Jamaikaanske JW en oaren hawwe wat heul nijsgjirrige punten oproppen oangeande de Last Days en de profesije fan Mattéus 24: 4-31, faaks de "profetie fan lêste dagen" neamd. Safolle punten waarden ferhege dat ik it it bêste tocht om se yn in post oan te sprekken.
D'r is in wirklike ferlieding wêr't ús Organisaasje faaks foar foel om skynbere ferskillen fuort te lizzen yn in ynterpretaasje fan profesije troch in dûbele ferfolling te postulearjen. Werom yn 'e dagen fan broer Fred Franz gongen wy in protte oerboard mei dizze en de ferlykbere "profetyske parallel" en "type / antitype" oanpak foar profetyske ynterpretaasje. Ien bysûnder ûnnoazel foarbyld hjirfan wie te sizzen dat Eliezer de hillige geast ôfbylde, Rebekka fertsjintwurdige de kristlike gemeente, en de tsien kamielen dy't nei har waarden brocht wiene te fergelykjen mei de Bibel. (w89 7/1 s. 27 par. 16, 17)
Litte wy mei alles dat foar eagen sjen nei de "lêste dagen" en Matthew 24: 4-31 mei ús fokus op 'e mooglikheid fan dûbele ferfolling.
De Lêste Dagen
D'r is in argumint te meitsjen foar de lêste dagen mei in lytse en grutte ferfolling. Dit is de offisjele posysje fan 'e Organisaasje fan Jehova's Tsjûgen, en ûnderdiel dêrfan is de lear dat Jezus' wurden opnaam yn Mattéus 24: 4-31 it teken foarmje dat wy yn 'e lêste dagen binne. Elke tsjûge sil maklik bekennen dat de lêste dagen yn 1914 begon doe't Jezus 'wurden oer "oarloggen en rapporten oer oarloggen" waarden foltôge yn it útbrekken fan' e Earste Wrâldkriich.
It soe de measte fan myn JW-bruorren wierskynlik ferrasse om te learen dat Jezus de ekspresje "lêste dagen" noait brûkte, noch yn 'e kontekst fan dizze profesije, noch earne oars yn' e fjouwer akkounts fan syn libben en predikingswurk. Dat as wy sizze dat oarloggen, pestilens, ierdbevingen, hongersneed, it wrâldwide predikingswurk, et al., In teken binne dat wy yn 'e lêste dagen binne, meitsje wy in ferûnderstelling. Wy wite allegear wat kin barre as jo wat "ass-u-me", dus litte wy derfoar soargje dat ús ferûnderstelling wat skriftlike jildigens hat foardat wy trochgean as wie it de wierheid.
Om te begjinnen, litte we ris sjen nei de faak oanhelle wurden fan Paul oan Timótheüs, lit ús lykwols net stopje by vs. 5 lykas ús gewoante is, mar litte wy lêze oant it ein.
(2 Timothy 3: 1-7) , , .Mar wit dit, dat yn 'e lêste dagen krityske tiden dy't dreech binne om te behanneljen sille hjir wêze. 2 Foar manlju sille leafhawwers fan harsels wêze, leafhawwers fan jild, sels oannimme, heechmoedich, godslasteringen, ongehoorzaam oan âlders, ûndankber, ûntrou, 3 gjin natuerlike genede hawwe, net iepen foar ienige oerienkomst, lasterlingen, sûnder selsbehearsking, fûleindich, sûnder leafde foar goedens, 4 ferrieders, headstrong, opblaasd [mei grutskens], leafhawwers fan wille ynstee fan leafhawwers fan God, 5 it hawwen fan in foarm fan godlike tawijing, mar bewize dat it falsk is oan har krêft; en fan dizze ôfkeare. 6 Want út dizze ûntsteane dy mannen dy't slûchwei yn húsgesinnen wurkje en liede as har finzenen swakke froulju beladen mei sûnden, laat troch ferskate winsken, 7 altyd learen en dochs nea by steat om ta in krekte kennis fan 'e wierheid te kommen.
"Swakke froulju ... altyd leare ... nea by steat ta in krekte kennis fan 'e wierheid te kommen"? Hy praat net oer de heule wrâld, mar fan 'e kristlike gemeente.
Kin it mei fertrouwen wurde sein dat dizze omstannichheden bestiene yn 'e sechste desennium fan' e earste ieu, mar net dêrnei? Wiene dizze skaaimerken ôfwêzich fan 'e kristlike gemeente fan' e 2nd ieu nei de 19th, pas werom nei manifestearjen nei 1914? Dat soe it gefal moatte wêze as wy in dûbele ferfolling akseptearje? Wat nut soe in teken wêze fan in tiidperioade as it teken sawol bûten as binnen de tiidperioade bestie?
Litte wy no sjen nei de oare plakken wêr't de term "lêste dagen" wurdt brûkt.
(Aksje 2: 17-21) , , . '"En yn' e lêste dagen," seit God, "sil ik wat fan myn geast oer alle soarten fleis útstoarte, en jo soannen en jo dochters sille profetearje en jo jonge manlju sille fisioenen sjen en jo âlde manlju sille dreamen dreame ; 18 en sels op myn manlju slaven en op myn frouljusslaven sil ik yn dy dagen wat fan myn geast útstjitte, en se sille profetearje. 19 En ik sil portents jaan yn 'e himel hjirboppe en tekens op ierde hjirûnder, bloed en fjoer en reek mist; 20 de sinne sil wurde feroare yn tsjuster en de moanne yn bloed foardat de grutte en yllústraze dei fan Jehovah oankomt. 21 En elkenien dy't de namme fan Jehova oanropt, sil wurde bewarre. ”. , ,
Peter, ûnder ynspiraasje, past Joel's profesije op syn tiid ta. Dit is sûnder skeel. Derneist seagen de jonge manlju fizioenen en de âlde manlju dreamen dreamen. Dit wurdt bewiisd yn Hannelingen en op oare plakken yn 'e kristlike Skriften. D'r is lykwols gjin skriftlik bewiis dat de Heare "portents joech yn 'e himel boppe en tekens op ierde ûnder, bloed en fjoer en reek mist; 20 de sinne sil feroare wurde yn tsjuster en de moanne yn bloed. ” Wy kinne oannimme dat it barde, mar d'r is gjin bewiis foar. Oan it argumint tsjin 'e ferfolling fan dit diel fan' e wurden fan Joel yn 'e earste ieu is tafoege dat dizze oantsjuttingen bûn binne oan' e komst fan 'e "grutte en illustere dei fan Jehova" of "dei fan' e Hear" (om te fertalen wat Lukas eins skreau ). De Hearedei of Jehova's dei binne synonym of op syn minst tagelyk, en de Hearedei kaam yn 'e earste ieu net foar.[ik] Dêrom waard de profesie fan Joël yn 'e earste ieu net folslein ferfette.
James ferwiist nei de 'lêste dagen' doe't hy rike manlju riedt:
(James 5: 1-3) , , .Kom, no, Jimme rike [manlju], gûl, gûlend oer JIN ellinde dy't JOU oerkomt. 2 JOU rykdom hat rotten, en JIN bûtenkleden binne mot-iten wurden. 3 JOU goud en sulver binne roest, en har roest sil wêze as tsjûge tsjin DY en sille YOUR flêskige dielen ite. Iets as fjoer is wat jo de lêste dagen opslein hawwe.
Jildt dat advys allinich foar de riken dy't libje yn 'e earste ieu en yn' e perioade dy't de komst fan Armageddon sjocht?
Peter ferwiist opnij nei de lêste dagen yn syn twadde brief.
(2 Peter 3: 3, 4) , , .Foar JO wite dit earst, dat yn 'e lêste dagen ridiculers sille komme mei har bespot, trochgean neffens har eigen winsken 4 en sei: 'Wêr is dizze belofte oanwêzigens fan syn? Wêrom, alle dagen trochgeane fan 'e dei dat ús foarâlden yn sliep fallen [yn' e dea], krekt sa't it begjin fan 'e skepping is. "
Is dit bespot beheind ta mar twa tiidperioaden, de iene liedt oant 66 CE en de oare begjint nei 1914? Of hawwe manlju de ôfrûne twatûzen jier dizze taunt gelyk makke oan trouwe kristenen?
Dat is it! Dat is it somtotaal fan wat de Bibel ús moast fertelle oer de "lêste dagen". As wy mei in dûbele ferfolling geane, hawwe wy it probleem dat d'r gjin bewiis is dat de lêste helte fan Joel's wurden yn 'e earste ieu waard folbrocht en it absolute bewiis dat de dei fan Jehova doe net foarkaam. Wy moatte dus tefreden wêze mei in parsjele ferfolling. Dat past net by in wiere dûbele ferfolling. As wy dan by de twadde ferfolling komme, hawwe wy noch mar in parsjele ferfolling, om't wy de ôfrûne 100 jier gjin bewiis hawwe fan ynspireare fizioenen en dreamen. Twa parsjele ferfollingen meitsje gjin dûbele ferfolling. Dêrneist is de needsaak om op 'e ien of oare manier út te lizzen hoe't tekens de lêste jierren fan dit systeem fan dingen as de lêste dagen fermoedlik identifisearje as 2,000 jier.
As wy lykwols gewoan akseptearje dat de lêste dagen begjinne nei't Kristus opnij opstie, dan giet alle inkongruity fuort.
It is ienfâldich, it is skriftuerich en it past. Dat wêrom dogge wy it tsjin? Ik tink dat it meast komt om't wy as wêzens fan sa'n koart en fragyl bestean gewoan net kinne omgean mei it konsept fan in tiidperioade neamd "lêste dagen" dat grutter is dan ús libbensdoer. Mar is dat net ús probleem? Wy binne ommers, mar in útaseming. (Ps 39: 5)
Oarloggen en rapporten fan oarloggen
Mar hoe sit it mei it feit dat de Earste Wrâldoarloch it begjin fan 'e lêste dagen markearre? Wachtsje mar even. Wy hawwe krekt elke passaazje yn 'e skrift scand dy't behannelet de lêste dagen, en der waard neat sein oer har begjin te markearjen troch oarloch. Ja, mar sei Jezus net dat de lêste dagen soe begjinne mei "oarloggen en rapporten oer oarloggen". Dat hat er net dien. Wat hy sei wie:
(Mark 13: 7) Boppedat, as Jo hearre fan oarloggen en rapporten oer oarloggen, wês dan net bang; [dizze dingen] moat plakfine, mar it ein is noch net.
(Luke 21: 9) Fierder, as Jo hearre fan oarloggen en steuringen, wês dan net bang. Foar dizze dingen moatte earst foarkomme, mar it ein [foarkomt] net fuortendaliks. "
Wy koartje dat troch te sizzen: "Alles dat betsjuttet is dat de oarloggen en de rest it begjin fan 'e lêste dagen markearje". Mar dat is net wat Jezus seit. It teken dat syn oanwêzigens markeart is opnommen yn Mattéus 24: 29-31. De rest binne dingen dy't barre fan koart nei syn dea troch de ieuwen hinne. Hy warskôget syn learlingen, sadat se taret kinne wurde op wat komme soe, en hy warskôge se om net yn te nimmen troch falske profeten dy't beweare dat de Kristus ûnsichtber oanwêzich wie (Mat. 24: 23-27) en net te wêzen spooked troch katastrofes en cataclysms om te tinken dat hy op it punt wie te kommen - "wês net benaud". Och, se hawwe net harke en wy harkje noch net.
Doe't de Swarte Dea Jeropa rekke, nei de oarloch fan 100 jier, tochten minsken dat it ein fan dagen oankaam wie. Likegoed doe't de Frânske revolúsje útbruts, tochten minsken dat profesije waard foltôge en it ein wie tichtby. Wy hawwe dit yn mear detail besprutsen ûnder de post “Oarloggen en rapporten fan oarloggen - In reade hjerring?"En"The Devil's Great Con Job".
In lêste wurd oer in Matthew 24 Dual Fulfillment.
It foargeande hat my feroarsake ta de konklúzje dat d'r gjin dûbele ferfolling is foar ien fan Mattéus 24: 3-31. De iennichste flecht yn myn zalf wie de iepeningswurden fan fers 29, "Fuort nei de benearing fan dy dagen ..."
Mark jout it:
(Mark 13: 24) , , ... Mar yn dy dagen, nei dy benearing, sil de sinne fertsjustere wurde, en de moanne sil syn ljocht net jaan,
Luke neamt it net.
De ferûnderstelling is dat hy ferwiist nei de benearing fan Mattéus 24: 15-22. Dat barde lykwols hast twa milennia lyn, dus hoe kin "fuortendaliks" jilde? Dat hat guon laat ta de konklúzje (troch "guon" ik bedoel ús Organisaasje) dat d'r in dûbele ferfolling is mei de ferneatiging fan Babylon de Grutte as de wichtichste tsjinhinger fan 'e ferneatiging fan Jeruzalem. Miskien, mar d'r is foar de rest gjin dûbele ferfolling as wy hawwe besocht dat yn ús teology barre te litten. It liket as binne wy kersepluk.
Dus hjir is in oare gedachte - en ik set dit gewoan út foar diskusje .... Soe it kinne dat Jezus mei opsetsin wat oer hat litten? Der soe in oare ferdrukking wêze, mar hy ferwiisde it net op dat punt yn 'e tiid. Wy witte út it skriuwen fan Johannes fan 'e Iepenbiering dat d'r in oare grutte benearing is. As Jezus lykwols hie neamd dat nei praten oer de ferneatiging fan Jeruzalem, soene de learlingen witten hawwe dat dingen net soene barre lykas se foarseinen - allegear tagelyk. Hannelingen 1: 6 jout oan dat is wat se leauden en it folgjende fers jout oan dat de kennis fan sokke dingen mei opsetsin fan har waard hâlden. Jezus soe de sprekwurdlike kat út 'e tas hawwe litten troch te folle te iepenbierjen, dat hy liet blanks - geweldige blanks - yn syn profesije fan it teken. Dy blanken waarden santich jier letter ynfolle troch Jezus doe't hy dingen oangeande syn dei - de dei fan 'e Heare - oan Johannes iepenbiere; mar sels dan, wat waard iepenbiere wie couched yn symbolyk en noch ferburgen yn guon mjitte.
Dat wy de bochten fan 'e metoade foar dûbele ferfolling ôfstjitten, kinne wy gewoan sizze dat Jezus iepenbiere dat nei de ferneatiging fan Jeruzalem en nei't falske profeten ferskynden de keazen te misleiden mei falske fizioenen fan ferburgen en ûnsichtbere oanwêzichheden fan Kristus unspesifisearre (yn 'e tiid fan dat profetie teminsten) ferdrukking dy't einigje soe, wêrnei't de tekens yn' e sinne, moanne, stjerren en himelen ferskine?
In goede kandidaat foar dy grutte benearing is de ferneatiging fan Babylon de Grutte. Oft dat it gefal blykt te wêzen moat noch sjoen wurde.
As wy de 7e kreative dei opbrekke yn sân dagen fan elk 1000 jier, útsein it milennium, dan kinne de lêste twa dagen foarôfgeande oan it milennium in ferwizing wêze nei de twa dagen of 2,000 jier fan 'e tiid fan' e earste komst. Dat alles dat barde yn 'e 1e ieu koe wurde beskôge as tapaslik foar de "lêste dagen." Net alle eveneminten hawwe lykwols in dûbele ferfolling. Benammen de grutte ferdrukking, dy't sei tsjin in barren dat "noait earder barde noch wer barre soe." Dat barren is in unyk, ienmalich barren. Dat barren wie te sjen de... Lês mear "
Hoi TheExtremeBiblicist.
Tankewol foar jo ynset, mar hjir akseptearje wy gjin spekulative bibelgronology. Wy geane allinich mei wat kin wurde fêststeld út 'e Skrift. Neffens de Bibel einige 6,000 jier fan minsklik bestean yn 'e omkriten fan 1325, dus dingen ferdiele yn 7 perioaden - A Freddy Franz Special - wurket gewoan net. Bêste om fuort te sizzen fan al dizze opmakke profetyske gronology as wy foarkomme wolle dat de sûnden fan it ferline werhelle wurde.
Ik haw in fraach en it klinkt miskien flippant, mar it is net: wêrom makket profesije hielendal út? Wat is it punt. Ik haw de klam noait begrepen op it útfinen fan datums en betsjuttingen. Is it net genôch leauwe en leauwe? Moat it wier sa lestich wêze? As men dêrnei leaut en hannelt, dan moat wat dan ek bart en wannear alles yn oarder wêze, net? Ik sil earlik wêze en sizze dat de feroarjende ynterpretaasjes en klam op it besykjen de takomst te foarsizzen my my wat oer de organisaasje hinderje (drukke). Ik ha meast gewoan lêzen en sil wierskynlik net poste... Lês mear "
It is hielendal net flippant. Jo ferheegje in jildich punt. De wierheid wurdt ferteld, profesije is om in oantal redenen fan libbensbelang. De Bibel befettet in protte profetieën en as Jehovah it goed fûn om se dêr te setten, moatte wy se wichtich beskôgje. Jo fraach behannelt mear oer de timing en de gronology fan profesije, lykas ús needsaak as organisaasje om te sjen as bekwame tolken fan Gods profetyske wurd. Jo hawwe hielendal gelyk. Wy hawwe folle mear skea feroarsake as goed mei ús faak en beskamsume ferkearde ynterpretaasjes, lykas ús needsaak om alles chronologysk oan te wizen, soms del... Lês mear "
Lokkich is dejinge dy't foarlêst en dejingen dy't de wurden fan dizze profesije hearre en dyjingen dy't de dêryn skreaune neigean, want de bepaalde tiid is tichtby. ” (Rev 1: 3) Yn oerienstimming mei jo kommentaar liket it derop dat de kaai hjir is dat wy "de dingen dy't dêryn binne skreaun observearje". It feit dat manlju yn 'e rin fan' e histoarje in protte kearen hawwe besocht de chronology út te finen en tapast op har eigen perioade, en altyd yn 'e fout west hawwe, toant wiidweidich oan dat it observearjen fan de dêryn skreaune dingen folle mear te meitsjen hat mei hoe't de wurden fan... Lês mear "
Meleti, 🙂 jo seine: “Ik tocht dat jo fregen, om't jo gjin idee hawwe oer it ûnderwerp, mar it liket jo wol. Ik bin lykwols net dúdlik wat dat is. Suggerearje jo dat hy leden fan 'e goddeleaze generaasje net wer opwekke sil? " Nee hielendal net. 🙂 1 Jehannes 2:28 sei: "No, lytse bern, bliuw dan mei him ferienige, dat wy, as er manifest wurdt, frijheid fan spraak hawwe kinne en NET fan him beskamme wurde by syn oanwêzigens [parousia]." (Nije Wrâldoersetting) De apostel praat hjir oer leauwigen yn 'e earste ieu, leau ik. Dat de... Lês mear "
Ik tink dat it juste antwurd op jo fraach is: wy sille moatte wachtsje en sjen.
Dizze fragen as gedachten binne rjochte op elkenien dy't kommentaar wol. Mar, gjin misdriuw bedoeld. 🙂 Tankewol. By Markus 8:38 lêze wy: "Want wa't my skamt en myn wurden yn dizze owerspelige en sûndige generaasje, de Soan fan 'e minske sil him ek foar skamje as hy komt yn' e hearlikheid fan syn Heit mei de hillige ingels." (Nije Wrâldoersetting) Wy koenen op dit punt freegje: Hokker "owerspelige" en "sûndige generaasje", spesjaal, ferwiisde Jezus nei, dy't him persoanlik "skamte" en syn "wurden" wurden wie? Soene it minsken wêze dy't 2,000 jier fan libbe... Lês mear "
Hoi Meleti, Apollos & achte kollega's, Groetnis! 🙂 It folgjende binne in pear fersen wêr't ik oant no ta gjin antwurd op hawwe kinnen, fan 'e Watchtower Society of bruorren yn' e keninklike sealen. Ik frege my gewoan ôf oft ien of beide fan jo, of eventueel ien hjir, wat ljocht kinne werjaan op 'e fersen neamd yn' e post hjirboppe en ûnder, nammentlik Markus 8:38 en 1 Jehannes 2:28. Op grûn fan ús hjoeddeistige begryp fan 'e dingen begrypt de Watchtower Society dizze fersen fan tapassing op' e takomst, as Jezus syn glorieuze weromkomst makket yn ús moderne dei... Lês mear "
It prinsipe liket fanselssprekkend. As wy wolle dat Jezus de beleanning oan ús útrikt, dat hy by him is yn syn oanwêzigens, dan moatte wy ús net foar ús skamje, of fan him lûke, mar ferienige bliuwe. De goddeleaze generaasje fan syn dei skamme him en fersmiet him, dus as hy him manifesteart yn syn oanwêzigens, sille se gjin diel hawwe om mei him út 'e himel te hearskjen, want hy sil har skamje lykas se fan him wiene.
Dat is myn hoe dan ek.
Hoi Meleti, 🙂 Tank foar antwurd. Okee, Markus 8:38 seit nochris: "Want wa't him foar my en myn wurden skammet yn dizze owerspelige en sûndige generaasje, de Soan fan 'e minske sil him ek foar skamje as hy yn' e hearlikheid fan syn Heit komt mei de hillige ingels. ” (Nije Wrâldoersetting) Koenen jo nei it lêzen fan dit net sjen hoe't ien, dy't net de bibelske feardigens hat fan 'e Wachttorenferiening & Jehova's Tsjûgen, maklik yn' e war wurde, en miskien tinke dat Jezus ferwiist nei tiidgenoaten fan syn tiid, de "oerhoerige en sûndige generaasje ”dy't net nei syn hillich boadskip harke, ik... Lês mear "
Ik tocht dat jo fregen, om't jo gjin idee hawwe oer it ûnderwerp, mar it liket dat jo dat dogge. Ik bin lykwols net dúdlik wat dat is. Suggestearje jo dat hy leden fan 'e goddeleaze generaasje net wer opwekke sil?
JJW Hoewol ik jo redenearring sjoch, komt it my foar dat de lju yn kwestje úteinlik breder moatte wêze dan de tiidgenoaten dy't doe skreaun binne. Dit slút eins oan by it moaie en nijsgjirrige punt fan Meleti oer it pleatsen fan perspektiven fan kristenen sawol binnen as bûten Jeruzalem. Hoewol hy in punt makke oer opfettingen fan tiid, draacht it punt ek yn 'e kontekst fan wat jo sizze. Wylst Jezus yn it evangeelje fan Markus miskien syn opmerkingen rjochte hie op 'e Joaden dy't yn Jeruzalem soene wêze, skriuwt Johannes... Lês mear "
Hallo broer,
Ik wit dat it in minút is lyn, mar kinne jo kontakt mei my opnimme
Ik haw mear fragen oer de manier wêrop jo nei profesije sjogge?
Leafde,
GWIT
Sorry foar Jamaikaanske JW
De tekst hjoed die my tinken oan dit berjocht. Hoe't dit skrift sels op ôfstân ferwiist nei alles yn 'e kommentaren fan' e wachttoren, giet my foarby ... .. Moandei 6 jannewaris [Hy] gong syn gong en die saken mei har en krige noch fiif. - Matt. 25:16. Hoewol de salven tsientallen jierren nei 1914 seagen as in markearre jier, begrepen se net dúdlik wat der barre soe. Ien broer herinnerde him letter: "In pear fan ús tochten serieus dat wy yn 'e earste wike fan dy oktober [1914] nei de himel soene gean." Tink gewoan hoe ûntmoedigjend it koe west hawwe om it ein te ferwachtsjen en foar it net... Lês mear "
[...] myn bydrage, wat kaam my yn 't sin dat oanslút by myn lêste post op' e "lêste dagen". It komt út 'e earste paragraaf fan' e [...]
Meleti Tankewol foar it artikel, mar jo hawwe wat mist. D'r is in oar foarkommen fan term 'lêste dagen', dy't de NWT net hat, wylst alle oare bibels se hawwe en it wurdt fûn yn Hebr 1: 6 It neamde fers by Hebr 1: 6, NWT lêst: hat oan 'e ein fan dizze dagen tsjin ús sprutsen troch in Soan, dy't hy erfgenamt fan alle dingen beneamde, en troch wa't er de systemen fan' e dingen makke. Itselde fers yn YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV fertale allegear 'it ein fan dizze dagen' (lykas brûkt troch NWT) as ……. 'lêste dagen' Is dit... Lês mear "
Tankewol dat jo dit ûnder ús oandacht hawwe brocht. Trouwens, jo bedoelden Hebreeërs 1: 2 te skriuwen, net 1: 6, ik bin wis. Mei help fan de ynterlinear op biblehub.com sjoch ik dat jo korrekt binne. As ik nei eschatou seach, fûn ik in ferwizing nei "lêste kearen" as 1 Petrus 1:20. Freegje my ôf oft it in streek soe wêze om dit fers te assosjearjen mei dyjingen dy't "lêste dagen" befetsje, fûn ik Jude 18 dy't yn ús ferzje seit, "hoe't se froeger tsjin Jo seine:" Yn 'e lêste tiid sille d'r ridiculers wêze, trochgean neffens har eigen begearten foar goddeleaze dingen ”, wat parallel is mei de gedachte... Lês mear "
Ik leau dat jo Heb 1: 3 bedoelden. Hebr 1: 6 is it kontroversjele fers oangeande oanbidding fan Jezus. It is iroanysk hoe't de JW-bibleteek-app de minste nachtmerje fan 'e GB is. Ik socht de KIV op Amazon op en lies der beoardielingen foar. It wie grappich dat ferskate resinsinten oaren oanmoedigen it te keapjen mei de bedoeling it te brûken om JW's en de NWT ferkeard te bewizen. De KIV toant echt ús ynkonsekwinsje yn oersetting fan 'e NWT, fral yn Hebreeërs 1. Litte wy net begjinne mei de fersen yn Hebreeërs 1 dy't omgeane mei de ingels dy't Jezus oanbidde.
Sorry Heb 1: 2.
Sorry dat ik Heb 1: 2 bedoelde.
Hoe wite wy dat Jezus net de bedoeling hie dat de primêre ferfolling fan 'e profesije yn ús tiid wêze soe? As wy Mattéus 24: 3 yn oare oersettingen lêze, bygelyks de ferzje fan 'e kening James, sjogge wy dat syn learlingen fregen oer it "ein fan' e wrâld." (Allinich ús oersetting hat "systeem fan dingen.") Dit is net ferrassend as de Joaden ferwachte dat de wrâld úteinlik soe einigje. Martha befestiget dit as se tsjin Jezus fertelt oangeande Lazarus: "Hear, ik wit dat hy op 'e lêste dei sil opstean." Is it mooglik dat Jezus de ferneatiging fan Jeruzalem net omfettet as in ferfolling... Lês mear "
Sargon, ik leau dat de learlingen tochten dat it joadske ein fan it systeem it ein fan 'e wrâld wie. Se tochten ek dat it teken wêze soe fan 'e oanwêzigens of weromkomst fan Jezus. Dêrom fregen se oer de restauraasje fan Israel. Mar it wie net. Wy (kristenen) binne hjir noch. Wy witte dat har ferwachtingen fan it uterlik en it doel fan 'e Messias fier fuort wiene. Se stelden dy 3 fragen dy't jo neamden, mar Jezus antwurde har te witten dat se net besibbe wiene EN wisten dat d'r in soad dingen wiene dy't se op it stuit net koene drage. Ik leau dat Jezus har fraach beantwurde... Lês mear "
Ik bin by dy. Ik leau net dat fersen 35-51 noch net binne foldien. Sûnt Johannes syn evangeelje skreau nei de ferneatiging fan Jeruzalem, tinke jo dat dit is de reden wêrom't hy dizze profesije wegere? Ek wol ik Iepenbiering tinke as in 5e evangeelje, om't it de wurden fan ús Hear befettet. Dit troch John skreaune boek ferwiist hieltyd wer nei in takomstige oanwêzigens.
Ik hâld fan it lûd fan in 5e evangeelje :) Ik haw noait tocht oer dat punt dat jo oer John makken. Dat kin de reden wêze! Markus, Lukas en Matteus skreau oer dizze profesije fan Jezus. Markus 13: 1-31 lêst hiel gelyk oan Mattéus 24: 4-34. Ferske 32 fan Markus liket heul op fers 34 fan Mattéus ... Jezus hat krekt it ûnderwerp feroare. Ik tink net dat de apostels beseffen dat Hy die fanwegen wêr't har fokus op wie. Miskien tochten se dat hy praat oer syn oanwêzigens yn ferbân mei de ferneatiging fan it Joadske systeem yn fersen 35-51, om't dat wat se fregen. Mar hy... Lês mear "
Dûbele negativen ferwikselje my, dat lit my jo sin opnij oanpasse lykas ik it begryp, en ferbetterje my as ik it ferkeard haw.
Om te sizzen "Ik leau net dat fersen 35-51 noch net binne foldien" is gelyk oan sizzen: "Ik leau dat fersen 35-51 al binne foldien." Is dat wat jo sizze?
Ik bedoelde te sizzen…. ” Ik leau net dat de fersen 35-51 noch binne folbrocht. “
Dankewol. Ik fiel my no sa folle better. 🙂
Lol! Ik bin bliid om te helpen! 🙂
As earste, as jo "primêre ferfolling" sizze, folget it dat jo beskôgje dat d'r in sekundêre ferfolling is. Ik leau net dat de feiten dit passe. Matte. 24: 15-22 waard yn 'e earste ieu folbrocht. Fersen 4-14 binne gjin diel fan it teken fan alles, mar binne warskôgingen foar kommende dingen en rie foar kristenen. Fersen 23-28 binne foltôge fan 70 nei CE, en fersen 29-31 foarmje it teken fan syn oanwêzigens en fan 'e ein fan' e wrâld. Dat is in gearfetting fan miniatuerbylden fan myn nimme dêroer.
D'r is wat heul nijsgjirrich - eins heul iroanysk - oer 2 Petrus 3: 3,4 en de lear fan 'e organisaasje dat de oanwêzigens fan Kristus begon yn 1914. Petrus skriuwt dat ridiculers dy't de lêste dagen libje, sille freegje wêr't de taseine oanwêzigens is. De organisaasje leart dat de lêste dagen begon mei it begjin fan 'e oanwêzigens fan Kristus. Dêrom ympliseart de organisaasje dat Petrus seit ridiculers dy't libje yn 'e oanwêzigens fan Kristus soene freegje wêr't syn oanwêzigens is. No is dat net in geweldige irony! Wat grappich is oan dy irony, is dat Peter it folslein ûnbewust liket te wêzen. Hy docht net... Lês mear "
No dat is in bysûnder nijsgjirrige en jildige slant op Peter's wurden. Ik moat dy redenearring ûnthâlde de folgjende kear as ik yn in diskusje kom oer 1914. Bedankt, Jude.
'Kin it wêze dat Jezus mei opset sin wat útbliuwde? Der moast in oare ferdrukking wêze, mar hy ferwiisde der net op dat stuit yn. Wy witte út it skriuwen fan Johannes oer de Iepenbiering dat d'r in oare grutte ferdrukking is. ” Myn koarte antwurd op dy fraach is dat ik net leau dat hy der neat út liet. Hy antwurde gewoan de fraach dy't hy waard frege, om't it relatearre oan it Joadske systeem fan dingen. Yn Johannes 1: 1 seit lykwols "In iepenbiering * troch Jezus Kristus, dy't God him joech." Jezus iepenbiere him oan Johannes oer de ferdrukking dy't soe barre... Lês mear "
It probleem dat ik mei dat begryp sjoch is dat hy waard frege oer syn oanwêzigens dy't net te meitsjen hie mei it Joadske systeem fan dingen, hoewol de learlingen har net bewust wiene fan dy ûnderskieding doe't se har fraach ynrjochte. Dat syn antwurd rjochte dat diel fan 'e fraach ek oan. As syn antwurd eksklusyf te krijen hat mei it joadske systeem fan dingen, dan moatte wy sykje nei de manifestaasje fan syn oanwêzigens yn 'e earste ieu. Wy moatte in ferfolling fine fan it teken fan 'e Soan fan' e minske dy't ferskynt yn 'e himel, de stammen fan... Lês mear "
oprjochtens werjeften oer dat skrift miskien moatte wurde oanpast, mar ik bin it iens mei jo ferklearring. "Petrus past Joel's profesije ta op syn tiid. Dit is sûnder skeel. ”As Petrus dit tapast op syn tiid, wêrom sizze wy dan dat dit skrift net foldien is? Ik leau dat wy moatte konkludearje dat ofwol Jezus symboalyske taal brûkte om te profetearjen oer dit barren dat plakfûn yn 'e konklúzje fan joadske systeem fan dingen, of dat it eins plakfûn yn har tiid as Joël en Jezus profetearren. Of miskien waard it op in oare manier folbrocht, dat binne wy net... Lês mear "
Dat soe moatte lêze "myn opfettingen oer dat skrift moatte miskien oanpast wurde" op in mobyl apparaat ... ..
Hoi GWIT,
Ik wurdearje jo gedachten hjiroer.
Ik haw lykwols in fraach: Jo sizze, "As Petrus dit tapast op syn tiid, wêrom sizze wy dan dat dit skrift net foldien is?"
As jo "wy" sizze nei wa't jo ferwize?
Ummm de "wy" is gjinien 🙂 It spyt my Meleti Ik bin net wis wêr't yn 'e wrâld ik dat weikom. Ik stelde oarspronklik dat d'r gjin dûbele ferfolling is foar Mattéus 24: 4-34. Yn myn útwikseling mei Apollos oer de post dy't dit artikel frege. Apollos naam probleem mei tsjin 30,31. Ik wit net wêr't ik tsjin 29 weikomme .... ok, dat ik begryp ... de soan fan 'e minske ferskynt yn' e himel en komt op grutte wolk is yn vs. 30. Jo sizze yn it artikel is d'r gjin dûbele ferfolling foar tsjin 3-31. Ik begryp it net ... binne... Lês mear "
>> "Ik begryp it net ... sizze jo dat vs 30 doe waard foltôge en sil in gruttere ferfolling hawwe yn ús dei of waard doe net foltôge, mar sil yn ús dei folbrocht wurde?"
Nee, GWIT. Wat ik sis is dat fers 30 noch net is folbrocht. It waard yn 'e earste ieu net foldien en moat noch wurde foldien. Ik hoopje dat it gau sil wurde foltôge, mar dat bin ik gewoan in bytsje egoïstysk en wol dat it ein komt.
Yn in fergelykbere trant sjoch ik gjin bewiis dat wy moatte fertrouwe op ynstruksje fan manlju om de grutte benearing te oerlibjen lykas de GB beweart. Benammen ynformaasje dy't 'unlogysk liket fanút strategysk as minsklik eachpunt.' Jezus hat yn al syn profesijen yn 'e evangeeljes en Iepenbiering sjen litten dat hy it sparjen sil dwaan. Wy sille net moatte fertrouwe op ûnfolsleine manlju. Dit hindert my as wy wurde leard om nei minsken te sjen foar heil ynstee fan Kristus.
Tankewol Meleti foar it pleatsen fan dit artikel. Ik bin bliid dat jo binne ferpleatst om it te skriuwen, om't Jehovah wit dat de diskusje oer de oare thread de heule dei troch my heul rint! Ik bin wis wolkom dizze ferfrissende manier (tegearre mei Jamaikaanske JW's) om profetie te ûndersiikjen. Lês profesijen is myn favorite diel fan 'e Bibel, mar lykas ik al sei foar myn dûbele ferfolling is "wurgens" in enoarme roadblock. Ik sjoch út nei artikels yn 'e takomst dy't sprekke oer profesije. Dit artikel leit grif de basis foar dat soarte diskusjes 🙂
Groetnis "GodsWordIsTruth"! 🙂
Tankje, ik bin altyd bliid as ik wat tsjinst kin wêze foar myn bruorren.
BTW, as jo fan profetie hâlde, dan is dat ek goed yn myn steegje. 🙂
Dat, as jo in minút krije, wêrom jou my dan gjin rigel? Ik wol graach fan jo hearre.
Ik bin by: JamaikaanskJW@gmail.com
Wês foarsichtich,
JJW
Sjoch dernei út!
Poerbêst artikel as gewoanlik. Fan myn stúdzje haw ik lykwols neat sjoen dat Babylon de grutte ferbynt mei de grutte ferdrukking. Iepenbiering ferbynt de twa eveneminten net iens. Ik leau ek basearre op it Evangeelje fan Markus en Iepenbiering dat de benearing in perioade fan yntinsive test sil wêze foar Jezus folgelingen. Dêrom sille allegear dy't it oerlibje wurde bewarre.