les a aidés à comprendre ce que représentait le nom de Dieu. Par exemple, dans Actes 2:21, nous lisons: «Quiconque appelle le nom de Jéhovah sera sauvé.»
Tim: C'est étrange, dans ma Bible il est dit que «quiconque invoquera le nom du Seigneur sera sauvé». Dans le Nouveau Testament, quand il utilise le Seigneur, ne fait-il pas référence à Jésus?
Anthony: Oui pour la plupart, mais dans ce cas, cela fait référence à Jéhovah. Vous voyez, l'écrivain fait référence à une citation du livre de Joel.
Tim: Êtes-vous sûr de cela? À l'époque de Joël, ils ne connaissaient pas Jésus, alors ils utilisaient Jéhovah. Peut-être que l'auteur d'Acts montre simplement à ses lecteurs qu'il y a une nouvelle vérité. N'est-ce pas ainsi que vous, les Témoins de Jéhovah, l'appelez. Nouvelle vérité ou nouvelle lumière? «La lumière devient plus brillante», et tout ça? Peut-être que ce n'est que la lumière qui devient plus brillante dans le Nouveau Testament.
Anthony: Non, ce n'est pas la lumière qui devient plus brillante. L'écrivain a dit «Jéhovah», pas Seigneur.
Tim: Mais comment savez-vous cela à coup sûr?
Anthony: Nous en sommes presque sûrs, mais le nom de Dieu a été retiré des Écritures grecques chrétiennes par des copistes superstitieux aux deuxième et troisième siècles.
Tim: Comment sais-tu cela?
Anthony: Cela nous a été expliqué dans la Watchtower. De plus, est-il logique que Jésus n'utilise pas le nom de Dieu?
Tim: Je n'utilise pas le nom de mon père. Cela a-t-il du sens?
Anthony: Tu es juste difficile.
Tim: J'essaie juste de raisonner. Vous m'avez dit que le nom de Dieu apparaît presque 7,000 XNUMX fois dans l'Ancien Testament, n'est-ce pas? Donc, si Dieu pouvait conserver son nom dans l'Ancien Testament, pourquoi pas dans le Nouveau. Il en est sûrement capable.
Anthony: Il nous a laissé le soin de le restaurer, ce que nous avons fait dans presque des endroits 300 dans la Traduction du monde nouveau.
Tim: Basé sur quoi?
Anthony: Les manuscrits anciens. Vous pouvez voir les références dans l'ancien NWT. Ils sont appelés références J.
Tim: J'ai déjà recherché ceux-ci. Ces références en J dont vous parlez concernent d'autres traductions. Pas aux manuscrits originaux.
Anthony: Êtes-vous sûr. Je ne pense pas.
Tim: Regardez par vous-même.
Anthony: Je vais.
Tim: Je ne comprends juste pas Anthony. J'ai fait un décompte et j'ai trouvé sept endroits différents dans le livre de l'Apocalypse où les chrétiens étaient appelés témoins de Jésus. Je n'ai pas trouvé un seul où les chrétiens sont appelés témoins de Jéhovah.
Anthony: C'est parce que nous prenons notre nom d'Isaiah 43: 10.
Tim: Y avait-il des chrétiens au temps d'Isaïe?
Anthony: Non, bien sûr que non. Mais les Israélites étaient le peuple de Jéhovah et nous aussi.
Tim: Oui, mais après la venue de Jésus, les choses n'ont-elles pas changé? Après tout, le nom de Chrétien ne fait-il pas référence à un disciple du Christ? Donc si vous le suivez, ne témoignez-vous pas à son sujet?
Anthony: Bien sûr, nous rendons témoignage de lui, mais il a rendu témoignage du nom de Dieu et nous faisons de même.
Tim: Est-ce ce que Jésus vous a dit de faire, prêcher le nom de Jéhovah? Vous a-t-il commandé de faire connaître le nom de Dieu?
Anthony: Bien sûr, il est le Dieu Tout-Puissant après tout. Ne devrions-nous pas le souligner plus que quiconque.
Tim: Pouvez-vous me montrer cela dans les Écritures? Où Jésus dit à ses disciples de rendre témoignage du nom de Dieu?
Anthony: Je vais devoir faire quelques recherches et vous recontacter.
Tim: Je ne veux pas vous offenser, mais vous m'avez montré lors de vos visites que vous connaissez très bien la Bible. Étant donné que le nom que vous avez adopté est «Témoins de Jéhovah», je pense que les Écritures dans lesquelles Jésus dit à ses disciples de témoigner du nom de Dieu seraient à portée de main.
Anthony: Comme je l'ai dit, je vais devoir faire des recherches.
Tim: Serait-ce que ce que Jésus a dit à ses disciples de faire était de faire connaître son nom? Serait-ce ce que Jéhovah voulait? Après tout, Jésus a dit que «c'est mon Père qui me glorifie». Peut-être devrions-nous faire la même chose. (Jean 8:54)
Anthony: Oh, mais nous le faisons. C'est simplement que nous donnons plus de gloire à Dieu, comme Jésus l'a fait.
Tim: Mais n'est-ce pas le moyen de rendre gloire à Dieu en promouvant le nom de Jésus? N'est-ce pas ce que les chrétiens du premier siècle ont fait?
Anthony: Non, ils ont fait connaître le nom de Jéhovah, tout comme Jésus l'a fait.
Tim: Alors, comment expliquez-vous ce qui est écrit dans Acts 19: 17?
Anthony: Permettez-moi de regarder cela: «… Cela est devenu connu de tous, tant les Juifs que les Grecs qui habitaient à Éphésus; et une crainte s'abattit sur eux tous, et le nom du Seigneur Jésus continua d'être magnifié. Je comprends votre point de vue, mais vraiment, être appelé Témoins de Jéhovah ne signifie pas que nous ne magnifions pas le nom de Jésus. Nous faisons.
Tje suis: D'accord, mais vous n'avez toujours pas répondu à la question de savoir pourquoi nous ne sommes pas appelés Témoins de Jésus. Apocalypse 1: 9 dit que Jean a été emprisonné pour avoir «rendu témoignage à Jésus»; et Apocalypse 17: 6 parle de chrétiens tués pour avoir été témoins de Jésus; et Apocalypse 19:10 dit que «rendre témoignage à Jésus inspire la prophétie». Le plus important de tous, c'est que Jésus lui-même nous a commandé d'être témoins de lui «dans la partie la plus éloignée de la terre». Puisque vous avez ce commandement et qu'il n'y a rien de tel que ces versets qui vous disent de rendre témoignage à Jéhovah, pourquoi ne vous appelez-vous pas Témoins de Jésus?
Anthony: Jésus ne nous a pas dit de nous appeler par ce nom. Il nous disait de faire le travail de témoigner. Nous avons choisi le nom de Témoins de Jéhovah parce que toutes les autres religions de la chrétienté ont caché et rejeté le nom de Dieu.
Tim: Vous n'êtes donc pas appelés Témoins de Jéhovah parce que Dieu vous l'a dit, mais parce que vous vouliez vous démarquer comme étant différent des autres.
Anthony: Pas exactement. Nous croyons que Dieu a ordonné à l'esclave fidèle et discret de prendre ce nom.
Tim: Donc, Dieu vous a dit de vous appeler de ce nom.
Anthony: Il a révélé que le nom de Témoins de Jéhovah serait approprié pour les vrais chrétiens au temps de la fin.
Tim: Et cet homme esclave qui vous conduit vous a dit cela?
Anthony: L'esclave fidèle et discret est un groupe d'hommes que nous appelons le Conseil d'Administration. Ils sont le canal désigné par Dieu pour nous diriger et nous révéler la vérité biblique. Il y a huit hommes qui composent l'esclave.
Tim: Ce sont donc ces huit hommes qui vous ont nommé Témoins de Jéhovah?
Anthony: Non, nous avons pris le nom sous 1931 lorsque le juge Rutherford dirigeait l'organisation.
Tim: Le juge Rutherford était-il alors l'esclave fidèle?
Anthony: Effectivement, oui. Mais maintenant c'est un comité d'hommes.
Tim: Alors un gars, parlant au nom de Dieu, vous a donné le nom de Témoins de Jéhovah.
Anthony: Oui, mais il était conduit par l'esprit saint, et la croissance que nous avons eue depuis prouve que c'était le bon choix.
Tim: Vous mesurez donc votre succès par la croissance. Est-ce que c'est dans la Bible?
Anthony: Non, nous mesurons notre succès par l'évidence de l'esprit de Dieu sur l'organisation et si vous veniez aux réunions, vous verriez l'évidence dans l'amour qui est démontré par la fraternité.
Tim: Je peux juste faire ça. Quoi qu'il en soit, merci d'être venu. J'apprécie les magazines.
Anthony: Mon plaisir. Rendez-vous dans quelques semaines.
[…] Voir: http://meletivivlon.com/2014/03/19/do-jehovahs-witnesses-believe-in-jesus/ et […]
Salut Chris, je vais jeter un œil à cet article dans ce magazine. J'ai été découragé par un autre avertissement «d'apostat» dans l'article «Jéhovah connaît ceux qui lui appartiennent» 10. Comment les actions des apostats ont-elles affecté les fidèles au temps de Paul? 10 Timothée et d'autres fidèles ont probablement été perturbés par les actions des apostats en leur sein. Certains chrétiens ont peut-être demandé pourquoi ces personnes étaient autorisées à rester dans la congrégation. Les fidèles auraient pu se demander si Jéhovah faisait vraiment la distinction entre leur loyauté résolue envers lui et le culte hypocrite des apostats. - Actes... Lire la suite »
Je pense que toute l'organisation a un ton négatif. Je participe au mémorial. Et j'ai dit à un ami que je n'étais pas d'accord avec la position du GB sur la participation au mémorial. Il m'a jeté automatiquement. Il a dit qu'il voulait la vie éternelle et ne pouvait pas s'associer avec quelqu'un qui n'est pas d'accord avec le GB. J'ai simplement répondu: «Mon salut passe par Jésus-Christ. Pas le Conseil d'administration ». Le commandant est venu et a critiqué les homosexuels avec lesquels je lutte avec ces sentiments. Il a dit que c'était un péché dégoûtant et grave. Il nous a dénigrés dans tant d'exemples. Jamais alcooliques et adultères. Toute la société... Lire la suite »
Avez-vous tous vu qu'ils ont un nouvel article de la Watchtower intitulé «Vous serez des témoins de moi». Ce sont les Paroles de Jésus. Je suis si heureux parce que c'est peut-être un article sur un changement de nom. IDK Je ne l'ai pas lu. Il vient de sortir aujourd'hui sur le site Web de JW. C'est dans le maganzine du 15 juillet 2014
Joel,
Je suis choqué par cette ligne: «Nous nous en réjouissons grandement, car cela confirme encore notre foi et notre confiance que Jéhovah Dieu supervise les affaires de la
WATCH TOWER BIBLE & TRACT SOCIETY, et guide frère Rutherford, son président, dans la direction de l'œuvre du Seigneur sur toute la terre….
Le nom de ce frère est jonché de cette «résolution»! Je me demande si j'aurais piqué ma conscience ou aurais-je prêté serment d'allégeance au WTBS et à Rutherford avec les autres… ..
Avec Internet, il est incroyablement facile de comparer des documents et des enregistrements pour se construire une image plus complète. Je ne veux pas manquer de respect à ceux qui vivent à cette époque, siégeant dans ce public et adoptant cette résolution. Pour être juste envers eux, ce n'est pas comme si ces résolutions étaient adoptées avant le congrès, vous avez donc le temps d'y réfléchir, ou vous avez même une copie imprimée devant vous comme vous le faites lors d'une réunion d'affaires. Les résolutions sont toujours assez longues et si vous avez même eu le temps ou l'envie de verrouiller... Lire la suite »
Oui, je ne pouvais pas non plus me remettre du nombre de fois où son nom a été mentionné, mais la dernière ligne concernant l'envoi de reconnaissance et de confiance en son leadership est ......
Joël -
Je suis tout à fait d'accord avec vos commentaires. J'aurais probablement dit «oui» avec tout le monde dans la foule. Je suis vraiment heureux que les écailles tombent de mes yeux.
"Ils avaient également été quelque peu galvanisés, j'en suis sûr, par la scission majeure dans le mouvement des étudiants bibliques juste avant cet événement."
Je suppose que c'était une scission du mouvement des étudiants bibliques.
Rutherford a fondamentalement fondé une nouvelle religion après la mort de Rutherford. Peut-être que changer le nom des Étudiants de la Bible en JW était inévitable.
Oui, et cette pratique consistant à présenter une résolution au public sans documentation et sans explication ni temps de discussion est encore courante.
Et oui, Rutherford voulait se distinguer de Russell. Non seulement le nom mais aussi beaucoup de croyances de Russell
Cette résolution renforce simplement dans mon esprit que Jéhovah et / ou Jésus ne dirigeait pas l'organisation à l'époque et qu'il ne dirige pas l'organisation maintenant. Parce que Jéhovah et / ou Jésus ne dirigeraient pas et ne dirigeraient pas dans les mensonges !! Le fait est qu'il y a des preuves accablantes qu'ils ne sont pas dirigés par Jéhovah et / ou Jésus. Ils enseignent qu'ils ont été désignés comme canal de communication de Dieu («l'esclave fidèle et discret») à partir de 1919. Voir la Tour de Garde du 15 janvier 2014: «Jésus a ensuite utilisé son autorité royale pour désigner un« esclave fidèle et discret ». Cet esclave fournirait régulièrement... Lire la suite »
Meleti, Merci d'avoir indiqué le forum approprié pour les discussions et les sujets. J'ignorais que c'était prêt! Chris, si vous (ou d'autres) êtes intéressés par le transfert et que vous continuez à discuter davantage dans un nouveau fil de discussion, j'ai ouvert un sujet (à approuver par le modérateur) sous le chat général intitulé "Qu'est-ce qu'un nom?" menrov, Merci pour vos commentaires perspicaces. Je suis complètement d'accord avec vous. La résolution que vous avez citée personnellement me fait couler le cœur et je ne me souviens pas l'avoir lue auparavant. Si je l'ai fait, je me demande combien de fois j'ai accepté quelque chose comme... Lire la suite »
Je ne suis pas du tout d'accord que le nom est ce qui fait les dénominations des groupes. Si les catholiques changent leur nom pour les chrétiens et les mormons et les mormons font-ils la même chose, ne sont-ils pas encore deux dénominations différentes? Les noms ne font pas d'eux des dénominations, mais les croyances et les actions le font. Même si le Conseil d'administration changeait notre nom en Témoins de Jésus, nous ne changerions rien. Le nom n'a pas d'importance. Je vois des gens sur elle citer des trucs sur la chasse aux démons au nom de Jésus. C'est ce que nous ferions. Je ne dis pas que les noms de Jésus et de Jéhovah ne sont pas importants, je dis le nom... Lire la suite »
Celles-ci pour chris. WOW chris tu dis que tu as des différences d'opinion et les frères vont bien et le respectent. Ai-je raison? Depuis combien de temps êtes-vous témoin? Votre congrégation sonne bien. Continuez comme ça, frère. Continuez votre recherche biblique. Lis le. Scritures chrétiennes dans le contexte autant que vous le pouvez. Continuez à prier pour comprendre. Bien joué. Kev c
Je crois qu'il y a quelque chose de fondamentalement faux dans le fait que les chrétiens portent un nom autre que celui de chrétiens. Au moment où nous nous appelons quelque chose, nous devenons une dénomination religieuse. Russell exprime les raisons pour lesquelles c'est une mauvaise chose mieux que moi. Vous pouvez les trouver ici.
Rutherford a ignoré cette sagesse et tout ce que Russell a dit que cela arriverait s'est effectivement produit.
Meleti et d'autres ont tout à fait raison. La seule véritable affirmation qu'un chrétien peut avoir à un nom émis par Dieu est «chrétien» (Actes 11:26). Les vendeurs de bananes itinérants de Rutherford à toutes fins utiles Le fait est que Rutherford a prétendu que c'était sur rendez-vous divin! Je ne peux pas penser à un autre groupe «chrétien» aujourd'hui en dehors des mormons qui prétendent avoir reçu leur nom par une source divine. Sur cette pensée je vais... Lire la suite »
Alors ne le faites pas. Souvenez-vous simplement que Christ est mort pour que nous puissions vivre. Ne soyez pas seulement appelés chrétiens. Beaucoup de groupes se disent chrétiens, mais ils ont la trinité et le feu de l'enfer. Leur nom était-il alors vrai? Non, le nom n'a pas d'importance
«Je crois qu'il y a quelque chose de fondamentalement faux avec les chrétiens ayant un nom autre que des chrétiens.»
Cela me semble la réponse la plus honnête aussi. Les commentaires de Russells s'avèrent très pertinents avec le recul. Je pense que le danger de confier votre foi et votre salut à un autre est très bien décrit dans Matt 23: 15:
15 «Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! + Parce que vous voyagez sur la mer et sur la terre ferme pour faire un prosélyte *, et quand il le devient, vous en faites un sujet deux fois plus pour Gehen′na * que vous-mêmes.
Le nom reste encore. Il a déclaré que s’appelant autre chose que ce que font les chrétiens est une dénomination. Nous sommes séparés par des croyances et non par des titres nommés.
(Proverbes 22: 1). . Un nom doit être choisi plutôt que des richesses abondantes; la faveur est meilleure que même l'argent et l'or.
(Ecclésiaste 7: 1). . Un nom vaut mieux que la bonne huile et le jour de la mort que le jour de la naissance.
Ce que je trouve incroyable, c'est l'accent mis par l'organisation sur l'utilisation du divin sans être à la hauteur de son caractère et de sa véracité. Nous nous tromperons tristement si nous pensons pouvoir enseigner l'erreur aux côtés du caractère de Jéhovah.
Toute personne qui veut connaître Dieu est toujours référée par Lui à Son Fils Jésus pour apprendre, et ce n'est que lorsque Jésus décide que la personne est prête pour cela, qu'Il lui révèle le Père. Par conséquent, nous devons prêcher le Christ empalé et enseigner aux gens même le moindre des commandements de la loi, afin qu'à travers eux, ils puissent acquérir une connaissance précise de leur propre péché et voir la nécessité du sacrifice du Christ, pour les remettre en ordre avec le Père. 1 Co 1:23; Mat 5: 17-19; Ro 3:20 Seulement ceux oints du Saint-Esprit... Lire la suite »
«Seuls ceux qui sont oints du Saint-Esprit ont le pouvoir d'agir en tant qu'ambassadeurs de Dieu, se substituant au Christ ici sur terre, avec le pouvoir de pardonner les péchés et la capacité de réconcilier les gens avec Dieu par lui.» Nous ne sommes pas des «substituts» de Christ dans ce sens. (Jean 20:23) Les oints n'ont pas le pouvoir de pardonner les péchés à la place de Jésus (ni les apôtres). Toute autorité pour pardonner les péchés a été donnée à Jésus par le Père. (Matthieu 9: 6) Nous sommes des représentants du Christ (comme les apôtres) et proclamons le pardon de Dieu au monde à travers notre ministère (prédication... Lire la suite »
Je ne prends pas parti dans cette discussion. Cependant, je voudrais souligner que Ross a cité deux écritures qui semblent soutenir son point de vue. Pour répondre avec un point de vue contraire, il faut aborder ces écritures - spécifiquement: Mat 18:18; Jo 20:23
Eh bien peut-être qu'après avoir relu ses commentaires, cela dépend de ce qu'il entend par «pardonner» les péchés. Nous avons tous la capacité de pardonner les péchés et les délits des autres, que vous soyez «oint» ou non. Jésus parlait à ses disciples de l'étendue de leurs responsabilités en ce qui concerne la congrégation chrétienne. Je crois que dans le contexte de Mat 18:18, c'est que Jésus parlait de leur confier les clés du ciel à Matthieu 16:19: «Je vous donnerai les clés du royaume des cieux; tout ce que vous liez sur la terre sera lié au ciel, et... Lire la suite »
Bien expliqué et vous avez bien contré les points. Merci. Je partage votre appréciation quant à l’application de ces textes.
Meleti -
Vous me faites creuser profondément! Je deviens meilleur pour ça 😉 Merci!
'DieuxWordIsTruth,'
le pardon des péchés par les oints est lié au fait qu'ils sont habités par Christ, soucieux de son esprit, et donc au courant du type de péchés qu'ils doivent pardonner, car ils étaient déjà vus ainsi par Christ lui-même, et pour lesquels ils ne devraient même pas essayer d'intercéder pour le compte de leurs frères comme des péchés qui entraînent la mort, ce qui est clairement un prêtre
fonction exercée par Christ à travers ses disciples oints ici sur terre comme substituts.
Eph 3: 17; 1 Cor 2: 10,16; 1Jo 5: 16,17; 2 Cor 5: 20
Ross-
Les oints sont-ils déjà des prêtres?
Sur la base de vos commentaires passés, il semble que vous croyez que les oints seront égaux à Christ parce qu'ils partagent sa nature. J'ai le sentiment que vous croyez que l'oint remplace le Christ en tant que co-médiateurs de la nouvelle alliance.
Oui, les oints deviendront des participants de la nature immortelle de Dieu et s'asseoiront avec Christ sur son trône pour juger le monde et les anges, mais ils ne sont évidemment pas co-médiateurs avec Christ sur la nouvelle alliance, qui est entre eux et le Père. Ce n'est pas pour aucune raison qu'ils sont appelés saints, bien que je ne vois pas le WT oint comme ceux dans la bouche desquels `` aucun mensonge n'a été trouvé '', car ils enseignent que la parousie du Christ dure déjà depuis un siècle maintenant. , ce qui est clairement un mensonge, et ne les rend donc pas adaptés... Lire la suite »
Qu'en est-il des actes 15 v 14 dieu a pris un peuple pour son nom
Ok Kev, à propos d'Actes 15:14: Quand est-ce que Actes 15:14 a commencé à s'accomplir? N'était-ce pas au premier siècle lorsque le reste des Juifs a été rejoint par les gentils dans le vrai culte en tant que chrétiens? Le contexte d'Actes 15:14 montre que l'écrivain inspiré appliquait cette prophétie à son époque. Par conséquent, si Actes 15:14 signifiait que les chrétiens seraient littéralement appelés par le nom de Dieu, alors comment se fait-il qu'ils ne l'étaient pas? Comment ont-ils été appelés à la place, «Le Chemin», «Chrétiens» et «Témoins de Jésus»? Il est donc évident que l'énoncé «un peuple pour son nom» ne... Lire la suite »
Je soutiens ce point de vue. En outre, j'ai lu un commentaire sur ce verset qui disait que cela pourrait aussi signifier les gens à son honneur. Pas nécessairement que le peuple soit appelé par son nom. Les Gentils n'étaient pas un groupe de personnes en honneur de Jéhovah, mais maintenant, Jéhovah voudrait aussi que des Gentils l'honorent.
Un nom en langue hébraïque signifiait bien plus que celui de gréco-romain. D'un point de vue juif, un nom représentait tout le caractère et l'histoire de celui qui le portait. Pourquoi le sage a dit: «Un nom vaut mieux qu'une bonne huile et le jour de la mort mieux que celui qui naît». Si nous pouvons comprendre cela à propos de Jéhovah et de Jésus, nous ne serions pas tellement accrochés à quel nom va où. Jésus est devenu la «représentation exacte» de son Père et pouvait donc porter le nom (et le caractère) de son Père de la manière précise que son Père le voulait. Une autre façon de regarder... Lire la suite »
SW1-
«Une autre façon de voir les choses est Exodus 7: 1. Si Jéhovah pouvait faire de Moïse Dieu à Pharaon, ne pourrait-il pas faire de Jésus Dieu au monde entier? ”
Amen! Comme vous le savez probablement déjà, je suis tout à fait d’accord avec ce raisonnement.
J'apprécie beaucoup vos commentaires concernant la traduction / langue hébraïque. Vos commentaires ont certainement enrichi ma lecture des Écritures, en particulier de l'ergothérapie.
Hé, merci anonyme pour la réponse de la façon dont je suis totalement d'accord avec votre raisonnement .Il est juste ce que vous avez dit que le plein exercice est au premier siècle et les disciples de Jésus ont toujours été connus comme des chrétiens, j'ai ratissé celui-là parce que si je avait été une antonie c'est une Écriture que j'aurais personnellement criée car je croyais que cela justifiait le nom des témoins de Jéhovah. Je pense que c'est génial quand nous pouvons ouvertement soulever ces objections et les faire répondre comme vous, frères et sœurs, l'avez fait et je suis le type de la personne qui... Lire la suite »
Le fait qu'il y ait tant d'écritures dans le NT qui se réfèrent aux chrétiens comme Témoins de Jésus et témoignant de Jésus, alors que les Témoins de Jéhovah se concentrent très peu sur le témoignage de Jésus est très révélateur du fait que les Témoins de Jéhovah ont des priorités de témoignage erronées. . Les Témoins de Jéhovah, en essayant de défendre leur position, diraient que Jésus était un témoin de Jéhovah et que les chrétiens doivent imiter Jésus et ainsi être aussi des témoins de Jéhovah. C'est un mauvais argument avec une implication inacceptable. Il est vrai que les chrétiens doivent imiter Jésus mais le fait... Lire la suite »
J'ai oublié de mentionner l'implication inacceptable de l'argument selon lequel les chrétiens doivent être des témoins de Jéhovah comme Jésus l'était. Le NT révèle que les chrétiens du premier siècle étaient des témoins de Jésus, pas de Jéhovah (principalement parlant). Ainsi, selon leur argumentation, il faudrait conclure que les chrétiens du 1er siècle - y compris les écrivains du NT - n'ont pas imité le Christ en étant des témoins de Jéhovah.
“Dans la même veine, le rôle de Jésus en tant que témoin de Jéhovah était et doit rester, sans parallèle. Jésus était l'associé personnel le plus ancien et le plus intime de Jéhovah. Le témoignage de Jésus sur Jéhovah n'était pas limité par une connaissance des Écritures. Jésus a parlé de son expérience personnelle! Jésus a été envoyé comme représentant de Jéhovah! ” «Tout au long de cette courte conversation, chaque fois que je mentionnais le nom du Fils, ma sœur le contredirait avec Jéhovah d'une manière presque effrayante comme si je déshonorais en quelque sorte Jéhovah Dieu en parlant de son Fils bien-aimé» Ce matin pendant ma Bible... Lire la suite »
Est-ce vraiment important ce que nous nous appelons. C'est juste un nom. Cela ne reflète pas tout ce que nous faisons. Jéhovah est le plus élevé de toute la terre. J'adorerais donc être appelé Témoin de Jéhovah. Une rose sous n'importe quel autre nom …… Oui, Jésus est son Fils. Mais comme je l'ai dit, ce n'est qu'un nom.
À première vue, ce commentaire est juste, sauf que le WTS est allé au-delà de ce qui est écrit en prétendant être exclusivement nommé par Jéhovah et / ou Jésus.
C'est une affirmation remarquable et audacieuse, ne pensez-vous pas que l'autre Chris?
Comme beaucoup d'autres ici, j'ai comparé cette affirmation avec ce que les Écritures disent et je l'ai trouvée fausse et trompeuse.
Je suis d'accord avec Chris 1 et 2 🙂 Nous devrions vouloir être appelés par tout ce que Dieu veut que nous soyons appelés (s'il a un nom pour son peuple). Il semble que nous ayons reçu ce nom (JW) par une révélation divine donnée à Rutherford. En toute honnêteté, de nombreuses sectes de la chrétienté ressentent le besoin de se séparer (protestants, mormons, JW, baptistes, etc.) (1 Cor.1: 12) Je ne suis pas sûr, d'après les Écritures, que les disciples du Christ aient un nom pour eux-mêmes. Il semble que «chrétien» et / ou le... Lire la suite »
Je suis un peu confus - Comment le nom divin de Dieu peut-il être «juste un nom»? Si vous prenez un nom, vous devriez 1) avoir la permission et 2) vous assurer que vous ne faites rien pour le corrompre. Je serais engagé dans beaucoup de réflexion avant de prendre sur moi de porter le nom de Dieu. Quand j'ai finalement posé la question «où la Bible demande-t-elle aux chrétiens de construire une organisation autour du nom de Jéhovah?» - Je n'ai pas trouvé de réponse et je ne pense pas qu'une réponse adéquate soit disponible. Cela seul me préoccupe suffisamment.... Lire la suite »
Je dis pour nous que c'est juste le nom d'un groupe. Ce n'est pas comme depuis que nous sommes des JW que nous ne sommes pas témoins de Jésus. Les gens sont suspendus dans les Eords
«Je dis pour nous que c'est juste le nom d'un groupe.»
Je vous ai peut-être mal compris, mais si je comprends bien votre commentaire, je ne suis pas du tout d'accord avec vous, tout simplement parce que nous n'utilisons pas simplement le nom. Notre littérature n'indique pas seulement très fréquemment et spécifiquement que nous sommes un peuple choisi par Jéhovah et que la voie de communication désignée par les dieux est un principe fondamental. Pour une telle réclamation, nous devrions rechercher des preuves, ce que beaucoup essaient maintenant de faire.
Je ne suis pas d'accord. Même si nous avons été appelés Témoins de Jésus, ce n'est encore qu'un nom. Cela ne changera pas nos activités. Donc pas d'accord tout ce que vous voulez mais même si nous le changeons, nous sommes le même groupe enseignant la même chose. Dieu ne nous regardera pas avec plus de faveur et de dignité simplement parce que nous sommes appelés par un nom différent.
Je dis simplement que je ne suis pas d'accord parce que le nom du Groupe n'affecte pas notre salut.
Peu importe l'Écriture que vous citez. Le nom n'affecte pas le salut, c'est ce à quoi je veux en venir. Quand nous sommes jugés, Jésus fait-il pour dire: «Vous avez été appelés Témoins de Jésus et vous avez été appelés Témoins de Jéhovah, alors vous allez au paradis et vous ne le faites pas.» Absolument pas. C'EST JUSTE UN NOM. La Bible ne dit pas comment les chrétiens devraient être appelés. Il a été utilisé dans la Bible. C'est juste un nom. Le salut de personne n'est ni perdu ni gagné. Voici ma question pour beaucoup d'entre vous. Si vous ne croyez pas aux FADS,... Lire la suite »
Bien suivre ce raisonnement, est-ce que quelque chose importe? Si l'utilisation du nom de Jésus est si peu importante, comment expliqueriez-vous Matt 7:21? 21 «Tous ceux qui me disent: 'Seigneur, Seigneur' n'entreront pas dans le royaume des cieux, mais seulement celui qui fait la volonté de mon Père qui est dans les cieux +. 22 Beaucoup me diront en ce jour-là. : 'Seigneur, Seigneur, + n'avons-nous pas prophétisé en ton nom, et expulsé des démons en ton nom, et accompli de nombreuses œuvres puissantes en ton nom?' + 23 Et alors je leur dirai: 'Je ne vous ai jamais connu! Avoir... Lire la suite »
Toujours aucune preuve. Le nom que nous nous appelons n'a pas d'importance. Ce n'est pas le salut au nom de la société. C'est notre foi. Citez tout ce que vous voulez. Mais jusqu'à ce qu'il y ait une Écriture qui dit que nous devons être appelés Témoins de Jésus, le nom de notre groupe n'a pas d'importance.
Pour la défense de Chris, je ne pense pas qu'il dise que les noms ne sont pas importants. Il dit plutôt que quelle que soit l'étiquette que nous attachons à notre organisation, cela n'a rien à voir avec notre salut individuel. Je suis d'accord.
Anonyme -
Nous sommes probablement sur ce site pour les mêmes raisons que celles que vous avez visitées. Nous avons tous nos raisons personnelles pour lesquelles nous restons ou choisissons de partir. Voulez-vous suggérer que nous partions tous comme vous l'avez évidemment?
Je suis seulement en désaccord avec le Memorial Partaking. Mais il me semble que si vous n'êtes pas d'accord avec l'enseignement actuel de la Watchtower, alors allez voir les étudiants de la Bible. Vous faites partie de la nouvelle alliance et vous pouvez participer et courir la course pour être sur les 144 000. Tout en rejetant la trinité et les vacances. Tu peux avoir le meilleur des deux mondes. Pourquoi rester. Je reste parce que je suis d'accord avec la majorité. J'ai fait part de mes inquiétudes concernant le 1914 et mon aîné m'a dit que ce n'était pas grave si c'était 1914 o4 1878,... Lire la suite »
Je suis d'accord que l'on devrait faire ce qu'il / elle croit être le mieux. Si l'on croit que ce qui est enseigné par l'organisation est correct, continuez par tous les moyens à les soutenir. Je connais l'expression, ce qu'il y a dans un nom. Le fait est que dans la Bible, les noms ont une signification. Donc, le nom de témoins de Jéhovah signifie quelque chose, sinon ils auraient continué avec les Étudiants de la Bible. Pour l'organisation, cela a certainement fait une grande différence de prendre un nouveau nom. En sauvera-t-il un? Non, que je suis d'accord. Le nom lui-même ne condamnera ni ne sauvera mais... Lire la suite »
«Je ne suis qu'en désaccord avec le Memorial Partaking. Mais il me semble que si vous êtes en désaccord avec l'enseignement actuel de la Watchtower, allez voir les étudiants de la Bible. »Avec tout le respect que je vous dois, vous êtes également en désaccord avec le point de vue du GB sur l'affichage ou la consultation de sites Web« Apostate »… .comme celui-ci. Chacun a le droit de prendre toutes les décisions que sa conscience lui permet de prendre, y compris de rester un JW. Les opinions exprimées sur ce site ne sont pas celles de tous. La liberté d'exprimer ouvertement son désaccord avec ceux qui décident de la doctrine (GB) est une liberté que nous n'avons pas actuellement... Lire la suite »
Les autres dans la congrégation savent que je ne l'ai pas, mais j'ai des problèmes avec certains des éléments matériels de la condamnation pour cela.Je suppose que chaque congrégation est différente vous certains qui sont strictement vieux par les témoins du livre alors vous nous avez qui si je en désaccord avec quelque chose alors ils ont respecté
Pardon. Conduisait. Je ne considère pas cela apostat. C'est la vérité. Charles Taze Russell a même dit que même si la vérité venait du diable, la vérité est la vérité. Mes aînés savent que je fais des recherches. Ils ne me questionnent pas pour cela. Ils savent que j'ai des questions. Ils s'en moquent. Chacun est différent
Chris- Je ne considère pas non plus ce site comme "apostat". Cependant, vous et moi savons tous les deux que le GB le fait. Mon point global est que vous avez déclaré que vous n'êtes en désaccord qu'avec le GB (qui décide de la doctrine) concernant le "Memorial Partaking" et ce n'est pas le cas. Vous êtes évidemment également en désaccord avec le point de vue du GB sur le matériel «apostate» en raison de votre présence sur ce site. Apparemment, toute autre personne sur ce site qui n'est pas d'accord avec le GB a dit… ..Plus d'une doctrine, à votre avis, ils devraient faire une randonnée. Le fait est que si les Anciens de votre congrégation... Lire la suite »
«Citez tout ce que vous voulez. Mais jusqu'à ce qu'il y ait une Écriture qui dit que nous devons être appelés Témoins de Jésus, le nom de notre groupe n'a pas d'importance. Malheureusement, vous ignorez totalement le fait que je ne parle pas seulement de l'utilisation du nom, mais de la revendication qui est attachée à l'utilisation du nom. Ce sont deux choses différentes, mais j'en ai assez dit. Je sais à quoi ça mène, mais vous semblez ignorer l'implication plus large et pour être honnête, c'est une conclusion illogique. Si le nom et l'utilisation du nom sont complètement... Lire la suite »
Je ne peux pas supporter que les gens prétendent ridiculement faire valoir un point. Comme nous appeler «Care Bears». Cela n'arriverait pas, donc vous ne validez aucun point.
«Je ne peux pas supporter que les gens prétendent ridiculement marquer un point. Comme nous appeler «Care Bears». Cela n'arriverait pas, donc vous ne validez aucun point. " Vous pouvez m'appeler «personnes» si vous le souhaitez. Je ne vais pas aller plus loin que ce commentaire, à moins que vous ne souhaitiez faire quelques remarques scripturaires, car cela devient progressivement argumentatif et dans le mauvais forum, mais je pense que je dois me défendre contre votre affirmation de «prétention ridicule». Je n'ai fait aucune réclamation. Cela s'appelle une hyperbole lorsque vous utilisez un exemple exagéré pour ramener à la maison un point et... Lire la suite »
Ok alors pourquoi ne pas être appelé les élus. La Bible dit «4 tout comme il nous a choisis en union avec lui avant la fondation du monde, que nous devrions être saints et sans défaut devant lui dans l'amour» (Éphésiens 1: 4) il y a. Nous pouvons être appelés élus. Je l'ai dit et je le répète. Le nom de ce que nous appelons notre groupe n'a pas d'importance. Nous sommes chrétiens. Regardez l'Église de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours. Ce n'est pas parce qu'ils portent le nom de Christ qu'ils sont chrétiens. Alors qu'est-ce qui vous fait... Lire la suite »
Soyons clairs, être chrétien est déterminé par le comportement et non par le nom. C'est quelque chose que nous sommes tous d'accord. De plus, on est chrétien en tant qu'individu et non en raison de son appartenance à une organisation. Je suppose que la discussion ici est de savoir si le nom d'une organisation fait de son membre un chrétien. Je suppose que nous sommes tous d'accord pour dire que ce n'est pas le cas. Mais l'influence de l'organisation sur ses membres a un impact sur la mesure dans laquelle on développe le comportement et les qualités chrétiennes et la foi en / le respect pour Jésus-Christ. Quelqu'un qui est musulman le fera... Lire la suite »
Je pense que le nom n'a toujours pas d'importance. Mais en allant dans le sens du salaire, vous venez de dire que si nous nous concentrons principalement sur Jéhovah et prêchons Jésus et changeons notre nom en Témoins de Jésus, alors nous serions comme la plupart de la chrétienté. Ils l'adorent et font de lui Dieu. Jéhovah a dit: «Je suis Jéhovah. À côté de moi, il n'y a pas d'autre Dieu. Alors pourquoi voudrais-je être sous le nom de son Fils qui est inférieur à lui. Nous témoignons pour Jéhovah principalement parce qu'il est le plus élevé de toute la terre. Il ne donnera pas son... Lire la suite »
Frères, nous avons un meilleur forum pour ce type de discussion. http://www.discussthetruth.com. Pourquoi ne pas y ouvrir un sujet? Selon moi, il y a un malentendu sur ce que chacun de vous veut vraiment dire lorsque vous discutez de l'importance de l'utilisation du nom de Dieu. Sommes-nous en train de dire que l'utilisation du nom de Dieu n'a pas d'importance, ou sommes-nous en train de dire que peu importe que le nom de notre dénomination religieuse particulière comprenne ou non le nom de Dieu? Deux points très différents, n'êtes-vous pas d'accord? Les deux sont des questions valables, mais le forum Discuter the Truth est le meilleur endroit pour y répondre. Pour... Lire la suite »
J'ai demandé à ma sœur pourquoi nous évitions un jour d'utiliser le nom de Jésus-Christ pour parler de la vérité. J'avais, à l'époque, souligné que Jésus était venu montrer à quiconque améliorerait leur vie; un moyen de le faire. J'ai parlé de l'amour et de la patience incroyables dont Jésus a fait preuve lorsqu'il parlait avec ceux à qui il prêchait et de la façon dont il traitait avec les personnalités de ses disciples. Tout au long de cette courte conversation, à chaque fois que je mentionnais le nom des Fils, ma sœur le contredisait avec Jéhovah d'une manière presque effrayante.... Lire la suite »
C'est une vue d'une femme et pas celle que j'ai toutes entendue dans ma salle du Royaume
Mise à jour: les hommes 7 maintenant. La nouvelle est que Guy Pierce est mort. Je me demande comment ils vont gérer ça. Condoléances à sa famille.
C'est la chose la plus drôle que j'ai lue depuis longtemps. Je n'ai jamais compris pourquoi ils publiaient ces petits articles. C'est une chose de former les JW internes à prêcher, et à cet égard, cela pourrait en effet être utile. Mais l'imprimer pour le grand public cependant .. Cela se lit trop comme de la propagande.
Sur place, Meleti. Cela ressemble beaucoup à mes pensées lors de la lecture de cet article dans le WT ainsi qu'à mes pensées générales depuis un certain temps.
Juste avant de fermer mon ordinateur portable pour rentrer chez moi: dans l’énoncé de l’objectif du magazine, il est dit que Jéhovah est le souverain (souverain) de l’univers. Je ne sais pas ce qu'on appelle un univers, car la Bible apprend que Satan est le souverain, comme décrit également dans 1949 Watchtower:
Les Écritures sont claires sur le fait que Satan est le dirigeant invisible de ce monde pervers actuel. C'est pourquoi il est également appelé «le prince de ce monde».
Merci Meleti. Excellent article. Si seulement je pouvais faire cette visite avec vous. J'aimerais voir cela se produire dans la vraie vie.
Revenons à l'argument dans la conversation hypothétique sur la promotion de la foi en Jésus. Voici ce qui est actuellement imprimé comme objectif du magazine: CE MAGAZINE, La Tour de Garde, rend hommage à Jéhovah Dieu, le souverain de l'univers. Il réconforte les gens avec la bonne nouvelle que le Royaume céleste de Dieu mettra bientôt fin à toute méchanceté et transformera la terre en paradis. Il promeut la foi en Jésus-Christ, qui est mort pour que nous puissions gagner la vie éternelle et qui règne maintenant en tant que Roi du Royaume de Dieu. Ce magazine est publié en continu depuis 1879 et n'est pas politique. Il adhère... Lire la suite »
Qu'en est-il des actes 15 v 14 dieu tourna son attention vers les nations pour éliminer un peuple en son nom Kev c
OK, lisez-le simplement. En effet, pas à moitié aussi agréable. Rien de vraiment nouveau, les mêmes arguments standards qui en fait ne représentent pas comment dans l'adoration formelle dans nos réunions Jésus est «mis en valeur». J'aime le comparer avec l'argument que les pasteurs catholiques utilisent lorsqu'ils sont interrogés sur toutes ces statues et reliques qu'ils utilisent dans le culte et que la Bible enseigne à ne pas les utiliser. Leur réponse est toujours, nous ne les prions pas mais nous les utilisons comme un moyen de visualiser notre religion. En d'autres termes, les gens aiment pouvoir toucher quelque chose mais bien sûr... Lire la suite »
menrov, Ne savez-vous pas combien il est important de s'appuyer sur «l'imagination», la «vraisemblance», «supposer» et «présumer» dans cette religion? Il fait partie intégrante de leur structure linguistique, un moyen utilisé pour transmettre une idée ou une information végétale qui n'est pas sauvegardée dans les Écritures et souvent mal utilisée pour citer une autorité. C'est une méthode très efficace pour dire quelque chose et en rester éloigné en même temps, en cas de besoin. Les déclarations directes deviennent une rareté ces jours-ci… .comme je l'ai lu. Ils doivent considérer les moments où ils ont semblé très idiots dans un tribunal... Lire la suite »
Meleti, je travaille au bureau maintenant mais la lecture de votre dialogue m'a donné un grand sourire. Vous n'êtes pas sûr du type de travail ou d'emploi que vous avez, mais écrire des pièces de théâtre serait une option si jamais nécessaire
Encore faut-il lire le vrai article mais je suis convaincu que ce ne sera pas aussi agréable.
Je doute d'avoir rencontré une visite de retour aussi astucieuse. Peut-être sommes-nous formés à penser par nous-mêmes et à nous poser le même genre de questions honnêtes qu'eux. Est-ce juste mon intuition sournoise ou est-il vrai que notre hiérarchie a finalement réalisé que l'obéissance insensée n'est pas une défense de la vérité?
Eh bien, c'est ce que j'obtiens pour avoir lu ceci rapidement avant de lire le magazine. Vous nous avez trompé Meleti en injectant «Ça aurait pu se passer comme ça:» ha ha!
Nous sommes donc toujours bousculés. Triste
Quelques documents de référence sur ce sujet (compilés par quelqu'un d'autre, je suis simplement entré en possession de ses recherches): Matthieu 10:18 - “. . . pour moi, pour un témoignage pour eux et les nations. Matthieu 10:22 - «. . . Et VOUS serez des objets de haine de la part de tous à cause de mon nom ”Marc 13: 9 -“. . . devant les gouverneurs et les rois pour moi, pour en témoigner. Jean 1:15 - «Jean a rendu témoignage de lui…» [JÉSUS] Jean 5:37 - «le Père qui m'a envoyé a lui-même rendu témoignage de moi.» Jean 8:18... Lire la suite »
J'apprécie vraiment que vous partagiez cette liste avec nous. Cela met clairement les choses dans leur juste perspective. Bien sûr, Jéhovah a appelé un peuple pour son nom. Ce peuple n'est pas une organisation religieuse particulière, mais plutôt des individus qui acceptent le sien comme leur Dieu et se soumettent à sa domination, ce qui signifie se soumettre à son Fils comme Seigneur et Roi. Il est réconfortant de voir à quel point les Écritures sont importantes pour l'idée de rendre témoignage à Jésus. Même Jéhovah rend témoignage de son Fils.