[Pregled septembra 15, 2014 osmatračnica članak na stranici 12]
"Moramo ući u Kraljevstvo Božje kroz mnoge nevolje." - Djela 14: 22
"Šokira li vas to što možete očekivati da ćete se suočiti sa" mnogim nevoljama "prije nego što dobijete nagradu vječni život? " - par. 1, dodan podebljani
Tekst teme govori ne o vječnom životu, već o ulasku u "Kraljevstvo Božje". Zašto mijenjamo njegovu primjenu iz „Kraljevstva Božjeg“ u „vječni život“? Jesu li ti pojmovi sinonimni?
Odlomak 6 kaže „Za pomazane kršćane ta je nagrada besmrtni život na nebu kao kletve s Isusom. Za „druge ovce“ to je vječni život na zemlji u kojem će „prebivati pravednost“. (John 10: 16; 2 Pet. 3: 13) “ [A]
Prema nauci JW-a, dvije su nagrade pred kršćanima. Malo će stado 144,000 vladati na nebu s Isusom. Ostatak, koji sada broji oko 8 milijuna, živjet će na zemlji. 144,000 dobiva besmrtnost nakon svog uskrsnuća. Ostali će biti uskrsnuti kao dio uskrsnuća pravednih ili će preživjeti Armagedon, nikad nije umro. Ova se grupa naziva i "druge ovce" i one neće biti savršene (tj. Bezgrešne) pri ulasku u novi svijet. Poput nepravednih koji su također uskrsli, oni će morati raditi na savršenstvu koje će biti postignuto tek na kraju tisuće godina, nakon čega će biti testirani prije nego što im se prizna pravo na vječni život, koje je već dano pomazaniku prije Armagedona.[B] (Djela 24: 15; Ivan 10: 16)
Iz w85 12 / 15 str. 30 Sjećaš li se?
Oni koje je Bog izabrao za nebeski život moraju se, čak i sada, proglasiti pravednima; savršeni ljudski život im je pripisan, (Rimljanima 8: 1) Ovo sada nije potrebno za one koji mogu živjeti zauvijek na zemlji. Ali takvi se sada mogu proglasiti pravednicima prijateljima Božjim, kao što je bio vjeran Abraham. (James 2: 21-23; Rimljani 4: 1-4) Nakon što postignu stvarno ljudsko savršenstvo na kraju milenijuma, a zatim polože završni test, moći će biti proglašeni pravednicima za vječni ljudski život. - 12/1, stranice 10, 11, 17, 18.
Potpuno je razumljivo i posve Biblijsko da oni koji će se pridružiti Kristu na nebu kao kraljevi i svećenici trebaju podnijeti nevolje kao i on. Ako je Isus „naučio poslušnost“ i „bio savršen“ zbog „stvari koje je pretrpio“, trebaju li njegova braća, sinovi Božji, očekivati slobodan prolaz? Ako se bezgrešni sin Božji morao testirati vatrom progona i nevolja, slijedi da i mi grešnici na taj način možemo biti savršeni. Kako nam drugačije može Bog odobriti besmrtnost nakon uskrsnuća?
Ali zašto "druge ovce" iz nauke o JW moraju proći kroz nevolju? U koji cilj?
Razmotrite slučajeve Harolda Kinga i Stanleyja Jonesa, koji su obojica preminuli. Zajedno su otišli u Kinu gdje su bili zatvoreni u samici. King je bio pomazan i odslužio je petogodišnji mandat. Jones je bio član ostalih ovaca. Njegov je mandat trajao sedam godina. Tako je kralj izdržao pet godina nevolja koje malo od nas može zamisliti i koji sada žive u besmrtnosti na nebu - prema našoj nauci. Jones je s druge strane trpio dvije dodatne godine nevolje, a ipak će još uvijek biti nesavršen (grešan) po svom uskrsnuću i morat će raditi na postizanju savršenstva na kraju tisuće godina, tek tada će biti testiran posljednji put prije može mu se odobriti vječni život. Međutim, njegovi kineski zatvorski čuvari, također umrli, opet će - prema našoj doktrini - uskrsnuti kao dio uskrsnuća nepravednih i rame uz rame s bratom Jonesom raditi na savršenstvu; nikad nije podnio kvalificirajuću nevolju kao što je Jones to učinio. Jedina prednost koju Jones ima nad njima - opet, prema našoj doktrini - bit će ta što će imati nekakav "početak", što je malo bliže savršenstvu, što god to značilo.
Ima li to smisla? Još važnije, je li to čak i na daljinu biblijsko?
Drugi problem s kojim se susrećemo
Odlomak drugi daje stav da nas proganjaju i da ćemo biti progonjeni.
"Imajte na umu riječ koju sam vam rekao: rob nije veći od svog gospodara. Ako su me progonili, progonit će i vas; ako su primijetili moju riječ, i oni će promatrati vašu. "(Joh 15: 20)
Uče nas da smo posebni - vjera jedine istine. Stoga moramo biti podvrgnuti progonu. Nevolja je u tome što u proteklih pola stoljeća nismo. Budući da sam čitav svoj život bio svjedok, mogu potvrditi činjenicu da smo svi naučeni da će doći dan kada ćemo biti progonjeni. Moji su roditelji živjeli s tim uvjerenjem i umrli, a da ga nikada nisu ispunili. Moramo vjerovati da nas progone da bismo i dalje vjerovali da smo Jehovin odabrani narod. Napokon, ako postoji druga skupina koja se progoni zbog vjere u Krista, što bi nas to učinilo?
Sjećam se da sam stajao ispred učionice dok su druga djeca pjevala himnu, ali to ne bih nazvala progonstvom. Ne sjećam se da su išta zlostavljali zbog toga. U svakom slučaju, poprilično se završilo kada sam pogodio 14. Vremena su se promijenila i ljudska prava su nas oslobodila problema vezanih za regrutaciju u većem dijelu civiliziranog svijeta. Čak i u zemljama u kojima su neka naša braća zatvorena, oni nam dopuštaju izuzeće od vojnog roka. Međutim, zato što bismo na neki način još uvijek radili za vojsku, ne dopuštamo našoj braći to van.
Ovde imamo čudan dvostruki standard, jer ta ista pravila ne primjenjujemo na braću koja rade u hotelima u Vegasu. Ako je brat u hotelskom savezu, može raditi za hotelski / kasino kompleks. Može biti konobar u jednom od kasino restorana ili domar koji čisti kupaonske kasino, sve dok nije član Saveza za kockanje. Pa ipak, ljudi koji plaćaju njegovu plaću isti su ljudi koji plaćaju plaću prodavača kartica.
Pa bi se činilo da možda stvaramo umjetnu situaciju progona.
Naravno, kršćani se progone do danas. ISIS je u Siriji razapeo brojne ljude zbog odbijanja prelaska iz kršćanstva u islam? Jesu li neki od njih Jehovini svjedoci? Nisam čuo. Ne znam čak ni ima li Jehovinskih svjedoka u Siriji. Bez obzira na to, za milijune nas koji živimo u Europi i Americi mi u životu zaista nismo poznavali progon.
Kako to zaobići?
Članak pokušava pronaći druge vrste nevolja. Usredotočuje se na obeshrabrenje. Razočaranje može biti izazovan problem. Često je povezana s depresijom i oboje su stvari koje ljudi trpe u svakom hodu života. Međutim, to nije problem jedinstven za kršćane. Bilo kako bilo, je li to muka?
Otvorite svoj bibliotečki program stražarske kule i pretražite riječ "nevolja" koja se pojavljuje oko 40 puta u kršćanskom pismu. Pregledajte svaku pojavu pomoću tipke Plus. Jedna će stvar postati očita. Nevolja dolazi izvana. Riječ na grčkom je thlipsis i znači pravilno "pritisak ili kompresija ili prešanje zajedno". Nezadovoljstvo je unutarnje. Može biti i često rezultat vanjskog pritiska (nevolja), ali kao takav je simptom, a ne uzrok.
Umjesto da se fokusiramo na simptom, zašto ne bismo otkrili pravi uzrok obeshrabrenja koje mnogi osjećaju? Koja nevolja uzrokuje da se mnogi od naše braće i sestara obeshrabre? Jesu li brojni zahtjevi koje organizacija postavlja pred nas preveliki teret? Jesmo li učinjeni da se osjećamo krivima zato što ne radimo dovoljno za vječni život? Je li neprestani pritisak da se uspoređujemo s drugima samo da se pojavi kratko jer za razliku od njih nismo u stanju pioniri, nevolja (pritisak) koji nas izaziva obeshrabrenje?
Ukratko, je li nevolja koju mi doživljavamo i u kojoj uzimamo takav ponos kao dokaz svog odobrenog statusa pred Bogom, nešto što smo i mi sami stvorili?
Zaustavimo se na tome dok se pripremamo za ovotjedni toranj.
________________________________________________________
[A] Za potrebe ove studije zanemarit ćemo činjenicu da u Svetom pismu ne postoji ništa što bi povezalo "ostale ovce" Ivana 10-a: 16 s klasom kršćanina sa zemaljskom nadom. U stvari, u Grčkom pismu nema ničega što promiče ideju da većina kršćana ima zemaljsku nadu.
[B] Koliko znam, ova je doktrina jedinstvena za Jehovine svjedoke.
ilovejesus333 Bok U grčkim spisima riječ besmrtnik spominje se samo nekoliko puta. Prvo stoji da je samo Bog besmrtan 1 Tim 6 „koji je jedini besmrtan i koji živi u nepristupačnom svjetlu, zatim Pavao u 16. Korinćanima 1 govori o tijelima u koja će se trebati odjenuti u uskrsnuću.“ Za propadljive mora se zaodjenuti neprolaznim, a smrtnik besmrtnošću “. Vječni i vječni zamjenjivi su Rimljanima 15:6 Ali sada oslobođeni grijeha i postajući sluge Bogu, imate svoj plod za svetost i kraj vječnog (aiōnion) života. Grkinja... Čitaj više "
Ponekad se pitam da li možda dolazimo do ovoga iz pogrešnog kuta. Značenje mnogih engleskih riječi s godinama se radikalno, čak i dijametralno promijenilo. Padaju mi na pamet "nasilnik" i "lijepo". Riječi su samo simboli - bilo izgovorene bilo napisane - koji predstavljaju stvarnost. Riječi bi uvijek trebale ostati službenice značenja i nikada ne bi mogle postati njegovim gospodarima. Mislim da trebamo pogledati Sveto pismo kako bismo utvrdili koja, ako uopće postoji, razlika može postojati između „vječnog“, „vječnog“ i „besmrtnog“. U tu svrhu otvorio sam novu temu o DTT-u. Pogledajte Vječni, Vječni i Besmrtni ako ste zainteresirani za pridruživanje... Čitaj više "
Mislim da bi mogao biti na nečemu tamo Meliti, čini se da moram ponovno razmotriti svoj pogled na značenje Besmrtnosti s obzirom na sveto pismo iz 1 Cir 15; 53
Kao što kažete "Riječi bi uvijek trebale ostati službenice značenja i nikada ne bi mogle postati njegovim gospodarima."
Bok opet, Mark
OOPS je zaboravio na tu skriptu 1 Cor 15; 53
Povratak na ploču za crtanje !!
Mislim da problem koji imam imam nije u tome što postoje dvije nade nebeske i zemaljske sigurne da postoje. Ali činjenica je da stražarnica sama odabire onaj koji odgovara svakom profilu .. kad poziv da posegnu za nebeskom nadom ili ranija ressurekcija kako ju je Paul nazvao. otvorena je svim kršćanima. A onda je pozvan njegov bog koji odabere koga će voljeti darovati nebeskoj nagradi za mnoge, ali malo je njih izabrano .. Možda je ograničen broj koji će napokon vladati s Kristom.... Čitaj više "
Obožavam ovaj citat koji ste iznijeli od Meletija: "Nakon što takvi postignu stvarno ljudsko savršenstvo na kraju tisućljeća, a zatim prođu posljednji test, moći će biti proglašeni pravednicima za vječni ljudski život." Natjeralo me da shvatim koliko je zapravo naše razmišljanje dvostruko poput JW-a. Sjećam se kako smo se u prošlosti čvrsto branili od svojih biblijskih učenika koji JW definitivno vjeruju u spasenje temeljeno na vjeri. Ali doista sam se služio svetim spisima kako bih branio tu poziciju, a ne pravi položaj društva. Čitajući ovakve citate, shvaćam da jesam... Čitaj više "
Volite ljubav na ovoj stranici - zauzet probavljanjem ovog posta i komentara - Još jednom hvala na vašem trudu ovdje SVI!
U odnosu na značenje "nevolje", primijetite ovu potpuniju definiciju grčke riječi, thlípsis - pravilno, pritisak (ono što se steže ili trlja), koja se koristi na uskom mjestu koje "nekoga obrušava"; nevolja, posebno unutarnji pritisak koji uzrokuje da se netko osjeća ograničen (ograničen, „bez mogućnosti“) i nosi izazov suočavanja s unutarnjim pritiskom nevolje, posebno kada osjeća da „nema načina za bijeg“ („prirubljen“) . Razmatrajući vaša posljednja pitanja, Meleti ... Umjesto da se usredotočimo na simptom, zašto ne bismo tražili pravi uzrok malodušnosti koji mnogi osjećaju? Kakva nevolja uzrokuje mnogima... Čitaj više "
Organizacija se usredotočuje na njihovo uvjerenje da je "velika nevolja" iz Otkrivenja 7:14 prva faza kraja, dok je Armagedon druga faza. Za njih je to budući događaj vezan za napad na Veliku bludu. To nas odvlači od stvarne nevolje koju istinski kršćani prolaze sada. Slažem se s vama: Velika nevolja je već u tijeku.
ja isto!
Nisam rekao da se to ne može učiniti. Imam apsolutno uvjerenje da Bog može učiniti ono što kaže. Unosite mi riječi u usta
Apostol paul ne samo da učitelj ima uskrsnuće, nego i podučava „kako“ nam Bog daje vječni život, „Kako mrtvi odgajaju? S kakvim će tijelom doći? Ne opisuje kako.
Pitao sam te kako? .Ako ne možeš odgovoriti iz svetog pisma. Pretpostavit ću da su Paulove nadahnute riječi istina.
Niste rekli da se to ne može učiniti, ali čitav smisao vaših komentara navodi čitatelja na zaključak da ne vjerujete da tjelesno tijelo može imati vječni život. Citirate Pavlove riječi, ali one su očito upućene onima koji su Kristova braća. Oni primaju nasljedstvo za umiranje i uskrsnuće nalik njegovom uskrsnuću. Oni jedini imaju vlast biti Božji sinovi. Vladaju kao kraljevi i svećenici. Njegove riječi nisu namijenjene primjenjivanju na cijelo čovječanstvo koje će uskrsnuti. Zato sinovi... Čitaj više "
Oprosti Meleti, ali ne razumijem, mislim da razumiješ što pokušavam reći. Poruka koja je poslana u prvom stoljeću ista je kao i danas. Poziv na pokajanje i nada u vječni život s besmrtnim tijelom .Ne može biti jednostavnije. Bez obzira vjerujete li da je na nebu vladavina nad ljudima sekundarno u odnosu na evanđelje. Nama nije dan izbor odredišta. Za sve one koji ne vjeruju u Krista, bilo zbog nedostatka vjere, nisu se pokajali ili jednostavno nisu čuli poruku, u uskrsnuću čine... Čitaj više "
Slažem se s vama oko toga što je evanđelje dobre vijesti. Također se slažemo oko toga koja je nada za kršćane. Budući da smo očito na istoj stranici, čovjek se pita kako bismo mogli tako daleko skrenuti s puta. Ono što mi je dalo zabludu u vezi s onim što sam mislio da govorite bile su ove riječi iz vašeg izvornog komentara: „Možda je razlog zašto JW-ovi teško mogu zamisliti nebesku nadu taj što pogrešno tumače značenje onoga što je nebeska nada. Pozornost Biblije nije na odredištu kao takvom, već uskrsnuću... Čitaj više "
Bok, Mark C, samo se pitam koja je razlika između besmrtnosti i vječnog života. Nije li Adam stvoren s vječnim životom na umu. I imao bi to, da je ostao poslušan. Postanak 2; 17 Onoga dana kad pojedete voće SIGURNO ćete umrijeti. Nije stvoren besmrtan već je imao vječni život. Neki će tada možda reći zašto je umro, pa Adamov vječni život ovisio je o njegovoj poslušnosti njegovom stvoritelju. Uzmimo sada anđele! Jesu li stvoreni besmrtno? Pa ako je tako, zašto će mnogi od njih biti uništeni zajedno sa Sotonom na kraju 1000... Čitaj više "
U čemu je razlika? Beskrajni život je smrt, ako vječni tumačimo kao beskrajan život nije vječan i tu je kraj. Druga stražarska kula „Crvena haringa" za uštedu svađajući se svim kršćanima, takozvanim pomazanicima ili drugim ovcama, obećan je vječni život. beskrajni život. Stražarska kula ideja da 144000 ima život u sebi, što znači da ima samoodrživu besmrtnost nema osnovu u Svetom pismu. Jedino istinsko vječno besmrtno biće je Bog. Jedino on ima samoodrživ život, daruje ga svim svojim sinovima, život koji mi ima u nama duh bogova jer duh daje život. Ivan 6:63 T ”on... Čitaj više "
>> Rekli ste "Iako meso i krv nisu besmrtni, ovisno o vanjskim utjecajima da bi se održao život, to ne znači da mora umrijeti. Vječni život je još uvijek moguć. " Kako? A sada me vraćate na citat koji ste smatrali uvredljivim. Ne možete ga vidjeti, pa ne može biti, ali vi prekidate Božju snagu. Ako želi stvoriti biće na svoju sliku, ali sazdano od krvi i mesa i vidi da nikad ne umire, tko smo onda mi da kažemo da se to ne može učiniti? Mislim da ako želimo ići dalje,... Čitaj više "
Bez brige, isprika prihvaćena. U spisima ne vidim gdje se postupno savršenstvo postupno usavršava u vječni život? Dva su uskrsnuća. Jedan do besmrtnosti "nebeskog tijela". Drugo uskrsnuće je tijelo i tijelo, koje ne može postići besmrtnost. U prvom uskrsnuću nema druge smrti (nema umiranja dva puta), ali što se tiče drugog uskrsnuća, ljudi su jednom umrli, ali mogu ponovno umrijeti. Ako meso i krv ne naslijede kraljevstvo, prvo uskrsnuće ne podrazumijeva samo prvo redom, ali opisuje i bolje uskrsnuće besmrtno. U tisućljeću... Čitaj više "
>> Da bi stekli besmrtnost, oni također moraju dobiti besmrtna tijela. Jer meso i krv nisu besmrtni.
Koliko sam shvatio, besmrtnost se razlikuje od vječnog života. Anđeli žive vječno, pod uvjetom da ne griješe, ali nisu i besmrtni. Može biti da se razlikujemo samo u definiciji koju svaki od njih pripisujemo "besmrtnosti". Za mene to znači imati život u sebi, a ne ovisiti o vanjskoj moći da bih održavao život.
Iako meso i krv nisu besmrtni, ovisno o vanjskim utjecajima da bi se održao život, to ne znači da moraju umrijeti. Vječni život je još uvijek moguć.
Oprostite na nekoliko ispravki mog posljednjeg komentara.
„Prvo se kajemo, a„ naš “duh se obnavlja. Napisao sam "jesu"
Kakve veze imaju slavni "sinovi" ?. Napisao sam "sine"
Uz sve najdublje poštovanje, Meleti, počevši od obrane "GREŠITE, jer VI ne znate ni Sveto pismo, ni Božju silu" (Mt 22) je arogantan, bezobrazan i pretpostavka poput ostatka vašeg komentara. Koji slučajno ne nudi svete spise koji podupiru ono što govorite. Rekli ste "Zamislite da rješenje leži samo na tijelu" Kada sam to rekao? Prvo se kajemo i obnavljamo duh Tit 29: 3 'spasio nas je, ne zbog pravednosti koje smo učinili, već zbog njegove milosti. Spasio nas je pranjem ponovnog rađanja i obnove... Čitaj više "
Može biti da sam pogrešno pročitao vaš prethodni komentar, jer sam vas razumio da znači da oni koji su uskrsnuti u eventualnom savršenom ljudskom životu također moraju imati drugačiju vrstu tijela od Adamova, ne tjelesnog. Ako to nije slučaj, naravno, moje su se riječi pogrešno primijenile i izvinjavam se.
Nikada nisam sasvim razumio učenje da će velika masa morati pričekati do kraja vladavine 1000 godine da bi bila proglašena pravednom za život; u Otkrivenju zar nisu pokazali da nose svoje bijele haljine tek nakon Armageddona, a ne krajem 1000 godina, a ovo označava pravednog stajanja tako što su im haljine oprane krvlju janjetine? Rev 22: 14 kaže da im to daje pravo na stablo života.
Pozdrav Life2come, u vezi s ovim "pokazali su kako nose bijele haljine neposredno nakon Armagedona", zapravo stihovi glase da su oni nosili ove haljine preživjevši nevolje, a ne armagedon.
Rev.7: 13 Tada me jedan od starijih pitao: "Ovi obučeni u dugačke bijele haljine - tko su oni i odakle dolaze?" 14 Pa sam mu rekao: "Gospodaru, znaš odgovor." rekao mi je: "To su oni koji su izašli iz velike nevolje. Oni su oprali svoje haljine i učinili ih bijelim u krvi Jaganjca!
Otk 7, govoreći o Velikoj gužvi, kaže: "Zato su pred prijestoljem Božjim; i obavljaju mu svetu službu dan i noć u hramu njegovu; a Onaj koji sjedi na prijestolju raširit će svoj šator nad njima. " Prijevod New World kaže "u svom hramu". Grčka riječ za hram korištena u Otkrivenju 15:7 je naos ', što znači unutarnje svetište hrama koje predstavlja sam nebo. U prijevodu Novog svijeta (Biblija) nakon hrama, referenca je sljedeća: Ili "božansko prebivalište (prebivalište)". Gr., Na • oi ′, dativ, pjevati; Lat., Tem'plo; J15 (Heb.), Beheh • kha • loh ′,... Čitaj više "
To se sigurno ne slaže s načinom na koji Stražarska kula uči tko je Velika gužva. Ispod nauka organizacije ima više doktrine - trebao bih reći laži - od onoga što je naoko. 1914. je jeziva doktrina, ali mnogi su suptilniji. Rani raspored hrama bio je nagovještaj Kristova hrama; oboje naseljeni ili sačinjeni od svećenika. Razlika s Kristovim hramom je što su svećenici (vjerno pomazani) također zapravo Hram. (Koristio bih se kurzivom da sam ih imao) To nije fizički Hram, već svećenici u aranžmanu koji robova u Božju svrhu... Čitaj više "
U par. 1, referenca je na Otkrivenje 12:12, koja opisuje jad na zemlji kao rezultat bacanja Sotone s neba. Kako doktrina kaže da se to dogodilo 1914. godine, čini se da su nevolje koje su iskusili kršćani započeli tek 1914. godine ... pomalo u suprotnosti sa par. 2 gdje se spominju Isusove riječi o očekivanoj nevolji koja bi započela nakon što je On otišao, a odlomak ukazuje da iza svega toga stoji sotona. U stvari, kao par. 3-5 pokazuje, rasprava o onome što je Pavao doživio, već pokazuje da je nevolja započela ubrzo nakon Isusa. Bilo bi... Čitaj više "
Pozdrav Christian, Možda je razlog zašto JW-ovi teško mogu zamisliti nebesku nadu taj što pogrešno tumače značenje nebeske nade. Pažnja u Bibliji nije usmjerena na odredište kao takvo, već na uskrsnuće u promijenjeno tijelo. Problem s čovječanstvom nije u tome što mu je potrebna administracija da bi se stvari popravile, iako je to razumna pretpostavka. Problem s čovjekom su grijeh i smrt. Rješenje je prvo istinsko pokajanje kroz obnovljeni duh, a na kraju i otkupljeno nebesko tijelo. Ne može biti jednostavnije. Čak je i Job razmišljao o uskrsnuću s promijenjenim tijelom. The... Čitaj više "
Ups, htio sam reći: „Židovska je nacija u prvom stoljeću pogrešno mislila da je Kraljevstvo doslovni administrator pa se nisu pokajali jer ga„ nisu “dobili.
Iako su vaši komentari istiniti u vezi s nebeskom nagradom, ne bismo željeli stvoriti dojam da je ljudsko tijelo koje je Bog stvorio neodgovarajuće za zadatak vječnog življenja. Da Adam nije zgriješio, njegovo bi tijelo nastavilo. Dakle, grijeh je taj koji je pokvario tijelo. Oni koji su uskrsnuli na obnovljenu zemlju pod Kristovom vladavinom i njegovom braćom koristit će njihov administrativni nadzor i briga. Do kraja tisuću godina, bezgrešno stanje čovječanstva bit će obnovljeno.
Meleti Naše današnje tjelesno stanje je pitanje ljudi koji se bore s tijelom. Ja sam povezan s JW-ovcima od svoje šeste godine, sada imam 47 godina, kršten sam oko 15 godina. Vidio sam kako mnogi prijatelji dolaze i odlaze iz Orgga. Mnogo ljudi pati od krivnje i mentalnih bolesti, odlučujući se držati podalje kao što mogu, ne mogu ispuniti očekivanja. Prije nekoliko godina, brat, koji je imao zlato srce i ljubio je Boga, počinio je samoubistvo. Odgojen je kao svjedok, ali kasnije je razvio kemijske ovisnosti i patio s homoseksualni osjećaji.Ne... Čitaj više "
Vidim sukob koji ovo razumijevanje stvara. Međutim, temelji se na neispravnoj premisi. Problem nije meso, već palo meso. Kao što je Isus rekao - a ja to koristim bez namjere nepoštovanja - „GREŠITE, jer VI ne znate ni Sveto pismo ni Božju snagu“ (Mt 22) Božja snaga nije sputana. Može li stvoriti biće od krvi i mesa koje ne muče naše grešne čežnje? Naravno. Adam je bio takvo biće. To ne znači da Adam nije mogao griješiti, jer je imao slobodnu volju, ali njegov je grijeh bio svjestan izbor. Zamisliti... Čitaj više "
Božja riječ kaže da će kršćani biti progonjeni zbog Krista koji se ne zove Jehova.
Točno i slažem se s vama po ovom pitanju 100 posto. Pa zašto onda organizacija JW želi odvratiti od Isusovog imena i usredotočiti se na ime Jehova, koje danas svojim postupcima donose prijekor? Je li to zato što su ovo ime preuzeli za sebe kao način da se razlikuju od svih ostalih sustava vjerskog vjerovanja na štetu Božje spasiteljske ruke Isusa Krista koji je bio uzvišen iznad svih ostalih u ovom dijelu svemira. Čak i kad je Bog kategorički izjavio da je ovo njegova voljena... Čitaj više "
Dvoslojna nada je prava crvena haringa za JW-ove. Tko gdje ide, tko će vladati nad kime i čime? Koliko je tamo? Jesam li uključen? Nebrojeni su članci o osmatračnicama koji promiču ovu ideju, kada nekoliko redaka spisa pojašnjava nešto temeljno za sve vjernike. U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardu. U stvari postoje dvije vrste vjernika s potencijalno dvije sudbine. Jednoj skupini kaže u Otkrivenju 3: 3 „Sjeti se dakle onoga što si primio i čuo; držite ga čvrsto i pokajte se ... Otkrivenje 3: 4 “Ipak imate... Čitaj više "
Žao mi je što sam rekao 'U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardisu. Postoje zapravo vjernici s potencijalno dvije sudbine. '
Htio sam reći „U Otkrivenju Isus razgovara sa skupštinom u Sardisu. Učinkovito postoje "dvije" vrste vjernika s potencijalno dvije sudbine.
Slažem se, markchristopher. Mislim da je privlačnost mnogih JW-ova dvoslojnog sustava u tome što to znači da se ne moraju toliko truditi. To je poput utješne nagrade ili nagrade za sudjelovanje. Prema ovom sustavu, ne morate se jednako truditi i još uvijek imate priliku živjeti u novom svijetu u kojem će biti puno lakše prevladati svoje grešne sklonosti. Otkrio sam da je za mnoge ideja s kojom sada mogu prihvatiti nebesku nadu primljena s bojazni. To je poput saznanja da je netko promijenio prolaznu ocjenu... Čitaj više "
Štoviše, Meleti, jest činjenica da Jehova i njegov Sin imaju posla s „organizacijom“. Dakle, izdržljivost i integritet pojedinca donekle su umanjeni jer sve što čovjek jednostavno mora učiniti je ući u arku. Osim toga, većina se grčkih spisa ionako ne odnosi na one sa zemaljskom nadom. Naučeni smo da to rade produženo, ali ovo je trik da netko pomisli da je u tijeku.
„Mislim da je privlačnost mnogih JW-ova dvoslojnog sustava u tome što to znači da se ne moraju toliko truditi. To je poput utješne nagrade ili nagrade za sudjelovanje. Prema ovom sustavu, ne morate se jednako truditi i još uvijek imate priliku živjeti u novom svijetu u kojem će biti puno lakše prevladati svoje grešne sklonosti. " Ovu primjedbu smatrao sam bolnom. Devedeset i devet posto dizanja teške vjere u religiji JW ostvaruju oni koji nisu pozvani u nebo, ali su se ipak odazvali pozivu... Čitaj više "
Iznosite nekoliko valjanih bodova. Kad sam nekim bliskim prijateljima predstavio ideju da je nebeska nada otvorena za sve, obično sam naišao na otpor. Ne vjerujem da je to zato što vjeruju da se "pomazanici" moraju više potruditi da bi se kvalificirali. Čak su se i prijatelji koji su se gotovo 30 godina predali svemu pioniru, opirali se ideji da bi mogli biti jedan od pomazanika. Dakle, neki - čak i mnogi - to je iz gore navedenih razloga, ali to je samo moje mišljenje. Za druge, posebno one koji su izvrsni primjeri revnosti u... Čitaj više "
Meleti / anoniman Samo da razradim svoj gornji komentar. Dvoslojni sustav umanjuje jednostavnost poruke jer odustaje od potrebe da se potpuno okrenemo od tjelesnog čovjeka. Ja sam glavni primjer. Mislio sam da mogu pričekati dok novi sustav ne bi radio na mojim osobinama ličnosti, a svejedno ako umrem prije Armagedona, smrt će platiti za moje grijehe. Starci su odmjeravali moj duhovni napredak sastankom i sudjelovanjem u ministrstvu, komentirajući sastanke, školu ministarstva itd. .Ja sam mislio da je to istina! Tek nakon godina nakon krštenja shvatio sam to kad... Čitaj više "
To je još jedna čudna stvar u vezi s dvokatnom nadom. Svi su rani kršćani bili pomazani, tako nam se kaže, strogo po principu "tko prvi dođe." Tada je bilo koji stari kostoglavac bio vezan za nebo, ali sada, u „posljednjim danima“, iz nekog je razloga postupak pomazanja postao stvar izbora najprikladnijih.
Anderestimme To je i moj dojam. Isus je jeo s otpadom društva, otpadnicima. Mt 2 Nisam došao pozvati pravednike, već grešnike. " JW i Kula straža imaju tendenciju da šećeruju crkvu prvog stoljeća i pomazanike. Kad pogledamo bliže, mogli bi biti prava šarolika posada. Jakov je otkucao pomazane kršćane zbog diskriminacije siromašnih. Imali su borbe i svađe, zavideći stvarima koje nisu mogli imati. Pomazali ste kršćane koji ne poštuju večeru Gospodina, jedu i piju prije drugih, čak i opijajući se. Popis se nastavlja. Osim WTS-a... Čitaj više "
Pomalo izvan teme ... Sjećam se kako sam pionirao (imao sam oko 13 ili 14 godina) i odlazio na studij s dragom sestrom. Ova je studija smatrana „studentom Biblije u karijeri“, a prijatelji su u vezi s njom često citirali 2. Timoteju 3: 7. U svakom slučaju, studija se krstila i započela sudjelovati iste godine. Dječak je bio naša skupština u galami !! Nazvali su sestru ludom, stariji su učili s njom i nakon 2 godine prestala je sudjelovati. No neobično je nekoliko spomen obilježja nakon toga počela plakati i znojiti se, a braća bi je izvodila iz... Čitaj više "
GWIT, tamo imaš nekoliko stvarnih horor priča. Imali smo čudnih dionika zbog kojih se nitko, osim žene starijeg, nije previše uznemirio. Što više razmišljam o tome, to više želim ostati kući sljedeće godine i imati svoj mali obiteljski spomen, gdje se pitanja straha i nerazumijevanja neće pojaviti. Mislim da bi ljudi samo rekli da sam lud iza svojih leđa, ali ako bi moje javno sudjelovanje doista moglo dati neku vrstu svjedočenja, tada bi bilo vrijedno toga prisustvovati. Teško je analizirati te čimbenike bez straha koji potajno pokušava dati napojnicu... Čitaj više "
Bok meliti, opet sam ja. Drago bi mi bilo vjerovati što kažete o ove dvije klase ovaca. Mogu li vam postaviti nekoliko pitanja. Ako smo svi u redu za nebesku nadu, zašto će postojati nova zemlja. Što Pismo znači „krotki će naslijediti zemlju. Ako svi odemo u nebo, znači li to da je Jehovina prvotna svrha osujećena? Što to znači zbog ponovnog postavljanja pravednika i nepravednika, iskreno cijenim vaše mišljenje, poznavajući veliko djelo u pružanju boljeg... Čitaj više "
Zapravo, sastavljam post na ovu temu. Ali mogu vam dati kratku ilustraciju. Pretpostavimo da je kralj naložio svom sinu da preuzme komad zemlje u svrhu primanja izbjeglica iz naroda po cijeloj zemlji. Sin bi vladao tim izbjeglicama, njegujući ih natrag na zdravlje, obrazujući ih, osiguravajući im sigurnost i oslobađajući ih tradicije i praznovjerja koja su im porobila. Međutim, sin shvati da posao ne može sam obaviti. Treba mu administracija. Suvladari koji upravljaju ljudima i brinu o njima. Treba li dovesti ljude... Čitaj više "
Uživao sam u toj ilustraciji Meleti. Nije li smiješno kako možete prepoznati ono što postaju sve očiglednije biblijske istine držeći ove svete zapise u svojim mislima, valjajući ih, moleći za njih, ali zapravo ne shvaćajući njihovu punu važnost dok ne pročitate sveto pismo u drugom okruženju. Kad sam pročitao vaše reference na Matt.22: 14, nastala je mala žarulja! Već neko vrijeme smatram da nebeski poziv mora biti ograničen broj, ali ne i nužno definiran broj. To je jedino ispravno da duhovna uprava mora imati subjekte i da će ispitanici biti brojniji... Čitaj više "
Doista! Imate jako puno smisla.
Samo jedna misao: Općenito kršćanske denominacije vjeruju da će svi ili pošteni ljudi otići u nebo. Židovi vjeruju da će otići samo odabrani nekolicina. Koliko vidim, Isus je samo apostolima rekao da će biti s njim. Otkrivenje govori o 24 starješine koji sjede na prijestoljima. Svi ostali, njih 144.000 i velika gužva nisu prikazani kako sjede na prijestoljima. Moja poanta je da kad netko ne bi bio odgojen u redovničkoj kršćanskoj denominaciji niti je odgojen ili obrazovan kao JW, već bi čitao bibliju onakvu kakva jest, biste li zaključili da... Čitaj više "
Otkrivenje 5:10 u prijevodu Novi svijet kaže: "i ti si ih učinio kraljevstvom i svećenicima našega Boga i oni će vladati kao kraljevi nad zemljom." ——————————————————- Ali imajte na umu da svi ovi drugi biblijski prijevodi govore ili „na zemlji“ ili „na zemlji“. Interlinearni prijevod Kraljevstva (Otkrivenje 5:10 kaže :) “i učini ih Bogom našega kraljevstva i svećenicima, i oni kraljuju na zemlji“. Nova međunarodna verzija (Otk 5 kaže :) “Učinili ste ih kraljevstvom i svećenicima koji će služiti našem Bogu i oni će vladati na... Čitaj više "
Slažem se s tobom. O svemu na zemlji ili na zemlji. To nije jedina "prilagodba" u (R) NWT-u kako bi se podržala doktrina. Na DTT mjestu pokrenuo sam temu o tome. Uostalom, iskreno rečeno, zašto bi Isusu trebalo 144000 osoba da bi tako s njim vladali s neba? Oni su vjekovima vodili operacije s neba, ima mnogo vjernih i jakih anđela koji im pružaju podršku. Ono što će mu vjerojatno trebati su zaista svećenici i vladari na zemlji, odani Njemu i odani kraljevstvu. Nešto poput Mosesa kad je imenovao... Čitaj više "
Ima smisla da bi oni koji su izabrani da budu dio uprave za obnovu čovječanstva itd. Imali neku prisutnost na Zemlji. Davanje duhovnog tijela ne ograničava upotrebu materijaliziranog u fizičkom obliku kao što su to činili anđeli.
Činilo bi se potpuno praktičnim ostvariti pravilo Kraljevine.
Čak bi i Isus mogao upotrijebiti tu sposobnost?