Hai un vídeo en JW.org titulado "Joel Dellinger: a cooperación crea a unidade (Luke 2: 41)"
O texto temático dicía: "Agora os seus pais estaban acostumados a ir de ano en ano a Xerusalén para o festival da Pascua." (Lu 2: 41)
Non vexo o que ten que ver iso coa construción da unidade a través da cooperación, así que teño que pensar que foi un erro de impresión. Despois de escoitar todo o vídeo, Joel non fai mención a este verso. Ollo, non fai mención a ningún verso que apoie o tema directamente; pero está ben, porque é bastante evidente que a cooperación constrúe unidade.
A unidade é unha cousa moi importante na organización. Falan de unidade moito máis que falan de amor. A Biblia di que o amor é o vínculo perfecto de unión, pero a organización está a dicir que a cooperación é o que se necesita. (Col. 3: 14)
Non sei de ti, pero quedareime con amor. Á fin e ao cabo, se estás a facer algo mal, non cooperarei contigo, pero aínda te quero e aínda podo estar unido contigo, aínda que teñamos puntos de vista diferentes.
Por suposto, iso non funciona para a organización porque non queren que non estemos de acordo con eles. Queren que fagamos o que nos din que fagamos.
A modo de exemplo, os sitios Joel Hebreos 13: 7 que din:
"Lembre que os que están a liderar entre vós, que falaron a palabra de Deus para ti, e mentres contempla como resulta a súa conduta, imitan a súa fe." (Heb 13: 7)
Di que "lembrar" tamén pode significar "mención", que usa para instruírnos a manter aos anciáns nas nosas oracións. Despois pasa directamente ao versículo 17 dese capítulo, onde a tradución do Novo Mundo di: "Sexa obediente a aqueles que están a liderar entre vós e sexan sumisos ..." A continuación, encoméndanos que obedezamos aos anciáns e que nos sometamos a eles.
Non saltemos a ningunha conclusión aquí. Volvendo ao verso sete, imos ler a parte que saltou. Primeiro está a frase: "quen che falou a palabra de Deus". Entón, se os anciáns están a ensinar falsas ensinanzas, como 1914 como o comezo da presenza invisible de Cristo, ou que as outras ovellas non son fillos de Deus, entón non nos falan a palabra de Deus. Nese caso, non debemos "recordalos". Ademais, o verso segue: "Mentres contemplas como resulta a súa conduta, imita a súa fe". Isto dános a obriga, non só o dereito, a obriga —porque este é un mandato— de avaliar a conduta dos anciáns. Se a súa conduta resulta indicativa de fe, imos imitala. Non obstante, se desprende que se a súa conduta demostra falta de fe, seguro que o somos non para imitalo. Agora, tendo presente isto, pasemos ao verso 17.
"Ser obediente" é unha tradución errada que se atopa en case todas as traducións da Biblia, porque case todas as traducións están escritas ou patrocinadas por unha organización que quere que os seus seguidores obedezan aos seus ministros / sacerdotes / clérigos. Pero o que o escritor de hebreos di en grego é "convencido por". A palabra grega é peithó, e significa “persuadir, urxir”. De novo, tócalle a discreción persoal. Temos que avaliar o que nos están dicindo. Esta non é a mensaxe que Joel está intentando atravesar.
Ao redor da marca de minutos 4: 15, pregúntase: "¿E se algunha dirección teocrática que recibimos non ten sentido, lévanos por sorpresa ou non nos convén persoalmente? Nestes casos, a última parte do verso entra en xogo onde estamos dirixidos a ser submisos. Porque, como implica o verso, a longo prazo, ceder cara á dirección teocrática é para o noso ben. "
"Teocrático" significa "gobernado por Deus". Non significa "gobernado por homes". Non obstante, na mente da organización expresada polo orador, o termo pode aplicarse igualmente a Xehová ou á organización. Se fose así, o escritor de hebreos usaría unha palabra diferente no verso 17. Usaría a palabra grega, peitharcheó, que significa "obedecer a alguén con autoridade, obedecer, seguir". A Biblia ordénanos que non sigamos aos homes, porque se seguimos aos homes convértense nos nosos líderes e o noso líder é un, o Cristo. (Mt 23:10; Sal 146: 3) Entón, o que Xoel nos pide é en directa contradición coas ordes do noso Señor Xesús. Quizais esa sexa unha das razóns polas que Xoel nunca menciona a Xesús. Quere que sigamos aos homes. Enmascara isto dicindo que esta é a dirección teocrática de Xehová, pero a dirección teocrática de Deus é "escoitar ao seu fillo". (Mt 17: 5) Ademais, se a dirección da organización fose realmente teocrática, entón nunca estaría mal, porque Deus nunca nos dá unha dirección falsa. Cando os homes nos din que fagamos algo e resulta malo, non poden afirmar que a dirección fose teocrática. A dirección que temos da organización é androcrático. Chamemos unha espada a unha vez.
Examinemos a diferenza entre o dominio teocrático e a regra androcrática.
Baixo o dominio teocrático, temos un corpo de goberno, Xesucristo, que foi posto no seu lugar polo seu Pai Xehová. Xesús é o noso líder, Xesús é o noso profesor. Todos somos irmáns. Baixo Xesús todos somos iguais. Non hai clases de clero e laicos. Sen órgano de goberno e base. (Mt 23: 8, 10) A instrución que recibimos de Xesús abarca todas e todas as circunstancias que podemos afrontar na vida. Isto débese a que se basea en principios. Guímonos pola nosa conciencia. Podes falar das túas vitaminas de un día cando todo o que necesitas está embalado nunha soa pílula. A palabra de Deus é así. Tanto embalado en tan pouco espazo. Toma a túa Biblia, atopa o primeiro capítulo de Mateo e o último de Apocalipse e beliscar as páxinas entre os dedos, colgando a Biblia deles. Aí está! A suma total de todo o que necesitas para vivir unha vida feliz e exitosa. Máis que iso. Todo o que necesitas para conseguir un firme control da vida real que é eterna.
En poucas palabras, tes a esencia da regra teocrática.
Agora consideremos o goberno androcrático. Joel presume de centos e incluso miles de cartas que saen da sede a todas as sucursais e anciáns de todo o mundo. Nun ano, a produción en papel da organización empequeza os escritos acumulados polos escritores cristiáns acumulados durante 70 anos durante o primeiro século. Por que tanto? Simplemente porque a conciencia é eliminada da ecuación, substituída por multitude de regras, regulamentos e o que a Joel lle gusta por equivocación referirse como "dirección teocrática".
En vez de ser irmáns todos nós, temos unha xerarquía eclesiástica que nos goberna. As súas palabras finais dino todo: "Temos unha abundancia de dirección clara e recordatorios oportunos. Xehová lévanos a través dos anciáns que están a liderar entre nós. A súa presenza é tan clara para nós como para os israelitas que seguían a pilla de nube de día e a piar de lume de noite. Así, cando rematemos a última etapa da nosa viaxe polo deserto, que todos esteamos decididos a cooperar plenamente con calquera dirección teocrática que nos dean ".
Joel saca o xefe da congregación da ecuación. Non é Xesús quen nos leva segundo Xoel, pero Xehová e el non o fai a través de Xesús; Faino a través dos maiores. Se Xehová nos leva aos anciáns, entón os anciáns son a canle que usa Xehová. Como non poderiamos dar aos maiores obediencia absoluta e incondicional se Xehová os usa para guiarnos? Ao parecer, a súa presenza é tan clara para nós como para os israelitas. Que raro, xa que foi Xesús quen dixo que estaría connosco ata a conclusión do sistema de cousas. Non debería estar falando Xoel sobre a clara presenza de Xesús? (Mt 28:20; 18:20)
Xesús é o Moisés maior, pero se queres substituír a Moisés - ou sexa se queres sentarte no asento de Moisés - entón tes que substituír a Xesús. Non hai espazo nese asento para máis dunha persoa. (Mt 23: 2)
Como pode un verdadeiro cristián dar unha charla de 10 minutos que enfatice a dirección teocrática sen facer unha soa mención a Xesucristo? "O que non honra ao fillo non honra ao Pai que o enviou". (Xoán 5:22)
Cando queres vender unha falsidade, vístea con palabras que describen como queres que apareza. Xoel está a vender dirección androcrática, pero sabe que non o comprariamos abertamente, polo que o encubre coa apariencia dunha dirección teocrática. (Esta técnica volve ao xardín.)
Persoalmente miro estes repartos amplos e pregúntome que está a pasar? Atopei a resposta no lugar máis improbable. Se algunha vez tes a oportunidade de ler o libro "O arquipélago do Gulag" de Alexander Soylnetzen, a súa experiencia como ferviente defensor do réxime soviético e a súa comprensión de que todo non estaba ben co liderado e logo o seu encarceramento e maltrato por parte do establecemento. , é case unha copia de carbono do que pasa un espertar JW. Fala do traballo e do esforzo que fixo como o chama "empurrando para fóra... Le máis "
Perspectivo!
Oliva salvaxe, estou de acordo. Nacín e crieime na antiga Unión Soviética. Antes de que chegasen os grandes cambios políticos, tiña a idade suficiente para aprender a vivir nesa sociedade. Foi algo moi semellante ao que está a suceder coas testemuñas. Todo o mundo sabe que podes falar libremente sempre que fales "cousas correctas". Todo o mundo sabe as cousas que non debes dicir en voz alta. Todo o mundo sabe que os que dubidan ou non están de acordo non deben expresar as súas preocupacións, senón esperar a nova e aínda máis brillante luz do goberno. Se non entendes a nova luz, é así... Le máis "
Grazas por estas marabillosas confirmacións da miña observación. Supoño que o que Ime intenta dicir, especialmente aos novos deste sitio, é comprender con ambas as mans o feito de que JWorg non é de orixe divina, non é inequívocamente o arranxo de Xehová, persoalmente afrontei isto durante anos, só me decatei de verdade nos últimos 2 anos máis ou menos, o que confirman os comentarios anteriores. É o meu chamamento persoal a todos para non perder tempo, emocións ou sentimentos que te unan á idea de que JWorg fose a "organización de Xehová", é... Le máis "
Teña que preguntar a Tyhik
Tendo a súa experiencia vivindo na antiga Unión Soviética e coñecendo as semellanzas con JWorg, por que se converteu en XW?
@wild olive. A cousa é que, cando vostede é un recén insospeitado, todo parece bo e liso e rosado. Estudantes de Biblia seria, xente moralmente limpa, todos son tan acolledores. Os dentes sairán ao comezar a expresar as súas dúbidas. Admito que non cheiraba a semellanza antes de comezar a discutir cos anciáns sobre a doutrina.
Nunca fun bautizado como testemuña. Eu só fun un editor non bautizado durante anos de 1.5 e logo retrocedín.
Grazas por ese Tyhik, nunca pensei que diría isto, pero estou feliz de que nunca se bautice como JW e que teña o bo sentido de distanciarte de JWorg. Interesante como todo está ben ata facer as preguntas difíciles, móstranos como é pouco profunda JWorg, todo é doce mentres fai o que che dixo, nada como a confraría do século I, Xesús nunca deixou de interrogar a el, nin o fixo. apóstolos. Recordo que a principios dos anos 1 regularmente o estudo da atalaia ía facer media hora ou máis... Le máis "
"... nada como a irmandade do século I, Xesús nunca deixou de interrogalo, nin os apóstolos".
Exactamente. Seguro que Xesús non respondeu a todas as preguntas, pero cando el negou, a razón era a condición cardíaca dos que se preguntaban. Con WT, o problema non é a condición cardíaca de quen pregunta, senón o feito de preguntarse.
Aquí está o lugar, Wild Olive! O libro de Sixsmith sobre historia rusa e o libro de Jonathan Glover A humanidade contan historias similares; algunhas persoas foron purgadas no Soviet e enviadas a Siberia ou executadas a miúdo aínda creron no comunismo e na bondade de Stalin, aínda que o propio Stalin asinara a súa orde de exiliación ou execución. Unha lectura importante sobre este tema é Prevention of Litterature de G. Orwell: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Este ensaio é unha lectura forte e axudoume a comprender o org nunha nova luz. Citar o ensaio: "Un estado totalitario é en realidade unha teocracia, e a súa casta gobernante, para... Le máis "
Ola JofA
Lin a túa ligazón ao artigo de Orwells, non podo crer cantas semellanzas hai que describe Orwell, quedei totalmente impresionado, só mencionaches dous, deixei de contar arredor de 10 e, con todo, en ningún caso tiña en mente a JWorg cando escribiuno. Simplemente mostra a facilidade coa que os homes poden corromper a verdade se pensan que teñen algún tipo de dereito divino.
A menos que o GB volva ao xugo con Xesús, así o espera o xuízo na Biblia e os que pechan as súas conciencias.
Realmente asustaba ler este ensaio tamén. Tamén atopo o paralelo entre a "granxa de animais" e a purga de Trotsky sorprendentemente semellante ao que sucedeu cos gustos de Ray Franz, Barbara Anderson e Roger Bentley. É unha difícil chamada a dar conta de que a sociedade do WT co seu segredo, as tapas e os tribunais de cámaras de estrelas teñen moito en común cun estado totalitario e quintessencial. Orwell refírese á Areopagitica de John Milton, un ensaio fundamental sobre a liberdade de expresión. Como sinalas a continuación, os estudos sobre o WT están sempre puntualmente con poucas oportunidades de discusión e discusión... Le máis "
John, estou seguro de que por iso rematou o acordo de Book Study. Os grupos pequenos que operan baixo a supervisión dun ancián son difíciles de controlar. Trasladar o estudo do libro ao corredor onde están presentes todos os anciáns fai imposible comezar a pensar libremente sen ser sorprendido de inmediato. Todo é control.
Si Meleti estou de acordo, definitivamente foi unha medida de control. Incluso estendín a parte traseira da miña casa para acomodar o estudo grupal que levaba a cabo nese momento, agora teño unha casa grande e ninguén nela, bastante irónica. Isto resúltame o lonxe que chegamos do século I, tiveron a bendición e a confirmación de Cristo e reuníronse en pequenos grupos "sen control", parece que Xesús sabía algo sobre a natureza humana e a facilidade con que pode suceder o sectarismo. Do mesmo xeito que un lado pensaba nisto, é certo que moitos... Le máis "
Valente e audaz falado. Moita verdade no que dis por comodidade, pero é bo saber que hai outros que senten o mesmo.
Meleti, grazas pola visión xeral. Xa se falou de todo sobre o contido do vídeo, así que lamentarei o estilo de presentación, síntoo. A partir do vídeo dos anos 45, despois de enumerar publicacións periódicas: "Como unha comida gourmet de varios cursos, estas disposicións regulares da organización de Xehová non só nos deleitan, senón que nos manteñen vivos espiritualmente, con enerxía para seguir servindo a Xehová". ¿Son o único que sente que o grupo obxectivo desta propaganda son nenos pequenos ou adultos con capacidades intelectuais submedias? Ademais da mensaxe e a selección de palabras pomposas,... Le máis "
Levas unha boa pregunta, Tyhik. Nótase a diminución da calidade do ensino. A recente emisión mensual de Splane demostra o mesmo estilo, coma se estivesen instruíndo aos nenos. É desconcertante.
Ou, quizais non tan desconcertante. Canto máis simplista sexa o ensino, menos interese e curiosidade xera. Cantas persoas van facer investigacións amplas e buscar obras de referencia como traducións interlineais, textos de comparación e comentarios, cando o material base está aburrindo á xente ata as bágoas? Queren que a xente se aburra. A xente aburrida non fai preguntas e acepta o statu quo. Non queren * facer unha investigación máis profunda; simplemente queren respirar aliviados e saír á présa do KH o máis rápido posible, contido que por fin rematou. Igual que os católicos escoitan o... Le máis "
Ola, o noso irmán maior Meleti, ben no obxectivo coa exposición da dinámica actual entre os liderados dentro da organización "B"... Cando as nosas nenas eran máis novas, compuxen unha canción para a hora de durmir. Ao son de "un, dous pequenos indios". Aquí está: " Cando Xehová mira para a terra, ve momias e papás e familias felices, nenos e nenas e avós felices todos xuntos para sempre . Cando Xesús goberne o Reino haberá MOITAS familias felices... Xehová, Xesús e os anxos do ceo vivirán xuntos PARA SEMPRE. grazas Meleti por lembrarme de volver a cantar! Que... Le máis "
Ola Perdido no espazo. Grazas por compartilo. Xa non estás perdido. 🙂
Creo que o concepto de obediencia (como en Heb 13:17) debe ser analizado xunto á lexitimidade. Se tivésemos que asumir a Heb 13:17 de xeito autónomo, todos seriamos católicos, adheríndonos á sucesión apostólica e á trindade, sentados, esperando a desexar que Chegue Nova Luz e arranxe as cousas. Se comparamos Heb 13:17 con Xoán 10: 3-5, debemos determinar se quen pide obediencia están en unidade con Cristo. Saberemos se eles (anciáns, GB) son, se cumpren os mandamentos de Cristo e predican a súa palabra (nas súas accións recoñeceremos falsos profesores). Como análise... Le máis "
[B-2, Verbo, G3982, peitho] "persuadir, vencer", nas Pasivas e as Voces Medias, "ser persuadido, escoitar e obedecer" úsase con este significado, no Medio Voz, por exemplo, en Feitos 5: 36-Feitos 5:37 (en Feitos 5:40, Voz pasiva, "acordaron"); Romanos 2: 8; Gálatas 5: 7; Hebreos 13:17; Santiago 3: 3. A "obediencia" suxerida non é a submisión á autoridade, senón o resultado da persuasión Thayer: 1) persuadir 1a) persuadir, é dicir, inducir por palabras a crer 1b) facer amigos, gañar o favor, gañar a boa vontade. , ou buscar gañar un, esforzarse... Le máis "
Grazas Menrov.
Este é un pouco fóra do tema, pero á vista da data de hoxe, quería preguntarlles aos lectores: Cantos de vostedes consideran que a razón de WT das súas obxeccións a unha cea tradicional de Acción de Grazas é extremadamente débil? Para min, o seu punto parece ser que non é "malo", senón que, facendo calquera cousa que o mundo tamén faga, por benigno que sexa, de algunha maneira debe ser corrupto. Cheira a crear unha diferenza artificial polo simple feito de poder presumir e facer gala do diferentes que son. É unha regra que parece innecesariamente estricta e... Le máis "
Pensa que estás en algo. Pensa que o mesmo se aplica aos aniversarios (polo menos, se te despintas as luces do pastel) e a animación ou saúdo con lentes. O vínculo coa idolatría en tales cousas é tan débil coma os aneis de voda (e hoxe inexistentes) e parece que se puxo en marcha para evitar que os JWs se socialicen coa familia, os compañeiros e amigos que non sexan dos JW. Imo, parte da estratexia isolacionista e control.
Lembro un artigo de hai moito tempo (ou quizais estaba nun libro) onde os flecos que ían levar os israelitas empregábanse como comparación das nosas moitas prohibicións para celebrar incluso as festas máis inocuas (vénme á cabeza o día da nai). deu o comando sobre os flecos para que quedase claro quen era israelita e quen non. Non obstante, esta é outra aplicación típica / antitípica que non se atopa nas Escrituras. Os israelitas eran unha nación, nós non. Tiñan leis, temos principios. Estas cousas deben deixarse á conciencia de... Le máis "
Encántame o pavo ...
Aquí tes unha cita do Espertar! sobre o Día de Acción de Grazas. Fíxate como mina sen querer o argumento das convencións. *** g76 11/22 p. 12 Un "Día de agradecemento" nacional: o soño e a realidade *** A crenza, aínda por algúns, é que observar un "día de acción de grazas" é un mandato bíblico, xa que Xehová Deus instituíu unha festa da colleita coa lei mosaica dada aos xudeus. (Lev. 23: 15-17) En realidade, as tres festas principais de Israel estaban directamente asociadas ás colleitas. Ex. 23: 14-17. Non obstante, coas ensinanzas de Xesucristo xurdiu unha nova visión das celebracións xudías prescritas. Xusto antes da súa morte, Xesús... Le máis "
Vin o vídeo. O que me parece intrigante é o camiño, unha vez máis, un relato aleatorio nas Escrituras hebreas, (esta vez o vagar polo deserto), é traído como exemplo para nós de seguir a "dirección teocrática". Por unha banda ... A nube e o alicerce de lume eran representacións milagrosas da dirección de Xehová. Non podías ter problemas con iso. Hoxe non vexo ningunha indicación milagreira de dirección. Só os humanos dándolle infinitas instrucións aos humanos. Segundo ... Moisés foi nomeado directamente por Deus. Non se nomeou despois de non saber quen era durante case 100 anos. Os milagres... Le máis "
MM ¡Case me rin do vídeo de Bizarro, se non fose tan descuidado; unChristian; tragic.Meliti usou a Espada do Espírito co seu poder de razoamento dado por Deus, exactamente como somos, para separar estas falsas ensinanzas para máis, esperemos espertalas ... como WO, Eva, ti e o outros moi hábilmente presentes aquí), pero, noutra nota ... a cea de pavo, alguén?
Ha! Parece delicioso!
Completamente por accidente, estamos tendo pavo para cear esta noite. Non asar pavo, e só me di que era o día de Acción de Grazas cando o escoitei na radio da BBC.
Xoves feliz xente.
Se tivésemos un verdadeiro motor warp, estaríamos na túa casa para cear esta noite?
"Hai que rir ... se non, choras". 🙂
lol
Ola Meleti, Grazas polo tempo e traballo que inviste en artigos tan estupendos coma este. Vostede afirma: "Sexa obediente" é unha tradución errónea que se atopa en case todas as traducións da Biblia, ... "A ligazón que proporcionou ao centro da Biblia, Strongs Concordance, di na definición de" peitho ":" 3982 (peíthō) implica "obediencia, pero é propiamente o resultado da persuasión (de Deus) "(WS, 422)." Entón, é certo que implica obediencia PERO que (ser obediente aos anciáns) é correctamente o resultado da persuasión de Deus. Que pensas sobre o que é ou implica a "persuasión de Deus"? Este é un punto importante dende o RESULTADO... Le máis "
A pregunta de Thaddeus dirixiuse a Meleti sobre o significado de Peitho en Heb 13: 17, e sentíame inadecuado "interferir" nunha pregunta directa.
Ah, por que ??? Estaba a gozar del!
Non quería estar preguntando polo significado de "Peitho".
Pregúntome que significa o termo "persuasión de Deus" e que implica?
Unha pregunta razoable, Tadeo. Escribín un artigo sobre a diferenza entre as dúas palabras gregas que se traducen "obedecen" en textos clave da Biblia. Podes velo aquí: Obedecer ou non obedecer: esa é a cuestión.
Grazas pola referencia. Non vin unha discusión sobre o que é a "persuasión de Deus" e o que implica. Botábao de menos? Se non, cales son as súas opinións?
Espero ter claro o que estou a preguntar.
Grazas pola túa resposta e agradezo o teu tempo. O tempo é valioso.
Perdón Thaddeus. Botei de menos o punto da súa pregunta. Mentres que Hebreos 13:17 usa unha palabra grega que significa persuadir (non específicamente "persuasión de Deus", senón só "persuadir" ou "instar"), o contexto céntrase en persuadir aos demais pola forza da palabra de Deus. Entón, o escritor de Hebreos non está dicindo aos anciáns que persuaden aos demais en función dos seus sentimentos, desexos ou desexos persoais, senón que empreguen o poder da palabra de Deus para persuadilos a facer o correcto. Así, "obedecer" tamén podería aplicarse sempre que o ancián imparta as instrucións de Deus e non as súas. Pero a liña precisa... Le máis "
Ola Thaddeus O que dis é válido se os anciáns realmente están a liderar, xa que, na miña opinión, os anciáns de Xehová só seguen un programa, que aínda podería seguirse se non hai anciáns ao redor. De feito, a miña primeira experiencia con "culto organizado" foi en Sudáfrica á idade de 7 anos, dúas irmás pioneras especiais tomaron todas as reunións á súa vez, pero non eran anciáns nin serventes ministeriais, como encaixaría iso no consello de Paul? Unha vez máis, na miña opinión, o culto non se pode programar como as oracións non se poden programar.... Le máis "
Pregúntome canto de isto se debe ao medo? Cantos irmáns que foron anciáns e betelitas quedaron durante o último par de décadas? Que está pasando cos seus números no mundo desenvolvido de onde vén o seu diñeiro? Eles ven isto polo que senten que teñen que contrarrestar ás persoas que pensan por si mesmos e así comezan a impulsar a unidade custe o que custe e como todo isto é a influencia de Satanás. En certo xeito compadéxome porque non poden ver o bosque polas árbores. Foron tan lonxe por este camiño que non saben como facelo... Le máis "
Nun testemuño xurado ante a Comisión Real Australiana (ARC), Geoffrey Jackson dixo o seguinte como se cita directamente na transcrición: "Agora, o Corpo de Goberno dáse conta de que se dese algunha dirección que non estea en harmonía coa palabra de Deus, todo o Testemuñas de todo o mundo que teñen a Biblia notarían iso e verían que era unha dirección incorrecta ". Para min iso significa que un Testamento de Xehová non ten ningunha obriga de obedecer algo que está fóra de harmonía coa Biblia. Claro que non son inxenuo. Se alguén se opón a algo que non é bíblico, é así... Le máis "
Excelente cobertura. Parece que o título da canción de Tina Turners "Whats Love Got To Do With It" debería ser o texto anual de 2018.
Láeme o corazón ler e escoitar as palabras ditas nesta charla. Como poden deixar a Xesús fóra da cadea de mando? Como se atreven a excluír ao fillo de Deus e ao líder unxido? ¿Están cegos do que están a facer? Como é posible que esta relixión na que me criei se apartara tan lonxe do que é cristián? Chegou ao punto de que agora estou dicindo abertamente aos amigos que me preguntan como estou, que estou consternado, desilusionado e desencantado coa idea de que debemos obedecer, sen dúbida, aos homes que recoñecen ser... Le máis "
MarthaMartha,
Os teus comentarios sobre este artigo son realmente como me sinto. Sigo rezando por todos os que se uniron a este sitio. Esta organización é horrible.
Amen..Amen a Todas estas expresións ...
Ola Marta,
Parece que a miña muller e eu estamos aproximadamente no mesmo momento que agora. O noso planeado "desvanecemento gradual" está a ser moi doloroso e rápido. Que dilema, unirse ao plan ou simplemente facerse coa Org para sempre?
Quédate forte Martha,
WS
Grazas WS intentarei manterme forte. ?
Teño que dicir que o teu nome warp speed non dá a impresión dun desvanecemento gradual. Parece máis que o capitán Kirk na empresa dicindo "factor de velocidade de urdimbre 8" e whoosh ... Xa se foron.
En canto a min ... Scottie está a berrar: "xa non pode levar máis capitán!"
Sempre o fai, non si.
Grazas a todos polos seus alentadores pensamentos. É tan bo ter compañía nesta batalla.
MM, apreciamos e necesitamos un humor saudable. Estiven nun grupo de nenas do instituto que finxían que eramos a tripulación de Star Trek, eu era Bones, divertímonos inocentes ... pero os JW's de hoxe (os 'in'ones)? a algúns, hai uns anos, "notabas que xa hai moi pouco humor entre nós?", respondían algo así como: "ben vivimos tempos difíciles", non deixaba de ser triste; menos de verdadeira felicidade ... Moita represión e controis fan que os sometidos e golpeados sexan "máis baixos". Moitos nesta área xeral comezaron a levar tamén máis roupa de estilo "funerario" (e estiven en 6 salóns. .observado). ¿Ten outros aquí (que aínda asisten) que noten estes cambios na personalidade do rabaño? (E como pode... Le máis "
Aínda hai un humor saudable por aquí comigo e o meu marido. Rimos uns dos outros constantemente. ?
En canto á congregación ... Todo o mundo parece desconfiar de dicir algo que expoña o seu "débil estado espiritual".
Que vergoña…. Xesús mostrou un saudable sentido do humor e ironía. Sigamos seguindo o seu exemplo. ?
Ah, si, tamén temos a tristísima brigada de vestidos aquí. Sinto como se entrara en Stepford ás veces. Somos poucos os que conseguimos vestir modestamente pero ao mesmo tempo amosamos un espírito alegre e amor pola cor.
Non me farán ser gris. Ou gris como o dis sobre o estanque. ?
É divertido. Vostede e a señora Warp levaríanse moi ben. Ela tamén odia todas as cores tristes que case todos usan. Por outra banda, ten a certeza de que as demostracións fs "enlatadas" son igual de irreais e tampouco funcionan nos Estados Unidos ... ..
Tentamos permanecer nos "motores de impulso" só por pouco tempo. A señora Warp e eu comprometémonos agora coa unión de warp para fuxir do mundo JW. Supuxemos que non hai vida intelixente alí abaixo ...
É a vida, Jim, pero non como a coñecemos.
Ola Martha Debemos ser tantos os que poidamos relacionarnos co que dixeches. Aínda vou porque aínda teño familia, aínda que a miña muller está bastante desilusionada. Vostede di que está morrendo dentro, iso é como é. Non sinto que estou completamente morto aínda, pero o que saio das reunións é moi pequeno, só algún que outro elemento, e alegraréme cando cheguemos ao novo libro Xesús, camiño e verdade e vida. O libro do Reino foi un verdadeiro xuízo e non o fixo... Le máis "
Grazas Leonardo, sei o que queres dicir con algún elemento útil. Intento velo como se tivese que asistir a unha igrexa para unha voda familiar. Algunhas cousas dixeron que poden ser certas e se está en consonancia coa Biblia, aceptoo felizmente. Non asisto á reunión entre semana... Simplemente non podía soportar as inexactitudes do libro do Reino. En canto ás presentacións en vídeo... A miña palabra. ? quizais en América, como dis!? O meu marido tamén está desilusionado e ás veces fala sobre os seus problemas. Veremos que pasa co paso do tempo; imos... Le máis "
Queridos Warp Speed e Martha, levamos algúns meses escoitando as túas mensaxes de confort, consello e podemos identificar a situación de ambos. A empatía e as ondas angustiosas se lavan e pódennos caer en alto ou caernos na cara coas informacións proporcionadas aos nosos compañeiros JW. O amor e a compartición consciente de feitos, usando a súa propia literatura, deberían expoñer ás frechas escuras envelenadas que disparaban a doutrina do veleno ao ensino das Biblias. Forza á forza
Ola perdido no espazo,
Grazas polas amables palabras e pensamentos.
Tan bonito contarvos aquí no foro.
Grazas, Perdido no espazo.
As súas amables palabras son fortalecemento e reconfortante.
X
Non teño nin idea de como ninguén no HQ conectou a rigorosa aplicación da advertencia dos "Fillos de Korah" sobre a nosa actitude cara ao Corpo de Goberno (alguén pasa por unha convención nos últimos cinco anos onde non se mencionou "Korah"? ) e a condena de Cristo na apertura de Mateo 23.
A vontade de tantos irmáns e irmás de seguir cegamente o Corpo de Goberno e a súa estrutura xerárquica sempre me vén á mente que os israelitas esixen un rei humano en 1 Samuel 8. No vs. 8 Xehová di: "son eu que rexeitaron '. Despois, contra os versos 11-18, Xehová describe todas as demandas organizativas posteriores que o rei humano esixiría. Que semellante hoxe coas esixencias do GB de seguilas como os únicos voceiros de Xehová (poucas veces mencionando ao noso rei Xesús como vostede sinala brevemente a Meleti), e tantos amigos que se someten a este humano visible... Le máis "
O que está a suceder é que o corpo de goberno actual afírmase máis que nunca con (JWs polo menos). Por iso estamos a escoitar que se lles fai máis fincapé como "Irmáns de Cristo" e unirémonos como futuros "verdugos", etc. Nas súas mentes teñen que amosar algún tipo de autoridade agresiva para gañar a confianza de todos. É precisamente por iso que agora a gran cousa é a Escola de evanxelizadores do reino. Os graduados deben reforzar "amorosamente" a política, a política, e impulsar a medición das credenciais dos órganos de goberno. O individuo do vídeo anterior é a mesma persoa na reunión anual... Le máis "
A maioría da xente non quere pensar por si mesma. É máis cómodo dicir que seguiron a dirección e non son os equivocados.
Non vin o vídeo. Fálase moito de lealdade e unidade. Mirei nunha das canles do tubo Y un informe sobre a BBC da cobertura de abusos infantís dentro da organización. Creo que están predicando lealdade e unidade porque o saber que está a piques de golpear ao fan. Polo tanto, canto máis impulsen lealdade e unidade aos irmáns sentirán que están a ser perseguidos. É espantoso canto deixan a Cristo fóra. Non importa que estes homes afirmen ter tal coñecemento espiritual... Le máis "
O caso xudicial de Walsh (1954), onde testemuñaron Haydn Covington, Fred Franz e Grant Suiter, mostra claramente como a Organización prioriza a unidade ("custa") á fronte da xustiza. A unidade na congregación cristiá é cando nós, como membros, conectamos baixo a Cabeza, Xesús. Non por obediencia cega. Cada vez máis, a Organización semella un xigantesco experimento de Stanley Milgram (experimento psicolóxico sobre obediencia), sendo a pregunta "¿de que dor estamos dispostos a infligir aos demais" mediante un estilo duro e brillante, negando a liberdade de expresión e cubrindo delitos (por exemplo, o maltrato infantil e violencia doméstica). No mencionado estudo, a gran maioría da xente... Le máis "
Vin ese experimento no PBS. Moi interesante. Creo que incluso enviaron algúns irmáns a seminarios sobre o control da mente. Se esta organización. cando Knorr se fixo cargo dun modelo de negocio, non é de estrañar que as cousas sexan.
Que brillante resumo do seu pequeno vídeo propagandístico Meleti.
Unha vez "me persuadiches" para coidar destes homes e do seu rexeitamento ilegal a quen os mercou co seu propio sangue.
Así que moi ben escrito
Grazas