U prethodnom članku uspjeli smo utvrditi da se Isus po svoj prilici referirao na opaku generaciju Židova svoga doba kada je svojim učenicima dao sigurnost koja je pronađena u Mateju 24:34. (Vidjeti Ova generacija '- svjež izgled)
Iako pažljiv pregled tri poglavlja koja započinju s Matthewom 21 doveo nas je do tog zaključka, ono što mnogima i dalje zamućuje vode su stihovi 30 koji su neposredno prethodili Matthewu 24: 34. Imaju li stvari o kojima ovdje ima veze s tumačenjem i ispunjenjem Isusovih riječi o "ovoj generaciji"?
Ja sam, recimo, nekada tako vjerovao. Zapravo, mislio sam da bismo mogli tumačiti riječ "naraštaj" kako bi se odnosila na sve pomazanike koji su ikad živjeli, budući da su kao djeca Božja potomci samohranog roditelja, a time i jedne generacije. (Pogledaj ovo članak za više informacija.) Apollos je također dobro primijenio obrazložen pristup u kojem židovski narod i dalje čini "ovu generaciju" sve do danas. (Vidi njegov članak ovdje.) Na kraju sam odbio vlastiti obrazloženje iz navedenih razloga ovdje, iako sam i dalje vjerovao da postoji suvremena aplikacija. Siguran sam da je to zbog utjecaja desetljeća JW-misli.
Jehovini svjedoci uvijek su vjerovali u dvostruko ispunjenje Mateja 24:34, iako se malo ispunjenje iz prvog stoljeća već dugo ne spominje. Možda je to zato što se ne uklapa u našu najnoviju reinterpretaciju koja milijune češe po glavi i pita se kako bi moglo postojati nešto poput dviju generacija koje se preklapaju i čine ono što se može nazvati samo "super generacijom". Sigurno nije bilo takve životinje u ispunjenju iz prvog stoljeća koje je obuhvaćalo vremensko razdoblje manje od četrdeset godina. Da nije bilo generacije koja se preklapa u manjem ispunjenju, zašto bismo očekivali da postoji jedna u takozvanom glavnom ispunjenju? Umjesto da preispitujemo svoju premisu, mi samo nastavljamo premještati ciljeve.
I tu leži srž našeg problema. Ne dopuštamo Bibliji da definira „ovu generaciju“ i njezinu primjenu. Umjesto toga, namećemo vlastiti pogled na Božju riječ.
Ovo je eisegeza.
Pa, moji prijatelji ... bili su tamo, učinili to; čak i kupio majicu. Ali to više ne radim.
Doduše, nije tako jednostavno prestati razmišljati na ovaj način. Eisegetsko razmišljanje ne izvire iz zraka, već se rađa iz želje. U ovom slučaju želja da znamo više nego što imamo pravo znati.
Jesmo li još?
Ljudska je priroda htjeti znati što slijedi. Isusovi su učenici željeli znati kada će se dogoditi sve što je predvidio. To je odrasli ekvivalent djece na stražnjem sjedalu koja viče: "Jesmo li već? Jehova vozi ovaj automobil i ne govori, ali mi još uvijek ponavljamo i dosadno plačemo:" Jesmo li već tu? ", Njegov odgovor - poput onog većine ljudskih očeva - glasi: "Stići ćemo tamo kad stignemo."
Ne koristi te riječi, naravno, ali kroz Sina je rekao:
"Nitko ne zna dan ili sat ..." (Mt 24: 36)
"Budite na straži jer ne znate koji dan dolazi vaš Gospodar." (Mt 24: 42)
"... Sin Čovječji dolazi u sat koji i ti ne mislim biti to. "(Mt 24: 44)
Uz tri upozorenja samo u Matejevu poglavlju 24., pomislili biste da ćemo dobiti poruku. Međutim, eisegetsko razmišljanje ne funkcionira tako. Čini se da iskorištava svako Pismo koje može biti potkrijepljeno nečijom teorijom, a zanemaruje, opravdava ili čak izvrće ono što ne čini. Ako netko traži način proricanja Kristovog dolaska, Matej 24: 32-34 čini se savršenim. Tamo Isus govori svojim učenicima da nauče lekciju sa drveća koje nam, kad niče lišće, govori da je ljeto blizu. Tada to završava s uvjeravanjem svojih sljedbenika da će se sve stvari dogoditi u određenom vremenskom okviru - jednoj generaciji.
Dakle, u samo jednom biblijskom poglavlju imamo tri stiha koji nam govore da ne možemo znati kad će Isus doći i još tri koja nam izgleda daju sredstva da odredimo upravo to.
Isus nas ljubi. On je i izvor istine. Stoga, ne bi sebi proturječio niti bi nam davao oprečne upute. Pa kako riješiti ovu zagonetku?
Ako je naša agenda podržati doktrinarno tumačenje, poput doktrine preklapajućih generacija, pokušat ćemo obrazložiti da Mt 24-32 govori o općenitom vremenskom razdoblju u naše doba - godišnjem dobu - koje možemo razabrati a čiju duljinu možemo otprilike izmjeriti. Nasuprot tome, Mt. 34:24, 36 i 42 govori nam da ne možemo znati stvarni ili određeni dan i sat kada će se Krist pojaviti.
Postoji jedan neposredni problem s tim objašnjenjem i nailazimo na njega, a da čak i ne moramo napustiti Matejevo poglavlje 24. Stih 44 kaže da dolazi u vrijeme u kojemu „ne mislimo da jest”. Isus predviđa - i njegove se riječi ne mogu ne ostvariti - da ćemo reći: „Ne, ne sada. Ovo ne bi moglo biti vrijeme ", kad Boom! Pojavi se. Kako možemo znati sezonu kada će se pojaviti misleći da se neće pojaviti? To uopće nema smisla.
Ne podupirući, postoji još veća prepreka koju treba savladati ako jedni žele naučiti druge da mogu znati vremena i godišnja doba Isusova povratka.
Injunkcija koju je nametnuo Bog
Otprilike mjesec dana nakon što je Isus bio ispitan o "svim tim stvarima" i njegovoj prisutnosti, postavljeno mu je srodno pitanje.
"Pa kad su se okupili, pitali su ga:" Gospodine, vraćaš li kraljevstvo Izraelu u ovo vrijeme? "(Ac 1: 6)
Čini se da njegov odgovor proturječi prethodnim riječima na Mt 24: 32, 33.
"Rekao im je:" Ne pripada vam da znate vrijeme ili godišnja doba koja je Otac stavio u svoju nadležnost. "(Ac 1: 7)
Kako bi im mogao reći na jednom mjestu da razaznaju sezonu svog povratka, čak i do točke mjerenja unutar razdoblja generacije, dok im nešto više od mjesec dana kasnije govori da nemaju pravo znati takva vremena i godišnja doba ? Budući da naš istinoljubivi i milostivi Gospodin ne bi učinio takvo što, moramo paziti na sebe. Možda nas obmanjuje želja da znamo ono što nemamo pravo znati. (2Pe 3: 5)
Naravno, nema kontradikcije. Isus nam ne govori da su sva vremena i godišnja doba nespoznata, već samo ona koja je "Otac stavio u svoju nadležnost." Ako razmotrimo pitanje postavljeno u Djela Djela 1: 6 i povežite to s onim što nam Isus kaže kod Matthewa 24-a: 36, 42, 44 možemo vidjeti da su vremena i godišnja doba koja se odnose na povratak kraljevske moći - njegovu prisutnost - koja su nepoznata. S obzirom na to, ono što kaže na Matthewu 24: 32-34 mora se odnositi na nešto drugo osim na njegovu prisutnost kao kralja.
Kad su učenici postavili svoje trodijelno pitanje u Mateju 24: 3, mislili su da će Kristova prisutnost biti istovremeno s uništenjem grada i hrama. (Moramo imati na umu da je "prisutnost" [grčki: paruziju] ima značenje doći kao kralj ili vladar - vidi Dodatak A) Ovo objašnjava zašto dva paralelna računa u oznaka i Luka propustiti ni spomenuti Isusovu nazočnost ili povratak. Tim je piscima to bilo suvišno. Nisu trebali znati drugačije, jer da je Isus to otkrio, odavao bi informacije koje nisu njihove znati. (Djela apostolska 1: 7)
Usklađivanje podataka
Imajući to u vidu, postaje relativno jednostavno pronaći objašnjenje koje usklađuje sve činjenice.
Kao što smo i očekivali, Isus je točno odgovorio na pitanje učenika. Iako im nije dao sve informacije koje su možda željeli, rekao im je ono što su trebali znati. Zapravo im je rekao puno više nego što su tražili. Iz Mateja 24: 15-20 odgovorio je na pitanje koje se odnosi na "sve ovo". Ovisno o gledištu nekoga, ovo također ispunjava pitanje koje se odnosi na „kraj doba“, budući da je židovsko doba, kao što je izabrana nacija Božja, završilo 70. g. N. E. U stihovima 29 i 30 daje znak svoje prisutnosti. Zatvara ga uvjeravanjem u vezi s konačnom nagradom za svoje učenike u stihu 31.
Zabrana poznavanja vremena i godišnjih doba koje je Otac stavio u svoju nadležnost odnosi se na Kristovu prisutnost, a ne na "sve ove stvari". Stoga je Isus slobodan dati im metaforu iz stiha 32 i dodati tome mjerenje vremena generacije tako da se mogu pripremiti.
To se uklapa u činjenice iz povijesti. Četiri ili pet godina prije nego što su rimske vojske prvi put napale, hebrejskim kršćanima je rečeno da ne odustaju od okupljanja kao i oni to vidio dan koji se približavao. (He 10:24, 25) Nemiri i previranja u Jeruzalemu porasli su zbog prosvjednih poreza i napada na rimske građane. Točku vrenja doseglo je kad su Rimljani opljačkali hram i ubili tisuće Židova. Izbila je puna pobuna, koja je kulminirala uništenjem rimskog garnizona. Vremena i godišnja doba koja su se odnosila na uništavanje Jeruzalema s njegovim hramom i kraj židovskog sustava stvari bilo je jednako pronicljivo za pronicljive kršćane viđenje lišća na drveću.
Takve odredbe nisu učinjene za kršćane koji se suočavaju sa završetkom svjetskog sustava stvari koje dolaze na visinu Isusova povratka. Možda je to zato što nam je bijeg izvan naših ruku. Za razliku od kršćana iz prvog stoljeća koji su morali poduzeti hrabre i naporne akcije da bi se spasili, naš bijeg ovisi samo o našoj izdržljivosti i strpljenju dok čekamo vrijeme kad Isus pošalje svoje anđele da okupe svoje izabrane. (Lu 21: 28; Mt 24: 31)
Gospodar nam upozorava
Njegovi su učenici tražili znak za vrijeme dok su bili na Maslinskoj gori. U Matthewu 24 postoji samo oko sedam stihova koji zapravo na to pitanje izravno odgovaraju pružajući znakove. Sve ostalo sadrži upozorenja i savjete opreza.
- 4-8: Ne treba vas zavesti prirodnim katastrofama i prirodnim katastrofama.
- 9-13: Čuvajte se lažnih proroka i pripremite se za progon.
- 16-21: Budite spremni odustati od svega.
- 23-26: Ne zavode se lažni proroci s pričama o Kristovoj prisutnosti.
- 36-44: Budite budni, jer će dan doći bez upozorenja.
- 45-51: Budi vjeran i mudar, ili trpi posljedice.
Nismo uspjeli slušati
Zabluda učenika da će se njegov povratak podudarati s uništenjem Jeruzalema i da će novi, obnovljeni narod Izraela koji se izdiže iz pepela neizbježno će dovesti do obeshrabrenja. (Pr 13: 12) Kako su godine prolazile, a Isus se još nije vratio, morat će preispitati svoje razumijevanje. U takvom bi trenutku bili ranjivi na pametne muškarce s iskrivljenim idejama. (Djela 20: 29, 30)
Takvi bi ljudi iskorištavali prirodne i umjetne katastrofe kao lažne znakove. Dakle, prvo na što Isus upozorava svoje učenike nije da se uplaše niti zavaraju u pomisli da će takve stvari signalizirati njegov skorašnji dolazak. Pa ipak, kao Jehovini svjedoci, upravo je to ono što smo učinili i nastavljamo raditi. Čak i sada, u vrijeme kada se svjetski uvjeti poboljšavaju, propovijedamo pogoršanje svjetskih uvjeta kao dokaz da je Isus prisutan.
Isus je potom upozorio svoje sljedbenike protiv lažnih proroka koji predviđaju koliko je blizu vrijeme. Paralelni prikaz u Luki nosi ovo upozorenje:
"Rekao je:" Pazite da vas ne zavedete, jer će mnogi doći na osnovu mog imena govoreći: "Ja sam to", i "Vrijeme je blizu." Ne idi za njima.”(Lu 21: 8)
Opet smo odlučili zanemariti njegovo upozorenje. Russellova proročanstva nisu uspjela. Rutherfordova proročanstva nisu uspjela. Fred Franz, glavni arhitekt fijaska 1975, također je mnoge zavarao lažnim očekivanjima. Ovi muškarci mogu ili ne moraju imati dobre namjere, ali nema sumnje da su njihovi neuspjeli prognostičari mnogi izgubili vjeru.
Jesmo li naučili lekciju? Slušamo li konačno i pokoravamo se našem Gospodinu, Isusu? Očito ne, jer mnogi željno prihvaćaju najnoviju doktrinarnu izmišljotinu ponovljenu i dotjeranu u rujnu Davida Splanea prijenos. Ponovno nam se govori da je „krajnji rok blizu“.
Naš neuspjeh da slušamo, slušamo i budemo blagoslovljeni od strane našega Gospodina traje i dalje jer smo podlegli upravo onome što nas je u Mateju 24: 23-26 upozorio da izbjegavamo. Rekao je da nas lažni proroci i lažno pomazani ne zavode (Christos) koji će reći da su Gospodina pronašli na mjestima skrivenim od pogleda, tj. na nevidljivim mjestima. Takvi bi druge - čak i odabrane - zavarali "velikim znakovima i čudima". Za očekivati je da će lažno pomazani (lažni Krist) stvoriti lažne znakove i lažna čuda. Ali ozbiljno, jesu li nas zavela takva čuda i znakovi? Ti budi sudac:
"Bez obzira koliko smo dugo u istini, moramo drugima reći o Jehovinom ustroju. Postojanje a duhovni raj usred zlog, korumpiranog i nevoljenog svijeta je moderno čudo! Korištenje električnih romobila ističe čuda o Jehovinom ustroju ili "Sionu", a istina o duhovnom raju mora se radosno prenositi "budućim generacijama." - ws15 / 07 str. 7 par. 13
To ne znači da samo Jehovini svjedoci nisu poslušali Kristovo upozorenje i prevareni su od lažnih proroka i lažno pomazanika koji čine lažna čuda i prave se čuda. Mnogo je dokaza da velika većina kršćana vjeruje u ljude i da su na sličan način zavedeni. Ali reći da nismo jedini nije razlog za hvalisanje.
Što je s velikom nevoljom?
Ovo nije iscrpno proučavanje ove teme. Ipak, naša glavna poanta bila je utvrditi na koju se generaciju Isus pozivao u Mateju 24:34, a između dva članka to smo i postigli.
Iako se zaključak u ovom trenutku može činiti jasnim, još uvijek postoje dva pitanja koja moramo uskladiti s ostatkom računa.
- Matthew 24: 21 govori o "velikoj nevolji kakva se nije dogodila od početka svijeta do danas ... niti će se ponoviti."
- Matthew 24: 22 predviđa da će dani biti skraćeni zbog odabranih.
Koja je velika nevolja i kako i kada, ili jesu, dani koji se skraćuju? Pokušat ćemo riješiti ta pitanja u sljedećem članku pod naslovom, Ova generacija - vezanje labavih završetaka.
_________________________________________
Dodatak A
U prvom stoljeću Rimskog carstva komunikacija na velike daljine bila je teška i preplavljena opasnošću. Kuriri bi mogli potrajati tjednima ili čak mjesecima da im dostave važne vladine komunikee. S obzirom na tu situaciju može se vidjeti da bi fizička prisutnost vladara bila od velikog značaja. Kad je kralj posjetio neko područje svog domena, stvari su se završile. Stoga je prisutnost kralja izgubila važan podtekst koji se izgubio u suvremenom svijetu.
Iz novozavjetnih riječi Williama Barclaya, str. 223
"Dalje, jedna od najčešćih stvari je da su provincije daleke ere iz vremena paruziju cara. Cos je datirao novo doba iz paruziju Gaja Cezara u AD 4, kao i Grčka iz god paruziju Hadrijana u 24. n. e. Dolaskom kralja pojavio se novi dio vremena.
Druga uobičajena praksa bila je udaranje novih kovanica u spomen na kraljev posjet. Hadrianova putovanja mogu pratiti novčići koji su kovani u spomen na njegove posjete. Kad je Neron posjetio Korint, kovani su novčići u znak sjećanja na njegov Adventus, advent, što je latinski ekvivalent grčkom paruziju. Bilo je to kao da se s kraljevim dolaskom pojavio novi niz vrijednosti.
paruziju ponekad se koristi od "invazije" provincije od strane generala. Tako se koristi od invazije Azije Mitradatima. Opisuje ulaz na scenu novom i osvajačkom snagom. "
Je li se ikome dogodilo da Isus kada drugi put odgovori na isto pitanje o vremenu kraja, ne spominje „dan ili čas“ koji bi u to vrijeme kao uskrsli i proslavljeni nebeski kralj vjerojatno već znao , ali kažete onima koji ga pitaju: "Ne pripada vam da znate vrijeme ili godišnja doba ...", što znači da se odgovor odnosio samo na njih pitajući ga u to određeno vrijeme, a ne na njegovu pomazanu braću u budućnosti?
To je jedan način gledanja, ali ako su njegove riječi na taj način ograničene, trebat će nam neka naznaka klauzule o poništavanju. S obzirom na evidenciju ove „pomazane braće“, rekao bih da dokazi ne podržavaju vaš zaključak.
[…] U našem prethodnom članku, Ova generacija - suvremena ispunjenost, otkrili smo da je jedini zaključak koji je u skladu s dokazima bio da su Isusove riječi u [...]
Pitam se bismo li mogli potpuno isključiti Matej 24:29 od 24:21 i umjesto toga to povezati s tjeskobom naroda iz Luke 21:25. Ova bi muka bila nevolja iz Mateja 24:29. Ili bismo Matej 24 mogli povezati sa stihovima 29 i 27 koji se odnose na Kristov dolazak? Taj će dolazak mnogima izazvati "nevolju". Samo misao…
Ako je Matej 24: 32-34 uistinu otprilike 1. stoljeće, nemamo li problema sa stihom 33, "Blizu je vrata". Kako je Isus tada bio blizu vrata?
Dobro pitanje, Nightingale. Prije svega, moramo priznati da Isus ne kaže da "kad vidite sve te stvari, znajte da sam blizu vrata." Koristi treće lice. Ili se misli na sebe u trećem licu kao što to čini kad koristi frazu "čovječji sin" (Mt 24:27, 30, 36, 39, 44) ili govori o nekom drugom. Ako se referira na sebe, onda je zanimljivo da ne koristi izraz "sin čovječji". Ne kaže, „kad vidite sve te stvari, znajte da je Sin čovječji... Čitaj više "
Hvala na odgovoru. Da, to je jedna mogućnost, mogla bi riješiti problem. Uvijek smo automatski mislili da je "on" Isus u tom stihu, ali možda to nije slučaj.
Ja isto. Već dugi niz godina pod utjecajem sam predrasuda, često potječu iz mojih JW korijena, zbog kojih se češem po glavi dok sam pokušavao natjerati svete spise da se usklade sa svojim vlastitim razumijevanjem. Nije lako prevladati način razmišljanja.
Meleti, gledao sam Mateja 24:33 u različitim prijevodima i molim te, ispravi me ako griješim, ali čini se da je stih 33 ili "on" (Sin Čovječji) ili "to" - nadolazeći događaj. Također u Luki 21: 29,30,31 „Rekao im je ovu prispodobu: Pogledajte smokvu i sva stabla. Kad niknu lišće, i sami se možete uvjeriti i znati da je ljeto blizu. Čak i kad vidite da se te stvari događaju, znate da je Kraljevstvo Božje blizu. " To bi se odnosilo na drugi dolazak, zar ne?
Izraz "Kraljevstvo Božje" pojavljuje se kod Luke 32 puta. To je isto toliko puta koliko i u svim ostalim knjigama Kršćanskih spisa zajedno. Gledajući njegovu upotrebu u Bibliji, vidimo da ona nije sinonim za drugi Kristov dolazak. Drugi dolazak je jedan događaj koji se nikada neće ponoviti. Kraljevstvo Božje nije jedan događaj. Istina je da su Isusovi sljedbenici to tako gledali, što objašnjava njihovo pitanje iz Djela apostolskih 1. Međutim, Isus ih je više puta poučavao drugačije. Idite u knjižnicu WT i uđite u "Kraljevstvo Božje"... Čitaj više "
Meleti, vi kažete, „To je više od vlade kakvu je slikaju Jehovini svjedoci. To je koliko stanje duha, toliko i doslovna vlada. " Moj odgovor na to bio bi - Kraljevstvo je sada prisutno u smislu da smo poučeni o dolazećem Kraljevstvu kroz učenja Isusa Krista o njegovom dolazećem Kraljevstvu. Stoga odgovaramo na Radosnu vijest o Kraljevstvu kako je Isus poučavao. Učimo o Kraljevstvu i razvijamo osobine potrebne da bismo se kvalificirali kao vladari s Isusom. Propovijedamo Dobro... Čitaj više "
Bok Skye,
Podignete neke dobre bodove. Međutim, postoji mana u obrazloženju koja poistovjećuje "Kraljevstvo Božje" s "Kristovim drugim dolaskom".
Mislim da je ovo značajno pitanje i stoga ću se truditi da ga riješimo u članku.
Hvala vam što ste ovu temu stavili u prvi plan.
jabuka voćnjaci
Došao sam malo kasno u raspravu, ali drago mi je vidjeti da smo relativno svi na istoj stranici 🙂
Pa Meleti, ja mislim da ste to uspjeli !! Dobro napravljeno. Ovo nije finta pohvala, ali radnik zaslužuje plaću i najmanje što može učiniti je zahvaliti se što ste osigurali hranu. I znam da nećete dopustiti da vam pohvala ide u glavu kako su neki u ovoj temi sugerirali da hoće; jer kao što znate, postoje i druge stvari u kojima se ne vidimo oči u oči, ali treba pohvaliti ako je to potrebno. Stvarno osjećam da ste to uspjeli, jer godinama brat... Čitaj više "
Odličan članak, Meleti. Mislim da postoji samo jedna "Velika nevolja" - ona koja se dogodila kad su Rimljani opsjedali Jeruzalem i konačno ga uništili 70. godine. Moj razlog za to je taj što je Isus to opisao kao najveću nevolju od osnutka svijeta i veličine koja se neće ponoviti. Taj opis znači da može biti samo jedan, pa se logično izraz "Velika nevolja" mora odnositi na jedan događaj koji se dogodio u prvom stoljeću, a ne odnosi se na Isusov budući dolazak. Sad to ne kažem... Čitaj više "
Nadam se da ću uskoro pisati o ovome. Ipak jedan bod. Isus nije rekao, „jer tada će ih biti o velika nevolja ", već samo" velika nevolja ". Određeni članak težio bi ideji jedinstvenosti, ali on ga je ostavio neodređenim. Još jedna stvar koju vrijedi učiniti je pretraga riječi o „nevolji“ u Grčkom spisu kako bi se vidjelo kako se koristila s gledišta prvog stoljeća.
Brzi pogled na Strongove pokazuje da se riječ za nevolju može prevesti i kao nevolja, nevolja ili pritisak. Prijevod kao "pritisak" intrigantan je, jer Strong's sugerira da bi to moglo biti njegovo primarno značenje. Pod „pritiskom“ se podrazumijeva da bi osoba bila „bez mogućnosti“ ili „ograničena“, tako da je ograničena u izboru koji je mogla donijeti, ili da je na nju vršen pritisak ili prisiljavanje na donošenje odluka na određene načine. U tom smislu, koncept je sličan Gogu od Magoga koji ima kuku u čeljusti, prisiljen je kretati se i djelovati. Daleko... Čitaj više "
https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=G2347
Izvrsno kao u velikoj gužvi ili ...? Budući da je riječ nevolja izvedena od riječi tribulum što znači vršidba; postoji li samo smanjivanje onih u prvom stoljeću? Žao nam je, ne mogu nikoga pratiti tim putem. Vršidba / prosijavanje na kraju starosti veće je kao i broj; mnogi su prosijani ... čini puno više smisla ... Pritisak, pritisak na mnoge ... Zar se to danas ne može vidjeti? To je poput potresa u našim vjerovanjima, u našem životu .. Mt 13:34.
Meleti, vaš je članak zanimljiv i cijenim trud koji ste uložili u njega. Stvara se jasan dojam da se "ova generacija" odnosi samo na prvo stoljeće. Međutim, napisali ste: „Za razliku od kršćana iz prvog stoljeća koji su morali hrabro i naporno djelovati da bi se spasili, naš bijeg ovisi samo o našoj izdržljivosti i strpljenju dok čekamo vrijeme kada Isus šalje svoje anđele da okupe svoje odabrane. (Lu 21:28; Mt 24:31) ”Nisam mogao ne primijetiti da ste ovdje uključili Mateja 24:31. Kako to da se "ova generacija" odnosi na prvo stoljeće, ali stvari... Čitaj više "
Točna točka i ona koju sam namjerno ostavio da visi na kraju članka uz obećanje da ću je slijediti u sljedećem postu. 🙂
Čini se razumnim da postoje dvije vrste generacija. Ja sam opako sjeme i pravedno sjeme. Oni postoje jedni uz druge od čovjekovog pada. Svatko prolazi kroz vlastitu nevolju. Mislim da je problematično pokušati protumačiti Isusove riječi u Mateju 24, pa čak i reći da je knjiga Otkrivenja u strogom kronološkom redoslijedu, ali ako primijenimo mnoge opisane događaje na životni ciklus ili duhovno putovanje svake pojedine stvari, čini se da su relevantni. Na primjer. Razaranje hrama u Jeruzalemu bilo je doslovno napuštanje štovanja što se pokazalo nezadovoljavajućim. Zamijenjeno je "ljudima"... Čitaj više "
Dobri bodovi obilježavaju hvala
"Jesmo li već tamo?" "Tamo ćemo stići!". LJUBI analogiju. Hvala!
Lijepo je objasnio Meleti, ta su dva članka jednostavna i jasna, Isus je govorio o razaranju hrama, Židovi su mu to sudili, koristili su to i protiv njega, također u slučaju Stephenova mučeništva-djela 6: 8-14, protiv njega je upotrijebljeno razaranje hrama. Mesija je trebao vladati iz jerusalema, tako da su ljudi vjerovali, pa, kako je moguće uništiti ovu veličanstvenu građevinu, mat 24: 1,2 .. Dovoljno pošteno pa pitaju vrs 3, dobro pitanje, vjerojatno bismo i mi pitali isto , postoje stvari koje je Isus rekao da će se dogoditi onako kako povijest svjedoči, postoje očevici... Čitaj više "
Dobar članak. Mnogo se cijeni. Ponekad volim zauzeti vrlo pojednostavljen pristup. Ili pronađem jednostavne usporedbe kad pokušam razumjeti situaciju ili izjavu. Da ste živjeli u vrijeme Matthea. 24. I sjedili su s Isusom i drugim učenicima na gori. Čuli ste kako se postavlja pitanje (nije naznačeno koga su od učenika zapravo pitali, ali očito su svi bili zainteresirani za to pitanje). Tada ste čuli odgovor. I godinu dana slušajte sve što je rečeno (i napisano u 24. poglavlju i poglavlju 25 do 26: 3. To je zapravo jedan dugi odgovor. Nakon... Čitaj više "
Pearl će možda odgovoriti na vaš komentar, ne zna da sam objavio njezin članak, pa me zanima samo zašto je veza uklonjena prije objave mog "moderiranog" komentara. Ako ova web lokacija „teži nepristranom istraživanju“, onda pitam, zašto je uklonjena i neka je ranija veza u nizu komentara ostala? U bilo kojem trenutku bili ste tolerantni u prošlosti dopuštajući mi da povežem članke, što sam vrlo cijenio, ali čini se da je pomalo provokativno zašto je ovaj uklonjen kad razmotrim vaš komentar. Ako je ta "generacija"... Čitaj više "
Žao mi je. Nisam znao da je ono što si objavio nečiji članak. Samo zbog autorskih prava sada sam ga uklonio. Krivo sam razumio. Mislio sam da je Pearl tvoje pravo ime, a Peely tvoje ime. Ako sam dopustio da ostanu drugi članci, to je bio previd. Ako biste me ljubazno uputili na njih, uklonit ću i njih.
Zbunjena sam, Meleti. Nije jasno gdje se autorska prava primjenjuju, a ne primjenjuju. Vidim reference na knjige kao i poveznice na osobno napisane članke koje su naveli drugi komentari, a koji nisu uklonjeni.
Hoćete li reći da bismo trebali ukloniti sve veze?
Ako ste svjesni kršenja autorskih prava, obavijestite me. Osim toga, ne trebate biti zabrinuti.
Došao sam, kako bih pronašao svoje izvore prometa, kako bih vidio trenutne misli koje se izražavaju na raznim forumima. Rado bih dao doprinos u nepristranim istraživanjima koja ova stranica podržava. Okosnica mog komentara koja će uslijediti bit će ponuditi Pisma za koja smatram da mogu pridonijeti sveukupnom biblijskom pogledu na ovu temu. Nisam ja osobno sporna osoba, ali ako vam je ugodnije izravni post autora, umjesto veze koju cijeni čitatelj, rado se obvežem. Znatiželjna sam kao... Čitaj više "
Pozdrav Pearl,
>> Znatiželjan sam prema spisima koji uvjeravaju one koji vjeruju da je "generacija" o kojoj je Krist govorio bila ograničena na Židove iz prvog stoljeća.
Evo veze koja odgovara na vaše pitanje: http://meletivivlon.com/2015/09/19/this-generation-a-fresh-look/
Izjavljujete da generacija "ne govori o vremenu, već o rezultatu". Ipak, dalje pokazujete da je vrijeme uključeno jer se sve te stvari moraju dogoditi prije nego što generacija umre. Ovo je kontradikcija koju ne uspijevate riješiti. Također uključujete elemente u „sve te stvari“ (poput pšenice i korova) koji nisu dio konteksta Mateja 24, ali ne pokazuju biblijsku potporu za njihovo uključivanje. Također izjavljujete da "grčki" generacija "zapravo govori o nečemu što duh generira ili stvara." Ponekad da i često... Čitaj više "
Molim vas da koristite ovaj odgovor, a ne ostale, jer sam ovom postu dodao važan spis. Moje molitve su s vama i sa svima onima koji se sada prosiju, za vrijeme ove velike nevolje (Mt.12). Željela bih odgovoriti na vaše komentare ... "nadalje pokazujete da je vrijeme uključeno jer se sve te stvari moraju dogoditi prije nego što generacija umre." Ne zahtijeva li svaka pojava vrijeme? Prolazak vremena sam po sebi ne rezultira razlučivanjem. Točnije o onome što sveti spisi (i ja) tvrdimo jest da generacija neće proći do... Čitaj više "
Pearl Doxsey: Odgovorio sam na vaše tvrdnje otvaranjem teme o Raspravi istine. (Kliknite ovdje da ga vidim.)
Znajući što dolazi u sljedećem članku, mislim da bismo trebali malo odustati od skoka na snažne izgovore. Slika nije sasvim cjelovita bez nje, iako Meleti na to aludira u svom zaključku. Dijeljenje članaka u serijama ponekad može imati tu nenamjernu posljedicu. Stoga toplo predlažem da svi malo pričekamo dok ne bude napisan sljedeći članak, a nadam se da će Meleti uskoro objaviti sljedeći 🙂 🙂
Ovo je prekrasna rasprava. Hvala puno na toliko uživanja. Međutim, vrlo je važno da shvatite da je Djela 1. referenca na Armagedon, što u Bibliji nije određeno vrijeme, dok drugi dolazak definitivno jest. Izjavljujete: „Otprilike mjesec dana nakon što je Isus bio ispitan o„ svim tim stvarima “i njegovoj prisutnosti, postavljeno mu je srodno pitanje. „Pa kad su se okupili, pitali su ga:„ Gospodine, vraćaš li Izraelu kraljevstvo u ovo vrijeme? “(Djelo 1: 6) Čini se da je njegov odgovor u suprotnosti s njegovim ranijim riječima iz Mt 24:32, 33.“ On je rekao... Čitaj više "
Zapravo Joshua, to nije rasprava. Ono što vidim je čovjek koji ponavlja svoja stajališta nakon što je izazvan nedostatkom biblijske potpore. Morao bih navesti da svrha ove značajke komentara nije pružanje kutije sapuna za svakoga Toma, Dicka i Mary, već je to odredba za iskrene istraživače da daju dodatne informacije, čak i suprotne stavove, koje podržavaju Sveto pismo. Pustit ću ovu, ali ako želite nastaviti komentirati, morate to što kažete poduprijeti dokazima iz Biblije. Vjerujući u biblijski neutemeljenog čovjeka... Čitaj više "
Meleti, Mat 24: 3 Dok je sjedio na Maslinskoj gori, učenici su mu prišli privatno, rekavši: „Recite nam, kada će se to dogoditi i što će biti znak vašeg dolaska i kraja dob?" Mt 24:30 „A tada će se na nebu pojaviti znak Sina Čovječjega i tada će sva zemaljska plemena tugovati i vidjet će SINA ČOVJEKOVOGA KOJI DOLAZI NA OBLAKE NEBA snagom i velikom slava. (nasb caps) Ne vjerujete u "znak" dvaput naveden u... Čitaj više "
Deborah,
Ako pročitate članak, odgovor na svoje pitanje naći ćete jasno naveden.
Meleti,
"Ako pročitate članak, odgovor na svoje pitanje naći ćete jasno istaknut."
Samo pitam.
Nadao sam se nečemu poput: "Ne, ne vjerujem da se pozivaju na isti znak i evo zašto ..."
Nema problema.
Ali Deborah, vidiš iz članka koji sam proveo toliko vremena pišući da zaista vjerujem da se znak Kristove prisutnosti ispunjava događajima iz stiha 30. I vjerujem da se "sve to ispunjava stihovima od 15 do 20. Provodim vrijeme u članku objašnjavajući zašto to vjerujem. Pa zašto mi postavljate pitanje na koje je članak već odgovorio?
Meleti, Vi ste napisali: „Njegovi su učenici tražili znak od Isusa dok su bili na Maslinskoj gori. Postoji samo oko sedam stihova u Mateju 24 koji zapravo na to pitanje odgovaraju izravno davanjem znakova. " Postoji samo JEDAN stih u kojem Isus izravno navodi što je znak, stih 30. Vjerovati da je sedam stihova na koje se pozivate znak znak umetanje pretpostavke koja nije podržana Kristovim riječima. Da je mislio da je sedam stihova na koje se pozivate znak koji bi on rekao, ali nije. Moramo dopustiti Isusu da... Čitaj više "
Sada razumijem. Smatrate da nešto poput "odvratne stvari" ili zamračenog sunca ne možemo računati kao znakove, jer ih Isus nije izričito tako nazvao.
Ne slažem se.
Meleti, „Sad razumijem. Smatrate da nešto poput "odvratne stvari" ili zamračenog sunca ne možemo računati kao znakove, jer ih Isus nije izričito tako nazvao. Ne slažem se." To je razlog zbog kojeg su mnogi otišli "tu i tamo", da bi na kraju završili nigdje. Moramo dopustiti Isusu da se objasni, inače se nađemo u gustišu. Vi vjerujete u jedan način, drugi vjeruju u drugi. Tko je u pravu? Tko nije u pravu? Zaista to postaje šala s ljudima koji voze vrtešku. Zašto ne prihvatiti ponizan pristup i pustiti da Sin Božji govori sam za sebe. Mat 24:29 „Ali odmah... Čitaj više "
"Moramo dopustiti Isusu da se objasni." TVOJE RIJEČI! "" Također, bit će znakova na suncu i mjesecu i zvijezdama, a na zemlji će i tjeskoba naroda koji ne znaju izlaz zbog urlanja mora i njegove uznemirenosti. 26 Ljudi će klonuti iz straha i iščekivanja onoga što dolazi na naseljenu zemlju, jer će se nebeske moći poljuljati. 27 I tada će vidjeti Sina Čovječjega kako dolazi na oblaku sa snagom i velikom slavom. 28 Ali kad se te stvari počnu događati, uspravite se i podignite... Čitaj više "
Meleti, ti očito vjeruješ da su Matej 24, Marko 13 i Luka 21 poput prozirnih folija koje se mogu staviti jedna preko druge, je li to točno? Ne znam. Luka 21 ne traži znak Isusove prisutnosti kao što to čini Matej 24. Luka 21 ne upozorava da je potreban trenutni odlazak kao što to čini Matej 24. Luka 21 ne govori o velikoj nevolji koja se nikada nije dogodila niti će se ponoviti kao što to čini Matej 24. Iz ovog i drugih razloga može se sa sigurnošću reći da se Luka 21 i Matej 24 primjenjuju na različita vremenska razdoblja.... Čitaj više "
To bi trebalo glasiti: "NE traži jedan!"
Vaše mišljenje je da su Luka 21 i Matej 24 proročanstva koja se odnose na različita vremenska razdoblja. Međutim, to ne možete dokazati, pa nam ostaje mišljenje. I ranije sam od vas tražio dokaz svojih vjerovanja, kao što je moj prethodni zahtjev za biblijskim dokazom vašeg vjerovanja da se kršćanima pruža zemaljska nada, ali vi ste uvijek odgovarali svojim mišljenjima. Priznajem da imate pravo na svoja mišljenja, ali svrha ovog foruma je produbiti naše znanje o biblijskim istinama, a ne izražavati mišljenja kao doktrine. To smo ostavili iza sebe... Čitaj više "
Meleti, „Vaše je mišljenje da su Luka 21 i Matej 24 proročanstva koja se odnose na različita vremenska razdoblja. Međutim, to ne možete dokazati, pa nam ostaje mišljenje. I ranije sam od vas tražio dokaz svojih vjerovanja, kao što je moj prethodni zahtjev za biblijskim dokazom vašeg vjerovanja da se kršćanima pruža zemaljska nada, ali vi ste uvijek odgovarali svojim mišljenjima. Priznajem da imate pravo na svoja mišljenja, ali svrha ovog foruma je produbiti naše znanje o biblijskim istinama, a ne izražavati mišljenja kao doktrine. To smo ostavili... Čitaj više "
Pogrešno sam izgovorio ili zapravo pogrešno napisao. Nisam trebao koristiti riječ doktrina. Prejaka riječ. Moje isprike. Svi s vremena na vrijeme napravimo verbalni pogrešan korak. Međutim, izjavljujete da ne mogu dokazati svoja uvjerenja. Ako je to slučaj, to ne može niti bilo tko drugi i ovo je mjesto kolosalno gubljenje vremena. Ne vjerujem u to. Vjerujem da se Biblija može koristiti za dokazivanje istine. Ako je istina ono što netko vjeruje, onda se Biblija može koristiti da to pokaže. Ako je ono što netko vjeruje lažno, onda se može koristiti Biblija... Čitaj više "
Meleti, generalno se slažem s vašim gornjim postom. Međutim, brate, ja ne "širim laž" dijeleći biblijska istraživanja na forumu za raspravu. Izjavljujem ono u što više ništa ne vjerujem. Ne boj se, brate, nitko neće promijeniti svoje mišljenje o dobro ukorijenjenom uvjerenju da su Matej 24, Luka 21 i Marko 13 trojke - bilo bi to kao da kažemo da sunce ne izlazi na istoku - ljudi se odmah okreću od takvih "gluposti" . Naravno, u potpunosti ste u pravu, na sva pitanja u vezi s tim gledištem MORA se odgovoriti i dokazati i svetim spisima i... Čitaj više "
>> ljudi se odmah okreću od takvih "gluposti". Oh, ali da je to samo istina, Deborah. Činjenica je da ljudi jedu takve gluposti, zbog čega imamo toliko devijantnih kršćanskih religija. (Koristim „devijantno“ bez seksualnih prizvuka koji se obično povezuju s tom riječju u modernom govoru) >> postoji još jedan zahtjev koji se ne može zanemariti, a to je da za prihvaćanje nove stavove o Svetom pismu mora predstaviti autoritativna osoba. Ovo je ljudska priroda. To nije uvjet, već drugo odstupanje. Naš jedini autoritet mora biti Krist. Priznajem da jest... Čitaj više "
Meleti,
“Dakle, podijelite svoje istraživanje s nama na sve načine. Ali učinite to kao što su radili leviti iz Nehemijinih dana. „I nastavili su čitati naglas iz knjige, iz zakona pravog Boga, jasno ga objašnjavajući i unoseći značenje u to; pa su pomogli ljudima da shvate što se čita. " (Ne 8: 8) "
Pazi što želiš. 😉
Čak štoviše, srce mi govori da bih mogao pružiti biblijske i povijesne sigurnosne kopije do četvrtog stupnja i to ne bi bilo važno.
Hvala što ste poslali ovaj odgovor i jučerašnji.
Mir.
>> Čak štoviše, srce mi govori da bih mogao pružiti biblijske i povijesne sigurnosne kopije do četvrtog stupnja i to ne bi bilo važno.
Pa, nekima bi bilo lijepo.
Blago onima koji će baštiniti Zemlju
„Takva odredba nije predviđena za kršćane koji su suočeni s krajem svjetskog sustava stvari koji dolazi za petama Isusova povratka. Možda je to zato što nam bijeg izmiče iz ruku. "
Možda Otkrivenje 3: 10, Otkrivenje 7: 1-3?
Točno, GodsWordIsTruth. Hvala što ste uključili i one.
Nisam siguran je li ovo prikladan kanal za pokretanje problema s web stranicom.
Ne mogu čitati komentare s mobitela bez ogromnog narančastog gumba za odgovor koji blokira dio teksta.
Cijenim to što znam. Na našoj se web stranici događaju prekidi uzrokovani ograničenjima memorije. U ponedjeljak je stranica bila u kvaru dobar dio dana. Tvrtka domaćin mi je rekla da je krivac dodatak za komentare koji smo koristili, iako zašto nakon nekoliko tjedana ponašanja troši toliko resursa sustava, ne znam. Međutim, kad sam je isključio, iznenada sam dobio puno neželjenih komentara, pa bi moglo biti da su našu web stranicu preopteretili neželjeni botovi. (Zvuči kao nešto od Doctor Whoa, zar ne?) U svakom slučaju,... Čitaj više "
Sjajan osvrt, svaki put kad ponovno pročitam Matej 24 i Djela 1, samo se nasmijem i kažem zašto, ili čovječe Zašto, Organizacija ne uči, nadam se da ste vidjeli novi Tajni video o oružju na emisiji Jw o tome kako su starci tajno oružje, jer koriste antitip sedam pastirskih i 8 vođa ljudi, i to primjenjuju na starješine, naravno spominju kada nas Asirci napadnu u budućnosti (aka velika nevolja) moramo slušati starješine, naravno da ih svi znamo... Čitaj više "
Kakva je radost čitati vaše članke, ovo što je tako korisno bit će c / p i slanje veza onih koje znam cijeniti.
Hvala, jedva čekam sljedeći.
Hvala ti puno.
http://www.preteristarchive.com/Books/pdf/1921_mauro_seventyweeks.pdf
Vezu između Daniela i uništenja Jeruzalema u diskursu Olivet objasnio je Philip Mauro. Neka čitatelj koristi razlučivanje, kako je to rekao naš Gospodin Isus. Jedna od pogrešaka je pretpostaviti da je Michael Isus, pogled koji su do danas držali adventisti sedmog dana, a koji potječe od onog slavnog auto-didakta Williama Millera.