[Estudo da atalaia para a semana de marzo 10, 2014 - w14 1 / 15 p.12]
Par. 2 - "¡Xehová xa se converteu en rei nos nosos días! ... E, con todo, converterse en rei de Xehová non é o mesmo que a chegada do Reino de Deus pola que Xesús nos ensinou a rezar".
Antes de ir máis lonxe, pídese unha pequena perspectiva. Nas Escrituras gregas cristiás fálase de Xehová como o rei da eternidade. En dous lugares máis, fálase de que comeza a gobernar como rei, presumiblemente sobre o Reino de Deus. Así que, en referencia ao noso tema de estudo, hai dous lugares nas Escrituras gregas cristiás que se centran na realeza como de Xehová.[1] Non obstante, unha simple busca de palabras no programa WTLib revelará case 50 lugares onde o foco está en Xesús como o rei.
Polo tanto, parece que nos falta o punto que Xehová está intentando atravesar. Estanos dicindo que nos concentremos no Cristo como o seu rei designado, pero decidimos ignoralo. Imaxina un pai lanzando unha celebración ao seu primoxénito que acaba de ser nomeado para unha posición exaltada e, en vez de gastar o noso tempo e esforzos en honrar ao fillo como o pai desexa, dedicamos todo o tempo a darlle un escaso servizo labial ao fillo mentres nos concentramos case exclusivamente sobre o pai. Iso faríalle feliz?
Par. 3 - "Cara ao final do 19th século, a luz comezou a brillar sobre unha profecía de 2,500 anos ... " En realidade, foi cedo no 19th século que isto aconteceu. William Miller, fundador do movemento adventista millerita usouno para promover a crenza de que 1844 era o ano no que o mundo remataría. Antes del publicou John Aquila Brown The Even-Marea en 1823, o que igualou o Seven Times con 2,520 anos reais.[2]
“Os Estudantes da Biblia pasaron décadas sinalando que o ano 1914 sería significativo. Moita xente nese momento era optimista. Como afirma un escritor: "O mundo de 1914 estaba cheo de esperanzas e promesas". Non obstante, co estalido da Primeira Guerra Mundial a finais dese ano, A profecía bíblica fíxose realidade. "
Estou absolutamente seguro de que chegarán este fin de semana, os comentarios voarán eloxiando a Deus por revelarlle a Russell que a presenza de Cristo comezou en 1914 xusto no horario. Todo fará crer que a profecía se fixo realidade. Do que moi poucos terán coñecemento e do que os editores deste artigo disimulan coidadosamente é o feito de que, como Miller antes del, Russell crese que a profecía de 2,500 anos marcaría o comezo da gran tribulación, non a presunta presenza invisible de Cristo. . Xa afirmara que abril de 1878 foi cando Xesús asumiu o seu poderío de xeito invisible nos ceos. Esta data, como inicio da presenza de Cristo, non se eliminou ata 1929.[3] Só se pode supor que se se producira unha guerra mundial en 1844, os milleritas aínda estarían en vigor hoxe en día, evitando a desconfirmación da súa interpretación profética redefiníndoa como o inicio da presenza invisible de Cristo. Por desgraza, non teñen esa sorte para eles.
É unha parte flagrante da historia revisionista afirmar que a "profecía bíblica se fixo realidade" cando o que esperabamos conseguir en 1914 foi o comezo da gran tribulación. Nin sequera foi ata 1969 cando finalmente admitimos que a gran tribulación non comezou en 1914.
"As fame posteriores, terremotos e pestilencias ...demostrou concluínte que Xesucristo comezara a gobernar no ceo ... en 1914 ".
Lonxe de ser unha proba concluínte da suposta presenza invisible de Cristo, hai unha boa razón para crer que Xesús nos advertía de que non nos enganara a crer que chegara antes da súa época por guerras e catástrofes naturais.[4]
Par. 4 - “A primeira misión do rei recentemente instalado de Deus foi facer guerra contra Satanás, o principal adversario do seu pai. Xesús e os seus anxos botaron do demo ao demo e aos seus demos ".
Primeiro de todo, a Biblia di que foi Michael facendo a guerra e botando a luz. Non hai ningunha proba de que Miguel e Xesús sexan o mesmo. Ben ao contrario, a Michael chámaselle "un de os príncipes máis importantes ”.[5] O papel prehumanal de Xesús foi único tanto como a Palabra de Deus como o primoxénito / fillo único de Deus. Non hai ningunha bonificación en todo iso para que só sexa un de calquera grupo. Para el ser só un dos príncipes máis importantes significa que había outros príncipes iguais a el. Tal pensamento é incompatible con todo o que sabemos del.
¿Podería ser que Michael se usase para expulsar a Satanás porque Xesús non estaba alí? Algúns pensamentos interesantes nesa liña expresáronse en varios comentarios neste sitio.[6] E se temos en conta o 12th capítulo da Apocalipse como comezando a ocorrer no momento da morte e resurrección de Xesús? Unha vez que Xesús morreu, a integridade intacta, non había máis que demostrar. Por que manter a Satanás por máis tempo? 1 Pedro 3:19 fala de Xesús predicando aos espíritos na prisión. Se Miguel xa confinara ao demo e aos seus demos á veciñanza da terra despois da morte de Xesús, entón os demos estarían encarcerados e esta obra de predicación de Xesús sería no sentido de presentarse a eles como proba de que o desafío de Satanás fora derrotado. . A isto podería referirse Xesús en Lucas 10:18.
Co seu fracaso en subverter a Xesús, realmente fracasara e todo o que lle quedaba era ir ao resto da semente. Quedoulle pouco tempo; non desde a nosa limitada perspectiva humana, senón para un ser que existía desde entón, que? ... a fundación do universo? ... Sería de feito pouco tempo.
¿Encaixaría con toda a advertencia de "ai da terra e do mar"? Non hai constancia dunha época escura anterior a Xesús. Non hai antecedentes precristiáns de pandemias mundiais como a peste negra que reduciu a poboación de Europa ata un 60%. Ningún rexistro da era BCE de guerras duras durante décadas como a guerra de 30 e a de 100. Na época israelita, non había un período de seis ou sete séculos de opresión, regresión científica e ignorancia como os Séculos Escuros. A humanidade fixera grandes avances en ciencia, arquitectura e reformas sociais no tempo de Cristo. Tardou moito máis dun milenio en volver á pista despois de rematar o primeiro século. De feito, non foi ata o Renacemento cando a luz comezou a brillar de novo.
Se seguimos coa doutrina oficial de que Satanás foi derrocado despois do mes de outubro, a entronización de 1914 de Cristo, estamos pegados coa inconsistencia de que o seu suposto primeiro acto de rabia, o seu primeiro mal, foi a Primeira Guerra Mundial que comezou polo menos dúas. meses (agosto) antes foi sacado do ceo. Ademais, se realmente está tan enfadado porque só lle quedan 100 anos máis ou menos, por que 70 deses 100 anos foron o período de paz, prosperidade e liberdade máis longo da historia do mundo occidental?
Os feitos non admiten o que a nosa publicación nos faría crer.
Par. 5 - “Xehová dirixiu a Xesús para inspeccionar e perfeccionar a condición espiritual dos seus seguidores na terra. O profeta Malaquías describiu isto como unha limpeza espiritual. (Mal. 3: 1-3) A historia mostra que isto ocorreu entre 1914 e principios de 1919. Para formar parte da familia universal de Xehová, debemos estar limpos ou santos ...Debemos manternos libres de calquera contaminación por falsas relixións ou as políticas deste mundo. "
De novo, espérase que os lectores simplemente crean estas afirmacións: que Xesús iniciou unha limpeza profetizada das testemuñas de Xehová en 1914 e rematouna en 1919, seleccionando a organización baixo Rutherford como o seu pobo elixido. Por certo, non hai nada que vincule a profecía de Malaquías con ese ano, pero digamos, por razóns argumentais, que esta inspección efectivamente tivo lugar entón. De ser así, non rexeitaría Xesús ningunha relixión contaminada por falsa adoración? Dicímolo no noso quinto parágrafo.
Está ben, e unha relixión que mostrou o símbolo pagán da cruz como fixemos en todas as portadas A Vigia de Sion e a presenza de Heroldo da Cristo? E unha relixión que baseaba os seus cálculos das datas escriturais nas medidas das pirámides deseñadas por exipcios pagáns? Iso faríanos libres de "contaminación por falsa relixión"? E unha relixión que, pola nosa propia admisión, non logrou manter a neutralidade cristiá durante a Primeira Guerra Mundial? ¿Poderíamos reclamar estar "libres de calquera contaminación por ... a política deste mundo"? Se non corriximos o entendemento que levou a este suposto compromiso político ata ben pasado o suposto fin de 1919 da inspección de Cristo, por que nos elixiría Xesús?
Par. 6 - "Xesús entón [en 1919] usou a súa autoridade rei para nomear un" escravo fiel e discreto ". O escravo está alí para alimentar aos domésticos. En 1918, Rutherford, o suposto nomeado escravo de 1919, estaba ensinando que habería unha resurrección dos antigos homes de fe en 1925 seguida do final da gran tribulación coa guerra de Armagedón. Ese hubris custou a moitos perder a fe cando a profecía non se fixo realidade. Nomearía Xesús un escravo para alimentarnos con comida velenosa? [7]
Par. 9 - "No primeiro século, o nomeado rei ..." A Xesús nunca se lle chama "Rei designado". Colosenses 1:13 cumpriuse no primeiro século. Cristo foi o rei ao que se lle deu toda autoridade.[8] Que naquel momento elixise non exercer ao máximo a súa autoridade era a prerrogativa do rei, non porque aínda non fose rei.
Par. 12 - "En 1938, as eleccións democráticas de homes responsables nas congregacións foron substituídas por citas teocráticas." Parece bo, pero que significa? Dado que "teocrático" significa "gobernado por Deus", pénsase que a disposición actual é a forma en que Deus nomea servos. Simplemente non é o caso. A elección democrática da congregación foi substituída pola recomendación democrática do corpo de anciáns. O que Rutherford fixo en 1938 foi quitar o control das congregacións locais e poñelo en mans da autoridade central. Non hai ningunha maneira para que os irmáns da sucursal coñezan a un irmán local o suficientemente ben como para aplicar correctamente os criterios da Biblia para os servos que se atopan en Timoteo e Tito. Os verdadeiros nomeamentos teocráticos significarían que Xehová dirixe aos irmáns na sucursal ou incluso localmente para que tomen a decisión correcta. Se fose así, nunca habería nomeamentos de persoas que realmente non se cualificasen, pero a miúdo é así como pode dicirche calquera que teña servido como ancián. Non se discute se o noso proceso actual é o mellor ou non. Non obstante, debémolo chamar teocrático. A culpa dos nomeamentos defectuosos aos pés de Deus.
Par. 17 - "Os emocionantes eventos de 100 anos do goberno do Reino asegúrannos que Xehová controla ..."
Primeiro de todo, esta afirmación desbota a Xesús. Xehová encargoulle ao seu Fillo que tome o control do reino, se chegou en 1914 ou aínda está por vir. Por que estamos tan dispostos a pasar por alto o rei que o propio Xehová encargou?
A parte diso, a declaración enteira é unha aterradora glosa sobre realidades históricas que nos gustaría esquecer. Non creo esaxerar as cousas. O vergoñento fracaso da campaña "Os millóns de persoas que viven agora non morrerán nunca" e a debacle da resurrección de 1925 dos antigos dignos de 80 que viron como as nosas cifras de asistencia caeron máis dun 90,000%, pasando de 1925 en 17,000 a 1928 en 1975. Despois houbo as desalentadoras múltiples reinterpretacións de "esta xeración", combinadas coas travesuras que rodearon o ano XNUMX. Estes e moitos máis humillantes fiascos proféticos e de procedemento están por poñer aos pés de Xehová? Tiña o control ?? Estes son os emocionantes acontecementos que desordenan o noso camiño durante o século pasado como tantos baches teolóxicos.
As páxinas de gráficos 14 e 15
Para os ollos sen adestramento, o crecemento representado neste gráfico parece impresionante. De feito, o que se mostra é unha desaceleración do crecemento. Toma o período de 40 anos de 1920 a 1960. Pasar de 17,000 a 850,000 é un 50 dobre período de crecemento. Son 49 membros en 1960 por cada 1 en 1920. Mire agora os próximos 40 anos coa súa impresionante inclinación ascendente no noso gráfico. 850,000 convértese en 6,000,000. Isto supón só un crecemento de 7 veces ou 6 novos membros por cada 1 en 1960. Non é tan impresionante cando se ve deste xeito, non si? Se a taxa de crecemento de 1920-1960 se mantivera, teriamos 42,500,000 testemuñas a finais de século. Entón, estamos a diminuír e a tendencia á baixa continúa no 2014.
Para algúns gráficos e análises estatísticos interesantes, pulse AQUÍ. [9]
En resumo
Isto promete ser unha torre de vixilancia especialmente difícil de manter ao tempo que se impide saltar todos os outros parágrafos e deixar soltar un berro indignado de "Agárdate só un minuto!"
En serio non sei como me vou administrar.
[2] Unha punta do sombreiro a Bobcat por isto información.
[3] de Estudos nas Escrituras IV: Pode considerarse que unha "xeración" equivale a un século (practicamente o límite actual) ou cento vinte anos, a vida de Moisés e o límite das Escrituras. (Xénero 6: 3.) Se hai un cento de anos desde 1780, a data do primeiro signo, o límite chegaría a 1880; e ao noso entender, todos os elementos previstos comezaran a cumprirse nesa data; a colleita do tempo de recolección a partir de 1874 de outubro; a organización do Reino e a toma do noso Señor do seu gran poder como rei en abril 1878, e o tempo de problemas ou "día de ira", que comezou en outubro de 1874 e cesará sobre 1915; e o brote da figueira. Os que escollen poderían dicir sen inconsistencia que o século ou a xeración poderían contar tan axeitadamente desde o último signo, a caída das estrelas, como desde o primeiro, o escurecemento do sol e da lúa: e un século a partir de 1833 estaría aínda lonxe de esgotarse. Viven moitos dos que presenciaron o sinal de caída de estrelas. Os que camiñan connosco á luz da verdade actual non están a buscar cousas por vir que xa están aquí, senón que agardan a consumación de asuntos xa en curso. Ou, xa que o Mestre dixo: "Cando verás todas estas cousas" e como "o signo do Fillo do Home no ceo", e a figueira xerminante e a reunión dos "elixidos" contanse entre os signos , non sería inconsistente ter en conta a "xeración" de 1878 a 1914–36 1 / 2 anos– sobre a media da vida humana hoxe.
[4] Para unha explicación detallada, vexa "Guerras e informes de guerras - ¿un arenque vermello?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Ver comentarios 1 2
[7] Vexa unha serie de artigos na temática, "Identificación do escravo".
[8] Mateo 28: 18
[9] Grazas a Menrov por esta información.
Ben, Meleti, como dixeches: "En serio non sei como vou xestionar" este estudo, pero ti como ti tamén. Foi realmente unha lección de "dobre pensamento" que conxelou calquera comentario elaborado nun glaciar de 100 anos que se volveu azul por máis razóns que a falta de osíxeno.
Si, podemos facer a pregunta. Que fixo o reino mesiánico que o "reino do fillo do seu amor" non fixo desde o 33CE?
Curiosamente o RNWT converte este verso nun "reino do seu amado fillo". Parece que esta redacción revisada é un pouco máis difícil de usar como título (o director da Watchtower preguntou como se chama este reino especial: buscando un membro do público que use a frase como título). Aínda que non é probable, este cambio de frase podería ser unha porta traseira para unha futura eliminación de 1914?
Pregúntome onde chegaron os 20 anos. No estudo, menciona a profecía de 2,500 anos, aínda apuntando a 1914 como o ano en que Satanás é derrubado. Tamén constato que o ano máis recente que usa a organización é, corrixe se estou equivocado, xa que foi o 589 a. C. e non o 607 a. C. Os meus pensamentos retáranse nunha conversa que tiven coa moza coa que teño un estudo bíblico, hai tantos anos, que podería explicar como chegaron a 1914. A resposta foi a partir do 607 a. C., engada os 2520 anos,... Le máis "
Creo que din 2,500 anos só para redondear. Están sendo vagos e xeneralizando sobre todo. Canto máis específicos obteñen máis teñen que demostrar, cousa que non queren. Polo tanto, xeneralizan e fan declaracións sen soporte que a gran maioría engulen con un hipo.
Sen esquecer poñer en dúbida as súas propias edicións públicas de outubro e novembro de 2011 Watchtowers - "Cando se destruíu a antiga Xerusalén?"
Trátase de "nós" e "eles" ... Sendo "nós" os poucos ilustrados e "eles" sendo o resto do mundo gobernado polo demo. Dividir e conquistar ten máis que ver coa guerra psicolóxica que permitir que a lóxica faga a súa viaxe máis curta á verdade. Pregunta a ninguén por que eses dous artigos non se imprimiron nas edicións de estudo.
Vou saír dun membro e dicir que esta serie de artigos é un preludio da destrución do ensino de 1914 sobre a presenza de Xesús. Non é teoloxicamente aceptable dicir que a presenza de Cristo comezou en 1914. Como se demostrou incluso neste sitio, o ensino de 1914 sobre a presenza de Cristo é insostible. Entón, deixaremos tranquilamente esa ensinanza e, en vez diso, marcaremos 1914 como o comezo do goberno de Cristo desde o ceo. Outros eventos asociados á presenza de Cristo serán empuxados ao futuro como veremos nos próximos artigos e como xa fixemos... Le máis "
Creo que estás a facer algo aquí. O feito de que non mencionen a presenza de Cristo no apéndice B1 de RNWT engade apoio á idea de que se están preparando para revisar este ensino. Eles teñen que manter 1914 e particularmente 1919 desde que fundaron a súa autoridade –a súa suposta selección divina–. Entón, se avanzan a presenza pero deixan a "inspección" onde está, poden tomar o seu bolo e comelo tamén.
Gústame a torta. Non si?
Ben, como recordo, mentres sentaba a AGM no outono, explicouse que só foron nomeados fieis e discretos en 1919 coa aprobación final á espera do próximo regreso de Cristo. Entón, quizais haxa 3 devolucións de Cristo en total, pero entón, como é que o R&F pode saber algo con certeza se seguen cambiando a opinión de Cristo?
sw
R&F?
Ránking e Arquivo.
Sentímolo Menrov,
"R&F" = rango. Por moito que eu odie as siglas, gustaríame moito un dicionario de siglas integrado.
Sargón:
>> Dado que a expulsión de Satanás só se menciona en Apocalipse e está aberta á interpretación. . .
Engadín aquí material adicional que non se revela sobre este pensamento:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Vexa aproximadamente un terzo ata a metade do poste.)
Só para engadir á miña publicación inmediatamente anterior en referencia a evidencias que non revelan que Satanás foi expulsado do ceo pouco despois da ascensión de Xesús: (Xoán 16: 7-11). . .Non obstante, estouche dicindo a verdade: Voume para o teu beneficio. Porque se non me vou, o axudante en ningún caso chegará a TI; pero se vou polo meu camiño, mandareino a TI. 8 E cando chegue, dará ao mundo probas convincentes sobre o pecado, sobre a xustiza e sobre o xuízo: 9 en primeiro lugar, sobre o pecado, porque son... Le máis "
Grazas por este resumo Meleti Fermosamente escrito como de costume sen afirmacións adormecedoras mentais repetitivas. Encántanme estes teus artigos. Por que esta relixión está tan "oposta" á verdadeira autoridade que lle deu a Xesucristo o seu (e o noso) Pai? Teño moito medo cando vexo como se diminuíu Xesucristo a través das publicacións WT. Cando falei onte con unha compañeira testemuña de cumprir o mandato de Cristo de amar e ser amables uns cos outros ... ... o único que obtiven foi unha mirada en branco. A ela non lle gustou o que dixen por algunha razón,... Le máis "
Ola Umbertoecho, estoume facendo a mesma pregunta. Supoño que todo comezou cando se introduciu o nome das testemuñas de Xehová. Con ese nome, dáse a entender que todos proporcionamos testemuñas por guía de Xehová e, como tal, a organización deuse a si mesma o papel de "intermediario" entre as testemuñas e Xehová. O máis peculiar, por suposto, se segues o que está escrito sobre o papel de Xesús. De todos os xeitos, en conclusión, supoño que o seu impulso é ser distinto ás outras confesións cristiás, custe o que custe. Tiven unha experiencia similar. Unha señora que coñecemos dende pequena é... Le máis "
Menrov. Ola e grazas pola túa resposta ao meu comentario. Acabo de publicar unha situación pola que a miña propia irmá deixou ao seu marido despois de máis de corenta anos de matrimonio. Son devotos nas súas crenzas, pero perderon os bos puntos que Xesús veu ensinarnos coa palabra e co exemplo. Ela dixo o mesmo que mencionaches anteriormente, pero ela foi á cidade na "cristiandade". Houbo algo moi irónico para a súa pequena diatriba, xa que me sentía encantada pola súa feroz. Parecía que estaba moi insegura sobre a súa fe... Le máis "
Si, estiven a pensar na mesma liña, o feito é que Xesús estivo presente de xeito invisible cos cristiáns desde 33ce, de todos xeitos, Xhewum 28 e 19 e 20, e el dixo que sería así ata a conclusión do sistema de cousas. Agora hes volveu en 1914 tamén de xeito invisíbel Para organizar un traballo de predicación cando dixo que estivo con eles no traballo de predicación de todos os xeitos ata o final. Non podo levar a cabeza arredor desta atalaia. Quizais a fe poida estar cega despois de todo o quev.
O que me parece estraño é que a organización ensine que Xesús asumiu o reinado no 33 d.C. - reino sobre a congregación cristiá, "o Reino do fillo do seu amor". Coidan de diferenciar este reino do reino mesiánico creado en 1914. Pero cando este artigo destaca os beneficios do dominio do reino mesiánico, todo o que fala son os perfeccionamentos da congregación global das testemuñas de Xehová: o reino do fillo do seu amor, o reino da congregación. Están apuntando a eventos limitados ao reinado de Xesús sobre a súa congregación como beneficios de... Le máis "
Que excelente coñecemento. Moitas grazas por compartir connosco.
Non podía superar o título deste artigo sen rodar os ollos e suspirar de frustración. Lembroume unha conversa que mantiven nunha festa no 2013. O irmán de idade media, despois de falar da recente voda dos seus fillos, declarou que estaba entusiasmado co ano que vén. Por suposto, a xente preguntouse por que e el comentou que era 2014 e pasarían 100 anos desde 1914 e seguramente algo importante debería pasar. O resto do partido comentou que debemos estar vixiantes e coincidiu en que si, algo debe pasar. Evitei comentar ata que me preguntaron... Le máis "
Xa non son tan novo (49 ... síntome vello ...) pero síntome tratado coma un neno, que non é capaz de pensar por si mesmo e non é capaz de entender a Biblia sen a guía do WT. Non vou dicir que o sei todo, e estou lonxe de ser perfecto, pero déronme un bo conxunto de cerebros (talento) e son bastante forte na análise das cousas. Non estou seguro de por que dicir isto, pero tiña ganas de arruinar o seu como parece acorde coas túas afirmacións anteriores.
Eu era 35 no momento Menrov polo que non te preocupes alí.
No parágrafo 8 din: "En 1919, a" boa nova do Reino "adquirira un significado engadido. O rei gobernaba no ceo e reuniu a un pequeno grupo de suxeitos terras limpos. " ¿Un grupo “limpo” predicaría falsos capos? Tamén lles gusta facer referencia á convención de 24 en Cedar Point Ohio. Pero son moi selectivos ao mencionar o que Rutherford dixo. Tamén dixo que "millóns que agora viven nunca morrerán". E que Xesús estivo presente en 14. Aquí o que dixo antes de dicir "anunciar, publicitar, anunciar, o rei e o seu reino". "Así... Le máis "
Incrible. O bo punto é que, polo menos, honrou a Xesús por ser o REI.
Meleti, grazas pola revisión do estudo WT con antelación. A verdade, vin evitar gran parte da literatura da Sociedade como tanto adoutrinamento. Pero adoito estudar a lección de WT cun ollo en manter as miñas habilidades de pensamento crítico e probar as crenzas que teño que agora son contrarias ao dogma de WT. Probablemente son un dos máis ben estudados do meu KH para cada lección. Pero como outros mencionaron anteriormente, normalmente teño que morderme a lingua durante toda a reunión. Gústame o comentario anterior, expresando a idea de resistencia... Le máis "
Grazas por esa información, Bobcat. ¿Podes enviarme unha copia dese tratamento?
Poño unha referencia ao teu comentario na publicación.
Estaría feliz de facelo. Supoño que uso o "Contacte connosco" na parte superior da páxina (?). Se non, pode que teña que indicarme o enderezo de correo electrónico que desexa empregar.
Publicei aquí unha investigación sobre "os últimos días" referenciada no artigo aquí:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Grazas de novo pola revisión do artigo.
Re: The Even-Tide:
Aínda mellor: aquí tes o enderezo directo do PDF para quen o desexe. Simplemente déixeo cargar e logo gárdao no teu HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Dado que o artigo WT que se está a discutir presenta a idea de "os últimos días" e o WT equipara "os últimos días" coa "conclusión do sistema de cousas", publiquei aquí unha enquisa de versos empregando esa frase:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Tardei un momento en ler o último artigo dese número onde se explica "esta xeración". Definitivamente, estarei ansioso pola análise dese artigo.
Para ser xusto meleti este punto sobre un dos príncipes principais ten que tomarse en contexto daniel 10 v 13 fala tamén do príncipe de persia e o verso 20 fala tamén do príncipe de grecia e michael segundo o verso 21 parece ser o príncipe de Israel e é moi probable que o anxo gabriel estea con el. Podería ser que a Biblia se refira simplemente a michael en relación aos demais príncipes demoníacos das nacións. parece claro... Le máis "
Un punto de vista interesante. Ben podería ser. Non está claro quen formaba o grupo dos máis importantes príncipes. O meu punto era que calquera que fose a composición, é un grupo de iguais, o que parece excluír a Palabra como parte dela. Por desgraza, hai tantas declaracións inexactas na Atalaia desta semana que sería imposible abordalas correctamente. Afortunadamente, agora temos un bo material de referencia para sinalar. A cuestión de se Miguel é Xesús sería un bo tema para o noso foro de discusión, actualmente limitado... Le máis "
Miguel podería simplemente ser o arcanxo a través do cal Xesús actúa. Iso explicaría textos que mostran a Miguel participando en accións destacadas que estarían asociadas coa autoridade de Xesús. Por exemplo, os tesalonicenses falan de que Xesús tiña a trompeta de Deus e unha voz de arcanxos. Non razoamos que Xesús sexa Deus por ter a trompeta de Deus, non si? Entón, por que razoar que a súa voz de arcanxo demostre que é un arcanxo? Ademais, se realmente é un arcanxo, entón por que mencionar que ten unha voz de arcanxo? Parece ridículamente superfluo mencionar un detalle tan obvio e irrelevante. Eu... Le máis "
Grazas de novo, Meleti por axitar o pote da crecente polémica. Ten a sorte de que a súa muller edite o seu material. É un traballo de amor en moitos sentidos. Eu? Son un home no deserto xa que non hai ningún na miña familia (muller ou fillos) que NON estean ben testemuñas de Xehová de "letra de lei". Como suxire, Par. 3 é flagrante enganoso ao dicir: "Cara a finais do século XIX, a luz comezou a brillar sobre unha profecía de 19 anos ..." Alguén leu as preguntas dos lectores do 2,500 de febreiro de 15? - "Que razóns tiveron os xudeus na primeira século ten por estar "en expectativa"... Le máis "
Este é un artigo que me recorda que aínda que estou mentalmente fóra da "cela", aínda estou encerrado na prisión. Os nomes dos gardas da prisión son "Apóstata" e Discellowship "e son poderosos e vixiantes. Cando comparamos toda a verdadeira historia desta organización (da que a mesma organización rexistrou por escrito para que todos a vexan) coas escrituras e sobre todo artigos coma este, deberiamos temer a audacia do GB e do enxeñoso sistema de control baixo o que están sometidas todas as testemuñas. Son plenamente conscientes da súa historia revisionista... Le máis "
Lin o artigo e só podo dicir que estou de acordo coa análise de Meleti e os comentarios xa feitos por todos vós sobre este artigo. O último artigo de estudo contén un elemento sobre a XERACIÓN. Conclusión: non todos os elixidos (unxidos) forman parte da xeración que mencionou Xesús ... outro xiro para evitar preguntas difíciles arredor das súas moitas interpretacións sobre a xeración. Ef 6: 4 di pais, non irrites aos teus fillos. Este texto empregábase a miúdo para indicar que debemos ensinar aos nosos fillos dun xeito coherente. É case imposible aplicar este enfoque cando se ensina á xente... Le máis "
Gustaríame ver algunha vez unha atalaia cubrindo estas preguntas: 1. Demostra, só usando a túa Biblia, que Xesús falou dunha xeración que viviría entre + -1894 e + -1974. 2. Probe, só usando a súa Biblia, que ademais, esta xeración só incluiría membros dun selecto grupo de Estudantes da Biblia que máis tarde tamén aceptaron o nome de XE por si mesmos. 3. Probe, só usando a Biblia, que Xesús inspeccionou esta xeración entre 1914 e 1919. E demostre que o escravo fiel é parte desa xeración. 4. Probe, só usando a Biblia, que o escravo fiel é literal, pero que o mal... Le máis "
Ao eliminar a idea dun escravo malvado, o escravo fiel e discreto púxose nunha situación moi mala na miña opinión. É curioso o que semella pensar calvinista. Deus soubo que o escravo sería bo cando os seleccionou, polo que serán fieis. O cebo e o interruptor son lendarios. Comezan no libro de ensino Xehová é o teu pai (pero AÍNDA, xa que descubrirás se algunha vez te maduras espiritualmente). Non temos doutrinas (pero en cambio, todo o que ensinamos é dogma feito por 8 homes). podería... Le máis "
Algunhas estatísticas dos últimos anos con bos gráficos: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Non puiden asistir a ningunha reunión durante as últimas 4-5 semanas, pero recordo un estudo no que se dixo que debiamos obedecer aos anciáns, etc aínda que as recomendacións parecesen estratéxicamente ou humanamente "estrañas" (ou algo así) . Vou comprobar a análise (e comentarios) dese artigo. Unha cousa lembro que, cando se leu esta parte, unha irmá do Salón do Reino comentou: "Si, deberiamos seguir CEGAMENTE". Sorprendeume escoitar isto. Se este é o alimento espiritual, sinto dicilo, iso fai que as Kingdom Halls sexan espirituais a Mc Donald's ... Tamén... Le máis "
Estou tan frustrado con artigos coma estes que deliberadamente evitan ser honestos, ¿consideran os moitos máis vellos que realmente saben diferentes? Parece que só lles preocupa ás xeracións máis novas de JW un novo recrutamento, a caída está enferma, e eu sinto que son tan irrespetuosos con todos os / as que teñen unha boa comprensión da historia da MT segundo o seu publicacións propias, e as inconsistencias e a hipocrisía correcta destes artigos, pretenden saír á rúa. Mentres que moitos están atravesados e outros só están sentados alí dicindo... Le máis "
A cuestión formulada é moi axeitada. Todos os JW están "afectados". Se puidésemos responder con veracidade en canto nos afectou.
Esta comida espiritual Wt no momento adecuado é realmente algo difícil de tragar. O peor é que os meus fillos e a miña muller teñen que sentarse nesta sesión de adoutrinamento alimentándose desta comida oportuna e despois teño que esforzarme moito para demostrarlles que realmente comeron lixo sen ser acusados de apostasía. Estou canso de xogar a este xogo con xente autodenominada de Nova York. Por que non nos deixan en paz. Non teño nada en contra dos meus irmáns ou da miña congregación, de feito estou feliz alí e encántame. Simplemente non podo... Le máis "
Search4truth Estou de acordo. O meu fillo lémbrame moito de min á súa idade. Ela fíxome unha pesada pregunta bíblica como resultado dos meus estudos con ela. Despois foi ao salón o outro día e murmurou durante o mtg "Mamá, tiña outra pregunta que facerche pero escoitei a resposta do home do escenario ”. (é moi nova). En circunstancias normais estaría encantado de que finalmente escoitase as conversas, pero quedei horrorizado cando dixo iso. Afortunadamente a súa pregunta era só por que debiamos... Le máis "
GodWordisTruth estou de acordo. Teño estudos bíblicos cos meus adolescentes pero xa non uso "literatura baseada na Biblia". Fago o mellor para inculcarlles o amor de Deus e os valores cristiáns. Se deciden aceptar unha mensaxe bíblica real, pode ser unha estrada potencialmente perigosa e confusa para eles debido ao feito de que probablemente perden todos os contactos sociais na felicitación. Tampouco os animo a bautizarse, xa que cada vez me opoño máis á idea de que un sexa babeado en Org e que o comité xudicial os ameace con... Le máis "
Aquí mesmo! O meu marido e eu tivemos unha acalorada discusión sobre este tema. Aínda que, por suposto, comparto os seus sentimentos sobre o bautismo se o bautismo de JW non viña coa inscrición automática na organización (soa como un lanzamento de vendas da empresa, non si?), Estaría todo por iso. Eu uso a Biblia como a principal fonte de estudo cos meus fillos. Só uso artigos ou capítulos de publicacións que non molestan a miña conciencia. Vexo que estou examinando moito calquera artigo que decida presentar aos meus fillos e se hai algunha pista de falsidade non o farei.... Le máis "
Sigo sorprendéndome de como moitos de nós que visitamos e comentamos este blogue estamos chegando aos mesmos retos e conclusións ao mesmo tempo. As túas preocupacións pola túa filla reflicten as miñas. Cando me sentín un pouco "axitado", preocupábame moito polo traballo de manter á miña familia unida, aínda que deixando claro que non estaría escoitando aos homes sobre a miña conciencia - como dicías algúns debates "acalorados". O produto de estar completamente convencido ao crecer de que outra persoa traballou arreo para darlle o agasallo da verdade... Le máis "
Joel, teño experiencias semellantes coma ti ao discutir certas doutrinas á luz do que realmente di a Biblia. Moitas veces chego a escoitar, sobre todo cando senten que os argumentos proporcionados teñen sentido: "Cando está mal, Xehová corrixirao no seu momento" Ben, a miña resposta é neses casos, por que faría iso? Por que permitiría ter impresos erros ou vistas incorrectas ou simplemente incorrectas? Nunca lin que algún dos profetas ou Paul ou Peter volvese a facer algunha das súas afirmacións nas súas cartas ou... Le máis "
Merov: "Ben, a miña resposta está neses casos. Por que faría iso? Por que permitiría primeiro imprimir erros ou visualizacións incorrectas ou simplemente erradas. " Eu creo que Xesús está permitindo no conxunto da congregación cristiá. Xa teño pensado nesas preguntas hai moitos meses. Non sinto que ao esperar a Xehová veremos cambios doutrinais. El non vai endereitar a doutrina 144,000 ou 1914, máis que o que vai endereitar outras doutrinas (inmortalidade da alma, fogo do inferno... Le máis "
Estou de acordo, GodsWordIsTruth. Cando algúns falan da esperanza da organización ou de que Xehová actúa para corrixir as cousas, penso nas palabras de Xesús de que non podes coser un novo parche nunha roupa vella e non podes poñer viño novo en vellos.
Ola, si, non vexo que Xehová nin Xesús actuaron activamente estes días para corrixir ou eliminar doctrinas incorrectas ou falsas. As persoas honradas poderían corrixir os seus puntos de vista cando se decaten de que a súa comprensión era incorrecta. Creo, aínda que, en casos individuais, Xesús e / ou Xehová poden axudar a alguén a obter un mellor coñecemento. Pero iso sucederá cando esa persoa teña a condición cardíaca adecuada para solicitar esa axuda. E creo que esa persoa non estaría involucrada (liderar, dirixir) organizacións relixiosas, senón que sería unha persoa modesta. Como os moitos retratos na Biblia.
Estamos de acordo, menrov.
Amén!
Podes facer unha carreira sen agardar.
Ola Joel, estou enfrentando un problema co bautismo cando me preocupaba de estar afiliado como parte da organización. Parecía tan descabellado, tan bíblico. É por iso que non o seguín. Estou moi contento de escoitar a túa conclusión sobre o bautismo e o teu propio fillo. En realidade soa máis amoroso e profundamente espiritual. Desexo así atopar algunha maneira de bautizarme, xa que me coñezo o suficientemente ben como para ter a certeza de que abrirei a boca grande por esa "pregunta" e o sopraré todo.... Le máis "
Comprendo o seu dilema en torno ao bautismo organizativo e gustaríame axudarche se podo, pero no caso da nosa organización, dubido que haxa unha solución fácil. Por favor, non tome o que digo como consello / suxestión sobre un curso de acción, porque pode que non sexa adecuado para vostede, pero podo tratar de imaxinar o que podo facer na súa situación. Probablemente xa o consideraches moito, pero quizais sexa útil escoitalo doutra persoa? Hai moitas preguntas para arrastrar antes de chegar á piscina e... Le máis "
Joel - Estaba literalmente dándome unha patada cando o fixo - seguramente podo bautizala eu mesmo se é preciso? " Mateo 28:19 - Vai e fainos discípulos de todas as nacións, bautizándoas no nome do Pai, do Fillo e do Espírito Santo ". Quizais estea equivocado, pero creo que calquera cristián pode babtar a outra persoa no nome do Pai, do Fillo e do Espírito Santo. Non atopo ningún apoio na Biblia para que a organización poida establecer regras estritas ao seu redor.
Eu tamén estaba a pensar nisto e incluso dixen á miña muller. Se o verso en Matt. úsase para motivarnos a todos a predicar, entón tamén temos todos os dereitos de bautizar, non?
Menrov-
Non vexo por que non puideches. Os discípulos bautizaron a outros (Xoán 4: 2)
Certo, Jon 4.2 indica que os seus discípulos foron, polo que se somos considerados discípulos, de verdade se nos permite bautizar e non é o dereito exclusivo dunha organización nin o seu xuízo.
hahahah .... Só podo imaxinar as reaccións se se discutiu esta conclusión na congregación.
E se o queres estritamente bíblico, agarda ata que os teus fillos teñan 30 anos. Só entón son realmente bar mitzvah'd (xa que Xesús tamén esperou tanto tempo)
Ben, exactamente. Supoño que na organización (de neno) sempre tes a preocupación de que só falta un tempo para tomar unha decisión, etc. Non é unha decisión errónea bautizarte en ningún sentido, pero o seu sentido completo quizais non sexa do todo alí. Quizais para algúns adolescentes moi maduros e asentados estea perfectamente ben. Pero creo que cando chegues aos 25 xa eres unha persoa completamente diferente con moita máis perspectiva. Estou seguro de que non me casei ata despois do 25.
Si, claro, de aí a patada a min mesmo.
Nunca pensei bautizar a alguén fóra da organización, porque era adolescente cando o bautizaba e sempre esperaba que alguén estivese alí para facelo.
Agora creo que as preguntas e as políticas de bautismo que levan ao bautismo non son escritivas, polo que a miña opinión cambiou.
Quizais só debo dicir que a miña "preocupación" que o rodea desapareceu.
Afortunadamente o meu marido converteuse e entrou "cos ollos ben abertos" e tivemos a mesma discusión sobre o bautismo e os nenos. Eu fun bautizado aos 15 anos, el aos 41, hai moita vida entre esas idades e, por sorte, estamos na mesma páxina. Se non quixera casar o meu fillo aos 15 anos, tampouco os animarei a bautizarse.
Ola muller samaritana, excelente punto, se non permitimos que os nosos fillos se casen en 12 (esa é a idade que o WT recomenda aos mozos para bautizarse), nunca se debe apoiar o bautismo a esa idade.
"Teño que traballar moi duro para demostrarlles que realmente comeron lixo sen ser acusados de apostasía". 2o que. Navegar polo labirinto é complicado e ten paredes en todas partes. Nos casos en que chegaches a unha comprensión diferente a través do estudo, podes pensar que realmente o presentaches dun xeito moi lóxico, pero para cada escritura que entra en conflito coa comprensión establecida, vén o inevitable "si, pero é realmente todo iso é importante? " Se respondes coa pregunta "se non é importante, entón por que está impreso nesa páxina?... Le máis "
Esta Atalaia está chea de delirios. Que ten que ver o Reino de Cristo coa historia de XE? Por que non podemos centrarnos na Biblia e en Cristo?
Temo que esteamos atascados con este ensino de 1914. É un fito no noso pescozo. Resúltame moi difícil crer que os escritores cren que Cristo foi entronizado en 1914.
Vou ter que rezar a través deste estudo WT.
Quizais teña que saltarme esta atalaia. Non porque moleste, senón porque non soporto ver aos meus irmáns consumir esta comida lixo espiritual que serve por si mesma. Estamos adorando á organización. Ao mesmo tempo non estamos a ser veraces sobre o noso pasado. A verdadeira relixión non debería ter nada que ocultar.
Seguro que será un estudo difícil de coñecer. O noso supervisor de circuítos estará no salón de semana esta fin de semana, polo que para min non é tan doado saltarme.
Polo menos terás un estudo abreviado :) Empezar a lectura dos parágrafos será o peor para min