É interesante como as escrituras comúns que leu ducias de veces cobran un novo significado unha vez que abandonan algúns prexuízos de longa data. Por exemplo, toma isto da tarefa de lectura da Biblia desta semana:
(Feitos 2: 38, 39).? ...? Pedro [díxolles]: "Arrepíndete e deixe que cada un de vós sexa bautizado no nome de Xesucristo por perdón dos vosos pecados e recibirás o agasallo gratuíto. do espírito santo. 39? Pois a promesa é de ti e dos teus fillos e de todos os afastados, de calquera xeito que Xehová, noso Deus, poida chamarlle. "
Bautizarse no nome de Xesús permitiríalles recibir o agasallo do espírito santo. Estes individuos estaban a piques de formar parte dos unxidos, os fillos de Deus, os que tiñan a esperanza celestial. Non só isto coincide co que claramente se afirma nas Escrituras –que é de maior importancia–, senón que tamén coincide co que ensinamos oficialmente nas nosas publicacións –concedidas, de menor importancia.
Agora considere de novo estas palabras do verso 39: "Porque a promesa é para vós, para os vosos fillos e para todos os que están lonxe, igual que Xehová, noso Deus, poida chamarlle."
Permite esa frase un número finito pequeno como 144,000? "A VOS, OS VOSOS FILLOS ..." e presuntamente os VOSOS FILLOS, etc. "A cantos pode chamar Xehová" ?! ¿Non ten sentido que Pedro diría que baixo a inspiración se Xehová só chamase a 144,000, non si?
Feitos 2:39? "Porque a promesa é para VOS, para os VOSOS fillos e para todos os que están afastados" ¿Non é este un refrán do Éxodo 19: 3 E Moisés subiu ao Deus [verdadeiro] e Xehová comezou a chamar fóra do monte, dicindo: "Isto é o que lle dirás á casa de Xacob e lles digas aos fillos de Israel: 4" VOS? vós mesmos vistes o que lles fixen aos exipcios para que o levase? sobre ás de aguias e traer? TI? para min. 5 E agora se? TI? obedecerá estritamente á miña voz... Le máis "
Interesante pregunta, Urbanus. Gustaríame escoitar o que pensan os demais. ¿É excesivo pensar entender que "tantas como Xehová pode chamar" refírese a unha cantidade indeterminada. Ou sería pensar demasiado nas palabras do texto asumir que unha frase como "igual que moitos" refírese a un número finito e predeterminado?
É difícil non ler ideas arraigadas no texto das escrituras. A Atalaya desenvolveu a idea dun sistema de dúas clases de crenzas, que xurdiu a través da comprensión sincera pero errónea de que Cristo chegara en 1914 e a Gran Tribulación estaba en marcha. Aplicaron escrituras naquel momento que aínda non había que cumprilas. Ensinaron que a chamada aos cristiáns acabara. Que todos os novos conversos non eran cristiáns senón unha clase de Johonadab, que debían ser, a Gran Multitude ou multitude que sairía da tribulación. Non se incluían na nova alianza.... Le máis "
Grazas, Mark. É máis útil ter agrupadas todas aquelas Escrituras para revelar un tema común. Cada vez queda máis claro que o sistema de dous niveis é unha invención dos homes.
Ola .. Son novo en comentar neste foro. Léo todo o tempo e disfruto cos comentarios. Non obstante, moitos pensamentos non encaixan ben coas Escrituras. Como exemplo ... Feitos 2:39 ("todos os que están lonxe") refírese aos xentís. Como podemos sabelo coas Escrituras. (Efesios 2: 13-17) Pero agora, en unión con Cristo Xesús, VOS que xa estabades lonxe chegastes a estar preto do sangue de Cristo. 14 Porque é a nosa paz, o que fixo das dúas partes un e destruíu o muro entre o valado... Le máis "
Ola Silas, "todos os afastados" NON se refire aos xentilicios. Cando Pedro pronunciou estas palabras, dirixiuse aos XUEGOS e aos PROSELITOS, non aos xentís. De feito, os xentís foron recibidos na congregación cristiá moito máis tarde, e este evento foi unha sorpresa para os xudeus recén convertidos. Entón, Pedro non podería ter en conta os xentís cando falou cos xudeus en Actos 2. E, de feito, a promesa era para "todos aqueles [xudeus] afastados", para que Deus chamaría para unirse á noiva de Xesús. . Non sabemos a quen Deus chama pero aparentemente poucos xudeus... Le máis "
"¿Por que primeiro aos xudeus", pregúntase? Simplemente porque a promesa foi feita aos xudeus primeiro, a través de Moisés. Todas as Escrituras que establecen que a oportunidade foi primeiro para os xudeus fano polo mérito de seren escollidos primeiro como o pobo santo de Deus, non porque presuntamente haxa un número limitado de coroas reservadas para xefes xudeus. Tal idea non atopa ningún apoio nas Escrituras. Apocalipse 3:11 non demostra que hai un número fixo de ranuras no ceo para as coroadas. Pola súa liña de razoamento estamos a ser advertidos de que non... Le máis "
"Pois hai MOITOS convidados, pero poucos escollidos". Mat 22:14. Esta mesma cualificación, os ELIXIDOS, é indicativa dun número limitado. Non importa como se desexe interpretar as Escrituras, o feito é que se ve un número limitado (144000) gobernando con Cristo no ceo no monte Sión (Ap 14). Creo que o resto é especulación dos mesmos que acusan á Sociedade de especulación.
Contrastar "moitos" con "poucos" non implica un número finito. Se o fixese, entón os moitos tamén serían un número finito. O certo é que todos os que predicamos están convidados, pero só uns poucos responden e poucos aínda seguen o rumbo. É certo que os que gobernan no ceo serán poucos en comparación cos que viven na terra. Non obstante, aínda está por ver se o número no ceo está predeterminado ou non. En canto á especulación, estou totalmente de acordo. Nós especulamos neste sitio e de xeito privado. É como aprendemos. Non obstante, eu... Le máis "
Matt 7 13-14 Entra pola porta estreita. Por ampla é a porta e ancha é a estrada que leva á destrución e moitos entran por ela. Pero pequena é a porta e estreita a estrada que leva a vida e algúns atopan.
Creo que este paso das escrituras utilízase en publicacións de atalaia para aplicar tanto a 144000 como a outras ovellas.
É de feito. Un excelente punto.
É unha marca de progreso espiritual cando podes comezar a abandonar as posicións dogmáticas mantidas na escritura. O feito da cuestión é que a Biblia non está bastante clara en bastantes cuestións "doutrinais". O que está moi claro é a ética e a moral. Por exemplo, non hai dúbida de como debemos tratar a outras persoas. Non hai dúbida de como a Biblia considera a honestidade, o amor, etc. Xesús dixo que os 2 maiores mandamentos eran o amor a Deus e o amor ao próximo. A Sociedade (xunto con moitas outras relixións fundamentalistas) intentou facer certos discutibles... Le máis "
Cheguei á conclusión de que a unción non era estrictamente para un grupo determinado senón para todos os seguidores de Xesús, despois de ler estas escrituras, porque como incluiría aos seus fillos.
"Cantas persoas como Xehová, o noso Deus, pode chamalo" soa como un número deliberadamente indefinido. Certo, pódese argumentar que Peter non sabía o que se lle revelaría máis tarde a Xoán. Pero parece raro que, por inspiración, empregase unha frase que dea unha impresión a 180 graos de distancia dun número relativamente pequeno e predeterminado.
Aquí tes algunhas cousas que creo que están claramente establecidas: 1. Haberá vida eterna para os humanos na Terra. Basémoo en escrituras como as do Salmo 37, Proverbios 2, Mateo 5 e Apocalipse 5, entre outras. 2. Haberá quen serve de reis e sacerdotes para os da Terra. Basémoo nas palabras de Xesús aos apóstolos sobre un pacto para un reino e Apocalipse 5. Que os que serven como reis e sacerdotes o fagan desde o ceo non me preocupa especialmente. Tampouco, de feito, o seu número exacto. Non obstante, é así... Le máis "
Ola junachin,
¿Te importaría ampliar ese punto ao concluír "que algúns reis e sacerdotes serán persoas que nunca coñeceron a Xehová durante a vida previa á resurrección"? Quizais teña unha idea diso, pero non estou seguro de que entendín correctamente o que quere dicir. Quizais sexa a cláusula anterior a que non estou seguindo, é dicir, se haberá representantes de todas as tribos e linguas, persoas e nacións. ¿Tómase iso das Escrituras ou das ideas que se propuxeron como interpretación das Escrituras?
Apolos
Ben, referíame a Apocalipse 5: 9 e cantaron unha nova canción dicindo: "Es digno de coller o pergamiño e abrir os seus selos, porque fuches sacrificado e co teu sangue compraches persoas para Deus de todas as tribos e lingua, pobo e nación, 10? e fixestes deles un reino e sacerdotes para o noso Deus, e gobernarán como reis sobre a terra ". Agora ben, podería faltar algo aquí, pero parece unha declaración bastante directa de que algúns gobernarán como reis e sacerdotes sobre a xente de... Le máis "
Si, agora aprecio o teu punto. Estaba mirando a "todas as nacións e tribos e pobos e linguas" no Ap 7: 9 e comprobei os ref-x para ver, e por suposto non hai ningunha x-ref a Apocalipsis 5: 9 (sorpresa, sorpresa). Agora que sei o que quere dicir que o meu pensamento anterior é un punto erótico, xa que estás citando a escritura non unha interpretación da Apocalipse 7. Non obstante, é interesante que a palabra traducida "cada" (Gr. Pas) sexa a mesma que "todos" "En Col 1:23. Polo tanto, parece que o termo non é tan abarcador nin completo como trataríamos... Le máis "
Botándolle outra ollada, supoño que Xehová pode ensinar á xente sobre si mesmo como quere, sempre que queira. A suposición de que os aborixes e os nativos americanos, por exemplo, nunca tiveron a oportunidade de aprender sobre Deus porque non tiñan acceso á Biblia, é só unha suposición.
Supoño tamén que as persoas compradas de "todas as tribos e linguas, persoas e nacións" poderían ser simplemente servos fieis de Deus, destinados a gobernar sobre as masas resucitadas, pero iso faría que o "goberno" fose bastante grande.
Outro aspecto disto pode ser que estamos a colorear a nosa percepción do seu papel en función da nosa comprensión actual de que é e como funciona o goberno. Realmente non sabemos como desempeñarán o papel de rei ou sacerdote. Entendemos que a súa función será restaurar todas as cousas ao estado no que estaban cando Adán e Eva eran perfectos e "Deus era todo para todos". Quizais o seu papel sexa servir como o equivalente espiritual dos pastores da congregación, pero sen todos os fallos que asolan o noso arranxo actual. Como tal, farían... Le máis "
Bos puntos.