[Od ws15 / 03 str. 25 za svibanj 25-31]
"U mjeri u kojoj ste to učinili jednom od najmanjih
ta moja braćo, to ste mi i učinili. "- Mt 25: 40
Prispodoba o ovcama i kozama tema je ovoga tjedna osmatračnica Studija. Drugi stavak kaže:
"Jehovine ljude dugo je zanimala ova ilustracija ..."
Jedan od razloga ovog zanimanja je taj što je ova prispodoba glavni dio doktrine "drugih ovaca" koja stvara podređenu klasu kršćanina sa zemaljskom nadom. Ova klasa mora biti poslušna Upravnom tijelu ako se nada da će dobiti vječan život.
"Ostale ovce nikada ne smiju zaboraviti da njihov spas ovisi o njihovoj aktivnoj potpori Kristovog pomazanika" braće "još na zemlji. (Matt. 25: 34-40) ”(w12 3 / 15 p. 20 par. 2)
Prije nego što uđemo dublje u ovo, pozabavimo se jednom premisom koja obmanjuje mnoge iskrene Jehovine svjedoke. Pretpostavka je da su „druge ovce“ koje Isus spominje samo jednom u Bibliji, u Ivanu 10:16, iste ovce na koje se odnosi u Mateju 25:32. Ova veza nikada nije uspostavljena s dokazima iz Pisma. Ostaje pretpostavka.
Također bismo trebali imati na umu da je ono što je rekao naš Gospodin u Mateju 25: 31-46 parabola, ilustracija. Svrha ilustracije je objasniti ili ilustriraju istina koja je već utvrđena. Ilustracija nije dokaz. Moja tetka, adventistica, jednom mi je pokušala dokazati Trojstvo koristeći tri komponente jajeta - ljusku, bijelo i jaram - kao dokaz. Možda se čini solidnim argumentom ako je netko spreman ilustraciju prihvatiti kao dokaz, ali bilo bi glupo to učiniti.
Što su Isus i biblijski pisci jasno objasnili bez ilustracija? Pregledajte sljedeće uzorke Svetih pisama kako biste vidjeli da je nada da se čovječanstvo od Kristova dana potaklo da se kršćani nazivaju djecom Božjom i da oni vladaju s Kristom u Kraljevstvu nebeskom. (Mt 5: 9; Joh 1: 12; Ro 8: 1-25; 9: 25, 26; Ga 3: 26; 4: 6, 7; Mt 12: 46-50; Col 1: 2; 1Co 15: 42-49; Re 12: 10; Ponovno 20: 6)
Zapitajte se da li je logično - i što je još važnije, u skladu s ljubavlju Božjom - Isus je detaljno otkrio toliko detalja o nadi samo 144,000 svoje braće, dok je u nejasnu simboliku uhvatio nadu za milione više prispodob?[I]
U ovom se članku očekuje da svoju nadu u vječno spasenje temeljimo na tumačenju koje Vodeće tijelo daje metaforičkim elementima u Isusovoj prispodobi o ovcama i jarcima. S obzirom na to, ispitajmo njihovo tumačenje kako bismo provjerili usklađuje li se sa Svetim pismom i može li se dokazati izvan svake razumne sumnje.
Kako je naše razumijevanje pojašnjeno?
Prema stavku 4, ranije smo (od 1881-a nadalje) vjerovali da se ispunjenje ove prispodobe dogodilo tijekom Kristove vladavine Krista. Međutim, u 1923-u "Jehova je pomogao svojim ljudima da poboljšaju svoje razumijevanje ove ilustracije."
Izdavači stoga tvrde da se naše današnje razumijevanje temelji na pojašnjenju ili usavršavanju koje potječe od Boga. Koja smo još usavršavanja tvrdili da je Jehova otkrio svom narodu 1923. godine? To je bilo vrijeme kampanje "Milijuni sada živih nikada neće umrijeti". Propovijedali smo da će kraj doći 1925. godine i da će Abraham, Mojsije i drugi značajni ljudi vjere uskrsnuti te godine. Pokazalo se da je to bila lažna doktrina koja nije potekla od Boga, već od čovjeka - konkretno, suca Rutherforda.
Čini se da je jedini razlog zbog kojeg i dalje tvrdimo da je razumijevanje prispodobe o ovcama i kozama iz 1923. godine Bog taj što je još uvijek nismo promijenili.
Odlomak 4 se nastavlja:
"Toranj straže od 15. listopada 1923. ... iznio zdrave biblijske argumente koji su ograničavali identitet Kristove braće onima koji će vladati s njim na nebu, a ovce je opisao kao one koji se nadaju da će živjeti na zemlji pod vladavinom Kristova Kraljevstva. "
Treba se zapitati zašto ovi „zdravi biblijski argumenti“ nisu reproducirani u ovom članku. Uostalom, listopadski 15, 1923 Stražarska kula nije uključen u program Knjižnice stražarske kule, tako da ne postoji jednostavan način da prosječni Jehovin svjedok provjeri ovu izjavu, osim ako ne želi preletjeti smjer Upravnog tijela i otići na Internet da to istraži.
Ne ograničavajući se ovim pravilima, dobili smo 1923 volumen od Stražarska kula. Na stranici 309, par. 24, pod podnaslovom "Kome se primjenjuje", predmetni članak navodi:
"Na koga se, dakle, simboli ovce i koze primjenjuju? Odgovaramo: Ovce predstavljaju sve narode naroda, ne rađene na duhu, nego raspoređene prema pravednosti, mentalno priznati Isusa Krista kao Gospodin i koji traže i nadaju se boljem vremenu pod njegovom vladavinom. Koze predstavljaju svu tu klasu koji tvrde da su kršćani, ali koji ne priznaju Krista kao velikog Otkupitelja i kralja čovječanstva, ali tvrde da sadašnji zli poredak stvari na ovoj zemlji predstavlja Kristovo kraljevstvo. "
Moglo bi se pretpostaviti da bi "zvučni biblijski argumenti" uključivali ... ne znam ... svete spise? Izgleda da nije. Možda je ovo samo rezultat laganog istraživanja i pretjerane samopouzdanja. Ili je možda indikativno za nešto uznemirujuće. Bez obzira na slučaj, nema opravdanja za zavođenje osam milijuna vjernih čitatelja rekavši im da se nečije učenje temelji na Bibliji, a zapravo nije.
Ispitujući argumente iz članka 1923, vidimo da su koze "kršćani" koji to čine ne priznajte Krista kao otkupitelja i kralja, ali vjerujte da je sadašnji sustav Kristovo kraljevstvo.
Stražarska kula vjerovanje je da se ova prispodoba ne bavi sudom kuće Božje. (1 Peter 4: 17) Ako je tako, onda ih interpretacija iz 1923. - očito još uvijek u modi - dovodi u neki limb, jer nisu ni ovce ni koze. Ipak, Isus kaže da su se „svi narodi“ okupili.
Previdjevši da se za sada moramo pitati samo tko su ti kršćani na koje se članak odnosi? Razgovarao sam s katolicima i protestantima, i baptistima, i mormonima, a jedno im je zajedničko jedno da priznaju Isusa kao otkupitelja i kralja. Što se tiče kanarda za koji vjeruju da sve druge kršćanske denominacije vjeruju da se Kristovo kraljevstvo danas nalazi na zemlji bilo u sadašnjem sustavu ili kao stanje duha i srca u duši vjernika kršćanina ... pa, jednostavna internetska pretraga stavlja laž u to vjerovanje. (Vidjeti beginningCatholic.com)
Stavak 6. navodi da su daljnja „pojašnjenja”, vjerojatno i od Jehove, stigla sredinom 1990-ih. Tada je Vodeće tijelo usavršilo razumijevanje vremena donošenja presude do točke odmah nakon nevolje iz Mateja 24:29. To je učinjeno zbog navodne sličnosti formulacija između Mateja 24: 29-31 i 25:31, 32. Nejasno je na kakvu sličnost formulacija misle, jer je jedini zajednički element da dolazi Sin Čovječji. U jednom dolazi u oblacima; u drugom sjedi na svom prijestolju. U jednom stiže sam; u drugom ga prate anđeli. Čini se sumnjivom metodologijom zasnivanje novog razumijevanja na jednom zajedničkom elementu u dva odlomka kada postoji nekoliko drugih koji se ne uspiju podudarati.
Odlomak 7 kaže da, "Danas imamo jasno razumijevanje ilustracija ovaca i koza." Zatim objašnjava svaki aspekt ilustracije, ali kao i članci prije nje, ne nudi biblijski dokaz za njezinu interpretaciju. Očito, moramo vjerovati da imamo jasno razumijevanje, jer tako nam se govori. Ok, ispitajmo tu logiku.
Kako ilustracija propovijeda?
Pod ovim se podnaslovom navodi da vjerujemo da je to propovijedanje koje identificira ovce. To znači da, dok su svi narodi okupljeni pred Kristom, on zaista troši svoje vrijeme gledajući sve te milijarde. Bilo bi daleko učinkovitije za našeg Gospodara da se samo usredotoči na osam milijuna Jehovinih svjedoka, jer se samo oni nadaju da će biti identificirani kao ovce, jer su samo oni uključeni u „najveću propovjedničku kampanju u povijesti.“ (Par. . 16)
To nas dovodi do srži članka i stvarnom programu.
"Stoga je sada vrijeme za one koji se nadaju da će biti osuđeni za ovce kako bi vjerno podržavali Kristovu braću." (Par. 18)
Kao i mnogi prije njega, i ova se interpretacija koristi da bi se potaknula motivacija za odanost i podršku vođama vjere Jehovinih svjedoka.
Dragocjeno obrazloženje
Moramo se zaštititi od prevare zbog silnog rasuđivanja. Naše najbolje obrambeno i ofanzivno oružje je, kao i uvijek do sada, Biblija.
Na primjer, kako bi nas uvjerio da Biblija uči da će propovijed vršiti kršćani koji nisu Božja djeca, koji nisu pomazani, odlomak 13. odnosi se na Ivanovu viziju u Otkrivenju i navodi da on vidi druge koji nisu iz razreda mladenki , dakle nije pomazan. Ipak, vrijeme ovog dijela vizije smješta ga u vremensko razdoblje Mesijanskog kraljevstva kada treba uskrsnuti milijarde nepravednih. Članak sugerira da Nevjesta poziva drugu skupinu koja će uzeti životnu vodu u naše dane, „druge ovce“. Ipak, mladenka ne postoji u naše dane. Postoji samo kad su uskrsnula sva Kristova braća. Ponovno uzimamo metaforu i pokušavamo je pretvoriti u dokaz, dok zapravo u Kršćanskim spisima nema ničega što upućuje na sekundarnu klasu kršćanina koja u današnje vrijeme pije životnu vodu oslobođenu ruke superklase kršćanina.
Još temeljnije rasuđivanje otkriva se u nedosljednosti doktrinarnog učenja Organizacije. Kroz Stražarska kula i druge publikacije, podučavaju nas da će ostale ovce koje prežive Armageddon nastaviti u svom nesavršenom, grešnom stanju i da će trebati raditi na savršenstvu tokom 1,000 godina; tada, ako prođu posljednji test nakon oslobađanja sotone, dobit će vječni život. Pa ipak, prispodoba kaže da se ti odlaze u vječni život; nema ifs, ands ili buts o tome. (Mt 25: 46)
Čini se da Organizacija također nije voljna primijeniti vlastita pravila kad je to nezgodno. Uzmite pravilo „sličnosti formulacija“ koje se koristi za opravdanje premještanja ispunjenja na neposredno prije Armagedona. Primijenimo ga sada na Matej 25:34 i 1. Korinćanima 15: 50 i Efežanima 1: 4.
"Tada će kralj reći onima s njegove desne strane:" Dođite, vi kojega je blagoslovio moj Otac, naslijediti Kraljevstvo pripremljeno za vas iz osnivanje svijeta. "(Mt 25: 34)
"Međutim, ovo kažem, braća, meso i krv ne mogu baštiniti Božje kraljevstvo, niti korupcija ne nasljeđuje nekorisnost. "(1Co 15: 50)
"Kao i on izabrao nas biti prije u vezi s njim osnivanje svijeta, da bismo trebali biti sveti i nepomični pred njim u ljubavi. "(Eph 1: 4)
Efežanima 1 govori o nečemu što je izabrano prije utemeljenja svijeta, a očito se govori o pomazanim kršćanima. 4. Korinćanima 1:15 također govori o pomazanim kršćanima koji baštine kraljevstvo Božje. Matej 50:25 koristi oba ova izraza koja se drugdje primjenjuju na pomazane kršćane, ali Vodeće tijelo htjelo bi da zanemarimo tu vezu - onu „sličnost formulacija“ - i prihvatimo da Isus govori o drugoj skupini ljudi koji također nasljeđuju kraljevstvo.
Isus je rekao:
„Tko prima tebe, prima i mene, i onaj koji prima mene prima i onoga koji me je poslao. 41 Tko prima proroka, jer je prorok dobit će proročku nagradu, a onaj koji prima pravednika, jer je čovjek pravedan dobit će nagradu pravednog čovjeka. 42 A tko daje jedan od ovi mališani piju samo šalicu hladne vode jer on je učenik, zaista vam kažem, on nikako neće izgubiti nagradu. " - Mt 10: 40-42.
Opet primijetite sličnost formulacija. Tko učeniku daje samo šalicu hladne vode da popije, dobit će svoju nagradu. Kakva nagrada? Oni koji su primili proroka jer je bio prorok dobio proročku nagradu. Oni koji su primili pravednika jer je bio pravedan čovjek dobio nagradu pravednog čovjeka Kakva je nagrada za pravednike i proroke bila u Isusovo vrijeme? Nije li bilo naslijediti kraljevstvo?
Ne čineći previše parabole
Netko je vrlo lako napraviti preveliku prispodobu, pogotovo ako ima dnevni red. Cilj Upravnog tijela je nastaviti podržavati fragmentarnu 1934-ovu doktrinu suca Rutherforda koja se temelji na antitipeu i koja je stvorila laicijsku klasu među Jehovinim svjedocima. Budući da za ovo učenje nema Pismoga dokaza, oni su prisilili Isusovu prispodobu o ovcama i kozama u službu u nastojanju da izmisle Sveto pismo.
Kao što smo već naveli, prispodoba ili ilustracija nisu dokaz ničega. Njegova je jedina svrha prikazati istinu koja je već utvrđena. Ako se želimo nadati razumijevanju Isusove prispodobe o ovcama i jarcima, moramo odbaciti svoje predrasude i programe te umjesto toga tražiti srž istine koju je pokušavao objasniti.
Započnimo s ovim: O čemu je prispodoba? Sve započinje s kraljem koji sjedi na njegovom prijestolju da bi sudio sve narode. Dakle, radi se o prosudbi. Vrlo dobro. Što drugo? Pa, u ostatku prispodobe navedeni su kriteriji po kojima se ocjenjuju nacije. Ok, koji su kriteriji?
Sve se svodi na to jesu li osuđeni,
- gladanima davao hranu;
- davao vodu žeđima;
- strancu pokazali gostoprimstvo;
- obukao golu;
- brinuo se za bolesne;
- tješio one u zatvoru.
Organizacija gleda na ovih šest stavki kroz naočale u boji dnevnog reda i vapi: "Sve je u propovijedanju!"
Kad biste sve te radnje opisali jednom rečenicom ili riječju, što bi to bilo? Nisu li svi djela milosrđa? Dakle, parabola govori o sudu, a kriteriji za povoljan ili nepovoljan sud jesu li pojedinac milosrđe Kristovoj braći ili ne.
Kako su povezani prosudba i milosrđe? Vjerojatno ćemo podsjetiti na Jamesove riječi o tom pitanju.
"Jer onaj tko ne prakticira milosrđe imat će svoj sud bez milosti. Milosrđe pobjeđuje trijumfalno nad presudom. "(James 2: 13 NWT referentna Biblija)
Do ovog trenutka možemo zaključiti da nam Isus govori da ako želimo biti po volji, moramo činiti djela milosrđa.
Ima li ih još?
Da, jer posebno spominje svoju braću. Njima se čini milosrđe i preko njih Isusu. Isključuje li ovo ovce iz Isusove braće? Nemojmo brzo doći do tog zaključka. Moramo se sjetiti da kada je James pisao o milosrđu koje pobjeđuje nad presudom, pisao je svojoj braći, sukršćanima. Ovce i koze poznaju Isusa. Oboje pitaju: „Kad smo te vidjeli kao stranca i gostoljubivo te primili ili golu i odjenuli? Kad smo te vidjeli bolesnu ili u zatvoru i posjetili te? "
Prispodoba je dana njegovim učenicima u njihovu korist. Uči da, čak i ako je kršćanin i sebe smatra Kristovim bratom, to nije važno. Bitno je - prema čemu se ocjenjuje - kako se odnosi prema svojoj braći. Ako ne uspije pokazati milost svojoj braći kad ih vidi kako pate, tada će njegova prosudba biti nepovoljna. Možda misli da njegova služba Kristu, njegova revnost u službi, njegove donacije za građevinske radove, jamče njegovo spasenje; ali on se zavara.
James kaže,
„Kakva je korist, braćo moja, ako netko kaže da ima vjeru, ali nema djela? Ta vjera ga ne može spasiti, zar ne? 15 Ako bratu ili sestri nedostaje odjeće i dovoljno hrane za dan, 16 ali jedan od njih im kaže: "Idite u miru; držite se toplih i dobro hranjenih ", ali ne dajete im ono što im je potrebno za njihovo tijelo, u čemu je korist? 17 Dakle, i sama je vjera, bez djela, mrtva. "(Jas 2: 14-17)
Njegove riječi paralelne su s Isusovom prispodobom. Isus kaže da, ako mi, iako se smatramo njegovim bratom, ne iskazujemo milosrđe "najmanjima od njih, braćo moja", tada ćemo pronaći Isusa kako nas osuđuje s istim nedostatkom milosti koji smo iskazali. Ne postoji osnova za povoljnu prosudbu bez milosti, jer smo svi mi robovi u prazno.
Mogu li njegova braća biti i ovce ili koze?
U zapadnom smo društvu vrlo binarni u pristupu stvarima. Volimo da stvari budu crne ili bijele. Orijentalni način razmišljanja iz Isusovih dana bio je drugačiji. Osoba ili predmet ili koncept može biti jedno s jednog gledišta, a drugo s drugog gledišta. Ova neodređenost čini nas zapadnjake nelagodnima, ali ako želimo razumjeti Isusove riječi o ovcama i kozama, pretpostavljam da bismo o tome trebali malo razmisliti.
Naše razumijevanje može se poboljšati razmatranjem 18. poglavlja Mateja. Poglavlje se otvara riječima:
"U tom su se času učenici približili Isusu i rekli: 'Tko je zaista najveći u Kraljevstvu nebeskom?'"
Ostatak poglavlja govori o Isusu njegovi učenici. Ključno je da razumijemo tko je bila publika. Da bi nas dalje uvjerili da je ovo jedno predavanje koje se govori njegovim učenicima, uvodne riječi sljedećeg poglavlja kažu: „Kad je Isus završio s tim govorima, otišao je iz Galʹi · lee i stigao do granice Ju · de'a preko Jordana. »(Mt 19: 1)
Dakle, što on kaže svojim učenicima, što je više germani za našu raspravu o prispodobi o ovcama i kozama?
Mt 18: 2-6: Kaže svojim učenicima da, kako bi bili sjajni, moraju biti ponizni i da svako od njih koji spotakne brata - mali; Isus koristi malo dijete da izvrši svoje mišljenje - umrijet će za sva vremena.
Mt 18: 7-10: Upozorava svoje učenike da ne postanu povod za posrnuće, a zatim im kaže da će, ako preziru malog - brata-brata - završiti u Geheni.
Mt 18: 12-14: Njegovim učenicima je rečeno kako da se brinu za jednog od svoje braće koji zaluta i postane izgubljen.
Mt 18:21, 22: Načelo da se oprosti bratu.
Mt 18: 23-35: prispodoba koja pokazuje kako je oproštenje povezano s milosrđem.
Evo što sve to ima zajedničkog s prispodobom o ovcama i kozama.
Ta parabola govori o sudu i milosrđu. U sebi ima tri skupine: Kristovu braću, Ovce i jarce. Dva su ishoda: vječni život ili vječno uništenje.
Sav Matej 18 obraća se braći Kristovoj. Ipak, on razlikuje mališane i uzroke spoticanja. Svatko može biti mali; svatko može postati razlog za spoticanje.
Vs 2-6 govore protiv ponosa. Ponosan čovjek teži da ne bude milosrdan, dok ponizni to čini.
Vs 7-10 osuđuje braću koja preziru drugu braću. Ako prezireš svog brata, nećeš mu pomoći u vrijeme potrebe. Nećete postupiti milosrdno. Isus kaže da preziranje brata znači vječno uništenje.
Vs 12-14 govori o djelu milosrđa koje se sastoji od ostavljanja 99 ovaca (nečije braće koja su zdrava i zdrava) i milosrdnog spašavanja izgubljenog brata.
Vs 21-35 pokazuju kako su milosrđe i oproštenje isprepleteni i kako ćemo, ukazujući oproštenje bratu činom milosrđa, oprostiti svoj dug prema Bogu i steći vječni život. Također vidimo kako djelovanje bez milosti prema bratu rezultira našim vječnim uništenjem.
Dakle, Isus govori u Mateju 18-u da ako njegova braća budu jedni prema drugima milosrdni, oni dobivaju nagradu ovcu, a ako postupaju jedni prema drugima bez milosti, dobivaju kaznu koja je odmjerena Kozovima.
Da se ovo stavi u drugu perspektivu: Braća u prispodobi su svi kršćani ili braća Kristova, prije na prosudbu. Ovce i koze su ti isti nakon osuda. O svakom se sudi na temelju onoga što je učinio svojoj braći prije Isusova dolaska.
Sud o kući Božjoj
Ako je organizacija u pravu u pogledu vremena ilustracije - a u ovom slučaju vjerujem da jesu - to bi bila prva presuda koju Isus izvodi.
"Za to je vrijeme određeno za sud da započnemo s Božjom kućom, Ako sada prvo krene s nama, kakav će ishod biti za one koji nisu poslušni dobroj Božjoj vijesti? "(1Pe 4: 17)
Isus prvo sudi o Božjoj kući. Ta je presuda već bila u tijeku u Pavlovo doba. To ima smisla, jer Isus ne sudi samo žive, već i mrtve.
"Ali ovi će ljudi izvršiti račun onome koji je spreman suditi žive i mrtve." (1Pe 4: 5)
Dakle, Isus je sudio kršćanima od prvog stoljeća do naših dana kada sjedi na svom prijestolju. Ovaj sud ne odnosi se na život na zemlji, već na nasljeđivanje kraljevstva. To je prva presuda.
Sve ostalo ocjenjuje se u budućnosti, tijekom ili na kraju razdoblja 1,000 godine kada će suditi svijet nepravednog čovječanstva.
Odricanje od odgovornosti
Ne pretpostavljam da imam apsolutnu istinu po ovom pitanju, niti očekujem da će netko prihvatiti to razumijevanje jer ja to kažem. (To sam već imao čitav život, puno vam hvala.) Uvijek se moramo urazumiti na temelju izvedenih dokaza i doći do vlastitog razumijevanja, jer se o svima nama sudi pojedinačno, a ne na temelju učenja drugi.
Ipak, svi mi donosimo neku prtljagu na ove rasprave u obliku osobne pristranosti ili organizacijske indoktrinacije. Na primjer:
Ako vjerujete da su svi kršćani Isusova braća ili barem imaju potencijal da to budu - činjenica podržana u Svetom pismu - i da ovce nisu njegova braća, ovce i koze moraju potjecati iz nekršćanskog dijela svijet. Ako ste, pak, Jehovini svjedoci, vjerujete da je pomazano samo 144,000 XNUMX kršćana. Stoga vjerujete da imate osnovu za razmatranje da svi ostali kršćani čine ovce i koze. Problem s tim poimanjem prispodobe jest taj što se temelji na lažnoj premisi da su ostale ovce sekundarna klasa kršćanina. To je nebiblijsko, što smo više puta dokazali na stranicama ovog foruma. (Pogledajte kategoriju “Ostale ovce".)
Ipak, čini se da se prispodoba odnosi na dvije skupine: Jednu koja nije osuđena, njegova braća; i onaj koji je, ljudi svih naroda.
Evo još nekoliko činjenica koje će nam pomoći da pomirimo ova dva elementa. Ovcama se sudi. Sude se jarci. Navedena je osnova za tu presudu. Zamišljamo li da Isusovu braću ne osuđuju? Naravno da ne. Ocjenjuju li se na drugačijoj osnovi? Nije li milost faktor u njihovoj prosudbi? Opet, naravno da nije. Tako bi mogli biti uključeni u molbu prispodobe. Isus bi se mogao pozivati na osnovu za prosudbu pojedinca na temelju njegovih postupaka prema kolektivu.
Primjerice, kad budem osuđen, neće biti važno prema kome ili prema koliko sam Isusove braće iskazao milost, već samo ono što imam. Niti će biti važno što bih se mogao smatrati jednim od Isusove braće u vrijeme presude. Napokon, Isus je taj koji određuje tko su mu braća.
Pšenica i korov usporedba
Postoji još jedan čimbenik koji bi trebao utjecati na raspravu. Nijedna parabola ne postoji izolirano. Svi su dio tapiserije koja je kršćanstvo. Prispodobe o Minima i talentima usko su povezane. Isto tako, parabole o ovcama i kozama i pšenici i korovu. Obje se odnose na isto razdoblje presude. Isus je rekao da smo ili s njim ili protiv njega. (Mt 12:30) U kršćanskoj skupštini ne postoji treća kategorija. Ne bismo mogli zamisliti da su koze različita klasa od korova, zar ne? Da postoji presuda koja osuđuje korov i druga presuda koja osuđuje drugu skupinu koza?
U paraboli o pšenici i korovu Isus ne navodi osnovu za presudu, već samo to da su anđeli uključeni u razdvajanje. U paraboli o ovcama i kozama, anđeli su također uključeni, ali ovaj put imamo obrazloženu osnovu za prosudbu. Koze su uništene, korov spaljen. Ovce nasljeđuju kraljevstvo, pšenica se sakuplja u kraljevstvo.
Na kraju se identificiraju i ovce i koze i pšenica i korov.
U bilo kojoj kršćanskoj skupštini ne možemo biti sigurni tko je pšenica, a tko korov, niti možemo znati tko će biti ocijenjen kao ovca, a tko kao jarac. Ovdje govorimo u apsolutnom smislu konačne presude. Međutim, ako je naše srce odano Gospodinu, prirodno nas privlače oni koji vrše Gospodinovu volju, oni koji nastoje biti pšenica - Kristova braća. Oni će nam biti tu u vrijeme nevolje, čak i pod velikim rizikom za sebe. Ako odražavamo takvu hrabrost i damo se kad se ukaže prilika da izvršimo čin milosrđa (tj. Ublažimo patnju drugoga), tada bismo svoj sud mogli imati s milošću. Kakav će to trijumf biti!
U zbrajanju
U što možemo biti sigurni?
Bez obzira na vaše osobno razumijevanje, čini se nesumnjivim da je istina koju Isus ilustrira u ovoj prispodobi da ako želimo biti ocijenjeni dostojnima vječnog života, moramo obilovati milosrđima prema onima koji su njegova braća. Ako nismo sigurni ni u što drugo, ovo će nas razumijevanje dovesti do spasenja.
Upravno tijelo prisvaja primjenu ove parabole kako bi podržalo vlastiti dnevni red. Natjeruju nas da zanemarimo spasonosna djela milosrđa, pomažući im u širenju njihove posebne marke kršćanstva i pomažući rast njihove Organizacije. Oni također koriste ovu prispodobu da ojačaju ideju da je služenjem njima i pokoravanjem zajamčeno naše spasenje.
Ovim čine jadnu uslugu stadu o kojem se pretpostavljaju da se brinu. Ipak, dolazi jedan pravi pastir. On je sudac cijele zemlje. Stoga, obilimo svima djelima milosrđa, jer „milosrđe pobjedonosno uzvisuje nad presudom“.
_____________________________________________
[I] Iako je broj 144,000 gotovo sigurno simboličan, učenje Jehovinih svjedoka govori o tome da je doslovno i stoga se ovakav zaključak temelji na toj pretpostavci.
[…] Ljutito sam pokušao objasniti kako Vodeće tijelo pogrešno uči da je njihovo slijeđenje put ka spasenju. Ad hominem uobičajeni je način da JW-ovi izbjegnu rasuđivanje; napasti osobu, a ne problem. Ja […]
prošlo je tjedan dana otkako sam ovo pročitao i nisam puno razmišljao ... siguran da su uključivali kut propovijedanja i onda sam pročitao. 15. ožujka 2012. stražarska kula i stvarno sam se jako uznemirio ... S ovim ststementom Ostale ovce nikada ne bi trebale zaboraviti da njihovo spasenje ovisi o njihovoj aktivnoj potpori Kristove pomazane „braće“ koja su još uvijek na zemlji. Ono što sad znam da volim svog bližnjega i braću, svi koji čine bogove je moj brat Isus, ovo je rekao ... .. I da svoju vjeru i ljubav prema Isusu prenesemo Jehovi, pretpostavljam da to puno znači, ali to moramo učiniti. Aktivan... Čitaj više "
Hvala ti Meleti, Uvijek si u pravu: biblijska istina uvijek će pobijediti. (Izaija 1: 4) 4 Teško narodu grešnom, narodu teškom zabludi, zlom sjemenu, sramotnim sinovima! Napustili su Jehovu, s nepoštovanjem se odnosili prema Svecu Izraelovom, okrenuli su se unatrag. . .NWT. Ezekiel 16 u potpunosti potvrđuje Izraelovu grešnost. Izaija 53 govorila je o toj grešnoj naciji i njihovom spasitelju Sinu čovječjem, ovcama i Otkupitelju. Ovdje ne mislim. U ovom tipu ovca umire umjesto Abrahamovog jedinorođenog, kao i jedinorođeni, -sin; Abraham je jedini održivi reproduktivni čovjek u toj vezi,... Čitaj više "
A ni trenutak prerano. 🙂
Nakon što je putovao do diskusije.com i objavio nekoliko komentara, čini se da je to trenutno rijetko posjećeno mjesto, dok možda ranije nije tako.
Jedan način da me izbacim na pašnjak? 😉
Dieter G
Ne tako. Dnevno prosječno bilježi onoliko postova koliko mi komentarišemo. Naravno, stavovi su znatno veći od postova / komentara na bilo kojoj web lokaciji, jer većina čitatelja radije ne komentira. Čitateljstvo neprestano raste na obje stranice, jer se sve više braće i sestara budi u stvarnosti onoga što Organizacija postaje i traži mjesto na kojem mogu slobodno i sigurno razgovarati o Božjoj riječi.
U svakom slučaju, mislio sam da ćete objaviti novu temu kako biste razgovarali o problemima koje ste ovdje postavili? Ako to učinite, javite nam se.
Volite dati jedan zadnji komentar: O citiranju naučenih autoriteta: Stvarno volim koristiti i citirati druge skolastičke izvore i / ili vlasti da podupru moje izjave. Međutim, nesretno je što su svi na ovaj ili onaj način podvrgnuti trendu koji im je nametao rani otpadnički amalgam crkve i države koji se razvio iz prvobitnih članova čiste djevičanske Kristove Zaruke kada njihov mladoženja nije uspio pokazati odvedi ih kući kako se i očekivalo. Razočaranje dovodi starješine i druge vodeće ličnosti u ranoj crkvi / zajednici kako bi napravili kompromis s Rimom kako bi zadržali svoju pozitivnu prednost... Čitaj više "
Zdravo Dieter, poduprli ste nešto od onoga što ste ovdje tvrdili s biblijskom podrškom. Hvala ti za to. Međutim, iznijeli ste i mnoge tvrdnje koje su samo čisto ljudsko mišljenje. Naši vas čitatelji neće shvatiti ozbiljno ako to učinite. Također, odjeljak komentara ovdje je namijenjen spajanju komentara na razmatrani članak kako bi pomogao našim čitateljima da poboljšaju svoje razumijevanje. Čak i suprotno gledište ili komentar koji dovodi u pitanje postavke članaka mogu biti korisni. Međutim, nove teme, opsežne rasprave ili promocija drugih web stranica ne smatraju se dobrom formom. Ipak, imamo... Čitaj više "
Meleti, okupljate Matt 25: 34 i Eph 1: 4, ali čini se da ne stavljate značaj na malu razliku u formulaciji: Kraljevstvo za ovce je pripremljeno od osnivanja svijeta, dok je kraljevstvo za pomazanik pripremljeno PRIJE osnivanje svijeta? Zašto razlika? Ili mislite da je to malo posljedica?
Da jesam. Osnivanje svijeta bila je točka začeća prvog čovjeka, jer se svijet (kozmos) odnosi na svijet čovječanstva. Kraljevstvo se moglo pripremiti tek nakon istočnog grijeha, jer nije bio potreban postupak za spas čovječanstva prije nego što su ga ljudi trebali. Dakle, dotično razdoblje ide od istočnoga grijeha do začeća Kaina. Ovo je izuzetno kratko vremensko razdoblje u povijesnoj shemi stvari, pa su "prije" i "od" sinonimi za sve namjere i svrhe ove rasprave.
Oprosti dragi prijatelju Meleti, Osnivanje svijeta (Strong's Gr. 2889) NIJE svijet čovječanstva. To je rezervirano za svijet Strong's 3625 cijelu naseljenu zemlju koju je Sotona prevario prema Otkrivenju 12: 9. Kozmos se s druge strane odnosi samo na svijet Izraela -def 1: kao jedini organizirani aranžman i vladu koje je ikad osnovao Jehova i -def 2: ukras, ukras, ukras na način na koji su supruge svojim muževima, budući da Izrael je bio Božja supruga ili mu se to gadi. Istina, Cosmos je imao moderne definicije pretpostavljene, stvarne i neshvaćene... Čitaj više "
Dieter, drago mi je što misliš na mene kao na dragog prijatelja, ali zaista, pozivanje na mene kao na brata ili Meletija bit će dovoljno. Izmijenio sam sve reference na vašu web stranicu, jer autoritet za samoreferenciranje uopće nije autoritet, osim kad je autoritet Isus Krist, naravno. Moramo se pridržavati smjernica naše web stranice "Težnja nepristranom istraživanju Biblije". Ako vanjskim akreditiranim referencama možete pokazati - ili još bolje, koristeći najvažniju referencu od svih, Bibliju - da je Strong's Gr. 2889 se ne može odnositi na svijet čovječanstva,... Čitaj više "
Neko vrijeme nisam ovo gledao u svom jakom grčkom leksikonu. No čini mi se da se sjećam da je utemeljenje svijeta u ovom slučaju. Je li osnivanje (katabola) bacanje sjemena. Što vidim, može značiti produženje čovječanstva. Kev, ipak moram to provjeriti. Tako sam sklon slaganju meleti.
Pozdrav još jednom, Meleti je nešto kasno, jer postoje i druge hitnije potrebe. O 'trendovskom' i povezanom neprihvatljivom jeziku. Jehova, ti znaš onaj koji zauzima mjesto glavnog arbitra onoga što jest ili bi trebalo biti prihvatljiv jezik u biblijskim pitanjima, nikada nije kritizirao Isusa zbog njegovih riječi u Mateju 23, gdje je STVARNO bio u potrazi za izraelskim čelnicima djelujući u ime Jehove, onoga koji ih je prvotno imenovao, koliko god oni postali neskladni. Sve dobre prostitutke predstavit će se svojim najljepšim izgledom, jezikom i finoćom. Izrael je bio... Čitaj više "
Ako je utemeljenje svijeta bilo točka Adamovog začeća, zašto onda Pavao kaže da su izabrani u Sjedinjenju s Kristom PRIJE uspostavljanja svijeta? Kakva je svrha bila odabrati ih kao buduće sjeme ako Adam još nije bio stvoren?
Adam nije začet. Stvoren je. Prvi čovjek koji je začeo bio je Kain.
Bok, previše struja za probijanje ili mrežne niti da bi se odmaknulo od lica jasne percepcije U svemu navedenom. Previše informacija. Previše riječi zamorava meso - Čak je i navodna simbolična priroda 144000 ubrizgana u gornji glavni članak; posve odvojena tema koja treba vlastiti prostor objašnjenja. Samo zato što su Jehovini svjedoci počinili duboke pogreške, ne znači da je SVE što su otkrili i obrazložili, uključujući doslovnost 144000, lažno i varljivo, stvoreno da zavede. Motivi vodeće braće ne moraju, međutim, biti stalno ispitivani... Čitaj više "
Upravo je ovo WT istraživanje danas bilo u KH. Nevjerojatan je raspon osjećaja koji takva farsična / isprepletena objašnjenja pobuđuju. Da sam sama, vjerojatno ne bih prisustvovala ovakvim sastancima ili bih osjećala potrebu da ostanem. Teško je pokušati pronaći mentalnu perspektivu koja bi mi omogućila da poput ovako neprilagođenog promatrača prolazim kroz takve gluposti.
Drugu napomenuo sam nekoliko zanimljivih nekomentiranja nekoliko starijih osoba koje bi normalno bile u razgovoru.
ris
Bok bob, dobro jutro. Ili ih gnjava savjest zbog koje im je bilo neugodno čak i dižući ruke za komentar, ili su njihovi umovi u takvoj neredu i nisu mogli shvatiti novo svjetlo ili progresivno svjetlo.
Također sam primijetio tišinu većine starješina u mom džematu. Komentirao sam da braća Krist moraju jedni drugima pokazivati milosrđe i da sami mogu postati jarci jer to ne čine. To je bila glavna kvaliteta šest stvari koje mu je Isus spomenuo, kako se pomazani brat ili sestra ponašaju prema svojoj pomazanoj braći. Također sam rekao da je Isus citirao svog Oca koji je rekao: "Želim milost, a ne žrtvu." Voditelj studije WT-a usprotivio se rekavši: "Zato moramo predati vrijeme terenske službe". Da, sve je na vremenu.... Čitaj više "
Zamislite učenika (Joea) koji je pitao svog kolegu Marka: „Možete li me naučiti matematiku, posebno račun? Jadan sam iz matematike. " Mark je odgovorio: „U redu, ovaj subjekt računa je sranje. Iskreno, ni meni ove formule nisu jasne. Ali budući da sam željan pomoći, pomoći ću vam da budete prosvijetljeni. Kako bi Joe, također siromašni student matematike, mogao imati hrabrosti podučavati Marka kad ni sam nije siguran u temu, kad je zbog toga zbunjen? U sličnom smislu, zašto su pisci WT-a nekažnjeno tumačili ovce i koze... Čitaj više "
Meleti Vivlon hvala vam puno na radu na ovoj web stranici. Zaista sam uživao u vašem uvidu i svim komentarima u vezi s tim. Tako mi je drago što sam slučajno naletio na ovu stranicu, upravo sam to tražio.
Volim ovu stranicu, ovdje imam puno sjajnog znanja. Kao što su mi čitali ovotjednu stražarsku kulu prije nekoliko mjeseci .. Cijeli 15. ožujak Stražarska kula je poput svjedoka koji me izvinjavaju Upravljačko tijelo .. Izvinite, vjerni i diskretni rob dolazi ispravno ili barem piše “YUP NAPISALI SMO NEKE ČUDNE STVARI U PROŠLOSTI". Ali u isto vrijeme kada su se obraćali nekim / kažem da neke od pogrešaka nisu, a zatim počinju neke nove. I ovo u ovom članku uzimaju kraj ilustracije ovaca i koza i Sada... Čitaj više "
Evo objave koju je prijatelj ostavio na Facebooku u vezi s ovim člankom o WT-u; ——————————————————–– «Ovotjedna Stražarska kula raspravlja o paraboli o Shepardu koji odvaja ovce od koza. Bilo mi je zanimljivo da vas mogu ocijeniti kao ovcu ako vjerno podupirete Kristovu braću, ali ako ne podržavate njegovu braću pomažući im u našim mogućnostima; može te se suditi kao jarca. Zanimljivo ha? Osobno bih volio da me ocjenjuju kao ovcu jer se svim silama trudim podržati dogovor o Kraljevstvu. ”A evo i nekih daljnjih mjera... Čitaj više "
Oprostite, mislio sam na one koji je daju. Zbunjen sam ……..?????? Kev
Bok Kev
Slažem se s onim što kažete. Mislim da su "vjerni rob", "djevice", "ovce i koze" itd. Sve prispodobe u proročkom rasporedu. Jednostavno nam pokazuju razne načine kako biti spreman i spreman. Ne da to gospodari naši kolege robovi.Da budemo na oprezu.Da pazimo na one kojima je potrebna.
Mislim da moj posljednji komentar nije bio dobro zamišljen. Žao mi je.
Mark .i pročitao je komentar i pomislio kako je to prilično zanimljivo. I mogu razumjeti zašto ste rekli da se presuda čini konstantnom s 1000 godina vladavine. Nakon svega što kaže da će se narodi okupljati prije Krista. Oprostite. Nisam vam htjela proturječiti. Mislim da uglavnom prispodobe prikazuju jednostavnu kršćansku poruku. Gotovo poput jednostavnog morala iz ezopskih basni. Nismo baš sigurni da možemo gledati izvan osnovne poruke. , glavna poruka je o ljubavi jedni prema drugima. , Lijepo... Čitaj više "
Hvala Kev.
Po mom mišljenju parabola o vjernom i diskretnom robovu i parabola o ovcama i kozama ističu to. Najmanje braće = domaći ………. bio sam gladan, a vi ste mi dali nešto za jesti = davanje domaćih hrane u pravo vrijeme ... gospodar po dolasku = sin čovječji koji je stigao u svoj svojoj slavi ……… .. imenovanje nad stvarima = naslijediti kraljevstvo pripremljeno za vas ……. U zemlji stražara GB su najmanje braća koja primaju hranu (ovce i koze), a druga... Čitaj više "
Meleti Vivlon, cijenio sam ovaj članak. Hvala vam puno što ste podijelili svoje uvide.
Hvala i dobrodošli na forum!
Ali kad njih (GB) više nema, što onda? Ima li povratka za Izraelce? Ovo je vrijeme za odluke, ovo je vrijeme kada će se obitelji rasturati. Ovo je vrijeme kada odlučujemo koga volimo ... koga smo odlučili slijediti ... Možda će biti malo vremena za bijeg između pada bludnica i zvijeri, ali jesmo li spremni riskirati kad znamo što se događa? Isus želi da bježimo, čak znam i nekoga koga je sam izveo! Znam da ovo zvuči ludo za... Čitaj više "
BN, rekli ste, "Znači, dobio je svoj zadatak .. ne iznenađujući .. Uvijek je govorio o ljubavi i njenom nedostatku iznutra ..." Da, nedostaje ljubavi "iznutra"; zvijer koju spominjete - divlja zvijer - također je čovjek bezakonja ili čovjek grijeha. Ako je Božji zakon ljubav, organizacija je zasigurno "promašila cilj" kada je riječ o prakticiranju zakona ljubavi. „Njezini su svećenici prekršili Moj zakon i oskvrnili Moje svete stvari; nisu razlikovali sveto i nesveto, niti imaju... Čitaj više "
Čini se da je parabola o ovcama i kozama u skladu s presudom naroda tijekom tisuću godina vladavine. O njima (narodima) se sudi prema njihovim djelima, "onome što su učinili najmanjoj braći Christs". Kršćane ne osuđuju, jer su prepoznali svoju grešnu dilemu. Pokajali su se i u potpunosti su se pouzdali u Božjeg Sina, pa ih vjera spašava osim djela (djela). Zapravo što se to događa na kraju ovog ili sljedećeg doba, nisam siguran. Kao što su mnogi na Beroean Pickets istaknuli, to uzrokuje ogromnu kontradikciju za stražarnice... Čitaj više "
Kao što vam je možda poznato, mnoge su osobe istaknule da je najvjerojatnije značenje klase "druge ovce" koju je Isus govorio, ne oni s ovozemaljskom / ne-kraljevskom ulogom, već pogani koji će biti dodani u kršćansku skupštinu počevši oko 36. godine. Kao i kod mnogih drugih zabluda s WT-a, kad jednom prihvatite da one nisu Božja organizacija, da ih duh ne vodi ili ne usmjerava i ne podučavaju istinu, mnoga, ako ne i sva ta proturječja nestaju.
Druge su ovce sigurno pogani. Nisam siguran da Isus jednostavno osuđuje poganske vjernike.
Pokoravajte se, pokoravajte se, pokoravajte se, propovijedajte, propovijedajte, propovijedajte !!! Toliko mi je muka od ovih superfinih apostola da mi je tako teško nastaviti dalje. Moju su suprugu uhvatili u zarobljeništvo, a mene i dalje. Biblija mi tako jasno daje do znanja da odbacujem te prljave otpadnike i slijedim Krista u istini, ali kako to mogu učiniti kad imaju moju suprugu kao taoca ... Oprostite što zvučim kao da se žalim, ali jednostavno ne vidim izlaz a da nisam izgubio svoj brak jer je jedini način da se pokoravam Kristu odbacivanje ovog kulta
Drži se tamo, Ray B. Mislim da su znakovi tamo da se kreću putem koji će se pokazati i samootkrivajući i autodestruktivnim. Već su mnogi uznemireni zbog zahtjeva za financiranje iz fonda "ne tražimo sredstva" za svibanjsko emitiranje. Iskreni se bude. Samo je pitanje vremena i nadam se da će brzo doći.
Tako mi je žao zbog gadnog tona mog komentara. Napisao sam to ranije danas kad sam se osjećao razdražljivo i frustrirano. Razmišljao sam o tome tijekom dana na poslu i sada osjećam da sam dopustio da bijes utječe na moje riječi, a ne da pokaže ljubavni stav „začinjen solju“. Nadam se da moj komentar nikoga ne vrijeđa, pogotovo što sam upotrijebio riječi prljavi otpadnici koji se odnose na GB i kult koji se odnose na organizaciju. Slobodno izbrišite moj komentar Meleti ako smatrate da je neprimjeren
Bez brige. Svi moramo s vremena na vrijeme odzračiti i nije bilo tako daleko od blijedog, da tako kažem. Osim toga, previše je sličnosti između organizacije i načina na koji se definiraju kultovi da bi se odbacila ta ideja da smo kultni. Pronašao sam detaljnu usporedbu između onoga što su psiholozi prepoznali kao marker obilježja kultova i onoga što mi vježbamo kao svjedoke vrlo uznemirujuće. To treba dodatno ispitati, ali vrijeme je trenutno ograničeno. U svakom slučaju, cijenim vašu želju da svoje riječi začinite solju. Nemojte to misliti... Čitaj više "
da zrake. Čvrsto je kad znate što je to frustrirajuće, ali na kraju ćete dobiti strpljenje. Voljeti naše žene i djecu je najvažnija stvar koju Krist želi od nas, mislim. Ponekad ćemo u tim situacijama možda morati malo proći kroz mlin. , pomisli kroz što je sve sam Kristov prošao za sabor. Efežanin 5 bogovi blagoslivljaju vas zrake. kev
Evo još jednog boda. Što se tiče djela milosrđa braći kršćani i zašto to ponekad pogrešno shvaćamo. Oko 15 godina moja draga sestra razvila je tumor na mozgu koji je živjela sama. I trebalo mi je povremeno ohrabrenje u mom užurbanom rasporedu, koristila sam se za poskakivanje da bih se dizala njezini se duhovi pitaju treba li nešto. , Dobra djela koja biste mogli reći. Sjeti se da sam bio bolestan i da si me došao vidjeti. !! Što da radimo kad je kula donosila pravilo da nijedan čovjek ne smije biti sam s drugim... Čitaj više "
Kao što je rečeno, Isus je jasno identificirao one koji vrše Božju volju kao što su njegova braća i sestre pitali bilo kojeg svjedoka o tome kakva će bogova biti i oni će reći da želi da propovijedamo ono što čini 99 posto svjedoka. Ipak, ogromnoj većini je uskraćena idealizacija kao braća kršćana. Pa ovdje idemo i 1 + 1 = 0. !! kev
Najduže sam se pitao tko su Kristova braća, a također nisam mogao ne primijetiti Isusove riječi "ova moja braća", što sugerira da on pokazuje na njih dok izriče presudu. Neki dan mi je sinulo. Kad se Isus vrati, okupi svoje odabranike s četiri zemaljska vjetra i ONDA nastavlja s ocjenjivanjem ovaca i koza. Čini mi se da ovo ukazuje na to da okuplja svoju "braću" koja su slučajno "svi koji izvršavaju volju njegova oca". Tada potom okuplja "nacije". Imajte na umu da on koristi... Čitaj više "
Postavljate zamjensko objašnjenje onome što je predloženo u članku. Kao što sam rekao pred kraj, ne možemo sa sigurnošću znati kako će ispunjenje uspjeti. Narodi se u kršćanskim spisima koriste za pozivanje na ne-Izraelce, ali ne isključivo. Također, uporaba "nacija" ne znači svakog posljednjeg muškarca, ženu i dijete. Često se odnosi na kulturnu raznolikost. „Zaista, u njegovo će se ime nadati narodi.“ (Mt 12, 21) „. . .Tko se neće stvarno bojati tebe, Jehova, i slaviti tvoje ime, jer si samo ti odan? Jer svi će narodi doći i klanjati se pred vama,... Čitaj više "
Komentari u vezi s primjenjivošću zakona na kršćanstvo, iako su zanimljivi, premjestili su se s područja jednostavnog (iako pronicljivog) komentiranja na ono otvorene rasprave. U tu svrhu uklonio sam posljednjih nekoliko komentara i molim sve sudionike da koriste Forum Raspravite o istini (www.discussthetruth.com) koji je osnovan kako bi našim članovima i čitateljstvu pružio odgovarajuće mjesto za ulazak u takve istraživanje.
evo gdje pronalazim problem u korištenju ovog svetog pisma jer mi se čini da spada u istu onu manu .. kako ga gledamo .. Profesor engleskog napisao je na ploči: Žena bez svog muškarca nije ništa. Potom je razred zatražio interpunkciju rečenice. Muškarci su napisali: "Žena bez svog muškarca nije ništa." Žene su napisale: "Žena: bez nje muškarac nije ništa." Vidim stvarnu mogućnost da ovaj stih glasi i na drugi način budući da u 24. poglavlju razgovara sa „svojim učenicima“ Matej 25:40. Engleska standardna verzija (ESV) 40 I... Čitaj više "
Svi smo mislili pokazati ljubav svima.
ali što je bio 'problem' s onima koji će naslijediti kraljevstvo?
A tko je najmanje od njih?
Je li to moglo biti na isti način kao što bi oni razgovarali o tome tko je najveći?
I da bi se mogli razviti kako bi međusobno 'gospodarili'?
Je li itko vidio da se to događa?
Složio bih se s BN-om da je to zasigurno kontekstualna primjena za onu među "braćom i sestrama", ali veća primjena nasljeđivanja kraljevstva bila bi da oni koji ga nasljeđuju podučavaju narode i njihova "vladavina" bude primjena milosti, briga na svaki način koji se može pružiti, za olakšavanje bolesnika, za hranjenje i krpu itd., za popravljanje duša, za utjehu slomljenih ... da bi mogli služiti u svakom svojstvu koje ima potrebu ... jedan 1. uči te osobine i odijeva se... Čitaj više "
Problem s interpretacijom WT-a koji proizlazi iz dvoklasnog sustava je sljedeći: Sa samo ~ 14,000 144,000 od 9 10 živih danas, bilo bi gotovo nemoguće njima "učiniti dobro". Za svakih XNUMX ili XNUMX skupština postojao bi samo jedan pomazanik. Činjenica je da većina JW-ova osobno ne poznaje nikoga tko je pomazan osim sedam imenovanih članova Upravnog tijela. Možda znaju ZA nekoga, možda u drugoj skupštini, koji sudjeluje. Ali, logistički, većina ne bi imala priliku njima „činiti dobro“ na način koji Krist iznosi u prispodobi.... Čitaj više "
Bok LQ, isto sam se pitao kad sam napuštao organizaciju. Imala sam tako ogromnu želju da otkrijem gdje su i tko su ovi pomazani. Zašto je njihova prisutnost zatečena? Kako bih mogao tražiti one „svećenike“ ili glasnike koji mogu imati nepobitnu istinu? Kako mogu pokazati ljubaznost prema tim „mališanima“ i slijediti njihov vjerni primjer? "Jer usne svećenika trebaju sačuvati znanje, a iz njegovih usta ljudi trebaju tražiti pouku - jer je glasnik Gospodara Svemogućeg." Mal 2: 7; 1 Pet 2: 5,9 Glasnik GB "svećenici" su bez sumnje oskvrnuli Božju duhovnu... Čitaj više "
Volim to usporediti sa situacijom u kojoj, recimo, moj poslodavac optužuje da sam bio nelojalan ili nepošten prema svojim zaposlenicima. U vrijeme kad sam optužen, i dalje sam jedan od njegovih zaposlenika. Isto kao u prispodobi. Jednom se ocjenjuje i odnosi se na grupu. Glavni problem WBTS doktrina i vjerojatno raznih drugih denominacija je taj što se njihove doktrine temelje na pretpostavci da vječni život ovisi o vašim postupcima. Oni uče da je milost što vam se daje vječni život nakon vašeg života. Iako kažu da ih nema... Čitaj više "
Nešto što smatram da bi trebalo uvrstiti u "knjigu istina" neki su od komentara na ovoj stranici ili su barem iz nje proizašle misli i zapažanja. Bez drskosti ili bez želje za kontroverzama, vjerujem da su mnogi komentari nadahnuti Holy Duhu, ne kalibar Biblije, ali još uvijek tog podrijetla i potpora istinskim biblijskim doktrinama, nakon svega Biblija je komunikacija s Božjim slugama, što se promijenilo? To mi ovdje radimo.
Ne bih se mogao više složiti. Iako uživam u Meletijevim komentarima, toliko sam pokupio sve komentare ovdje na ovom web mjestu i forumu za raspravu. Odgovori na toliko mnogo doktrinarnih nedoumica uvijek su bili tu u spisima, i većina nas dugogodišnjaka može ih doslovno citirati, međutim svatko od nas uzima ove pohranjene "dragulje" u glavu i donosi taj dio slagalica koja pruža prosvjetljenje. Zaista je nevjerojatno vidjeti sveti duh na djelu, zar ne, Meleti?
Sigurno je da je život2come.
Slažem se. Mnoštvo je podataka koje se mogu prikupiti iz tisuća komentara. Trebat će vremena da ih sve pregledamo, ali ne želimo propustiti ništa vrijedno. Tražit ćemo pomoć u tom zadatku.
S mastiranjem čvrste hrane ovdje imam osjećaj da Krist i sveti duh rade iza iluminacija na ovom mjestu.
Hvala Meleti na ovom članku, razmišljao sam o ovoj ideji koja pomaže braći Christs, znajući da je aplikacija neispravna, ali jednostavno nisam mogao reći zašto. Pogodilo me dok sam čitao vaš post kako je izraz "Christs Brothers" zapravo postao vjerski naslov sa svojim vlastitim doktrinarnim priborom, a ovaj članak iz WT-a nije ništa drugo nego pokušaj jačanja tog stava. Sviđa mi se način na koji sve to raspetljaš, i još jednom se čini da tamo gdje sve počinje iz pogrešne ili pretpostavljene premise, stvari koje čovjek ne uči ispitivati kao JW, hvala opet... Čitaj više "
Zahvaljujući i u vezi s „knjigom istine“, uskoro ćemo objaviti vijest o planiranom proširenju koje smo anketirali svima unatrag nekoliko mjeseci. Pratite nas. 🙂
Članci WT-a često su citirali i primjenjivali Jamesove riječi "vjera je bez djela mrtva", ponajprije na PROPOVIJED, iako treba samo pročitati kontekst kako bi se vidjelo da se radi o praktičnijim stvarima, baš poput Mateja 25.
Tko su Kristova braća iz prispodobe? GB nam govori da su to oni. U Mateju 12: 48-50 Isus kaže: "... tko su moja braća? ... tko izvršava volju Oca mojega koji je na nebesima, taj je moj brat ..."
Izvrsno! Željezo izoštrava željezo. Volite ovu web stranicu.
Hvala što dijelite ove stihove. Jednostavno, ali definira riječ brat za Isusa, našeg Gospodina, našeg kralja. 🙂
Poveznica na 1923 Volumen vezan za čuvar tornja
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/Watchtower/w1923_E.pdf
Hvala na ovoj vezi.
Primijetio sam nekoliko stvari.
1. Ponovno tumačenje ove Prispodobe uklanja zašto je tisućljeće neophodno. Ako nas se sudi prije tisućljeća, čemu onda služi tisućljeće?
2. Većina ljudi ne zna tko su ostaci od 144,000 XNUMX, pa kako im možete suditi na temelju toga?
3. Jeste li zaboravili da je presuda godina 1000.
4. Gdje je suđenje 1000?
Mač Russell je u svojoj interpretaciji ovoga izjavio
CT Russell je podučavao da ovaj proces traje 1000 godina i da nije odmah
5. Gdje su "oslobađajuće presude za naše grijehe"
hvala na ocjeni prispodoba do kojih sam došao do otprilike istih zaključaka. Stavak 9. u članku me dobiva. (baš kao što Isus ne govori o odvajanju doslovnih ovaca i koza. On ne govori o doslovnim djelima poput hranjenja u obilasku bolesnih ili onih u zatvoru) itd. Kakav jadan argument. Koliko ja mogu vidjeti jedinu vezu koju mogu propovijedati u ovim stihovima je činjenica da su se mnogi putujući evangelizatori našli u ovakvim situacijama... Čitaj više "
Hvala na detaljnom odgovoru, Meleti, s čime se očito slažem; međutim, mislite li da bi ljudi danas, što s Internetom u većini mjesta, čak i iz trećeg svijeta sada i šire, mogli imati odgovarajući, ili bolje rečeno, neviđeni pristup istini, za liječenje koje su zapravo jednog dana ubrzo odgovorni? Ili biste mislili da je Bog nepravedan ako bi ih prosuđivao nepovoljno? A što ako se malo skroz od 7 milijardi ljudi u skoroj budućnosti okrene malom broju istinskih kršćana, kako je jasno naznačeno u Svetom pismu, prije... Čitaj više "
Da te pitam ovo. Jesu li svi koji su slušali Isusa i vidjeli njegova čuda, a nisu postali kršćanini umrli drugom smrću? Jesu li milioni koji su vidjeli čudesa apostola i drugih kršćana prije uništenja Jeruzalema i nisu se obratili umrli drugom smrću? Bi li milijunima stanovnika Jeruzalema koji nisu pobjegli s kršćanima unatoč desetljećima dugom upozorenju koje su kršćani propovijedali o razaranju grada također bila uskraćena druga šansa?
Pa, Isus je zamolio one koji se u Njegovo vrijeme vjerski poznaju kako namjeravaju pobjeći iz Džehenne, što implicira da ako se oni ne pokaju i prihvate Ga u svoje životno vrijeme, da je ovo mjesto namijenjeno njima. Činjenica da se grijeh protiv Duha neće oprostiti tijekom sljedećeg doba ne bi ih spriječilo da se tada odgajaju kako bi se mogli suočiti sa svojom presudom, mada je presuda već poznata. Ako će ljudi iz Sodome osuditi one iz Chorazina, a oni iz Sodomea bi bili ocijenjeni dostojnim smrti, koliko oštrije... Čitaj više "
Ključna fraza je "vjerski upućeni". Pokazivanje na te ljude stvara argument slamkastog čovjeka koji uopće ne dokazuje vašu poantu. Vaš je argument da moderna tehnologija daje svima na zemlji odgovarajuću priliku otkriti istinu i staviti vjeru u Isusa. Stoga, ako ne iskoriste ovu priliku, krivnja je njihova vlastita i Jehova bi bio opravdan osuđujući ih na vječnu smrt. Prema ovome što ste ovdje rekli, pretpostavljam da vjerujete (ispravite me ako griješim) da će oni iz Sodome uskrsnuti samo da bi ponovno bili ubijeni. Ako je tako, i... Čitaj više "
To obećava da će biti zanimljiva rasprava, i radujem se razgovoru s vama tamo, hvala Meleti.
Bok Meleti, hvala na istraživanju. Ako smijem, htio bih predložiti još jedan način razmišljanja uz vaše: Parabola o ovcama i kozama zapravo stavlja na vidik četiri osobe ili skupine ljudi; naime, Sin Čovječji, anđeli, ovce i koze. Kaže se da posljednje dvije skupine iscrpljuju prosudbu nacija (PANTA TA EQNH). Budući da se Krist poziva na svoju braću s demonstrativnim "ovim" (GRAD), tada bi se činilo da i takva moraju biti na vidiku. Sukladno tome, budući da ova braća ne mogu biti Sin... Čitaj više "
Cijenim to što ste to podijelili s nama i usput, dobar pseudonim / odabir imena.
Pozdrav Voxu, lijepo je što si primijetio otkrivajući pojam "ovi" koje je Isus izgovorio u suđenju o nacijama u Math.25, ali molim se da se razlikuješ od vašeg zaključka o tome tko su oni, jer Isus koristi riječi "... SVE anđeli s Njim, "koja se fraza zanimljivo pojavljuje i u nekoliko drugih spisa [slobodno istražite detalje] koji se bave presudom 7 milijardi ljudi koji trenutno čine" SVE nacije ", a posebno je vrijedno pažnje da fraza 'SVI sveti koji su s Njim' pojavljuje se u ovom scenariju u Zahariji, što bi... Čitaj više "
Ako bih mogao dodati svojih dva centa, s obzirom da se ovo dotiče izjava koje sam dao u članku.
Prije svega, ako ćete argument temeljiti na potpornim spisima, molim vas, ne prepustite nama drugima da ih pronađemo. Molimo navedite biblijske reference kako bi ih svi mogli vidjeti.
Istraživači Biblije / Jehovini svjedoci upali su u probleme od Russell-ovih dana pokušavajući odrediti točno vrijeme proročkih ispunjenja. Parabola o ovcama i kozama vrlo bi vjerojatno mogla biti presuda o prvim plodovima. Ne vidim kako možemo kategorički popustiti tu mogućnost.
Ok, samo pitanje onda, ili da izbjegnemo stalnu razmjenu "naprijed", dopustite mi nekoliko pitanja: Hoće li biti sudnji dan za narode [cijelo svjetsko stanovništvo] kad se Krist vrati, i ako da, gdje drugdje, ako ne iz Matematike.25, možemo li čitati o tome? Ne bi li ljude koji su doista ojađeni [tj. Od prvih prinosa] zaista ne brinu ljudi koji pate od gladi, jesu li žedni i nepravedno podvrgnuti drugim poniženjima i ponuditi svoju pomoć onima u njihovom času potrebe, kao što su koze prijavio da je bio?... Čitaj više "
>> Hoće li biti dana suda za narode [cijelu svjetsku populaciju] kad se Krist vrati To je izvrsno pitanje koje je zaslužilo odgovor više nego što ga ovdje mogu pružiti. Imam planirani članak na ovu temu. Dakle, dopustite mi samo da pružim ono što vjerujem da je slučaj, ali dajte mi vremena da u bliskoj budućnosti pružim biblijski potkrepljen odgovor. Ukratko, ne vjerujem da se presuda cijele svjetske populacije događa prije Armagedona. Vjerujem da se to događa tijekom 1,000 godina dugog suda. The... Čitaj više "
Bok, samo misao, hvala na obrazloženju. Prije sam razmatrao tumačenje koje zagovarate i još uvijek ga vagam kao mogućnost. Međutim, budući da Matejevo izvješće izričito citira Isusa koji je njegov predikat označio kao množinu za anđele (ANNGELOI), bez modifikatora sveti (hAGIOS), čini se da je sila Zaharijine paralele smanjena - unatoč onome što su neki komentatori imali za reći . Ipak, uzimam vaše stajalište u naturi, ali upotrebu "anđela" smatram namjernom poantom i nisam svjestan bilo kakvih tekstualnih problema koji bi potkopali riječ... Čitaj više "
Hvala ti Meleti. Pa gdje biste onda mudro pronašli vrijeme Armagedona? Mislim, Armagedon se događa odmah nakon razdvajanja ovaca i koza, ili vi to vidite drugačije, i ako jeste, zašto? Kako možete suditi i izvršiti tu presudu nad svim kraljevstvima ovoga svijeta, a da istovremeno ne odlučite o vječnoj budućnosti svih ljudi živih na zemlji po Kristovom povratku, koji su po nalogu ili propustu bili odgovorni za ovaj sotonski sustav stvari? Radujem se vašem odgovoru, bilo ukratko sada, bilo uskoro u detaljnom obliku u sljedećem članku. Od strane... Čitaj više "
Matej 24:31 okupljanje odabranih stavlja kao posljednji element znaka Kristove prisutnosti i kraja vijeka. Dakle, Armagedon bi došao nakon toga. Presuda započinje s Božjom kućom, kako stoji u postu. Dakle, ta presuda mora biti na prvom mjestu. To bi bila presuda ilustrirana prispodobom o ovcama i kozama. O ostalim se sudi tijekom ili na kraju 1,000-godišnje vladavine Krista. Armagedon završava doba vladavine čovjeka. Dakle, Jehova kroz Krista ukida kraljevstva čovječanstva.... Čitaj više "
Bok kršćanska braćo. 1 thess: 4_15 Jer to je ono što VAM govorimo Jehovinom riječju, da mi živi koji preživljavamo u prisutnosti Gospodinovoj (ovce) ni na koji način nećemo prethoditi onima koji su zaspali. (ovo najmanje moje braće) Može li Isus misliti na one koje sa sobom dovodi i koji su spavali u smrti, svoju (Braću). Tko ako pođe s njim (1. solja: 4_14) može biti među skupštinom anđela. Stoga Isus kaže vidi ovdje, ova tvoja pokojna braća sada su živa, zar ih ne prepoznaješ? Oni žive. I vi ste ih učinili... Čitaj više "
Pozdrav Jesusjeffrey, Zapravo, prilično si dobro objasnio svoj stav i pružio si drugi način gledanja na stav koji je upravo izrazila "Samo misao" (namijenjena igra riječi). Kad bi se moglo pokazati da su anđeli spomenuti u tim odlomcima doista prikrivena referenca na pobjedonosnu crkvu, tada bih se složio s vama. Međutim, čini mi se da je muha u masti za ovo tumačenje druga Pavlova poslanica Solunjanima (2. Sol. 1: 7-10). Ovdje se izričito poziva i na anđele * i * na svete kad izlaže razne korake koji bi se dogodili unutra... Čitaj više "
Odnos Hi Vox. Kaže da stavlja ovce s desne strane, ne kaže da s desne strane stavlja svoju braću. Mogao bi krenuti prema svojoj braći da ovce s njegovog prava shvate kako su učinile dobro Učitelju. Četiri skupine: ovce, braća. anđeli i koze. Sin čovječji nije 'skupina', već onaj koji identificira svoju braću s ovcama. Slijedom toga, spomenuti „ovi“ su „oni“ koji nisu ovce. 2thess 1_10 Da Njegov dolazak da se proslavi u vezi sa svetima koji... Čitaj više "
Pozdrav Jesusjeffrey, hvala na interakciji koja potiče na razmišljanje. Iznijeli ste neke istaknute točke. Što se tiče razmatranja mogućnosti da ovce u ovoj prispodobi mogu predvidjeti i Kristovu braću, uzmite u obzir poticaj našega Gospodina da su Božji pozvani i izabrani "svi braća", da su rani kršćani nazivani "malim stadom" pod "finim pastirom" , da će se kasnije kršćani pridružiti s njima u „jedno stado“, da će Petar hraniti takve „ovce“, a da će i drugi starješine „pasti stado Božje“ (Mat. 23: 8; Luk. 12:32 ; Joh. 10: 11ff; 21: 15ff; 1 Pet. 5: 2; Rev. 22: 9) Uz to, baš kao i Krist... Čitaj više "
Omjer Vox, smatrao bih da poanta o 'svim' anđelima iz Matematike.25: 31 uključuje uključivanje proslavljenih svetih kao potkrepljujući, a ne konačni dokaz da su oni tu kao zasebna skupina, osim one skupine onih koji će biti presuđeni. . Postoji jednostavan i prilično uvjerljiv način tumačenja scene u Matematiki.25: 31-46. Ovo što imamo ovdje je JEDNA skupina ljudi, sastavljena od ovaca i koza, pred Kristovim sudom. Kao što je prva osoba izrekla svoj sud, na koju bi skupinu ljudi Isus mogao ukazati kao na svoju braću, budući da je... Čitaj više "
Zdravo Samo jedna misao, hvala što ste odvojili vrijeme za interakciju s tim pitanjima. Dopustite mi samo da kažem da nikako nisam dogmatičan u pogledu egzegeze ove prispodobe. Bez sumnje je dogmatizam nešto zbog čega se većina nas duboko žali. Rekavši to, međutim, mislim da je obično moguće raspravljati se za razumijevanje biblijskog odlomka koji čini pravdu i njegovom kontekstu i kontekstu. Shodno tome, ako ste zainteresirani za nastavak ove razmjene ideja, rado bih razgovarao s vama na forumu ove web stranice, DTT. Ipak bih... Čitaj više "
Treba li stoga zaključiti da su i braća Krista dio ovaca? Mogu li se ovce sastojati i od nekršćana koji su odgovorili na ova Kristova učenja i nesvjesno prakticirali kršćansku vjeru?
Vox omjer, problem sa svetim ljudima koji su poput anđela zahtijeva malo prostora za rješavanje, a budući da sam rekao da to nije središnje u argumentu, mogli bismo razgovarati o tome na ploči. Što se tiče vašeg stajališta da su ovce Krist razdvojili prije presude, može se tvrditi da je samo odvajanje čin presude, s objašnjenjem i za, nakon što presuda tek slijedi u općoj i kolektivnoj najavi. To i dalje čini da ovce rade dobre stvari sebi ili drugima izgledaju prilično čudno,... Čitaj više "
Samo jedna misao, Opet, hvala na odgovorima. Zauzimam vaše mišljenje o presudi i smatram da bi ono što ste zagovarali moglo biti opcija uživo. Međutim, čini mi se da su tvoji daljnji susreti - posebice tvoja tvrdnja u vezi s anđelima, nepotpuni i morao bih čuti detaljniji slučaj Svetog pisma kako bih ih smatrao uvjerljivim. Možda kad dobijete malo vremena, mogli biste na DTT forumu predstaviti biblijsko opravdanje ovih predmeta. U svakom slučaju, na koji god način prikazuju se sitnice prispodobe o ovcama i jarcima,... Čitaj više "
Meleti, hvala ti na skici palca nokta svog pogleda na ovo. Što je sa Svetim pismima kao što je 2. Thes.1, kada će se, nakon Kristova povratka, svi oni koji ne budu poslušni dobrim vijestima podvrgnuti sudskoj kazni vječnog razaranja, što se čini prilično eksplicitnim, zar ne mislite? Pa koga biste vidjeli kao "sve narode" kojima se sudi: samo 10 milijuna JW-a ili veće kršćansko polje recimo, 50, 100, 500 milijuna, ili čak cijeli kršćanski dio? I otprilike koliki bi postotak pogodio omjer ovaca i koza: 50/50, ili recimo, 90/10,... Čitaj više "
>> Što je sa spisima poput 2. Thes.1, gdje će po Kristovu povratku svi oni koji se ne pokore dobroj vijesti biti podvrgnuti sudskoj kazni vječnog uništenja, što se čini prilično eksplicitno, zar ne? Ako ćemo argument temeljiti na onome što je "prilično eksplicitno", onda i sami moramo biti prilično eksplicitni, zar ne mislite? Eksplicitne kvalifikacije koje Paul koristi da bi identificirao one koji su podvrgnuti sudskoj kazni vječnog uništenja jest da oni a) čine nevolju Solunjanima, b) ne poznaju Boga i c) ne slušaju dobre vijesti. Mogli bismo reći da je točka (a)... Čitaj više "
Očito je, zar ne - sve je u kontroli i obmani.
Volite ovaj članak, pokoravajte se GB za spasenje pokazuje podršku svojoj braći, svi smo mi braća, zašto onda jedni druge zovemo bratom?
Imajte na umu Matej 23: 8: "Ali VI, ne zovite se VI rabinom, jer jedan je VAŠ učitelj, a svi VI ste braća." Isus je bio potpuno sposoban reći: 'jedan je vaš učitelj, dok ćete vi biti ZVANI braćom'. Ali nije. Zašto ne? Vidimo da je lavovski dio referenci na „brata“ u Bibliji oblika „vi ste braća“ ili „vi kao braća“. Čini se da se to što su me „zvali“ bratom pokazalo samo jednom, i to negativno: 1. Korinćanima 5:11: „Ali sada PISAM VAS da prestanete da se miješate u društvo s bilo kime... Čitaj više "
Hvala, qspf. Dali ste nam ozbiljnu hranu za razmišljanje.
Moramo se zapitati ako bi „duhovna braća“ trebala biti bliža od „tjelesne“ braće i „postoji li prijatelj koji se drži bliže od brata“ (Izr. 18:24), da li se ikad pozivamo na svoje „tijelo 'braća i sestre s naslovima poput "Brat Jim" i "Sister Kate"? Mogli bismo ih upoznati s drugima govoreći: "ovo je moj brat, Jim i moja sestra, Kate". U biti NIKADA ne bismo koristili Brata i Sestru kao naslove vlastite braće i sestara. Isto tako, mogli bismo reći, "ovo je moj prijatelj Dave", ali nikada, "Prijatelju Dave, kako bi bilo da dođete na večeru?" Korištenje brata, sestre ili prijatelja... Čitaj više "