Zanimljivo je kako Sveto pismo koje ste pročitali na desetke puta poprima novo značenje kad napustite neke davne predrasude. Na primjer, uzmite ovo iz ovotjednog zadatka za čitanje Biblije:
(Djela 2:38, 39). ...? ... Petar im je rekao: "Pokajte se i neka se svaki od vas Krste u ime Isusa Krista za oproštenje vaših grijeha, a vi ćete dobiti besplatan dar svetog duha. 39? Jer je obećanje vama i vašoj djeci i svima dalekim ljudima, onoliko koliko ga Jehova, naš Bog, može pozvati. "
Krštenje u Isusovo ime omogućilo bi im da dobiju besplatan dar svetog duha. Ti su pojedinci trebali postati dijelom pomazanika, djece Božje, one s nebeskom nadom. Ne samo da se to podudara s onim što je jasno rečeno u Svetom pismu - što je od najveće važnosti - već se podudara i s onim što službeno podučavamo u našim publikacijama - dodijeljeno, od manje važnosti.
Sada ponovo razmislite o ovim riječima iz stiha 39: „Jer obećanje je VAMA i VAŠOJ djeci i svima onima izdaleka, onoliko koliko ga može pozvati Jehova, naš Bog."
Dopušta li ta fraza mali, konačan broj poput 144,000 144,000? "VAMA, VAŠOJ djeci ..." i vjerojatno VAŠOj djeci, i tako dalje. "Koliko god Jehova ... može nazvati" ?! Nema smisla da Peter to kaže pod nadahnućem ako je Jehova samo pozvao XNUMX XNUMX, zar ne?
Djela apostolska 2:39? "Jer obećanje je VAMA, VAMOJ SVOJOJ djeci i svima onima izdaleka" Nije li to refren iz Izlaska 19: 3 I Mojsije se popeo k [pravom] Bogu, a Jehova ga je počeo pozivati izišao s planine, rekavši: "To je ono što trebate reći kući Jakovljevoj i reći sinovima Izraelovim, 4 'TI? Jeste li i sami vidjeli što sam učinio Egipćanima da bih mogao ponijeti? na krilima orlova i donijeti? TI? sebi. 5 A sada ako? strogo će poslušati moj glas... Čitaj više "
Zanimljivo pitanje, Urbanus. Volio bih čuti što drugi misle. Je li pretjerano razmišljanje kad bismo shvatili da se „upravo onoliko koliko Jehova ... može pozvati“ odnosi na neodređenu količinu. Ili bi bilo pretjerano razmišljanje o riječima teksta pretpostaviti da se fraza poput „isto toliko“ odnosi na konačan, unaprijed određeni broj?
Teško je ne pročitati ugrađene ideje u tekst svetog pisma. Stražarska kula razvila je ideju dvorazrednog sustava vjerovanja, nastalog iskrenim, ali pogrešnim razumijevanjem da je Krist stigao 1914. godine i da je započela Velika nevolja. Primjenjivali su Sveto pismo u to vrijeme koje još uvijek nije ispunjeno. Oni su naučili da je poziv kršćanima završio. Da su svi novi obraćenici gdje nisu kršćani, nego klasa Johonadab, koji bi trebao biti, Veliko mnoštvo ili mnoštvo koji će izaći iz nevolje. Nisu bili uključeni u novi savez.... Čitaj više "
Hvala, Mark. Najkorisnije je složiti sva ta Pisma kako bi se otkrila zajednička tema. Sve je jasnije da je dvoslojni sustav izum muškaraca.
Bok .. Nova sam u komentiranju na ovom forumu. Stalno ga čitam i uživam u komentarima. Međutim, mnoge se misli jednostavno ne uklapaju u spise 'Kao primjer ... Djela apostolska 2:39 ("svi oni izdaleka") odnose se na pogane. Kako to možemo znati iz svetih spisa. (Efežanima 2: 13-17) Ali sada ste se u sjedinjenju s Kristom Isusom približili Kristovom krvlju. 14 Jer on je naš mir, onaj koji je dvije stranke ujedinio i srušio zid između onih ograđenih... Čitaj više "
Bok Silas, "svi oni daleko" NIJE se odnosi na pogane. Kad je Petar izgovorio te riječi, obraćao se ŽIDOVIMA i PROSELITIMA, a ne poganima. U stvari, pogani su u kršćanski sabor primljeni mnogo kasnije, a ovaj je događaj bio iznenađenje za tek preobraćene Židove. Dakle, Petar nije mogao imati na umu kad je govorio Židovima u Djelima 2. I doista, obećanje je bilo za "sve one [Židove] daleko", onoliko koliko bi ih Bog pozvao da se pridruže Isusovoj nevjesti , Ne znamo koga Bog zove, ali očito je malo Židova... Čitaj više "
"Zašto prvo Židovima", pitate se? Jednostavno zato što je prvo obećanje dano Židovima, preko Mojsija. Sva Sveta pisma koja utvrđuju da je Židovima prilika bila prva, čine to zaslugom što su prvo izabrani za Božji sveti narod, ne zato što je navodno ograničen broj kruna odvojenih za židovske glave. Takva ideja nigdje ne nalazi potporu u Svetom pismu. Otkrivenje 3:11 ne dokazuje da na nebu postoji određeni broj mjesta za okrunjene. Vašim rezonovanjem upozoravamo nas da ne smijemo... Čitaj više "
"Jer postoji MNOGO pozvanih, ali NEKAKO odabranih". Mat 22:14. Upravo ova kvalifikacija, ODABRANI, pokazatelj je ograničenog broja. Bez obzira na to kako netko želi tumačiti Sveto pismo, ostaje činjenica da je ograničen broj (144000) viđen kako vlada s Kristom u nebu na gori Sion (Otk 14). Mislim da je ostalo nagađanje upravo onih koji optužuju Društvo za nagađanja.
Suprotstavljanje "mnogih" i "malo" ne znači konačan broj. Da jest, tada bi i mnogi bili konačan broj. Činjenica je da su pozvani svi kojima propovijedamo, ali samo se nekolicina odazove, a malo ih i dalje ostaje na putu. Istina je da će onih koji vladaju na nebu biti malo u usporedbi s onima koji žive na zemlji. Međutim, hoće li broj na nebu biti unaprijed određen ili ne, tek ćemo vidjeti. Što se tiče špekulacija, u potpunosti se slažem. Bavimo se špekulacijama na ovom mjestu i privatno. Tako učimo. Međutim, ja... Čitaj više "
Matt 7 13-14 Uđite kroz uska vrata. Široka su vrata, a široka je cesta koja vodi u propast i mnogi ulaze kroz nju. Ali mala su vrata i sužavaju put koji vodi u život i nekolicina ga pronalazi.
Mislim da se ovaj odlomak pisma koristi u publikacijama o kulama i odnosi se i na 144000 XNUMX i na druge ovce.
Zaista je. Izvrsna poanta.
To je znak duhovnog napretka kada možete početi napuštati dugo održavane dogmatske stavove u Svetom pismu. Činjenica je da je Biblija prilično nejasna u vezi s velikim brojem "doktrinarnih" pitanja. Ono na čemu je to vrlo jasno je etika i moral. Primjerice, ne postavlja se pitanje kako bismo se trebali ponašati prema drugim ljudima. Nema pitanja o tome kako Biblija gleda na iskrenost, ljubav itd. Isus je rekao da su dvije najveće zapovijedi ljubav prema Bogu i ljubav prema bližnjemu. Društvo je (zajedno s mnogim drugim fundamentalističkim religijama) pokušalo učiniti neke diskutabilnima... Čitaj više "
Došao sam do zaključka da pomazanje nije bilo strogo za određenu skupinu, već za sve Isusove sljedbenike, nakon čitanja ovih spisa, jer kako bi to uključivalo njihovu djecu.
„Baš onoliko koliko ga Jehova, naš Bog, može pozvati“ zvuči kao namjerno neodređen broj. Istina, moglo bi se tvrditi da Peter nije znao što će se Johnu otkriti kasnije. No, čini se neobičnim da bi, nadahnuto, upotrijebio frazu koja ostavlja dojam za 180 stupnjeva od relativno malog, unaprijed određenog broja.
Evo nekoliko stvari za koje mislim da su jasno utvrđene: 1. Na Zemlji će postojati vječni život za ljude. Temeljem to na spisima poput onih u Psalmu 37, Izrekama 2, Mateju 5 i Otkrivenju 5, između ostalih. 2. Bit će onih koji će služiti kao kraljevi i svećenici onima na Zemlji. Temeljem to na Isusovim riječima apostolima o savezu za kraljevstvo i Otkrivenju 5. Da li me oni koji služe kao kraljevi i svećenici čine s neba, to me posebno ne tiče. Što se toga tiče, niti njihov točan broj. Međutim, to... Čitaj više "
Bok junačin,
Možete li proširiti tu točku oko zaključka „da će neki kraljevi i svećenici biti ljudi koji nikada nisu poznavali Jehovu tijekom svog života prije uskrsnuća“? Možda bih o tome razmišljao, ali nisam siguran da sam točno razumio što mislite. Možda je to prethodna klauzula koju ne slijedim, tj. Hoće li biti predstavnika iz svakog plemena i jezika, naroda i nacije. Je li to preuzeto iz spisa ili iz ideja koje su predložene kao tumačenje iz spisa?
Apolon
Pa, mislio sam na Otkrivenje 5: 9 I oni pjevaju novu pjesmu, govoreći: „Dostojni ste uzeti svitak i otvoriti njegove pečate, jer ste zaklani i krvlju ste od svakog plemena kupili osobe za Boga i jezik i narod i narod, 10? a ti si ih učinio kraljevstvom i svećenicima našega Boga i oni će vladati kao kraljevi nad zemljom. " Sad bi moglo biti da sam ovdje nešto propustio, ali čini se kao prilično direktna izjava da će neki vladati kao kraljevi i svećenici nad ljudima iz... Čitaj više "
Da, sada cijenim vaš stav. Gledao sam "sve narode i plemena i narode i jezike" u Otkrivenju 7: 9, i provjeravao x-refs da vidim, i naravno da nema x-ref na Rev 5: 9 (iznenađenje, iznenađenje). Sad kad znam na što mislite da je moja prethodna misao poanta, budući da citirate Pismo, a ne tumačenje Otkrivenja 7. Međutim, zanimljivo je da je riječ prevedena „svaki“ (Gr. Pas) ista kao „sve ”U Kol 1:23. Stoga bi se činilo da pojam nije toliko obuhvatan ili potpun kao što bismo tretirali... Čitaj više "
Još jednom pogledavši ovo, pretpostavljam da Jehova može ljude poučavati o sebi kako god želi, kad god želi. Pretpostavka da starosjedioci i Indijanci, na primjer, nikada nisu imali priliku naučiti o Bogu jer nisu imali pristup Bibliji, ipak je samo pretpostavka.
Pretpostavljam, također, da bi ljudi otkupljeni od „svakog plemena i jezika i naroda i nacije“ mogli jednostavno biti svi vjerni Božji sluge, predodređeni da vladaju nad uskrslim masama, ali to bi „vladu“ učinilo prilično velikom.
Sljedeći aspekt ovoga može biti taj što svoju percepciju njihove uloge oslikavamo na temelju našeg trenutnog razumijevanja što je vlada i kako ona funkcionira. Zaista ne znamo kako će oni obavljati ulogu kralja ili svećenika. Shvaćamo da će njihova funkcija biti vratiti sve stvari u stanje u kojem su bile dok su Adam i Eva bili savršeni i "Bog je svima bio sve". Možda će njihova uloga biti služiti kao duhovni ekvivalent skupštinskim pastirima, ali bez svih nedostataka koji muče naš trenutni dogovor. Kao takvi bi... Čitaj više "
Dobri bodovi.