Kada smo Apollos i ja prvi put razgovarali o stvaranju ove stranice, postavili smo neka osnovna pravila. Namjena mjesta bila je služiti kao virtualno okupljalište istomišljenika Jehovinih svjedoka zainteresiranih za dublje proučavanje Biblije nego što je to bilo predviđeno na sastancima kongregacije. Nismo bili zabrinuti zbog mogućnosti da nas to može dovesti do zaključaka koji su u suprotnosti s ustaljenom organizacijskom doktrinom, jer oboje volimo istinu i istina mora prevladati. (Romance 3: 4)
U tom smo cilju odlučili ograničiti svoje istraživanje na samu Bibliju, i to samo na druge web stranice ako su ponudili istraživački materijal, kao što su alternativni biblijski prijevodi ili komentari Biblije neutralni prema nazivu i povijesna istraživanja. Naš je osjećaj bio da ako ne možemo pronaći istinu iz Božje Riječi, nećemo je pronaći iz usta i olovaka drugih ljudi poput nas. Ovo se ne bi trebalo uzimati kao ukor u istraživanju drugih, niti se pretpostavlja da je pogrešno slušati druge u nastojanju da razumiju Bibliju. Etiopski eunuh očito je imao koristi od Phillipove pomoći. (Djela 8: 31) Međutim, obojica smo započeli s već postojećim i prilično opsežnim znanjem o Svetom pismu stečenom tijekom biblijskih pouka. Doduše, naše razumijevanje Svetog pisma stečeno je filtrom leća u publikacijama Watch Tower Bible & Tract Society. Budući da su već bili pod utjecajem mišljenja i učenja ljudi, cilj nam je bio doći do istine Svetog pisma oduzimajući sve stvari koje smo stvorili i smatrali smo da to ne možemo učiniti ako Bibliju ne postavimo za svoj jedini autoritet.
Jednostavno rečeno, nismo htjeli graditi na temeljima drugih. (Romance 15: 20)
Ubrzo su nam se pridružili Hezekiah, Anderestimme, Urbanus i mnogi drugi koji su dali svoj doprinos i nastavljaju doprinos našem zajedničkom razumijevanju. Kroz sve to Biblija ostaje jedini i konačni autoritet na kojem temeljimo sve u što vjerujemo. Kamo to vodi, slijedit ćemo. Doista, to nas je dovelo do nekih neugodnih istina. Morali smo napustiti zaklonjeno postojanje cijelog života i predivnu iluziju da smo posebni i spašeni samo zato što smo pripadali Organizaciji. Ali, kao što rekoh, voljeli smo istinu, a ne „istinu“ - sinonim za učenja Organizacije - pa smo htjeli ići kuda god nas vodi, osigurati se znanjem koje, iako se u početku osjećamo „izgubljeno“, naše Gospodin nas ne bi napustio i naš Bog bio bi s nama kao "strašno moćan." (Jer. 20: 11)
Kao rezultat svih ovih istraživanja i suradnje došli smo do nevjerojatnih i uzbudljivih zaključaka. Sigurni s tim temeljem i u punoj spoznaji da će nas naša vjerovanja utemeljena na Bibliji smatrati otpadnicima ogromnoj većini braće naših svjedoka Jehove, počeli smo ispitivati cijelu ideju o tome što je otpadništvo.
Zašto bismo se smatrali otpadnicima ako se naša uvjerenja temelje samo na onome što se može dokazati iz Svetog pisma?
Publikacije su nam dugo govorile da izbjegavamo otpadništvo, kao što bi čovjek mogao izbjeći pornografiju. Bilo koji istinski plavi JW koji je posjetio ovu stranicu trebao je odmah skrenuti ako je slijepo slijedio ovaj smjer. Obeshrabreni smo gledati bilo koju stranicu s JW materijalom koji nije sam jw.org.
Počeli smo dovoditi u pitanje taj "teokratski smjer", jer smo prije toliko mnogo ljudi dovodili u pitanje. Uvidjeli smo da bi propitivanje nekom drugom čovjeku dalo pravo da misli za nas i odlučuje umjesto nas. To je nešto što ni Jehova ne zahtijeva od svojih slugu, pa iz kojeg bi izvora došao takav smjer, mislite li?
Je li otpadništvo poput pornografije?
Desetljećima smo upozoravani da ne dajemo mjesta niti slušamo za klevetu otpadnika. Rečeno nam je da se čak i ne pozdravljamo s takvima. 2 John 11 daje se kao podrška ovoj poziciji. Je li to točna primjena Svetoga pisma? Uče nas da su i ostale kršćanske religije dio otpadničkog kršćanstva. Ipak, idemo braniti svoju vjeru pred katoličkim, protestantskim, baptističkim i mormonskim. S obzirom na to, zašto bismo se bojali razgovarati o stvarima s otpadnikom kako je to definira Upravno tijelo: tj. Bivši brat koji sada ima drugačije stajalište ili uvjerenje?
Evo kako smo se zaključili u ovom položaju:
(w86 3 / 15 str. 13 par. 11-12 'Nemojte se brzo tresti iz vašeg razloga')
Dopustite da ilustriramo stvari na ovaj način: Pretpostavimo da je vaš sin tinejdžer primio nešto pornografskog materijala poštom. Što bi ti napravio? Ako bi bio sklon čitati ga iz znatiželje, biste li rekli: 'Da, sine, samo naprijed i pročitaj. Neće vam nauditi. Od rane dobi smo vas naučili da je nemoral loš. Osim toga, morate znati što se događa u svijetu da biste vidjeli da je uistinu loše? Bi li tako razmišljao? Apsolutno ne! Umjesto toga, sigurno biste istaknuli opasnosti od čitanja pornografske literature i zahtijevali biste da se ona uništi. Zašto? Jer, ma koliko osoba bila jaka u istini, ako se hrani svojim izopačenim idejama koje nalazimo u takvoj literaturi, bit će pogođeni njegov um i srce. Trajna pogrešna želja usadjena u udubljenja srca može s vremenom stvoriti perverzni seksualni apetit. Rezultat? James kaže da kada pogrešna želja postane plodna, rađa grijeh, a grijeh vodi u smrt. (James 1: 15) Pa zašto pokrenuti lančanu reakciju?
12 Pa, ako bismo djelovali tako odlučno da zaštitimo svoju djecu od izlaganja pornografiji, zar ne bismo mogli očekivati da će nas i naš ljubljeni nebeski Otac na sličan način upozoriti i zaštititi od duhovnog bludništva, uključujući i otpadništvo? On kaže, Drži se dalje od toga!
Gore navedeno obrazloženje praktičan je primjer logične zablude poznate kao "Lažna analogija". Jednostavno rečeno, razlozi su: „A je poput B. Ako je B loš, i A mora biti loš“. Apostazija je A; pornografija je B. Ne morate istraživati B da biste znali da nije u redu. Čak je i povremeno gledanje B. štetno. Stoga, budući da je B = A, samo gledanje i davanje uha slušanju A naštetit će vam.
To je lažna analogija, jer dvije stvari nisu iste, ali potrebna je volja da sami razmislimo da biste to vidjeli. Zbog toga osuđujemo neovisno mišljenje. [i] Izdavači koji razmišljaju za sebe vidjet će se kroz tako dražesno obrazloženje. Shvatit će da smo svi rođeni sa seksualnim porivom koji postaje aktivan oko puberteta. Savršen čovjek privlači se bilo čemu što uzbuđuje te osjećaje, a pornografija to može učiniti. Njegova jedina svrha je da nas zavede. Naša najbolja obrana je odbiti se odjednom. Međutim, neovisni mislilac će također znati da nismo rođeni sa željom da slušamo i vjerujemo lažima. U mozgu ne postoji biokemijski proces koji nas upućuje na neistinu. Način otpadnika djeluje na način što nas privlači meretnim rezonovanjima. Apelira na našu želju da budemo posebni, zaštićeni, spašeni. Kaže nam da ako ga slušamo bolji smo od svih ostalih na svijetu. Kaže nam da samo on ima istinu i ako mu vjerujemo, onda je možemo i mi imati. Kaže nam da Bog govori kroz njega i ne treba sumnjati u ono što govori, ili ćemo umrijeti. Kaže nam da se držimo uz njega jer sve dok smo u njegovoj grupi sigurno smo.
Za razliku od načina na koji bismo se bavili iskušenjem iz pornografije, najbolji način suočavanja s otpadnikom je suočavanje s njim. Ne smatramo li učenja Katoličke crkve otpadnikom? Ipak, nemamo problema provoditi sate u sat u svjedočenju rada od vrata do vrata razgovarajući s katolicima. Treba li biti drukčije ako je izvor lažnog učenja suradnik u zajednici, brat ili sestra?
Recimo da ste izvan službe i kućanstvo vas pokušava uvjeriti da postoji Pakao. Želite li odbaciti ili otkinuti svoju Bibliju? Potonji, očito. Zašto? Jer niste bespomoćni. S Biblijom u ruci dolazite dobro naoružani.
„Jer je Božja riječ živa i vrši snagu i oštrija je od mača s dvije oštrice i probija čak i do razdvajanja duše i duha“. . . " (Hebrejima 4: 12)
Pa zašto bi stvari bile drukčije ako je onaj koji promovira lažnu doktrinu brat, blizak suradnik u zajednici?
Zaista, tko je najveći otpadnik svih vremena? Nije li to vrag? I što biblijski savjeti mi činimo kad se s njim suočimo? Okreni se? Trčanje? Kaže se "suprotstaviti Đavu i on će pobjeći od tebe." (James 4: 7) Ne bježimo od Đavla, on bježi od nas. Tako je i s ljudskim otpadnikom. Protivimo se njemu i on bježi od nas.
Pa zašto nam Upravno tijelo govori da bježimo od otpadnika?
U protekle dvije godine na ovom smo mjestu otkrili mnoge istine iz Svetog pisma. Ova nova razumijevanja, nova za nas, iako stara kao brda, čine nas otpadnicima prosječnog Jehovinog svjedoka. Ipak, osobno, ne osjećam se kao otpadnik. Riječ znači "stojeći" i zaista se ne osjećam kao da stojim daleko od Krista. Ako ništa drugo, te novonastale istine dovele su me bliže svome Gospodaru nego što sam ikada bio u životu. Mnogi od vas su izrazili slične osjećaje. Time postaje jasno čega se Organizacija zaista boji i zašto u posljednje vrijeme pojačava kampanju „čuvaj se otpadnika“. No, prije nego što se upustimo u to, pogledajmo izvor svih otpadništva i krivovjerja, od kojih se crkva bojala i suzbila od drugog stoljeća pa sve do naših dana.
Najveći komad otpadničke književnosti
Shvativši da sam sada otpadnik sa stajališta vlastite braće i sestara u Organizaciji, morao sam ponovno procijeniti one koje sam dugo smatrao otpadnicima. Jesu li uistinu bili otpadnici ili sam slijepo prihvaćao laganu etiketu koju Organizacija pljusne po nekome koga ne želi da slušamo?
Prvo ime koje mi je palo na pamet bilo je Raymond Franz. Dugo sam vjerovao da je ovaj bivši član Upravnog tijela otpadnik i da je bio isključen zbog otpadništva. Sve se, naravno, temeljilo na glasinama, a pokazalo se da je lažno. U svakom slučaju, to tada nisam znao i jednostavno sam odlučio utvrditi je li istina ono što sam čuo o njemu. Tako sam dobio njegovu knjigu, Kriza savjesti, i pročitajte cijelu stvar. Bilo mi je primjetno da čovjek koji je toliko pretrpio ruke Upravnog tijela nije upotrijebio ovu knjigu da im uzvrati udarac. Na mnogim web stranicama protiv JW-a nije bilo gnjeva, bijesa i zlostavljanja. Umjesto toga, pronašao sam respektabilan, dobro obrazložen i dobro dokumentiran prikaz događaja oko formiranja i rane povijesti Upravnog tijela. Bio je to pravi otvor za oči. Ipak, tek kad sam stigao na stranicu 316 imao sam ono što bih nazvao "eureka" trenutkom.
Na toj se stranici nalazi ponovni ispis popisa „krivih učenja koja se šire kako potiču iz Betela.“ Sastavio ju je Odbor predsjedatelja u travnju 28, 1980, nakon intervjua s nekim uglednim braćama Bethel, koji su nakon toga otpušteni iz Bethela i na kraju su ostali bez posla.
Bilo je osam točaka s mecima, u kojima je bilo navedeno njihovo odstupanje od službene organizacijske nastave.
Ovdje su točke navedene u dokumentu.
- Da Jehova nema organizaciju na zemlji danas i njezino Jehova ne upravlja upravljačko tijelo.
- Svi kršteni od Kristova vremena (CE 33) do kraja trebali bi imati nebeska nada, Sve bi to trebalo biti učestvovanje amblema u Memorijalno vrijeme, a ne samo onih koji tvrde da su pomazani.
- Ne postoji odgovarajući aranžman kao "vjerni i diskretni robKlase koju čine pomazanici i njihovo Upravno tijelo koji upravljaju Jehovinim ljudima. Kod Matt-a. 24; 45 Isus je ovaj izraz upotrijebio samo kao ilustraciju vjernosti pojedinaca. Pravila nisu potrebna samo slijede Bibliju.
- Ne postoje dva razreda danas su nebeska klasa i oni koji se nalaze u zemaljskoj klasi također nazivali "ostale ovce"Kod Ivana 10: 16.
- Taj broj 144,000 spomenuto na Rev. 7: 4 i 14: 1 je simboličan i ne smije se shvatiti kao doslovno. Oni iz "velike gomile" spomenute na vlč. 7: 9 također služe na nebu kao što je naznačeno u odnosu na 15, gdje se tvrdi da takva gomila služi "dan i noć u svom hramu (nao)" ili K. Int kaže: " u božanskom prebivalištu njega. "
- Da sada ne živimo u posebnom razdoblju "posljednjih dana" već da je "posljednjih dana“Započeo 1900 godina prije CE 33 kako je Petar naznačio u Djelima 2: 17 kad je citirao od proroka Joela.
- Da 1914 nije an utvrđeni datum, Krist Isus tada nije bio ustoličen, ali je vladao u svom kraljevstvu od CE 33. Da Kristova prisutnost (parozija) još nije, ali kad će se u budućnosti na nebu pojaviti znak Sina Čovječjega (Matt. 24; 30).
- To Abraham, David i ostali vjerni ljudi stare volje imaju i nebeski život temeljeći takav pogled na Hebu. 11: 16
Kao što možete vidjeti iz mnogih hiperveza, zaključci do kojih je ova skupina vjernih kršćana samostalno došla koristeći Bibliju i knjigu na papiru koja im je dostupna u Bethelu u 1970-u, podudaraju se s nalazima našeg vlastitog biblijskog istraživanja sada , neke 35 godine kasnije. Većina, ako nisu sva ta braća mrtva, ipak smo ovdje na istom mjestu gdje su bili. Ovdje smo mogli reći kako su shvatili koristeći Svetu Božju riječ, Bibliju.
Ovo mi govori da je stvarna opasnost za Organizaciju, zapravo subverzivni dio literature o otpadnicima, sama Biblija.
Trebao sam to shvatiti i prije, naravno. Crkva je stoljećima zabranjivala Bibliju i čuvala je samo na jezicima nepoznatim široj populaciji. Prijetili su mučenjem i sramotnom smrću bilo kome koga uhvate s Biblijom ili je pokušaju stvoriti na jeziku običnog naroda. Na kraju, takva taktika nije uspjela i biblijska se poruka proširila običnim pukom, donoseći novo doba prosvjetljenja. Nastale su mnoge nove religije. Kako je Vrag mogao zaustaviti krvarenje božanskog učenja? Trebalo bi vremena i potajice, ali u velikoj je mjeri to postigao. Sada svi imaju Bibliju, ali nitko je ne čita. To je uglavnom nebitno. Za one koji je čitaju, njezinu je istinu blokirala moćna vjerska hijerarhija koja je spremna držati svoja stada u neznanju kako bi osigurala poštivanje. A za one koji se ne pokore, još uvijek postoji kazna.
U našoj Organizaciji starješine su sada upućene da koriste samo reviziju Prevoda Novi svijet iz 2013. godine, a pojedini kršćani, premda ih se potiče da ih svakodnevno čitaju, također ih potiču da to proučavaju koristeći samo publikacije Watch Tower Bible & Track društva kao svoj vodič.
Sada nam je bolno očigledno da razlog zbog kojeg Upravno tijelo ne želi da njegovi sljedbenici slušaju govore onih koje označavaju kao otpadnike jest taj što nemaju pravu obranu protiv njih. Odpatci kojih se boje su isti kao što se crkva oduvijek plaši: muškarci i žene koji bibliju mogu upotrijebiti za „poništavanje snažno ukorijenjenih stvari“. (2 Kor. 10: 4)
Ne možemo više paliti nevaljalce i heretike na lomači, ali možemo ih otkloniti od svih koje imaju i koji su im dragi.
Ovo je učinjeno još u 1980-u kao što fusnota ovog dokumenta pokazuje:
Napomene: Gornja biblijska stajališta neki su prihvatili i sada se drugima prenose kao "nova shvaćanja". Takva su gledišta suprotna osnovnom biblijskom "okviru" kršćanskih uvjerenja Društva. (Rim. 2: 20; 3: 2) Također su u suprotnosti s „obrascem zdravih riječi“ koji su tokom godina postali biblijski prihvaćeni od strane Jehovinih ljudi. (2 Tim. 1: 13) Takve „promjene“ su osuđene u Prov. 24: 21,22. Stoga su gore navedena „odstupanja od istine koja nekima oduzimaju vjeru“. (2 Tim. 2: 18) Sve što se razmatra nije APOSTASIJA i podložno disciplini zajedništva. Pogledajte ks 77 stranicu 58.
Povjerenstvo predsjednika 4
Ali nešto drugo učinjeno je i u 1980-u. Nešto neprirodno i podmuklo. To ćemo raspravljati u sljedećim postovima o ovoj temi. Također ćemo razmotriti sljedeće:
- Kako se 2 John 11 odnosi na otpadništvo?
- Zlostavljamo li aranžman o izvanbračnoj suradnji?
- Na kakvo nasilje zapravo Biblija upozorava?
- Kada je prvo nastalo otpadništvo i u kojem je obliku?
- Je li informator sustav koji koristimo biblijski?
- Da li naše stajalište o otpadništvu štiti stado ili ga šteti?
- Da li naša politika otpadništva uzvisuje Jehovino ime ili donosi prigovor?
- Kako možemo odgovoriti na optužbe da smo kult?
______________________________________________________
[i] Budite poslušni onima koji su preuzeli vodstvo, w89 9 / 15 str. 23 par. 13
[…] [Ovaj post je nastavak prošlotjedne rasprave: Jesmo li otpadnici?] […]
S obzirom na usporedbu otpadništva od pornografije. Nažalost, Društvo je vrlo slobodno s prozivanjem. Ovo je vrlo štetna praksa i može nanijeti veliku štetu ranjivim ljudima. Kao kršćani nikada ne bismo željeli posegnuti za takvom taktikom. Već nekoliko mjeseci pratim članke o berojskim piketima i našao sam puno poticaja u tim člancima. Moguće je pokupiti dijelove i izgraditi naš odnos s našim Nebeskim Ocem i bratom, Isusom Kristom i pronaći mir u "istinskom" poznavanju Božje Riječi. Ivan 8: 31,3
Hvala na komentaru, Jannai40, i dobrodošli.
Stražarska kula Studeni 1884. Postaje dužnost sata svakog sveca ne samo da u potpunosti odbaci svaki ljudski jaram ropstva. i budite doista slobodni (Gal 5), ali da pomažete drugim svecima na istoj blagoslovljenoj slobodi. Kad se na taj način oslobodi sektaške povezanosti, duh istine moći će voditi u svu istinu: i takve su jedino u stanju slijediti. Ne bi li zajednica srca odjednom vezala sve te „slobodne“? I ne bi li sjedinjenje srca pod "vodstvom" Duha istine, uskoro bilo savršeno? I ne bi se udružila... Čitaj više "
Ne mislim da bilo koja kršćanska denominacija danas može tvrditi da su bogovi isključivi štovatelji en bloc. Jer jedna stvar čini se da je isus to jasno objasnio u svojoj prispodobi o ogrtaču i pšenici i korovu. To je infiltrirano od samog početka. To je vrlo jasno kada čitamo knjigu djela. Jude 2 peter galatians zapravo sve NT. Bog bira pojedince, a ne kongregacije ili organizacije, pa čak i tada nitko od nas neće znati tko je sve do trenutka kada isus poziva one da budu dio njegovog kraljevstva na nebesima... Čitaj više "
Pokretni govor.
Moving Speech from Russel.
Ha ha ha anjinsan je ono što sam mislila da misliš. kev
Radije bih se u očima društva smatrao otpadnikom, nego licemjerom u Jehovinim očima. Znate, otkako sam počeo čitati Krizu savjesti (također imam namjeru čitati, U potrazi za kršćanskom slobodom), došao sam do zapanjujuće spoznaje da Jehovini svjedoci NISU jedini koji imaju "istinu". U Svetom pismu se kaže: „... čovjek koji se boji Njega (Jehove) i čini pravednost, njemu je prihvatljiv ...“ Stoga ću se i dalje pokoravati Svetom pismu koliko god budem mogao i ako to znači da sam u suprotnosti s Biblijom stražarnice &... Čitaj više "
Uvriježeno je uvjerenje da su Jehovini svjedoci jedina prava religija koja stvara kognitivnu disonancu koja pogađa sve nas koji prolazimo kroz proces buđenja do kojeg nas vodi duh. Jednom kad prihvatimo da ustrajno poučavanje laži koje pogrešno predstavljaju Jehovu i njegovog sina negiraju tvrdnju o „jedinom istinskom obliku štovanja“, počinjemo izlaziti s druge strane. (Otk. 22:15) Odatle je jedan korak do spoznaje da niti jedna organizirana religija na zemlji danas nema istinu, cijelu istinu i ništa osim istine. Jedan... Čitaj više "
Nego ti dragi moj brate. Već mogu reći, citirajući moju omiljenu glumicu, Betty Davis, "Sačekajte, bit će to aha— vožnja!" Ovo putovanje do prosvjetljenja istovremeno je zastrašujuće i uzbudljivo. Promijenio sam razmišljanja o raznim stvarima. U danima i tjednima koji dolaze mogu se kolebati između mišljenja prije nego što se odlučim za jedan tečaj. Priznajem da imam određenu dozu straha ... uvijek je zastrašujuće pustiti ono što je poznato i prihvatiti ISTINU u svemu što je oštroumnost, u svemu što je ljepota, ali ... NE MOŽEM ostati takav kakav jesam, niti se mogu NAZAD vratiti onome što znam jednom... Čitaj više "
Sviđa li vam se ovaj post Meleti, nije li olakšanje kad shvatite da sve religije imaju kombinaciju istine i laži, kao što ste rekli, i ovu smiješnu opsesiju razmišljanja da nekako kontroliraju spasenje, uključujući GB. Pravi stožer koji me preokrenuo bio je novi savez, nakon što sam ga stvarno počeo proučavati, moja vjerovanja WT-a su se raspadala, nisam shvaćala koliko su moćan nauk novi savez i otkupnina, oni stoje sami i ne trebaju nikakvo podupiranje ili posebnu molbu ili bilo kakvu pomoć u bilo kojem opisu, a GB to pokušavaju sakriti! To može dovesti samo do negativne prosudbe... Čitaj više "
Doista je to olakšanje, Wild Olive. Doista jest.
Pretpostavljam da moji roditelji, tata stariji / pionir, majka pionir nisu dobili dopis o otpadništvu. Dijelio sam sa svim točkama na popisu, osim 2 i 8. Umjesto da mi kažu da razgovaram sa starijima, rečeno mi je da više istražujem i napišem upravno tijelo radi pojašnjenja. Rekli su da imam nekoliko vrlo dobrih pitanja. Naravno, upozoren sam da ne čitam web stranice otpadnika, ali rekao sam im da sam to shvatio samo čitajući Bibliju. Njima je sve u organizaciji. Oni se ne slažu s učenjima, ali su uvjereni da je to organizacija Bogova. Sumnjam na mnoge... Čitaj više "
Sposobnost ljudskog uma da drži i vjeruje u dvije međusobno isključive ideje prilično je izvanredna i više nego pomalo zastrašujuća. Zapravo mi je rečeno: „Pa što ako pogriješimo u vezi s Vjernim robovom. Vodeće tijelo i dalje je kanal koji Jehova koristi ... ”Činjenica je da je za većinu Jehovinih svjedoka uvjerenje da je ovo jedina i jedina Organizacija Jehova teokratska podloga. Toliko su sigurni u to da im ni na pamet ne pada da preispituju izgovor. Budući da je Organizacija Jehovina, On će se pobrinuti da sve uspije.... Čitaj više "
Ponovno je zabilježio ovo Budite sigurni u sve stvari i komentirao:
Još jedan sjajan članak. Hvala vam. Podsjećam se na odlomak iz Izaije ... „I sam besmisleni govorit će puku besmisao, a njegovo će srce raditi na onome što je povrijeđeno, raditi na otpadništvu i govoriti protiv Jehove što je svojevoljno, da uzrokuje dušu gladnih jedan ide prazan, a čak i žedni uzrokuje da i sam ode bez pića. " (Izaija 32: 6, SZ)
Kako je vrlo primjenjivo. Puno ti hvala.
Radije bih bio otpadnik prema definiciji Jehovinog svjedoka nego licemjer Prema Websterovom rječniku, to je osoba koja tvrdi ili se pretvara da ima određena uvjerenja o tome što je ispravno, ali koja se ponaša na način koji se ne slaže s tim uvjerenjima. Hvala vam puno na vremenu i trudu uključenom u ovu web stranicu. Komentari drugih koji izvlače detalje i što nedostaje organizaciji i za čim toliko gladi. Ne predviđam nikakvu veliku reformaciju ili masovni egzodus u što bi neki željeli vjerovati. Umjesto toga ja... Čitaj više "
Slažem se. Toliko smo indoktrinirani da promatramo organizaciju kao ključnu za izvršavanje Božje svrhe da sada, kad vidimo negativne aspekte nje, taj pogled još uvijek vlada i mi mu pridajemo previše važnosti, ali u suprotnom smjeru.
Vjerujem da kad se Upravno tijelo odvojilo od službenih položaja u svojim korporacijama, više nisu u opasnosti da ih uklone oni koji imaju glasačko pravo u Društvu. Birači biraju službenike u Društvu, predsjednika, blagajnika itd., Ne biraju članove Upravnog tijela. Oni nemaju moć uklanjanja članova Upravnog tijela. Mogu li se službenici New York Corporation ili Pennsylvania Corporation odlučiti djelovati sami? Mogu li poduzeti neke mjere da razdvoje korporacije od središnje kontrole GB-a? Bila bi potrebna velika hrabrost, ali... Čitaj više "
Istinska Daytona. Imamo upravni odbor i održavamo godišnji sastanak jer to zahtijevaju državni i savezni zakoni. Postoje mnoge korporacije širom svijeta pod kišobranom Watch Tower Societyja. Pravno, moć leži u upravnom odboru i članovima s pravom glasa koji ih biraju ili odbijaju. Imamo čudan dogovor da ti ljudi potpuno predaju svoju moć GB. Međutim, oni to zakonski nisu dužni učiniti. Ne vjerujem da to godinama čini Upravnom tijelu bilo kakav ipso facto pravni status. Tako bi članovi s pravom glasa mogli zbaciti Vlada... Čitaj više "
Anderestimme-
Članovi glasačke grupe WN korporacije 500 mogu uključivati 7 članove upravljačkog tijela, ali to ostavlja 493-u druge glasove, mnoge pomazanike koji su isključeni sa slobode.
Sada moraju glasati svoju kršćansku savjest i razmotriti biblijsku potrebu da se sve stvari vrati Kristu u pokornost.
Ili sami postati saučesnici.
Ili će organizacija uključiti GB ?? Neki će ih i dalje slijediti i misliti da su drugi otpadnici i da ih sotona progoni .. I ja sam već neko vrijeme na tom putu, ali kao što je rekao bliski prijatelj: Ali nitko drugi ne razmišlja na taj način. Moj odgovor: Kako znaš? Govori li netko o svojim sumnjama? Postoji li klima za takve misli? Nakon što su se proglasili fds-om, moraju biti i drugi. Ako ne, svi će spavati .. Nema šanse, onih nekoliko muškaraca su fd-ovi .. Usput, ja... Čitaj više "
BN
Vaš posljednji komentar, "Ja sam jedan od onih koji ne vjeruju ...", mogao bi se znatno ojačati pozivanjem na tri Ivanova pisma i objavu Ivanu od Isusa Krista, napominjući razvoj otpadništva i "sekte Nikole" i okrugli prokaz obojice od strane Krista.
U tijeku je formiranje crkvene heirarhije, a nije spomenuto nijedno "upravno tijelo". Stoga formiranje sekte tada mora biti ista transformacija kojoj danas svjedočimo unutar organizacije.
Zanimljivo zapažanje, BN. Od 1950. Godine pojam "Upravno tijelo" pojavljuje se 1721 puta u Stražarska kula sama. Ipak, biblijski pisci se u prvom stoljeću ne pozivaju na tako važan entitet? Čudno ako vjerujemo da je tada postojalo i usmjeravalo je posao 70 godina. Uz to, "vjeran i diskretan rob" pojavljuje se 1277 puta u Straža, ali se pojavljuje samo na ilustraciji koju je dao Isus, ali je biblijski pisci nikad ne upotrebljavaju da se odnosi na bilo koji entitet ili osobu kao što to danas imamo.
Vrlo pričljivo ...
Protuargument bi mogao biti da su GB iz prvog stoljeća nazivali "apostolima" ili "apostolima i starijima u Jeruzalemu". WTLib potraga za "apostolima starijim muškarcima" donosi nekoliko referenci samo u Djelima 15 i 16. Potraga za "apostolima" pokazuje da su rano u Djelima apostolskim bili oni koji su preuzeli vodstvo, ali u Ef 2.20 i Otk 21.14 nazivaju se kamenjem temeljaca zajednice, sugerirajući da je njihov položaj bio jedinstven i da se ne ponavlja. Ako bi netko težio da bude „apostol“ u kasnijim vremenima, pao bi... Čitaj više "
BN, Ako izdavači nisu zabrinuti, ne obraćaju pažnju. Naravno, ne postoji način da se zna koliko ih ima, a koliko nije, ali GB je izuzetno otežao organizaciju vlastite pobune. Međutim, budući da slijedi da oni koji nismo zadovoljni smjerom u kojem je organizacija krenula više ne doprinosimo, novčani problemi mogu biti pokazatelj našeg broja. Jedno od mojih pitanja je, tko je ovlašten odbaciti GB? Ako više nisu zakonski zastupnici WTBTS-a (jesam li u pravu?), Onda to ne bi mogao... Čitaj više "
Prvo, imam pitanje "đavoljeg zagovornika": Imamo li neovisnu potvrdu da su Franzovi metci doista došli iz bilješke odbora predsjednika? Čitao sam i CoC i stekao isti pozitivan dojam o Franzu, ali i dalje mrzim vjerovati jednom čovjeku na riječ. Drugo, mislim da MOL ne može ne otkriti se. Poput "Čovjeka koji bi bio kralj", i njegovi bezakoni postupci poništavaju ga. Čini se da je za mnoge najnovije objašnjenje "generacije" bilo prekretnica. Tu su GB u velikoj mjeri pokazali nedostatak hrabrosti, poniznosti i skromnosti. Glas... Čitaj više "
Mislim da je nebeska nada IZUZETAK .. Grčka riječ za uskrsnuće podrazumijeva da većina dobije zemaljsko uskrsnuće (ime Anastasia znači 'ona koja će ponovno ustati') .. Čak je i Pomazanik dobio zemaljsko uskrsnuće .. Ali i ja također vjerujte da je velika gužva na nebu - oni su dio prve skupine ...
OMG !! (na najpošteniji način) Naravno, osobno nikada nisam čitao Krizu savjesti iz jednostavnog razloga što sam želio to sam riješiti. Kao što ste rekli na početku članka, ni vi niste željeli da ljudsko razmišljanje potkrepi vaša uvjerenja, ali nisam (ali osjećam da sam u mogućnosti to učiniti sada) Ali, tih 8 točaka koje je nabrojao Franz SU TOČNO isti zaključak i ja i nekolicina druge braće (a nijedan od njih nije pročitao Franzovu knjigu). Izvanredan. Braća koja sam sada... Čitaj više "
Prvo, dopustite mi da dodam svoj glas zahvali. Nimate pojma kako je ova web stranica pomogla suprugu i meni da razumijemo Bibliju i istinu koju sadrži. Drugo, mužić je zahvalan na informacijama o imenu Jehova, hvala vam i na tome. Trenutno čitamo Krizu savjesti i ona otvara oči! Toliko stvari zbog kojih sam se nekad pitao sada imaju smisla! Dugo sam mislio da društvo koristi strah i zastrašivanje kako bi kontroliralo pripadnike religije, Jehova ne zahtijeva, on nam daje slobodnu volju da odlučimo kojim putem... Čitaj više "
Većina onoga što ste rekli da se ne slažem prihvaćam ili vjerujem, čitao sam puno Perimena, ali i mnogih drugih web mjesta, ne samo JW, a trenutno sam još uvijek na svojevrsnom putovanju, mislim da da organizacija JW ima bogovu potporu i da još nije osuđena nijedna osoba u bilo kojoj religiji. Vjerujem da kongregacije JW-a tamo imaju kršćane i da su zavedeni, isto kao i kod ostalih crkava, svaka je religija pogrešna u aspektima vjerovanja. Perimeno nije jedini brat ili onaj koji uči kao... Čitaj više "
Oprosti, Katrina, pročitala sam svoj post i, kako mi je nesretna navika, učinilo mi se da zvučim nepristojno i neljubazno. Ispričavam se na svom tonu. Zveckao sam metcima, ali nije bila namjera uvrede. Ono što me pokrenulo na putovanju od WTS-a bio je način na koji osuđuju sve ostale koji se bore pod teretom adamičkog grijeha, a priznaju Isusa. Znao sam ležati budan noću pokušavajući pomiriti pogled društva na svijet s Bogom ljubavi i pravde. Razljutilo me je što bi mogli biti toliko prezirni prema... Čitaj više "
Bok Katrina, molim vas, nemojte se uvrijediti, ali znam da pripisujete Perimenovo mišljenje da je MOL povezan samo s pokretom Studenta Biblije / Jehovinih svjedoka. Za mene se ovdje njegovo gledište / tumačenje raspada, jer da biste to učinili, morate prihvatiti da je Isus izravno sudjelovao u rođenju Istraživača Biblije, iznad svih ostalih adventističkih skupina nastalih u 1800-ima. Tada morate prihvatiti da je blagoslovio Istraživače Biblije i Russella nekako održao taj odnos prema današnjoj organizaciji na štetu svake druge pravedne osobe.... Čitaj više "
Ne, ali stvarno vjerujem da su mnoge Božje ovce zarobljene u orguljama i da su biblijski studenti na početku koji su bili otpušteni bili pomazani. Mislim da se mnogo toga promijenilo na gore s tim što je Rutherford uspostavio org koje GB do danas tradicionalno slijede. U kongregacijama ima mnogo fine braće i ja uistinu vjerujem, kao što možemo vidjeti i s ove stranice, da se događa veliko buđenje. Mislim da GB to znaju, a kako je Meliti rekla da je biblija njihov strah, kako mnogi sada predaju... Čitaj više "
Katrina, sa zanimanjem sam pročitala tvoj post. “Matej 23: 1 Tada Isus razgovara s mnoštvom i svojim učenicima govoreći: 2 Književnici i farizeji postavili su se na sjedište Mojsijevo. 3 Dakle, radi što god ti kažu ... da, radi i obrati pažnju! Ali nemojte raditi ono što rade, jer razgovaraju, ali ne [vježbaju ono što propovijedaju]. 4 Sastavljaju teške terete kako bi ih položili na muška ramena, a koja nisu voljni ni prstom ponijeti. Kad je Isus govorio ove stvari, bilo je to prije njegove smrti, uskrsnuća i uznesenja u... Čitaj više "
Prije svega hvala Meleti, Appolosu i drugima koji su toliko doprinijeli, bili ste jačani, voljeli i ljubazni, vaš rad je progutan poput ukusne kremaste torte i osvježavajuće piće u vrućem danu . Volim vas sve. Orgom upravljaju suvremeni farizeji i Isus nas je upozorio na njih. Vjerujem da je u početku WT bio korišten za okupljanje pomazanika, međutim Sotona je dobio kontrolu na vrhu, posebno u doba Rutherforda, i danas, jer su GB to onemogućili... Čitaj više "
Hvala meleti ove su stvari vrlo bliske mom srcu. Oko nas i moje obitelji koje sam čuo mrzimo i smatramo otpadnicima, čuo sam kako starci prijete da će izgubiti suradnike od svakoga tko se pridruži nama. I još. Volim Bibliju koju imam, čitao sam bibliju iznova i iznova u kontekstu s iskrenim i otvorenim umom. Došao sam do istih zaključaka kao i vi. Nisam čitao knjigu o Ray-Frans-u, moj sin ima univerzitetsku diplomu u Britaniji, rekao je jedan od njih... Čitaj više "
Može li tada biti upravo to što je "čovjek bezakonja"? A taj 'čovjek' premošćuje sve kršćanske denominacije? Često pomislim da, iako je Isus znao doktrinarne razlike između farizeja i saduceja, nije ih odglumio jedni protiv drugih, već se usredotočio na njihovu nedostatnu primjenu „važnijih stvari Zakona“. Nazvao ih je čak i "radnicima bezakonja". Iako su GB zasigurno ekstremna kontrolna skupina, oni su samo jedna od mnogih vjerskih skupina ili pojedinaca koji zloupotrebljavaju ulogu učitelja u svoje svrhe. Iako Duh Sveti to može omogućiti... Čitaj više "
Bok, kršćani,
Točno su moja osjećanja. Otkrivanje MO će biti uklanjanje SVIH vjerskih hijerarhija u kršćanskim skupinama. Međutim, to neće biti ugodno iskustvo za Bro / Sis koji nisu uzeli savjet da niti jednom muškarcu ne treba vjerovati. Kao rezultat toga, oni će se osjećati uistinu izdanim i iznevjerenima.
Hvala Meleti i Apollosu na ovom srdačnom i dirljivom postu. Mislim na svu našu dragu braću i sestre koji su platili visoku cijenu zato što su se usudili postavljati pitanja i što se izravno ne slažu s Kulom stražarima i koji su dobili etiketu "otpadnici". Raspršeni su po vjetrovima .... Ipak, neki se još uvijek drže vjere zbog koje su uopće postavili pitanje. Isus zna sve svoje ovce bez obzira gdje se nalazile. Također cijenim ovu stranicu ... to je poput svjetionika u noći. Svi smo zahvalni na svom napornom radu koji je potreban da se ovo održi... Čitaj više "
Hvala Meleti i ostalim uključenima što ste se vratili jednostavnim biblijskim učenjima i koristili Božju sposobnost da rasuđuje u pripremi ovih članaka. Nakon 30 godina svog života, živeći u stvarnosti koju je stvorio Wt, mogu vidjeti Bibliju u potpuno drugačijem svjetlu i moram reći da se čak i ona vrlo teško budi, ne žalim zbog toga. To je vrlo oslobađajuće iskustvo unatoč poteškoćama koje stvara.
dobro razmislite o stvarima prije nego što uskočite u različite hladne vode. Da, u pravu si Daytona. Siguran sam da mnogi od nas uživaju u zajedništvu i bliskom prijateljstvu naše kršćanske braće i sestara. Ali još bih više uživao u ovom druženju bez stalne indoktrinacije Wt-a. Mnoga naša kršćanska braća i sestre branit će lažna učenja Gb ne vidjevši da su ih lažni učitelji prevarili. Ne mogu ih zapravo kriviti za to jer sam bio svoj, a mnogi su još uvijek jednostavno indoktrinirani. Wt koristi indoktrinaciju i vrlo su uspješni... Čitaj više "
Puno hvala Meleti, bio je to izvrstan post. Oduvijek sam mislio da sam pravi plavi JW. Zapravo sam mislio da ako se porežem mislim da ću iskrvariti plavo. Stvari su se ipak počele mijenjati kako sam istraživao više o generaciji. Odlučio sam sa sobom da ću slijediti istinu kamo god me ona dovela. Ovo je bilo nevjerojatno putovanje. Međutim, odveo me na mjesto za koje nikada nisam mislio da ću biti. Prvo sam došao do spoznaje da 1914. godina nije bila tako 'obilježena' kao mi... Čitaj više "
Voljela sam Raya Franza. Razgovarali smo telefonom i razmijenili pisma. Nije, ne bi, smatrao sebe bez potrebe za prilagodbom u svom duhovnom razmišljanju, ako je potrebno. Ne bi želio da ljudi čitaju ono što je napisao, a zatim da se prema tome ponašaju kao što su se nekada ponašali prema svojoj Kuli stražari. Ne kažem da se to upravo događa na ovoj stranici, već upravo suprotno! Ali ipak mislim da je dobro podsjetiti prijatelje da je Ray u našim očima bio samo čovjek, dobar čovjek kao što su u njegovim očima bili i dobri ljudi u Betelu kao... Čitaj više "
Pročitavši obje knjige i odustajući od svih stavova, smatram da je potrebno više snage i hrabrosti da se ostane unutar okvira JW-a koristeći Bibliju kao jedini osnov razloga. Ostavljanje gnjeva samo pojačava mržnju. Davno sam počeo moliti za mudrost i djetinjasto poštovanje ljubavi i strpljenja potrebnih da se odagna takav bijes i frustracija. Poput Nikodema, i ja sam došao Kristu u skrivenosti, samo da mi je rečeno da, ako se ponovno ne rodim, ostanem farizejski. Tek tada sam istinski cijenio što znači ponovno roditi, ostavljajući za sobom ono fizičko... Čitaj više "
Ta "nova razumijevanja" nisu nimalo nova. GB apsolutno zna da "istina" nije istina. Mi smo djeca koja traže ribu i umjesto toga odlučuju nam dati zmiju radi pridržavanja njihove tradicije ljudi. (Luka 11:11) Kako čežnja za lijepim istinama sadržanim u Božjoj riječi ikad može pogriješiti ?? !! "Samarijanka" mi je knjigu Raya Franza više puta preporučila, a iako sam je već nekoliko mjeseci držao ... nešto se još uvijek osjećalo ... pogrešno u čitanju njegove knjige (puno indoktrinacije?) Hvala vam puno... Čitaj više "
Hvala vam što dijelite ovo. Potrebno je dosta vremena za održavanje ove stranice i istraživanje članaka, no za sve nas koji dijele to opterećenje najslušanije je znati da to koristi drugima.
Hvala Meleti, dobro izražen i obrazložen članak kao i obično. Sad sam pročitao Krizu savjesti i kasnije djelo R.Franza "U potrazi za kršćanskom slobodom". Ova druga knjiga pomogla mi je da vidim kako netko može biti blizak s Gospodinom Isusom, a pritom ne podržati nijednu organizaciju koju je stvorio čovjek. I mene je pogodio ljubazan, kristov način na koji je Franz gledao na svoj užasan tretman. Dolazi kao ljubazan, pun ljubavi i skroman čovjek. Jer ja sam ljubitelj istine, ljubav koju su mi od rođenja usadili moji JW roditelji, ja sam... Čitaj više "
Hvala Meleti,
Vrlo zanimljiv i dobro obrazložen post.
Još nisam pročitao "Krizu savjesti". I premda mi je vrlo zanimljivo da su po mnogim stvarima na "popisu pogrešnih učenja" koje ste pokazali, također došao do istih zaključaka skidanjem sljepila "stražnjih kula" i vršeći iskrena biblijska istraživanja.
Radujem se vašem sljedećem postu na ovu temu.
Hvala ti na ovome, Meleti. Čitao sam samo odabrana poglavlja Krize savjesti, ali zapanjio me i ovaj popis "pogrešnih učenja". Poput vas i ostalih na ovom mjestu, i ja sam do mnogih od tih zaključaka došao koristeći se isključivo Biblijom. Spremio sam PDF te stranice i bio sam odlučan da vidim dijele li drugi te stavove. Moja pretraga odmah me dovela do ove web stranice. Otada je moje duhovno buđenje duboko. Osjećam se puno sretnijim, a sada me ne drže toliko teške ljudske doktrine. Kršćanska sloboda je a... Čitaj više "
Hvala za ovo. Iznenađen sam da su u današnjim raspravama uistinu identificirana ista doktrinarna odstupanja u to vrijeme.
Vjerujem da će čak i svjetovne organizacije jednog dana doći s pravilima o stipendiranju vjerskih organizacija.