[Sažetak stražarske tornje za w14 01/15 str. 7]
St. 8 - "Bog ... Noahu je naložio da bude" propovjednik pravednosti ". Nema dokaza da je Noa Bog odredio ovu ulogu. Sve što možemo s bilo kakvim uvjerenjem tvrditi bilo je da je Noah propovijedao pravednost. To pretvaramo u posebno Božje povjerenje, što implicira da je tadašnji svijet imao odgovarajuće upozorenje na ono što dolazi. S obzirom na to da se tadašnji svijet vjerojatno brojao stotinama milijuna, gotovo je nemoguće smisliti scenarij u kojem je Noah mogao svima njima učinkovito propovijedati, čak i ako nije imao dodanu zadaću gradnje arke. .
Mi volimo raditi više od ovog svetog pisma nego što je to način na koji možemo dati vjerodostojnost svom propovjedničkom radu. Logika ide da smo i mi poput Noe zaduženi da svijetu propovijedamo upozorenje prije nego što ga Jehova uništi.
St. 16 - “Time je dao neke od njegovi vjerni učenici mogućnost da mu se pridruže kao kraljevi u Božjem Kraljevstvu. " Ako uklonite riječi "neki od", imali biste biblijski točnu izjavu, jer ovdje ne govorimo o konačnoj nagradi, već samo o njenoj perspektivi koja je otvorena svim Isusovim učenicima. Međutim, to se ne podudara s našom navedenom politikom, pa moramo uvesti malo kvasca da pokvarimo obično učenje spisa.
St. 17 - „Ipak, Isus bi morao pričekati da preuzme punu kraljevsku vlast nad zemljom kao obećano„ potomstvo “. Jehova je rekao svom sinu: "Sjedni mi zdesna dok tvoje neprijatelje ne postavim kao stolicu za tvoje noge."
Ovaj odlomak postavlja temu za sljedeći tjedan koja ponovno potvrđuje naše učenje da je 1914. početak Kristove pune kraljevske moći. Učinimo malo svoje. Zapitajte se sada postoje li dokazi tijekom proteklih 100 godina da su Isusovi neprijatelji postavljeni kao stolica za njegove noge? Željeli bismo da svijet vjeruje da od 1914. postoji „novo dijete u gradu“. Gdje je dokaz?
Samo pitam:
Budući da govorimo o stvarima koje se odnose na razdoblje od Isusova uskrsnuća do njegova povratka, na donje poveznice objavio sam materijal koji bi vas mogao zanimati:
Posljednji dani:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Zaključak sustava stvari:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Ovo je odvratno sablasno. Tijekom posljednjih nekoliko mjeseci zanimao me i izraz "Posljednji dani". U drugom sam postu spomenuo kako se stvari koje sam razmišljao često pojavljuju na ovom forumu, iako o tome nisam razgovarao ni s kim drugim. Tema tih poveznica primjer je točno onoga što sam mislio !! Neke stvari na koje ste ukazali i ja sam primijetio (npr. Kod Hebreja, Joela, Djela apostolska itd.) I došao do zaključka da su pisci NZ-a mislili da žive u Posljednjim danima. Nadalje također... Čitaj više "
Ok, ovo postaje još sablasnije.
Nakon što sam objavio komentar, pomaknuo sam se da vidim tijelo glavne objave.
A tu su preda mnom bili grafikoni koji su ocrtavali broj ratova u posljednjih nekoliko stotina godina.
Kažem vam da ne lažete, ja sam proveo potpuno isto istraživanje i dijelio sam informacije sa značajnom polovicom.
Ovo je kao da se događa neka vrsta vulkanske glave !!
ImJustAsking: Zamislite što bismo mogli zajedno istraživati !! Upravo je to ono što prijeti skupinama s visokom kontrolom i zašto 'podijeli i osvoji' djeluje. Ali, da, radujem se tom danu. Inače, kako bolje razumijem riječi poput „prisutnost“ (ili parusija, razdoblje koje započinje Isusovim dolaskom / dolaskom), „posljednji dani“ (razdoblje od Isusova prvog pojavljivanja do njegovog povratka), „zaključak sustav "(u osnovi jednak velikoj nevolji), kada je Isus započeo svoju vladavinu (29 ili 33, ovisno o tome računate li njegovo pravilo od njegova pomazanja ili uzvišenja - usporedite Ivan 18:37 gdje Isus prešutno priznaje... Čitaj više "
Slažete se, a to ponekad izaziva ovisnost o ovim web stranicama. Konačno dobivanje jasnoće i mogućnost dijeljenja i gledanja sličnih ili još temeljitijih razmišljanja oko biblijskih stihova. Nastavimo !
Meleti, uz vaš blagoslov želim posvetiti malo više vremena i truda da razradite pitanje koje ste postavili o tome da li Sveto pismo uči dvije različite sudbine za ljude, što se slažem da je prilično važno istraživanje koje treba poduzeti, uz praktične koristi koje treba steći za nas, i zato predlažem da se o tome započne na ploči za raspravu, a možda i unesemo odavde nekoliko postova koji joj odgovaraju, ako je s vama to u redu. Uzgred, ostale tri točke koje želite da pojasnim mogu se bolje rješavati pod... Čitaj više "
Slažem se. Diskusioni forum je najbolje mjesto za ovu vrstu dijaloga. Vidjet ću te tamo. 🙂
Zapravo je bilo više razina uskrslih nada koje datiraju iz najranijih vremena. Hebrejima 11:35 to sažima rekavši: „Žene su uskrsnućem primile svoje mrtve; ali drugi su [muškarci] mučeni jer nisu prihvatili oslobađanje nekom otkupninom, kako bi mogli postići bolje uskrsnuće. " Pavao to dalje pojašnjava u Filipljanima 3: 12-16 (Zajednička engleska Biblija): „Nije da sam već postigao taj cilj ili sam već usavršen, već ga slijedim, da bih ga se mogao uhvatiti jer je Krist zgrabio od mene upravo u tu svrhu. 13 Braćo i sestre, I... Čitaj više "
Oh, zaboravio sam se pozabaviti perspektivom Izraelaca, koji su očito vjerovali da će ih Bog vratiti iz groba kako bi ga vratili u prijašnje postojanje i bogatstvo ovdje na zemlji, jer je čitavo hebrejsko pismo puno slika koje prikazuju život u raju, ovdje na zemlji, pod vladavinom obećanog Mesije, siguran sam da biste se složili s ovom procjenom. Problem sa teologijom WT-a leži upravo u činjenici da je većina toga biblijski precizna, jer kako bi drugačije mogla poslužiti kao uvjerljiv lijepi krivac, ako je i moguće, zavesti... Čitaj više "
Tek kad nisam postao svjestan svjedočanstva da sam pomazan, mogao sam početi vidjeti istinu.
Čitao sam samo materijal iz JW-a i donio svoje vlastite zaključke iz biblije.
Pokušavao sam biti prihvaćen pomazanik i uspio sam.
Ali tada me duh naučio da su moje "dobre vijesti" druge vrste ... i ne volim kompromitirati svoju vjeru.
Zvučiš kao dobar kalvinist Ross 😉 Matej 22:14 mnogi su pozvani, malo je izabranih. Nazvano ἐκλεκτός, odabrano. Postavka je očito nebeska. Pozvani su i trebali bi pripremiti vjenčanu odjeću. Pročitajte Matej 22 u cjelini. Ljudi ODBIJENI da dođu. Bilo je izbora. Zapravo trenutno vodim biblijsku studiju s 2 kalvinista koji tvrde da ste o pomazanicima, ali mogu baciti mnoštvo stihova da pokažem da to uopće nije biblijsko. „Tako reći da su svi Kristovi sljedbenici također automatski... Čitaj više "
[...] objašnjenje vidi "Ratovi i izvještaji o ratovima - crvena haringa?" [4] Daniel 10:13 [5] Pogledajte komentare 1 i 2 [6] Pogledajte niz članaka pod temom, “Identificiranje roba”. [7] Matej [...]
Meleti, hvala što si se potrudio iznijeti svoje razloge zbog kojih si se usprotivio onome što sam napisao, jer sada zapravo mogu vidjeti odakle dolaziš i priznati da tamo imaš valjanu i prilično zanimljivu točku, ako se pogleda iz perspektive nesvjedoka, ljudi su najvjerojatnije navikli na koncept odlaska na nebo, a ne nastavljanja svog života ovdje na zemlji. Ali budući da su prvi kršćani jasno znali da će postati kraljevi i svećenici nad 'naseljenom zemljom koja dolazi' - premda se slažem s vama da bi to bilo malo vjerojatno... Čitaj više "
Nemam ništa protiv što ste ovdje rekli. Molim te nastavi.
ImJustAsking: (Ovo je odgovor s vašeg posta iznad. Od tada je bilo toliko postova da nisam bio siguran hoćete li ikad vidjeti moj odgovor. To je u vezi s vašim komentarima kojima je vaš post završio i ovdje kopiran. samo da pomognem nastaviti misao. Za sve ostale koji čitaju, to je u vezi s očitim 'dobrim vremenima' kada bi trebalo postojati 'jao zemlji' od Sotoninog protjerivanja u Otk 12.) >> Ukratko, ljudi bi tvrdili da svijet je bolje mjesto nego što se to govorilo prije čak 100 godina, a još manje dvije tisuće... Čitaj više "
Bobcat, samo te ljubim. Stvarno to mislim 🙂
Nema ničeg boljeg od susreta srodnih duhova i umova.
I ja sam uspostavio te veze s Danielom i Otkrivenjem i u tijeku sam stvaranje Mindmap-a da vidim kako se sve to uklapa.
Neke se moje interpretacije razlikuju, ali generalno gledano, vodimo se u istom smjeru.
Hvala na daljnjim uvidima. Dijelit ću vaše misli s mojim prijateljem.
Mislite li da bismo trebali započeti ovu raspravu na forumu?
Mislite li da bismo trebali započeti ovu raspravu na forumu? IJA
Molim te učini. To bi bilo odlično. Pokušajte razdvojiti zasebna pitanja u zasebne teme. Nije uvijek lako odlučiti se za to, zato samo iskoristite svoju najbolju prosudbu.
Apolon
Veselim se tim temama 🙂 Volim proročanstvo!
ImJustAsking: Hvala vam na komentarima. I uopće nemam primjedbi na nit o tim stvarima. Tijekom godina jako sam se upoznao sa stavovima WT-a o Otkrivenju, Danielu, Mt 24-25 itd. No, u posljednjih nekoliko godina istražujem posljedice nekoliko problema sa prikazivanjem teksta NWT-a (npr. Otkrivenje 1:10 kao gore i Mt 24:36 da nabrojimo neke), moje odbacivanje 1914. godine kao lažnog, održana su različita značenja riječi od strane WT-a, ali za koji se sada osjećam pogrešno (npr. "preostalo" iz Otk 12:17 = "ostatak"), razne asocijacije koje se uče kao istina (npr.... Čitaj više "
Toliko sam naučio tijekom posljednjih nekoliko mjeseci ovdje na licu mjesta. Suprug i ja smo se prije neki dan obratili čuvaru i braći smo postavljali pitanja o raznim temama. (Ovdje neću ulaziti u točne detalje) Braći je bilo vrlo očito nelagodno zbog naših pitanja i činjenice da smo koristili nekoliko različitih verzija Biblije. Čak smo koristili i starog Gideona koji smo pronašli za istraživanje nekih Svetih pisama. Uživamo proučavati Božje "duboke stvari". Nažalost kad idemo na sastanke, sve to zvuči poput toliko "tehnika sastanka prodaje" The... Čitaj više "
Pozdrav Silvertop, hvala na dijeljenju. I kao i vi, ovaj je forum prilično ugodan. Vaše pitanje zašto ići na sastanke. Borim se s istim. Valjda možemo navesti različite razloge zašto i dalje idemo. Znam da i dalje idem iz tih različitih razloga. Međutim, nedavno su mi na um došle Isusove riječi gdje kaže da onaj tko ima više ljubavi svog oca, majke, kćeri više nego što me voli, taj me nije dostojan (Mat. 10:37). Razumijem da se to možda doslovno ne primjenjuje, ali nekako osjećam da ako ostanem zbog toga... Čitaj više "
Znam točno kako se osjećaš. Shvaćam da ne postoji savršena skupina štovatelja i da no1 ima monopol nad istinom ili čak prakticira svoju vjeru uvijek vrlo iskrenu. U pravilu smatram da su mnoga moja braća i sestre iskreni u svojoj vjeri. Da nije bilo sporazuma o isključenju i mentaliteta FDS WAY ILI HIGHWAY-a, tamo bih mogao vidjeti svoje bogoslužje dok ne dođe Jehovin dan. Ova dva razloga mi otežavaju jer se osjećam inhibirano pomažući drugima. Trenutno ja i moja supruga još uvijek prisustvujemo i zapravo... Čitaj više "
Pozdrav Silvertop, dobrodošli u raspravu. Svi smo ovdje bili na dugim putovanjima, ali okupljanje ljudi ovdje vidim kao dokaz da smo „prozvani iz nje“. Ako ne fizički, onda barem emocionalno i mentalno. S vremenom vidim kako se organizacija WT sve više razvija u sektu. Znao sam reći NE, ne slijedimo nijednog ljudskog vođu, ne znam čak ni imena upravnog tijela. Sada je samopromocija konstanta na svakom sastanku. Ne mogu se sjetiti jednog nedavnog sastanka na kojem nam nisu rekli da budemo zahvalni ili poslušni... Čitaj više "
Bok 'Imjustasking', hvala što me držite u svojim pitanjima, pa da, da istaknem jedno, odgovor su očito Židovi, koji su mu bila ciljna publika, ali pitao bih zajedno s Paulom: 'Je li on [Mesija] od samo Židovi? Nije li i on među narodima? ' Što se tiče druge točke, evo gdje sam detaljno trebao vaš pogled, jer nikad ne bih došao do vašeg zaključka jednostavno čitajući Sveto pismo, pa hvala vam na razradi, jer je ideja o dva uzastopna duhovna rođenja za mene potpuno nova, budući da u šestom stihu Isus se očito protivi... Čitaj više "
Ross, imaš premijera na raspravi. Djelomično sam samo želio testirati značajku. Nadam se da vam ne smeta što sam ga isprobao na vama. Apolos
Meleti, 1) CITIRAJ ME: "tako da ako propadnu, propuste i zemaljsku vječnost koju su prvotno imali i odu ravno do ognjenog jezera." Obrazloženje Heb 6: 4-8 i njegove implikacije: oni koji su jednom zauvijek bili prosvijetljeni, tko su oni i što gdje su prije bili prosvijetljeni? Biste li se složili da se ovdje govori o pomazanicima, s nadom u nebeski život, s kojim su bili prosvijetljeni, što znači da prije nego što su bili prosvijetljeni, oni te nade nisu imali, a ako nisu imali nebeske nade ,... Čitaj više "
>> tako da bi, ako bi propali, također propustili zemaljsku vječnost koju su izvorno imali i otišli ravno do ognjenog jezera. To je pretpostavka činjenice koja nije u dokazu. Pretpostavljate da su za početak imali zemaljsku vječnost i prihvaćajući nebeski poziv i neuspjeh, propuštaju oboje. O tome uče JW-ovi. Da smo kršteni kao pripadnici zemaljske klase, ali neki u nekom trenutku po Božjem izboru dobivaju nebeski poziv. Ako se ne uspiju mjeriti s nebeskim pozivom, nema... Čitaj više "
Zdravo Bobcat, u pravu ste, tamo ste se dobro upoznali s prispodobama o kraljevstvu, tako da je u tom smislu kraljevstvo započelo 33. godine CE kao instrument [dragnet itd.] Putem kojeg su se trebali pomazati pomazanici tijekom posljednjih 2000 godina, ali to nije tisućljetna Kristova vladavina koja će započeti Njegovim dolaskom i naknadnom nazočnošću, kao što znači riječ parousia, i koja će trajati tisuću godina. Dakle, možda bismo trebali razviti jezik i pojmove kako bismo precizno izrazili stvarnost da i jedno, i kraljevstvo Nebesko, ima dvije etape, jednu... Čitaj više "
Ross: Možda biste htjeli pogledati moj post ovdje (što je malo iznad gore u ovoj temi): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Uključuje citat iz NICNT-ovog komentara o Mateju koji daje malo drugačije razumijevanje riječi "kraljevstvo". Ovo bi vam moglo dati malo uvida u to kako razmišljam o tim stvarima .. Takvo kakvo jest, ne vjerujem (zapravo, više ne) u neko zasebno „kraljevstvo“ nad Kristovim učenicima (Kol 1), s novom globalno kraljevstvo ustanovljeno 13. godine (po WT teologiji). Umjesto toga, vjerujem da "kraljevstvo Božje / nebesko", kako se govori u sinoptičkim evanđeljima, predstavlja... Čitaj više "
"Zamjenjuje starozavjetnu vladavinu Božju, onom koja se proteže nad poganskim svijetom."
Sada je to Bobcat na ovo posebno zanimljiv način gledanja.
Meleti, dao sam, i u postupku sam daljnjeg davanja, Svetih pisama i njihove primjene na stvari koje sam napisao, tako da podrazumijevaš da iznosim svoja stajališta bez biblijske potpore jednostavno nije istina, pa ćeš odbaciti ili zanemariti moje biblijsko obrazloženje, jer vam ne odgovara, bez davanja svoje strane priče i onoga što smatrate ispravnim tumačenjem, nije korisno za daljnju raspravu i razumijevanje koje bi moglo rezultirati. Ne postavljam ta pitanja da bih vas stavio na lice mjesta ili zato što pokušavam prevariti ili... Čitaj više "
Ti si momak, Ross. Dužine koje idete kako biste izbjegli odgovor na nekoliko pitanja su impresivne. Ovaj najnoviji komentar ima gotovo 600 riječi. Ozbiljno, bilo bi toliko lakše da samo objavljujemo svete spise na kojima su se temeljili vaši argumenti i spasili smo sve toliko vremena. No, budući da niste spremni odgovoriti na moja pitanja a da prethodno niste dobili odgovor od mene, hajde da se dogovorimo. Odgovorit ću na vaša pitanja, ali tada morate odgovoriti na moje. Nema više odgađanja, ok? Ross: Je li otac po prirodi besmrtan? Meleti: Da (Ps 90)... Čitaj više "
GWIS, IMHO, NWT ne treba vjerovati. No, da budemo pošteni, sve su Biblije prevedene s predrasudama prevoditelja. Zato je najbolje provjeriti druge prijevode. Jeste li vidjeli novi 'Godišnjak'? U naprijed to kaže: Početkom ove službene godine, na godišnjem sastanku Biblijskog i traktatskog društva Watch Tower u Pennsylvaniji, Odbor za prijevod Biblije novog svijeta objavio je novo revidirano englesko izdanje najfinijeg prijevoda Biblije dostupno čovječanstvu . Jehova je upotrijebio vlastite sinove rođene sinove kako bi pružio izvorni prijevod Novog svijeta. (Rim 8: 15,16) Ta činjenica... Čitaj više "
Jehova je nadahnuo sjeverozapad? Čitam li ovo ispravno? Ova skupina (GB) nikad ne tvrdi da je "nadahnuta" ili "nepogrešiva", ali čini se da su nadahnuće dobili od samog Jehove za RNWT. To je nevjerojatna izjava. Ne razumijem riječi riječi ... jeste li nadahnuti ili ne? Kad bi tvrdili za inspiraciju, ne vjerujem da bi to nužno bilo uvredljivo za JW-ove. Ionako smo pijani s pomagalom za kool. Upoznao sam katolika u službi koji me prosvijetlio u apostolskom nasljeđivanju i božanskom nadahnuću (ili izravnom kanalu komunikacije poput JW-a poput... Čitaj više "
Ponovno sam pročitao izjavu .... Pretpostavljam da ne impliciraju da su je Božji "sinovi rođeni od duha" preveli ili napisali ... ..samo su je dali. Nisam siguran je li to puno bitno u mojem uvjerenju da promiču svoj nadahnuti, a nadahnuti status.
GWIT, nije puno iznenađenje. Kao usporedbu, Biblegateway o prijevodu na novi engleski kaže sljedeće: - NET BIBLIJA je potpuno novi prijevod Biblije! Završilo ga je više od 25 znanstvenika - stručnjaka za izvorne biblijske jezike - koji su radili izravno iz najboljih trenutno dostupnih hebrejskih, aramejskih i grčkih tekstova. I - Glavni cilj prevoditeljskog tima s NET Biblije bio je stvoriti verziju Biblije koja bi bila slobodnije dostupna od ostalih biblijskih prijevoda u to vrijeme. U tu svrhu njihov postupak prevođenja... Čitaj više "
Zapravo je NWT (verzija 80-ih) prilično dobar prijevod. Većina kritika na njegov račun dolazi od drugih kršćanskih "učenjaka" koji samo žele napasti one koji su to napravili. Iako nisam proučavao dovoljno grčki da bih bio učenjak, grčki sam učio oko 6 godina u srednjoj školi i diplomirao lingvistiku iz istočnih jezika i kultura. Mnoge kritike na račun NWT-a jednostavno su pristrane i dalje od riječi. Is Postoji dobra argumentacija za izbore koje je donio NWT. Mogli bi biti pristrani, baš kao i drugi prijevodi, ali prijevod ih ima... Čitaj više "
Mislim da je većina prijevoda 'zagađena' doktrinama i vjerskim stavovima. Po mom mišljenju NWT se u tom pogledu ne razlikuje. Slažem se da su određene elemente bolje prevesti od ostalih prijevoda, ali istovremeno su SZO dodali riječi ili zareze kao potporu religioznom pogledu. Činjenica da je božansko ime dodano grčkom tekstu, gdje nije pronađen niti jedan stari rukopis do danas koji ima božansko ime, pokazuje da su prevoditelji imali svoje stavove u NWT.
Točno 😉
Htio sam to staviti van, jer ljudi uvijek žele ljuljati iz jedne krajnosti u drugu. Odjednom sve za što vjerujemo da nije u redu, biblija koju imamo je potpuno pogrešna itd. 😉
Nemoguće je prevesti bibliju bez BIAS-a.
Kada su moguće dvije mogućnosti, jedna odabrana bit će pristrana.
ImJustAsking: re: Otkrivenje izričito kaže da je Ivan odveden u Gospodnji dan (Otk 1). Otkrivenje 10:1 nisam spomenuo ni u jednom od mojih gornjih postova. Evo zašto :. Prikazivanje Otkrivenja 10:1 u NWT-u sumnjivo je i, koliko mogu primijetiti, to se u NWT-u prikazuje iz teoloških razloga važnih za Društvo, a ne kao jednostavno doslovni prijevod. (Otkrivenje 10:1 NWT). . .Nadahnućem sam došao u Gospodinovo vrijeme. . . U grčkom tekstu glagol "nastao je" pojavljuje se prije "u duhu" (egenomen en pnuemati, doslovno... Čitaj više "
Okej, ovdje treba puno razmišljati. Hvala.
Valjda mogu proći tjedni ili mjeseci prije nego što odgovorim na vaše komentare, bilo u dogovoru ili sa pobijanjem.
Opet hvala što ovo dijelite, ovo će zahtijevati puno istraživanja i preoblikovanja nekih mišljenja koja sam formirao o zvijeri itd. Ako ste u pravu 🙂 -: 0
ImJustAsking: Ne žurite. Ne bržite sa zaključcima, niti uzimajte bilo što naopako. U svemu uvijek postoje aspekti koje svaki od nas još nije vidio ili uzeo u obzir. Učenje je sjajna plovidba. Stvarno cijenim vašu iskrenost. A što se tiče Otkrivanja 1:10, društveno predstavljanje stiha čini osnovu mnogih njihovih objašnjenja Otkrivenja. Dakle, promijenite Otkrivenje 1:10 i tada nužno morate revidirati veći dio nečijeg razumijevanja drugih dijelova Otkrivenja temeljenog na WT-u. To mogu reći jer, "Bio sam tamo, učinio to." Također bih upozorio na... Čitaj više "
ImJustAsking: Zaboravio sam komentirati vaše prvo pitanje: 1. Tko je bio odgovoran za haos i kaos PRIJE SATA koji su bačeni s neba, ako je ono što vidimo rezultat njegovih postupaka u posljednjih 2000 godina? Kao odgovor na to, prvo bi se moglo spomenuti da, čak i ako je Sotona bio zbačen u 20. stoljeću (prema WT-u), moglo bi se postaviti isto pitanje - Tko je ranije bio odgovoran za haos? Iako, ako se drži izgona Sotone iz 1. stoljeća (što odgovara Isusovu ustoličenju iz 1. stoljeća),... Čitaj više "
Odgovarajući na vaše pitanje (u odgovoru na moje) o nevoljama čovječanstva (prošlih i sadašnjih), Sotona je i ostao krivac. Nitko ne može zaboraviti da je Isusu ponudio kraljevstva svijeta. Stoga je upozorenje koje Otkrivenje daje zemlji prilično jadno. Treba se zapitati je li zadnjih dvije tisuće godina bilo gore od prethodnih dvije tisuće godina, bez obzira je li izbačen iz neba ili ne? Čak i ako je vaše razumijevanje grčkog jezika ispravno, nešto se čini kao da nije vidljivo. Je li bezbrižan stav... Čitaj više "
Hvala što ste ovo istakli. Upravo sam pokrenuo pretragu na Otkrivenju 1:10 na biblehub.com i vidio da ga gotovo svaki prijevod prikazuje kako objašnjavate. Ako prihvatim prijevod NWT-a, ostat ću vas češkati po glavi jer se u tom kontekstu - zapravo, u istoj rečenici - Isus obraća sedam skupština iz Ivanovih dana. Ako je NWT prikaz točan, to znači da je Ivan prevezen na Gospodnji dan (naš dan, JW teologija), a zatim u istoj rečenici, prevezen natrag u prvo stoljeće. Zamišljajući da bi ovo ostavilo siromašnog ostarjelog Johna glavom... Čitaj više "
Potpuno se slažem. Osim biblehub-a, koristim Novi engleski prijevod s opsežnim bilješkama. Sve ove bilješke potvrđuju gore što se tiče Dana lordova. Kraljevski interlinear je također ispravan. Ipak je osebujno. Nova aplikacija JW Library koja ima revidirano izdanje za 2013. godinu i paralelno omogućuje prikaz 3 druga prijevoda poput Kindom Interlinear. Tamo možete lako uočiti razlike između RNWT-a i ostalih prijevoda (svi su dosljedni). Pitat ćemo koliko će vremena proći prije nego što se te nedosljednosti / dodaci ili pogreške primijete i, nadamo se, osporavaju.
Trebao bih spomenuti da postoje i drugi, osim Društva, koji postuliraju ideju da je Ivan premješten u budućnost. Ali kao što sam istaknuo, grčki tekst ne glasi tako, i kao što je Meleti istaknuo, u većini konteksta Otkrivenja Ivan još uvijek živi u 1. stoljeću: kongregacije chaptera 1 i 2, npr. U 3. stoljeću, i još uvijek postoji 6. svjetska sila (zvana '5 je palo, 1 jest, druga tek treba doći' iz Otk 17: 9, 10). Na nešto drugačiji aspekt, s Isusom koji je dobio svitak za otvaranje u vlč... Čitaj više "
Hvala svima na odgovorima. Dao si mi puno toga o čemu sam razmišljao. Kao što sam ranije rekao, nisam puno razmišljao o tome kada / kako / gdje / čime je Isus počeo vladati. Smatram da je dugi niz godina 1914. bio lažan. Tek nakon što sam otkrio ovu stranicu, počeo sam promatrati tu doktrinu kao važnu. Prije sam rekao da nisam smatrao da je to laž. Sve više i više postajem svjestan koliko je ta doktrina oblikovala moj sustav vjerovanja u vezi s drugim stvarima. To je poput gangrene! Očito ovu doktrinu nisam odsjekao od svojeg... Čitaj više "
Uz to, uvijek sam koristio druge Biblije. Međutim, rasprava o prenošenju određenih spisa prilično me nervira.
Rekao bih da se vjerojatno 90% mog biblijskog "znanja" temelji na SZV. Znao sam energično braniti ovu Bibliju kad su nas drugi optuživali da imamo svoju Bibliju. Očito je to zapravo tako.
Točno je da je utjecaj prilično značajan. Dakle, pogledajmo izbliza. Otkrivenje 5: 9 glasi (NET): 9 Pjevali su novu pjesmu: „Dostojni ste uzeti svitak i otvoriti njegove pečate jer ste ubijeni i po cijenu vlastite krvi koju ste kupili za božje osobe iz svakog plemena, jezika, naroda i nacije. Stih 12 više-manje ponavlja. Očito je da se ovdje radi o Isusu. Mislim da nije potrebno 1914 godina da se prizna da je Isus bio dostojan zbog spomenutih razloga. To se već jasno znalo... Čitaj više "
Bobcat, Kad kažete da "mnogi komentari priznaju" sada i kasnije "smisao za Kraljevstvo onako kako je Isus učio,". To bi se bolje slagalo s hebrajskom mišlju i kulturom. A budući da je hebrejski jezik mnogo jednostavniji u svojim dinamičnijim prikazima, ideja da se Kraljevstvo bolje razumije kao duhovno, nešto što „isprva napada osobni život, a s vremenom napada čitavu sferu čovječanstva (kao druga polovica Dana 2:44 opisuje). " Također pojašnjava Isusove riječi u Luki 17:21 kada je rekao: „Kraljevstvo Božje je u vašoj sredini (ili 'u vama' ', kako je prikazano... Čitaj više "
SmolderWick1: Evo malo iz rasprave u komentaru NICNT-Matthew (New International Commentary on the New Testament, RT France, str.102): Važnost i značenje „kraljevstva Božjeg / nebeskog“ [koje Francuska drži „ Bog “i„ nebo “u frazi da bude funkcionalno ekvivalentan] kao središnji element Isusova učenja prema sinoptičkim evanđeljima opširno je raspravljano, i ja sam dao svoj doprinos toj raspravi. Iako nijedna izjava ne bi nalagala univerzalni pristanak, postoji općenita saglasnost da, umjesto da označava određeno vrijeme, mjesto ili situaciju pod nazivom "kraljevstvo" - obmanjujuća kratica koja je jednako upadljiva... Čitaj više "
Bobcat, hvala. I ne kritizirati, ali sa sigurnošću još moram vidjeti tako dobrog suradnika da se toliko puta preusmjeravao na jednom mjestu. Vaš um mora posjedovati tablicu sadržaja s bibliografijom i iscrpnim indeksom! 🙂 Što se tiče mog referenciranja na dinamičniji hebrejski jezik, tu su, naravno, hebrejski nivoi: stariji fenički, slikovito konkretan, vodeći do kasnijih, neo-babilonskih / aramejskih koje hebrejski puristi smatraju zagađenima, a kasnije na njih utječu daleko više konglomerat apstraktni grčki. Ali (da budemo funkcionalno ekvivalentni) vjerojatno bismo to trebali... Čitaj više "
>> Vaš um mora imati sadržaj sa bibliografijom i iscrpnim indeksom! Mišljenje moje supruge o mom pamćenju nešto je manje oduševljeno kad me zamoli da se sjetim pokupiti nešto iz trgovine! 🙂 Ali praćenje mjesta na kojem sam stavio neku stavku istraživanja štedi neko ponovno tipkanje. Ali još nisam smislio kako ugraditi veze (npr. Riječ "ovdje" može biti klikniva). Ili po tom pitanju iskoristite podebljano i kurziv. To bi bilo zgodno. Inače, koristim Chrome. Ne znam je li to problem s urednikom posta.... Čitaj više "
Dragi Bobcat,
Nisam učenjak biblijskog hebrejskog, ali proveo sam puno istraživačkog vremena na drugom mjestu koje se naziva Ancient Hebrew.org. Nije savršeno, ali ispunjava puno izgubljenog u prijevodu.
A u vezi s onim malim problemom sa ženom? To se naziva selektivnim sluhom. Moja supruga to je otkrila kad me odvela specijalistu za sluh i postigao sam bolji rezultat od nje. Kad je pitala zašto nikad nisam čuo pola stvari koje je rekla, to je odgovor dao specijalist. Srećom, još uvijek ima smisla za humor 🙂
Dopustite mi da istražim problem u vezi s oblikovanjem teksta. Mogu kao moderator / administrator web mjesta, ali ako mogu pronaći način da putem WordPressa izložim te kontrole registriranim korisnicima, hoću.
IJA Ne mogu se umotati oko Isusa koji vlada nad skupštinama kao kralj. Odakle dolazi ova ideja? On je kralj samo kršćana / JW-a? To su sigurno danas braća i sestre komentirali. Dirigent stražarske kule izjavio je da Isus vlada kao i sada Kralj (iako je završna pjesma pozdravila Jehovu kao kralja? "Neka se nebesa raduju, neka zemlja bude radosna, jer Jehova je postao kralj!") S nešto više od 7 milijuna podanika ( približno # članova JW-a širom svijeta) očito su GB i ostali od 144,000 XNUMX kraljevi sada? Skloniji sam vjerovanju na temelju... Čitaj više "
Bok GWIS, ne vjerujem da on trenutno vlada na zemlji. On ima moć to učiniti, ali previše toga nije u redu sa svijetom da bi povjerovao da on kontrolira stvari. Njegov početak vladavine NACIJAMA neće biti neka mirna stvar. Ulazi s praskom !! Razmislite o ovim stihovima, posebno o stihu 15 Isa 52:13 Gle! Moj će sluga postupiti pronicljivo. Bit će na visokoj postaji i zasigurno će biti vrlo uzdignut i uzvišen. Isa 52:14 Do te mjere da su ga mnogi zapanjeno gledali... Čitaj više "
Nad glavom je pomazane crkve s autoritetom angažiranog Židova. Bila je to službena obveznica koja je zahtijevala razbijanje potvrde o razvodu. Budući je brak da, ali on već napreduje. Ovo je poglavarstvo započelo 33. godine na Duhova.
On će vladati nad zemljom i to će započeti u tisućljeću.
Mislim da problem koji ide s idejom da je Isus vladao od njegove smrti dolazi iz razloga koje je Ross izjavio. Čini se da postoji podvojenost. Dobri kralj Isus, vladajući, ali sve u kršćanstvu prividan je nered. To uključuje granu kojoj mi (u ovom odboru) nominalno pripadamo. Pa kako onda 'kružimo kvadrat'? Mislim da se odgovor možda krije u činjenici da zaboravljamo važne lekcije koje su nam Isus i ostali rekli o Kraljevstvu. Puno, puno puta je rekao da će do njegova dolaska biti u sramotnom stanju. Mth... Čitaj više "
GodsWordIsTruth: re „Osim ako je Isusovo obećano kraljevstvo doista predsjedavalo tijekom posljednjih 2000 godina klanja i haosa“, razmislite kako će stajalište da je Isus započeo svoju vladavinu Kraljevstvom od 1. stoljeća utjecati na ove dijelove: Otk 6: 1-7 (4 konjanika) predstavlja Isusa okrunjenim, ide da osvoji i dovrši svoje osvajanje, a u viziji ga slijede rat, glad, pošasti itd. - ili kako ste citirali, "proteklih 2000 godina klanja i haosa." Otk 12 slijedio bi isti obrazac: Isusovo sjeme žene uhvaćeno na Božje prijestolje (tj. Njegovo uznesenje... Čitaj više "
Bobcat, nisam siguran u tvoje obrazloženje ovdje. 1. Tko je bio odgovoran za haos i kaos PRIJE PRIHODE Sotoni s neba, ako je ono što vidimo rezultat njegovih postupaka u posljednjih 2000 godina? 2. Otkrivenje izričito kaže da je Ivan odveden u Gospodnji dan (Otk 1). Ako su Gospodnji dan i početak Isusove vladavine sinonimi (kao što izgledate da sugerirate iz vašeg obrazloženja) i da je Isus počeo vladati od svoje smrti, onda je logično da je Ivan VEĆ bio u Gospodinovo vrijeme. Stoga za njim ne bi bilo potrebe... Čitaj više "
Uz to, nije se sve što se odnosi na Otkrivenje dogodilo u Gospodinovo vrijeme. Na primjer, izvještaj o sedam džemata.
Dobro obrazloženje, BobCat i u skladu s nekim mojim privatnim raspravama s Apollosom. U argumentaciju ste unijeli i nekoliko novih misli. Vrijeme je izvrsno jer pripremam post o sljedećem WT istraživanju koji će se baviti nizom ovih točaka.
Hvala,
jabuka voćnjaci
imjustasking: Puno vam hvala na dobrodošlici. Ross: Moja namjera u gornjim postovima bila je predstaviti biblijsku anketu / analizu stihova koji utječu na tvrdnju WT-a da je Isus započeo svoju vladavinu 1914. (par. 17, str. 11. Studije WT). To bi, naravno, utjecalo i na sljedeći članak (pod naslovom „1 godina vladavine Kraljevstva“). Možete biti sigurni da ne namjeravam ponovno pokrenuti vatikansku dominaciju svijetom. Što se tiče Kraljevstva koje djeluje od početka prvog stoljeća, razmotrite prispodobe iz Mateja, 15. poglavlje (posebno Sijač, pšenica / korov,... Čitaj više "
Meleti,
kad su mi zadnji put rekli „mi smo ti koji pitaju
pitanja ovdje ", bilo je na mom pravosudnom sastanku koji
nekako me čini ovdje kod kuće, hahaha
Možemo razgovarati o Svetom pismu, ali ne bez
razmjena mišljenja vođena u dobroj vjeri.
Ross, Mnogo je zahvalnosti za slobodu izražavanja koja pruža ova web stranica. Pruža izlaz mnogim iskrenim tragačima za istinom koji su godinama izdržavali sjedenja i bili prisiljeni slušati i čitati proizvoljne i podržane izjave o onome što Biblija navodno kaže; cijelo vrijeme uskraćujući pravo osporavati čak i riječ onoga što se podučava. Svatko ovdje ima pravo izraziti se s poštovanjem i kako vi kažete, „u dobroj vjeri“. Kao što gornja poveznica pokazuje, „Dobra vjera je apstraktan i sveobuhvatan pojam koji obuhvaća iskreno vjerovanje ili... Čitaj više "
Hej Ross, ako pomaknete 40-ak komentara (pogađate), možda ćete primijetiti da je Meleti razbio jedan od vaših postova u zasebne komentare i zatražio da odgovorite na svaku točku pojedinačno. To možete učiniti klikom na odgovor ispod svakog posta. Ne vidim da vas izaziva, već samo traži da potkrepi svaku točku zahtjeva. Cijenim da već imate „cjelovitiju sliku“, ali da bismo uvjerili bilo koga na ovoj stranici, moramo istražiti svaki mogući prigovor. Inače možemo samo čitati karaule. Oni također predstavljaju skladnu sliku, sve dok ne počnemo postavljati pitanja.... Čitaj više "
Vrlo dobri bodovi Meleti & Alex.
Toliko je građevnih blokova u zidovima naše vjere da su WTS nerazvrstani, izostavljeni ili postavljeni na pogrešno mjesto da ih je teško obnoviti bez prekida nekoliko veza.
Ako pokušamo obnoviti nekoliko zidova odjednom, riskiramo da se zbunimo i demoraliziramo.
Znajući da su opeke tamo gdje trebaju biti i da se drže na mjestu s dobrim biblijskim malterom nešto smo što svi želimo.
1 Kućni ljubimac 3: 15
Pozdrav Bobcat i Apolon, ideja da je Božje kraljevstvo počelo vladati 33. godine prije Krista seže sve do trećeg stoljeća, kada je Kršćanska crkva započela svoje vladanje nad svijetom u Ime Krista kao svojih zemaljskih predstavnika spaljivanjem svi koji se nisu slagali sa njihovim tumačenjem Svetoga pisma da je Kristu dao vlast da vlada nad narodima pri njegovom uzašašću na Nebo, ali ne znam zašto bismo trebali podržavati tu herezu Katoličke Crkve, posebno sa zavidom 2000 godina navodno neuspjela kršćanska vladavina svijetom... Čitaj više "
Bobcat donosi sjajne bodove. Jamaician JW dao je slične zvučne biblijske stavove. "Ako Isusovo obećano kraljevstvo nije doista predsjedavalo tijekom proteklih 2000 godina klanja i haosa", moja je misao slična Rossu. Ipak, ne mogu se prepirati sa Svetim pismom. on je na prijestolju ... Vjerojatno znam odgovor na ovo pitanje, ali može li kralj vladati, a ipak mu nisu svi u potpunosti podređeni na prijestolju? Kada će doći do kulminacije ove vladavine? Možda je obećana vladavina od 1000 godina Njegova buduća vladavina na zemlji? Dakle, za vrijeme Njegovog dolaska, povratka ili došašća ... On uništava... Čitaj više "
Ross,
Mogu vrlo kratko odgovoriti na pitanje 4.
Ako se ne pogani ne 'ponovno rode', kako postajemo Bogovi sinovi?
Mislim da ste je možda dotakli i u svom odgovoru, ali evo:
a. Ivan 6:26 - 64
b. Luka 22: 14-29
c. Rimljanima 6
????
ris
Dobrodošli u odbor za raspravu.
Kakav impresivan doprinos !!!
Hvala na mislima 🙂
Ross, nisam želio da išta pogađaš, samo sam mislio da bi kao osoba koja razmišljaš više volio da o tome razmišljaš sam. U svakom slučaju, sve ću vam postaviti. 1. Na koga je bio 'vi ljudi' na kojeg je Isus mislio kad je razgovarao s Nikodemom? Samo Židovi ili Židovi i pogani Samo Židovi - ne pogani sadašnji ili budući. Joh 3: 3 U odgovor mu je Isus rekao: "Zaista vam kažem: ako se nitko ne rodi nanovo, ne može vidjeti kraljevstva Božjega." Ta bi se riječ činila svima u 3. retku... Čitaj više "
Zdravo Umberto, Drago mi je što smo se upoznali i dobro je čuti vaše mišljenje, iako su, zapravo, svi anđeli bogovi, baš kao što je Isus bio prije nego što je postao tijelo, a još uvijek je postojao u Božjem obliku kao duhovno biće, ali svi su oni smrtni, isti kao što su ljudi. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Da su sve stvari postojale kroz Isusa ili da su se neki anđeli okrenuli protiv Boga, nisu promijenili svoje biće istog oblika smrtnih duhova, stvoreno na sliku Božju. Dakle, iako je Isus bio Jedinorođeni Oca preko koga su sve bile... Čitaj više "
apollos0falexandria je rekao: Ključna razdoblja su uskrsnuće (prema vašim referencama), a zatim (nadamo se uskoro) kada se Isusovo kraljevstvo vrši na opipljiv način prema svakom živom biću dolaskom, a zatim "sjedanjem na njegovo slavno prijestolje" tijekom tisućljeća vladajte Da, usporedite to s Pavlovim riječima iz Djela apostolskih 17:30, 31: Istina, Bog je previdio vremena takvog neznanja, ali sada govori čovječanstvu da bi se svi trebali svuda pokajati. 31 Jer je odredio dan u kojem namjerava suditi naseljenu zemlju pravedno od strane čovjeka kojeg je on odredio, i on je... Čitaj više "
apollos0falexandria:
Hvala na komentarima.
Heb 1: 5 citati iz Psalama 2: 7 i 2 Sam 7:14 - (Hebrejima 1: NWT). . .Na primjer, kojem je jednom od anđela ikad rekao: „Ti si moj sin; Ja sam danas postao tvoj otac ”? [Ps 5] I opet: "Ja ću mu postati otac, a on će mi postati sin"? [2 Sam 7:2] Implikacija pitanja iz Hebrejima 7: („kojem je anđelu ikad rekao ...“) jest da je Bog već rekao te stvari Isusu (u vrijeme pisanje Hebrejima). Oba psalma... Čitaj više "
Evo opsežnog popisa svih Svetih pisama koji se odnose na Isusovu "prisutnost" (paruzija, Strong's # 3952) WT drži da Isusova "prisutnost" započinje krunidbom za kralja. Dakle, implicirano pitanje ovdje je: Da li kontekst ovih stihova koji se odnose na Isusovu „prisutnost“ daje li naznake da je to povezano s Isusovim kraljem? Mt 24: 3 Pitanje učenika koje vodi do govora o maslini. Imajte na umu da je u mislima učenika paruzija bila povezana s uništenjem hrama i „zaključkom sustava stvari“ (ili „vijekom“). Mt 24:27 Parusija bi bila nešto općepoznato. Mt... Čitaj više "
Zanimljiva rasprava u komentaru NICNT-Matthew (RT Francuska, str. 103-04) koja se odnosi na frazu, "približilo se kraljevstvo nebesko." (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Start Quote] Ali Ivan (i Isus) ne ponavljaju jednostavno ovu [prevladavajuću židovsku] nadu da će uskoro doći do Božje vladavine. Već je stiglo; doslovno, "približio se". Vodila se opsežna rasprava o značaju izbora glagola engizo [Strong's # 1448, „neared“], a posebno o njegovom savršenom vremenu. Sadašnje vrijeme, engizei, prenijelo bi standardnu eshatalošku nadu, ono se "približava", ali savršeno [vrijeme] engiken [pronađeno... Čitaj više "
U vezi s odlomkom 17. i pitanjem: "Kada bi Isus počeo vladati kao Kralj Božjeg Kraljevstva?" Heb 10:12, 13 primjenjuje Psalam 110: 1 na Isusa i već ga sjedi zdesna Bogu nakon njegova uskrsnuća, čekajući da mu Bog postavi neprijatelje pred noge. Heb 2: 5-9 opisuje Isusa koji je već „okrunjen slavom i čašću“, iako još uvijek čeka Boga da pokori sve svoje neprijatelje. 1 Kor 15: 24-28 također aludira na Psalam 110: 1. Ono što je najzanimljivije u tome jest kako je to u suprotnosti sa stavkom 17. o tome kada Isus počinje vladati. U svojoj aluziji na Psalam 110: 1, Pavao zamjenjuje „sjedi... Čitaj više "
Bobcat,
Potpuno se slažem. Zahvaljujemo na sveobuhvatnom popisu referenci kako bismo ga podržali. Ključna razdoblja su uskrsnuće (prema vašim referencama), a zatim (nadamo se uskoro) kada se Isusovo kraljevstvo provodi na opipljiv način prema svakom živom biću dolaskom, a zatim „sjedanjem na njegovo slavno prijestolje“ tijekom tisućljetne vladavine (Matt 25:31). Čini se da nije potrebna nikakva druga inaauguracija kako bi se uskladila sa svim svetim pismima.
Apolon
Ivan 1: 1 sasvim jasno kaže (bilo s velikim G ili malim slovom g, da je Isus bio bog, a ne anđeo. Iz onoga što sam pročitao u Bibliji čini se da bi to Isus postavilo na mnogo višu razinu od one anđela. Isus Krist pomogao je u stvaranju našeg svemira kakav poznajemo. Jer u ... Ivan 1:. "Ovaj je bio na početku ..." to nije?
Meleti,
da biste malo olakšali stvari pa znam gdje ste
stojite, možete li odgovoriti na sljedeća pitanja:
Je li Otac po prirodi besmrtan?
Je li Isus dijelio božansku prirodu ili Njegov oblik prije nego je došao na zemlju?
Jesu li anđeli smrtni poput ljudi?
Je li Isus po smrtnosti bio jednak anđelima prije nego što je postao tijelo?
Molim vas, pokažite nam Pismo s kojim vas podržavaju
položaj, jer će mi ovo pomoći da svoje odgovore bolje usmjerim na vaše
pitanja, na koja sam u procesu rješavanja, hvala.
Zapravo nije važno gdje se nalazim u ovom slučaju, budući da vas samo molim da pružite potporu iz Pisma za točke koje ste već istaknuli. Jedan od uvjeta za sudjelovanje na našem forumu je da plakati i komentatori svoje ideje i teorije potkrepe spisima. Ne želimo postati poput izdavača naše JW literature i iznositi neutemeljene i u Pismu nepodržane tvrdnje, zar ne?
Bok 'Imjustasking,'
radije nego da me naterate u što vjerujete, zašto ne
samo nam reci kako vidiš kako se Židovi ponovno rađaju i koriste samo
Isusove riječi ili izvori OT?
Usput, moji odgovori bavili su se svim pitanjima koja ste postavili;
možda ćete ih htjeti ponovo pročitati i pomisliti što oni podrazumijevaju.
"Imjustasking", prilično sam nezahvalan, a također se sviđaju ljudima koji strastveno vjeruju u njih; pa ste ovdje u dobrom društvu. Istina je da su Židovi morali postati mrtvi po Mojsijevom zakonu prije nego što su mogli postati kršćani, a neki iz ovoga zaključuju da pogani, pošto nisu bili po zakonu, ne trebaju po njemu umrijeti i stoga nemaju potrebu da budu rođen iznova u Duhu, ali takvo je razmišljanje lako poništiti ako pogledamo Pavlovo pismo poganima Rimljanima, gdje u 6. poglavlju tvrdi da oni... Čitaj više "
Ross, rekli ste: Istina je da su Židovi morali postati mrtvi za Mojsijev zakon prije nego što su mogli postati kršćani, a neki ljudi iz toga zaključuju da pogani, budući da nisu bili pod zakonom, ne trebaju za to umrijeti, pa stoga nemate potrebu rađati se iznova u Duhu, čini se da u gornjoj točki i drugdje povezujete duhovno umiranje posebno s 'ponovno rođenim'. Zašto? Ne mogu se sjetiti da je Isus uspostavio tu vezu s 'ponovnim rođenjem'. Dva su izdanja odvojena. Rekli ste da je čak i Isus otkrio da će se pogani trebati roditi... Čitaj više "
Ross je rekao - „I, da, Isus se„ spomenuo da je morao doživjeti smrt da bi se ponovno rodio “sljedećim riječima:„ Zaista vam kažem, ako zrno pšenice ne padne u zemlju i ne umre, ostaje samo jedno zrno; ali ako umre, onda donosi mnogo ploda. " Ivan 12:24 ”Odvajajući ovaj komentar od tijela vašeg argumenta, ne vidim kako spis iz gore navedenog ima izravne važnosti. Čitav kontekst okolnih stihova odnosi se na Isusa koji govori o njegovoj smrti koja čeka i plodu... Čitaj više "
Meleti, zaboravio sam uputiti one koji su jednom zauvijek prosvijetljeni Duhom Svetim svojim pomazanjem njime, ali koji su odustali, da bi završio u Džeheni, što se može vidjeti u Jevrejima 10 stih 28: " Svaki čovjek koji se oglušio o Mojsijev zakon umre bez samilosti, na temelju svjedočenja dvojice ili trojice. Mislite o tome kako će VIŠE stroga kazna, misliti, da li će se čovjek smatrati dostojnim koji je potegao Sina Božjega i koji je krvlju saveza kao običnu vrijednost smatrao... Čitaj više "
Ross, pretpostavljam da si odgovorio na neka od mojih pitanja u gornjem komentaru, ali imam poteškoće sa sigurnošću.
Ponovno ću navesti svoja prethodna pitanja, raščlanjujući ih na zasebne komentare. Molimo navedite odgovore samo na postavljeno pitanje u svakom komentaru. To će svima nama puno olakšati uvid u vašu poantu.
>> tako da bi, ako bi propali, propustili i zemaljsku vječnost koju su prvotno imali i otišli ravno do ognjenog jezera.
To podrazumijeva da su oni s nebeskom nadom započeli s onom zemaljskom. U nekom trenutku dobiju nebesku. To podrazumijeva dvije klase kršćana. Klasa koja je izabrana za odlazak na nebo bilo je ili zauvijek umrijeti. Nisi iz svetog pisma utvrdio nijednu premisu na kojoj počiva tvoja konačna izjava.
>> Isus je nekoć bio samo smrtno duhovno biće, glasnik ili anđeo koji je prenosio i personificirao Riječ Božju,
Koji dokazi postoje da je "Isus nekad bio samo ... glasnik ili anđeo"?
>> Stoga se pomazanici mogu po prirodi smatrati 'jednakima' Bogu i Isusu, ali sigurno nikada po rangu,
Baš kao što je Isus nekada jednako dijelio prirodu anđela, iako je imao viši rang kao prvorođeni.
Dijeljenje nečega ne znači da ste jednaki. Mogu raditi u Microsoftu i tako 'sudjelovati u' bogatstvu 'Billa Gatesa, ali to me ne čini ravnopravnim. Nitko nikada ne može biti "jednak" u naravi Bogu. Mogu biti poput njega, slika o njemu, ali to ne podrazumijeva jednakost.
>> U svemiru postoji samo jedan položaj viši od Arhanđela, a to je Svemogući.
Molim vas da to dokažete.
Potražio sam objašnjenje u vezi s Michaelom u Insight into the Scriptures. Čita se ao "Biblijski dokazi ukazuju na to da se ime Michael primijenio na Božjeg Sina prije nego što je napustio nebo da bi postao Isus Krist, a također i nakon njegovog povratka". Kao što se moglo očekivati, nisu pruženi nikakvi skriptualni dokazi. Ali pogledajmo izbliza ovu izjavu. ... i također nakon njegovog povratka. Ako je to istina, zašto 1. poglavlje Otkrivenja identificira osobu kojoj je objava Ivanu s neba ISUS KRIST? Tada, kada je Maria zatrudnjela, rečeno joj je da imenuje sina... Čitaj više "
Također, kada osoba u Bibliji dobije novo ime ili ima više imena pod kojima je ta osoba poznata, tada Biblija objašnjava da, poput Abrama (Abraham), Petra (Šimuna), Pavla (Saulusa), ali i mnogo više primjeri. Kad bi Mihael postao Isus, a onda opet Michael, biblija bi to izrijekom iznijela, kao i kod svih ostalih promjena.
U oba ova komentara iznio si nekoliko izvrsnih bodova, menrov. (Usput, je li pseudonim kratica za "ljudi koji lutaju" iz Daniela 12: 4?) Mislim da je razlog zbog kojeg forsiramo ideju "Michael is Jesus" taj što to zahtijeva naše pogrešno učenje da je Isus preuzeo kraljevsku moć 1914. godine. Jedini „empirijski dokaz“ - a izraz koristim s velikim rezervama - koji možemo unaprijediti za Isusovo navodno ustoličenje 1914. godine jest da je te godine izbio Prvi svjetski rat. Da bismo povezali točkice, trebamo naučiti da je razlog rata bilo svrgavanje Sotone u to vrijeme. („Oko 1914. n. E. -... Čitaj više "
Haha, ne, MENROV sadrži slova mog prezimena. Znam da me se s time može identificirati (za mnoge sam stvari koristio MENROV), ali nemam ništa protiv. Shvaćam da su "rizici" JW, ali istodobno, ako stvari nisu u redu, netočne itd., Smatram da o tome moram moći razgovarati. Živjeli !!!
Zanimljivo je da se riječ "evidentno" koristi gotovo 5,000 puta u WT knjižnici s malo dokaza koji potkrepljuju takav zaključak.
sw
Ross, ispričavam se što sugeriram da si zbunjen u vezi s rođenim izrazima.
Upravo sam shvatio da moje fraziranje te rečenice može izgledati pomalo snishodljivo, što mi nije bila namjera.
Zato vas molim da mi oprostite za bilo kakav prouzročeni prekršaj. Nijedna nije bila namijenjena 🙂
Ross, u ovom ću trenutku prestati komentirati vaše komentare iz razloga koje sam ranije naveo. Molim te oprosti mi. Ipak ću reći ovo. Čini se da ste zbunjeni s pojmom ponovno rođeni. Osim Židova koji su bili pod savezom, nežidovi se ne rađaju ponovno. Dat ću vam neke naznake: 1. Na koga je to 'vi ljudi' mislio Isus kad je razgovarao s Nikodemom? Samo Židovi ili Židovi i pogani 2. Kada su se Židovi rodili prvi put? 3. Je li Isus spomenuo da to mora učiniti?... Čitaj više "
Pozdrav Meleti i 'GodsWordIsTruth', žao mi je što sam vam davao zaključke bez puno biblijskih pojačanja i objašnjenja kako sam došao do njih; pa hvala što ste me privukli. Jednakost prirode između Boga, Isusa i proslavljenih pomazanika može se vidjeti u 2. Petru 1. stihu 6, gdje se za svete kaže da postaju „dionici u božanskoj prirodi“, a Ivan 5 stih 26 kaže da, baš kao i Otac ima život u sebi, pa je i Sinu odobrio život u sebi, što pokazuje da je Kristu dao kvalitetu života... Čitaj više "
Pozdrav Ross, ako mogu iskoristiti ovu priliku da predložim nešto što će nam pomoći da lakše razumijemo vaše poante, želio bih se dotaknuti teme kratkih rečenica. On je samo jedan primjer teške rečenice iz gornjeg komentara. (Uklonio sam zbunjujuće prijelome odlomaka radi veće jasnoće.) Ravnopravnost prirode između Boga, Isusa i proslavljenih pomazanika može se vidjeti u 2. Petru 1. stihu 6, gdje se sveti kažu da postaju „dionici u božanskoj prirodi , 'i Ivan 5 stih 26 kaže da, baš kao što Otac ima... Čitaj više "
Hvala na lekciji iz gramatike Meleti. Vrlo informativan. Stajalište o kapitalizaciji izbjeglo me sve dok to jednostavno niste istaknuli.
Pozdrav Ross, hvala na odgovoru. Kao što znate, pitao sam se vjeruju li JW-ovi od „144,000 4“ ili „pomazani“ da će postati jednaki Kristu. Odlučio sam napraviti vlastitu anketu i pitao 144,000 osobe. Svi koji se iskazuju kao kršćani "velike gomile". Koristeći obrazloženje Kristove "braće", osjećali su da će pomazanik biti jednak Kristu. Šokiran sam. Da li tako gledamo na GB? Kralj označava i jednak je Kristu? Čini se da vaše obrazloženje ide još dalje i kaže da su "XNUMX XNUMX" pomazani s... Čitaj više "
Vjerujem da će nova pomazanja biti jednaka Isusu kao što je i supruga jednaka muškarcu. Ona je iznad svih životinja sigurno, po prirodi ljudskoj, ali ipak podređena mužu.
Bok Melleti
dobro pitanje, pa, lako se izgubim u velikoj kvržici
teksta i mislio sam da i drugi mogu imati isto
ograničenje, odatle i raspad na komade, koji
razmaci, moram priznati, se ponekad događaju
na krivom mjestu, tako mi je žao zbog toga; nadam se
svi se možete nositi.
Također, to sam otkrio kad sam pokušao malo napraviti
duže rečenice završile su isječene
formatiranjem ovdje, pa ih namjerno ograničavam
duljina u mojim nacrtima;
Siguran sam da postoje bolji načini oko takvih
pitanja, ali ja sam pomalo cyber izazovan, tako
molim oprosti.
Bok Ross,
Možda će ovo pomoći. Svrha odlomka je grupirati povezane misli. Grafički grafički pomaže čitateljskom umu da shvati kako se vaše misli izražene u pojedinim rečenicama grupiraju i odnose jedna s drugom. Novi odlomak ukazuje na novu misao ili ekspanziju na trenutnu misao.
Dijeljenje rečenice u sredinu radi formiranja drugog odlomka čitatelju zapravo otežava slijediti vaše obrazloženje.
Bok Menrov, Isusa bi mogli nazvati princom u Danielu i Judi jer tada još nije bio kralj. Njegovo bivanje 'jednim od' najistaknutijih prinčeva, dobro bi odgovaralo njegovom profilu, budući da se nikada nije trudio unaprijediti, već se odrekao čak i svojeg opravdanog položaja 'velikog princa' na Nebu, da bi postao niži od anđela. Nadalje, budući da se Ime Michael pojavljuje samo u odnosu na Isusa prije nego što je postao tijelom, možemo pretpostaviti da je tada primio promjenu Imena, baš kao što je opet dobio novo Ime po povratku u... Čitaj više "
Michael je bio "jedan od najistaknutijih prinčeva". To znači da je bilo i drugih jednakog ranga. To nije u skladu s jedinstvenim statusom koji Ivan daje Isusu u prvom poglavlju svog evanđelja. Isus je bio bez premca na temelju Ivanova opisa. Samo ovaj stih u Danielu diskvalificira Michaela kao predljuda Isusa.
>> Nadalje, budući da se Ime Michael pojavljuje samo u referenci
Isusu prije nego što je postao tijelom
Riječ opreza ovdje. Ova je tvrdnja nedokazana i neutemeljena. Pretpostavlja činjenice koje nisu dokaz. Michaelovo ime se ne pojavljuje u odnosu na Isusa.
Zdravo „Bože Riječ istina“, Isus je postao novo stvaranje pri svome krštenju i pomazanju Duhom Svetim od Oca, jer je prije toga bio samo čovjek od tijela i krvi, s nepreglednim zemaljskim životom, kao što je Adam bio prije nego što je sagriješio , Baš poput Isusa, kad pomazani dobiju svoje duhovno rođenje za duhovni život pomoću Krista koji prebiva u njihovim srcima, oni su se odrekli svojih vječnih životnih perspektiva u zamjenu za odlazak kući Ocu, tako da ako ne uspiju, također bi propustili zemaljsku vječnost koju oni... Čitaj više "
Bok Ross-
„Stoga se na pomazanike može gledati kao na„ jednake “naravi
Bogu i Isusu, ali sigurno nikada u rangu ",
S poštovanjem se ne slažem sa većinom vaših posljednjih izjava, ali ta mi se izjava istaknula. Jehova i Isus stvoritelji su cijelog svemira i pomazanje o kojoj govorite dolazi od njih. Vjerujete da nas Bog pomazuje svojim duhom kako bismo mu u naravi mogli postati jednaki ?? Ne mogu se oko toga umotati. Uuuuu .... Postajemo .. Bogovi? po naravi jednak Svemogućem?
Ross, >> Isus je svojim krštenjem i pomazanjem Duhom Svetim od Oca postao novo stvorenje Možete li pružiti neke biblijske dokaze za ovu tvrdnju? >> tako da bi, ako bi propali, propustili i zemaljsku vječnost koju su izvorno imali i otišli ravno do ognjenog jezera. Možete li pružiti neke biblijske dokaze za ovu izjavu? >> Isus je nekoć bio samo smrtno duhovno biće, glasnik ili anđeo koji je prenosio i personificirao Riječ Božju. Možete li pružiti biblijski dokaz za ovu tvrdnju? >> Prema tome, pomazanik se može smatrati 'jednakim' po svojoj naravi... Čitaj više "
Bok 'Imjustasking,' hvala što ste proširili svoje poglede na to da je Kristov dolazak više nego samo prigušena 'nevidljiva prisutnost' koja se može uočiti samo 'očima vjere' tih dalekovidnih WT orlova u njihovim 'unutarnjim odajama. ' U Mateju 24, Isus nam govori da će PRVA, sva zemaljska plemena vidjeti Njega kako dolazi na nebeskim oblacima, nakon čega će poslati svoje anđele sjajnim trubačkim zvukom, koji Pavao razrađuje kako polazi od „Gospoda HIMSELF , "Dok se spušta sa zapovjednim pozivom, arkanđelovim glasom i Božjom trubom, koja... Čitaj više "
Ross, moram to pitati - i mislim bez uvrede - zašto su tvoji komentari razbijeni u strofe? Često prekid usred rečenice? Samo sam znatiželjan.
Uživam čitati Rossove komentare. On je poput putnika kroz vrijeme iz prošlosti. 🙂
Pretpostavljam da je pročitao puno starijih knjiga.
I na toj noti, Meleti i Apollos ... Stvarno uživam u vašim vještinama pisanja. Nadahnuli ste me da u budućnosti poboljšavam vlastite vještine. Vaši su postovi uvijek vrlo fluidni i jasni. Radost za sigurno čitanje.
(Osim kada objavljujem s mobilnog uređaja .. Ha!)
Hvala, Alex. Jedan ključ za postizanje tog postupka je ponovno iščitavanje, čitanje i konačno čitanje onoga što je napisao. 🙂 Nakon svega toga ostavite ga jedan dan, a zatim se vratite i ponovno ga pročitajte.
Tada nakon čitavog tog ponovnog čitanja (s pripadajućim uređivanjem) treba dati dokument pouzdanom kritičaru za neko vanjsko uređivanje. (Za to uglavnom koristim svoju suprugu.) Čak i kad pomislim da sam uhvatio sve pogreške, ona će ih pronaći još.
Zbog toga godinama svi dobri pisci objavljuju svoj prvi roman. Moja se i dalje uređuje nakon više od deset godina. Kao što mi je jednom rekao jedan romanopisac: Pisanje je 10% nadahnuća i 90% znojenja ... ..dodavanje krvi, znoja i suza! 🙂
Vjerujem da je Hemingway jednom rekao: „Pisati je lako. Sve što trebate je sjesti pred pisaću mašinu i iskrvariti. "
>> Arkanđeo zadužen za sve Njegove anđele u pratnji, koji
glas će zazvučati uz zvuk Božje trube.
Molimo priložite dokaz za ovu izjavu.
>> Postoji samo jedan položaj u svemiru viši od položaja
Arhanđela, to je onaj Svemogućeg.
Molimo priložite dokaz za ovu izjavu.
Pozdrav Ross, ovo je samo pitanje, ali mislite li da bi 1 Solunjanima 4 v 16 i Otkrivenju 14 v 14 do 16 mogli govoriti o istom događaju primijetite da je anđeo zapravo dao zapovijed Isusu kad je izašao iz hrama vjerovatno na zahtjev samog boga. Kev c
Zdravo Alex, hvala što si poveo ovo zanimljivo 'off-topic'; i slažem se da su izgledi za čak i jednostanične organizme koji spontano nastaju nešto poput 10 snage toliko nula da bi se statistički mogli smatrati izvan svake mogućnosti, "znanstveni" izgledi protiv postojanja Boga još veći od toga, tako da se argument da ništa iz ničega ne može na sličan način pokazati kao da nije u suprotnosti s podcijenjenim postojanjem Boga, na što mi možemo samo odgovoriti da je On IZUZETAK i izuzetak SVAKOGA, zbog čega ga zovemo... Čitaj više "
Slažem se Ross i Alex. Nisam siguran kamo uopće idu s tim. Činjenica da oni predstavljaju sve nas je neumoljiva. Za razliku od drugih kršćanskih denominacija, ne možemo pružiti osobno odricanje od odgovornosti da se nužno ne slažemo s njihovim stajalištima bez straha da ćemo se brati ili ne činimo kritičnim prema braći. Nisam uvjeren da oni imaju dovoljno razumijevanja za bilo kakve teorije evolucije da ih pobijaju (unatoč tome što WTBS vjeruje da postoje mnoge teorije evolucije, a ne samo jedna) Izbjegavao sam postavljanje knjige evolucije u prošlost, a ja... Čitaj više "
Možete izgubiti raspravu, čak i ako imate bolji položaj, ako ne uspijete dobro raspravljati. Kriminalac može slobodno hodati jer vješti odvjetnik hoda po cijelom tužiteljstvu. U tom se članku koriste ozbiljno manjkavom logikom. Iritira me kad ljudi koriste zablude kako bi dokazali svoje stavove. Ovom izvrnutom uporabom logike oni zapravo pobijaju postojanje Jehove. Siguran sam da to nisu shvatili kad su to napisali, ali volio bih da je pisac imao više mudrosti. Isusova su učenja bila jednostavna, ali nikad nisu govorila gluposti. Jesam i uvijek ću biti zaprepašten... Čitaj više "
Potpuno se slažem .... Stil argumentiranja ponekad mi je najneugodniji. Kao da više nismo u stanju razmišljati, a ljudi kojima propovijedamo smatraju se glupljima
Da, Isus će različitim ljudima biti različite stvari; onima koji ostaju ovdje na zemlji postat će 'Vječni Otac', ali svetima je on sada njihov brat i postat će Jedan Duh s njima po povratku, da ih primi kući k sebi kao Svoju nevjestu. Čini se da Psalam kaže da će Kristove pretke zamijeniti njegovi zemaljski posvojeni sinovi, koje će imenovati za knezove na cijeloj zemlji, ali budući da to vjerojatno neće biti značenje, proizlazi da će njegovi pradjedovi zapravo postati njegovi usvojeni sinovi tijekom 1000 godina;... Čitaj više "
Možda to jako kasnim ili sporo prepoznajem ... Nakon što pročitam neke komentare ... Učimo li (GB) tome ili podrazumijevamo li to što smo Kristova braća da smo jednaki Kristu? Učimo li da nekako 144,000 144,000 ne sudjeluju samo u njegovu kraljevstvu, već su kraljevi poput Krista, pa je tako nekako i kraljevstvo XNUMX XNUMX? Je li to ona linija razmišljanja koja nam omogućuje da Isusa gledamo kao samo na visoko rangiranog anđela? Moram biti iskren i reći da nikada nisam vjerovao da sam "pomazan" ili netko od njih... Čitaj više "
GWIT, moje je iskreno mišljenje da GB čini Isusa poput samo anđela, možda je više poseban od ostalih anđela, ali ipak anđeo. Pokazujući da je GB jedini kanal koji Jehova koristi, majmuni čine minimalno jednakim Isusu, ali kao što smatraju da je jedini kanal, oni zaobilaze Isusa. Budući da su svi izabrani ili pomazani braća Jeaus sabrana braća, uživat će posebne privilegije. Međutim, oni neće imati istu vlast kao Isus. Apostoli nisu imali isti autoritet kao Jeaus kada je bio niti na zemlji... Čitaj više "
Uklonjene pogreške pri upisu: GWIT, moje je iskreno mišljenje da GB čini Isusa poput samoga anđela, možda je posebnije od ostalih anđela, ali ipak anđela. Pokazujući da je GB jedini kanal koji Jehova koristi, oni se čine kao najmanje jednaki Isusu, ali kao što smatraju da je jedini kanal, oni zaobilaze Isusa. Kako se svi izabrani ili pomazani smatraju Isusovom braćom, uživat će posebne privilegije, ali neće imati istu vlast kao Isus. Apostoli nisu imali isti autoritet kao Isus kad bi On... Čitaj više "
„Pomazani su u potpunosti okrunjeni kraljevi, a ne knezovi, kao što se može vidjeti u Psalmu 45:16:„ Umjesto vaših predaka [Isusa] doći će vaši sinovi [ne braća], koje ćete odrediti za knezove u svima zemlja." To nam govori da će Isus i Njegova nebeska Zaručnica usvojiti svoje pretke kao sinove i postaviti ih na nadzorna mjesta ovdje na zemlji tijekom 1000 godina. Isusova proslavljena braća su njegovi kraljevi s Njim na nebu, a ne kneževski sinovi ovdje na zemlji, kako je opisano u psalmima. " Zbunjen sam vašom poantom u spisu koji ste citirali... Čitaj više "
Ross-
“Što se tiče posvojenja kao sinova, moramo biti jasni da jesmo
NE usvojen od Isusa, nego Otac po njemu;
postajemo sinovi Božji, a ne sinovi Kristovi.
On je naš Veliki svećenik i posrednik, A NE naš otac. "
On je naš Otac
Isa 9: 6
Pisma govore o njemu u obje uloge.
Bok 'Imjustasking,' naizmjenično prikazivanje 'koje je načinjeno mnogo bolje od anđela' ne mijenja osjećaj da Isus nije bio 'mnogo bolji' PRIJE nego što ga je Otac stvorio, pa mislim da se kontekst odnosi na činjenicu da je Isus, iako je bio agent preko kojeg je Otac sve stvorio, u to vrijeme bio i sam smrtni, kao i svi drugi anđeli i bića različitih duha, i dalje jesu. Stvari su se zaista počele događati za Isusa kad je bio prihvaćen u Duhu dok je bio čovjek ovdje na zemlji koji ga je dao... Čitaj više "
Zdravo Ross, hvala na tvojim mislima. Zaustavit ću se iz ovog razgovora neko vrijeme, jer još uvijek moram puno toga formulirati u svom umu na vaša zapažanja, prije nego što dam konkretan odgovor. Međutim, osjećam da ste iznijeli puno špekulativnih pretpostavki u vezi s Isusovom ulogom i odnosom s anđelima prije dolaska na zemlju, što se ne uklapa u obrazac uobičajene upotrebe i značenja "prvorođeni" kada se koristi u ostatku spisa ( doduše misleći na ljude). Druga točka nagađanja jest da je Isus bio Michael the... Čitaj više "
IJA - Opet se slažem s vašim obrazloženjem u vezi s Michaelom. 1 Solunjanima 4:16 je spis na koji vjerujem da se ti i Ross pozivate. Ne razumijem kako čitamo da je to Isusov vlastiti glas. Kad pročitam taj spis, imam osjećaj da Isusa prate anđeli, uključujući i arkanđela. Meditirao sam o pomisli da je Isus „novo stvorenje“. Priznajem da mi je rasprava koju ste vodili ti i Alex doista prešla preko glave. Ne mogu shvatiti što govorite ... .. Ako dobro razumijem ... Slažemo se da je nakon uskrsnuća taj Isus... Čitaj više "
Bojim se da se ne moram složiti s tim što se u Danielu Mihaelu spominje jedan od glavnih knezova i veliki knez što znači da bi, ako je ovo i Isus, bio smatran. Princ, ali Isus je kralj. Također 1 Tesa. 4:16 čita glasom arkanđela. To je samo usporedba. Isus ima mnogo naslova ili referenci, ali Njegovo ime je Isus, a ne Michael. U prvom poglavlju se jasno imenuje tko daje otkrivenje s neba: Isus Krist. Nema smisla da se to odjednom promijeni u Michaela. Također, Jehova je to rekao... Čitaj više "
Slažem se da Menrov "jedan od glavnih knezova" također podrazumijeva da postoje i drugi glavni knezovi koji su jednaki Isusu. To ne može biti istina. „Dok anđeli, iako veći u snazi i moći, ne izriču bogohulnu presudu protiv njih pred Gospodinom.“ (2. Petrova 2:11) Michael se nije usudio Sotonu ukoriti zbog klevete ... Prepustio je to Gospodinu. „Ali čak se ni arkanđeo Mihael, kad je s Đavlom raspravljao o Mojsijevom tijelu, sam nije usudio osuditi ga za klevetu, već je rekao:„ Gospodin te ukorio! “(Juda 9) Isus je više puta ukorio Sotonu kao lažljivca... Čitaj više "
Novo ovdje, nakon što sam dugo čitao postove na ovoj stranici, konačno sam pronašao hrabrost da se pridružim. Želio bih se zahvaliti Meleti i Apolonu na ovoj neobičnoj slobodi da razgovaraju o onome što mi je pri srcu. Pozdrav svima.
Pozdrav i dobrodošli na web mjesto. Radujemo se što ćemo čuti vaše misli.
Pozdrav Umberto i dobrodošli.
Dobrodošli!
Pozdrav i dobrodošli 🙂
Off topic: Ovo je upravo postavljeno na web mjestu JW: „Vjera u Boga je potpuno razumna. Sukladno je dokazanoj činjenici da život ne može sam nastati. Ne postoje dokazi koji podupiru ideju da život može spontano proizaći iz nežive materije. " Svakako vjerujem u stvaranje, ali Bogu se zasigurno NE služi tako pisati gluposti! Da ne postoje dokazi koji podupiru ideju, NE DOKAZUJE da je ideja da je sama ideja nemoguća. U ČINJENICI ... istim znanstvenim metodama ne može se dokazati Božje postojanje, pa zapravo jesu... Čitaj više "
Ross, napisali ste: Zdravo, "Imjustasking", budući da je Isus "postao bolji od anđela", slijedi da je u neko vrijeme bio samo jednak njima, kao kolega anđeo - baš kao logična točka. Bok Ross, hvala na promatranju. Natjeralo me da malo više kopam. Zanimljivo je da je riječ prevedena "postati" GINOMAI (G1096) Thayerov leksikon ima ovo na riječi: 1) postati, tj. Nastati, početi biti, dobiti biti 2) postati, tj. Ostvariti se, dogoditi se 2a ) događaja 3) nastati, pojaviti se u povijesti, doći na... Čitaj više "
Zdravo Ross. U redu, ovdje ću odgovoriti na svoje pitanje, jer mi se opet nešto dogodilo, misao o kojoj razmišljam već nekoliko tjedana. Ako je Isus postojao prije i bio korišten za stvaranje nebesa, pa čak i anđela, onda mora slijediti da je UVIJEK bio bolji od njih. Nije li lončar veći od gline? (Rim 9:21) Stoga, ako je Isus stvoritelj anđela, kako bi onda mogao biti isti kao oni i kako bi sada mogao postati bolji od njih? Sigurno je kao njihov tvorac uvijek bio bolji... Čitaj više "
Raspravljamo o Kristovoj prirodi. Njegova suština. WTBS uči da je njegova suština bila prvorođena anđela. Moram potražiti bilo kakav dokaz za to. Moja fizička djeca bila bi iste suštine kao i moja vlastita, ali zamislite da odlazim u nebo kao novo stvorenje, postajem od nove suštine zajedno. Iako sada imamo istu bit, ja sam veći od njega, jer sam mu dao život. Čak i ako odraste, uvijek ću mu biti otac. Dakle, Isus je bio tri vrste esencija ... anđeo, čovječe... Čitaj više "
Bok AR, WT uči da je Bog duh, a anđeli duhovi. Ergo Isus je duh. Nadalje, oni uče da je Isus bio anđeo. Ne samo da ima istu prirodu / suštinu anđela, već stvarnog anđela. Govorimo li o tome da drugi ljudi imaju suštinu čovječanstva? Ne. Niti govore o anđelima u odnosu na Isusa. Što se njih tiče, on je bio i u potpunosti je anđeo. Postoje dvije reference na koje se poziva iz WT biblioteke koje to dokazuju, pa ću vas ostaviti da to potražite sami... Čitaj više "
IJA- Slažem se s tvojim obrazloženjem ovdje. Pogotovo u vezi s Michaelom ArchAngelom. Hebrew 1: 5, 6 Jer komu je od anđela ikad rekao: "TI SI MOJ SIN, DANAS SAM TE ZAGREBIO"? I opet, "BIT ĆU MI OTAC, A ON ĆE MI BITI SIN"? 6I kad ponovno dovede prvorođenca na svijet, kaže, „I NEKA GA KLANJAJU SVI ANĐELI BOŽJI. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -nepostojao / vjerujem da su gore navedeni članci koje je napisao Apollos (i opsežni komentari) definitivno oblikovali i pročistili moj pogled na Prirodu... Čitaj više "
BTW, kopirao sam i zalijepio ovo pismo ... Te riječi nisam napisao velikim slovima.
Zaista se radujem toj rata jer imam puno toga za podijeliti s grupom za koju sam smatrao da nije obrađena s prethodnim ratama.