Povremeno je bilo onih koji su koristili značajku komentiranja Beroean Pickets-a kako bi promovirali ideju da moramo zauzeti javni stav i odreći se povezanosti s Organizacijom Jehovinih svjedoka. Navest će svete spise poput Otkrivenja 18: 4 koji nam zapovijeda da se maknemo iz Velikog Babilona.
Iz zapovijedi koja nam je dana od apostola Ivana jasno je da će doći vrijeme kada će naši životi ovisiti o tome da se maknemo iz nje. Ali moramo li se maknuti iz nje prije nego što je stiglo vrijeme njezine kazne? Mogu li postojati valjani razlozi za održavanje udruživanja prije tog roka?
Oni koji bi nas željeli slijediti postupak koji smatraju ispravnim, također će navesti Isusove riječi na Mateju 10: 32, 33:
„Dakle, svi koji ispovijedaju sjedinjenje sa mnom pred ljudima, i ja ću ispovijedati s njim zajednicu pred mojim Ocem koji je na nebesima; ali tko me se odrekne pred ljudima, odricat ću ga se i pred mojim Ocem koji je na nebesima. "(Mt 10: 32, 33)
U Isusovo vrijeme bilo je onih koji su mu vjerovali, ali ga nisu htjeli otvoreno priznati.
"Svejedno, mnogi čak i vladari zapravo vjeruju u njega, ali zbog farizeja ga ne bi ispovijedali kako ga ne bi protjerali iz sinagoge; jer su više voljeli slavu ljudi nego čak slavu Božju. "(Ivan 12: 42, 43)
Jesmo li mi takvi? Ako javno ne osuđujemo tijek i lažna učenja Organizacije, razdvajajući se, jesmo li poput vladara koji vjeruju u Isusa, ali su ljudi iz ljubavi prema slavi o njemu šutjeli?
Bilo je vremena kada smo slušali mišljenja muškaraca. Njihova tumačenja Svetoga pisma uvelike su utjecala na naš životni put. Svi muškarci su utjecali na svaki životni element, medicinske odluke, izbor obrazovanja i zaposlenja, zabave, rekreacije. Ne više. Slobodni smo. Sada slušamo samo Krista o takvim stvarima. Pa kad netko novi dođe, uzme Sveto pismo i dade mu svoj mali nagib, kažem: „Čekaj, samo trenutak, Buckaroo. Tamo je, učinio to, ormar pun majica. Trebat će mi malo više nego što sam ti rekao. "
Pa pogledajmo što Isus zapravo ima da kaže i napravimo našu vlastitu odlučnost.
Vođen Kristom
Isus je rekao da će pred Bogom priznati sjedinjenje s onim tko je prvi ispovijedao zajedništvo s njim. S druge strane, odricanje od Krista učinilo bi da se Isus odrekao nas. Nije dobra situacija.
U Isusovo vrijeme vladari su bili Židovi. Samo su Židovi koji su prešli na kršćanstvo priznali Krista, ali ostali nisu. Međutim, svi su Jehovini svjedoci kršćani. Svi oni priznaju da je Krist Gospodin. Istina, previše naglašavaju Jehovu, a premalo Krista, ali to je pitanje stupnja. Nemojmo brzo poistovjetiti lažno učenje kao uvjet priznavanja jedinstva s Kristom. To su dvije različite stvari.
Pretpostavimo da ste na studiji stražarske kule i kao dio svog komentara izražavate vjeru u Krista; ili skrenete pažnju publike na Sveto pismo iz članka koji veliča Kristovu ulogu. Hoćeš li zbog toga biti onesposobljen? Jedva. Ono što će se vjerojatno dogoditi - što se navodno često događalo - jest da će vam braća i sestre prići nakon sastanka kako bi izrazili zahvalnost za vaš komentar. Kad je sve za jelo isto staro, isto staro, osobito se primjećuje i cijeni delikates.
Dakle, možete i trebate priznati Krista u skupštini. Čineći ovo, svjedočite svima.
Negirajući laž
Međutim, neki bi se mogli zapitati: "Ali ako prikrijemo svoja istinska uvjerenja, zar ne propuštamo ispovijediti Isusa?"
Ovo pitanje pretpostavlja da se problem može tretirati kao crno-bijela situacija. Općenito govoreći, moja braća Jehovini svjedoci ne vole sive, više vole crno-bijela pravila. Sivi trebaju sposobnost razmišljanja, razlučivanja i pouzdanja u Gospodina. Vodeće tijelo nas je obavezno zagolicalo ušima pružajući pravila koja uklanjaju nesigurnost sive boje, a zatim je dodalo puno uvjeravanja da ćemo, ako slijedimo ta pravila, biti posebni i čak preživjeti Armagedon. (2Ti 4: 3)
Međutim, ova situacija nije crna ili bijela. Kao što Biblija kaže, postoji vrijeme za progovor i vrijeme za šutnju. (Prop 3: 7) Na svakome je da odluči što će se primijeniti u bilo kojem trenutku vremena.
Ne moramo uvijek osuđivati laž. Primjerice, ako živite pored katolika, osjećate li se obveznom da prvom prilikom tamo pregazite i kažete mu da nema Trojstva, paklene vatre i da Papa nije Kristov namjesnik? Možda ćete se zbog toga osjećati bolje. Možda ćete osjetiti da ste izvršili svoju dužnost; da ispovijedaš Krista. Ali kako će se osjećati kod vašeg susjeda? Hoće li mu to koristiti?
Često se ne računa ono što radimo, ali zašto to radimo.
Ljubav će nas motivirati da tražimo prilike da govorimo istinu, ali također će nas natjerati da razmotrimo, ne svoje vlastite osjećaje i najbolje interese, već one bližnjega.
Kako bi se ovo Pismo trebalo primijeniti na vašu situaciju ako se i dalje družite sa zajednicom Jehovinih svjedoka?
„Ne radite ništa iz oprečnosti ili iz egoizma, već sa poniznošću smatrajte druge koji su vam superiorniji, 4 kao što pazite ne samo na svoje interese, već i na interese drugih. "(Php 2: 3, 4)
Što je ovdje odlučujući faktor? Radimo li nešto iz oprečnosti ili egoizma ili nas motivira poniznost i obzirnost prema drugima?
Što je bio čimbenik zbog kojeg vladari nisu priznali Isusa? Imali su sebičnu čežnju za slavom, a ne ljubavlju za Kristom. Loša motivacija.
Često grijeh nije u onome što radimo, već u tome zašto to činimo.
Ako se formalno želite odreći svakog udruživanja s Organizacijom Jehovinih svjedoka, tada vas nitko neće imati pravo zaustaviti. Ali upamtite, Isus vidi srce. Činiš li to da budeš sporan? Pogađa li vas ego? Nakon prijevarnog života, doista ih želite prilijepiti? Kako bi se ta motivacija mogla izjednačiti s priznanjem sjedinjenja s Kristom?
Ako s druge strane smatrate da će čista pauza biti od koristi članovima vaše obitelji ili poslati poruku mnogim drugima da im daju hrabrosti da se zalažu za ono što je ispravno, onda je to vrsta motivacije koju bi Isus odobrio ,
Znam za jedan slučaj kada su roditelji mogli nastaviti pohađati, ali njihovo su dijete postajale uznemireno zbog dvije oprečne škole mišljenja. Roditelji su se mogli nositi s sukobljenim učenjima, znajući što je lažno i odbacujući to, ali zbog svog djeteta povukli su se iz skupštine. Ipak, učinili su to tiho - ne službeno - kako bi se mogli dalje družiti s članovima obitelji koji su tek započeli vlastiti proces buđenja.
Budimo jasni u jednoj točki: Na svakom je da sam donese ovu odluku.
Ono što ovdje gledamo su uključeni principi. Ne pretpostavljam da nekoga savjetujem u određenom smjeru. Svatko mora odrediti kako primijeniti relevantna biblijska načela u svom vlastitom slučaju. Prihvaćanje pokrivača od nekoga drugoga s osobnim planom nije kršćanin.
Hodajući tijesnom vrhom
Od Edena, zmije su dobile lošu silovanje. Stvorenje se u Bibliji često koristi za predstavljanje negativnih stvari. Sotona je izvorna zmija. Farizeji su je nazivali "legla zmija". Međutim, jednom prilikom Isus je upotrijebio ovo stvorenje u pozitivnom svjetlu, savjetujući nas da smo "nevini golubovi, ali oprezni poput zmija". To se konkretno događalo u kontekstu kongregacije u kojoj je bilo vilinskih vukova. (Ponovno 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
Postoji rok za izlazak iz zajednice na temelju našeg razumijevanja Otkrivenja 18: 4, ali dok se ne pojavi ta linija u pijesku, možemo li učiniti više dobra održavanjem udruživanja? To zahtijeva da u vlastitom slučaju primijenimo Mt 10: 16. Može biti dobra linija za hodanje, jer ne možemo ispovijedati sjedinjenje s Kristom ako propovijedamo neistinu. Krist je izvor istine. (Ivan 1: 17) Pravi kršćani štuju u duhu i istini. (John 4: 24)
Kao što smo već raspravljali, to ne znači da moramo govoriti istinu u svakom trenutku. Ponekad je najbolje šutjeti, poput oprezne zmije u nadi da će proći nezapaženo. Ono što ne možemo učiniti je kompromis propovijedati neistinu.
Izbjegavanje lošeg utjecaja
Svjedoci se uče da se povuku od onih koji se s njima potpuno ne slažu. Jedinstvenu misao na svim razinama smatraju potrebnom za Božje odobrenje. Nakon što smo se probudili do istine, otkrivamo da je teško iskorijeniti staru indoktrinaciju. Ono što možemo završiti ne shvaćajući to je da uzmemo staru indoktrinaciju, okrenemo je na uho i primijenimo je obrnuto, povlačeći se iz sabora jer ih sada vidimo kao otpadnike; ljude koje treba izbjegavati.
Opet moramo donijeti vlastitu odluku, ali ovdje je načelo koje treba uzeti u obzir s Isusova života:
"Ivan mu je rekao:" Učitelju, vidjeli smo određenog čovjeka kako istjera demone upotrebom vašeg imena i pokušali smo ga spriječiti, jer nam nije bio u pratnji. " 39 Ali Isus je rekao: "Nemojte ga pokušavati spriječiti, jer nema nikoga koji će na temelju mog imena učiniti snažno djelo koje će me brzo moći osramotiti; 40 jer onaj koji nije protiv nas je za nas. 41 Jer tko vam dade šalicu vode da popijete na osnovu toga što vi pripadate Kristu, iskreno vam kažem, on ni na koji način neće izgubiti svoju nagradu. "(Gospodin 9: 38-41)
Je li "određeni čovjek" potpuno razumio cijelo Pismo? Jesu li njegova učenja bila precizna u svim detaljima? Ne znamo. Ono što znamo je da učenici nisu bili zadovoljni situacijom, jer ih on "nije pratio". Drugim riječima, on nije bio jedan od njih. To je situacija s Jehovinim svjedocima. Da biste se spasili, morate biti "jedan od nas." Učeni smo da čovjek ne može naći Božju naklonost izvan Organizacije.
Ali to je ljudsko gledište, što pokazuje i stav Isusovih učenika. To nije Isusov pogled. Postavio ih je ravno pokazujući da nagradu ne osigurava netko s kim se povezujete, već onaj s kim se priklonite - koga podržavate. Čak i podupiranje učenika s trivijalnom ljubaznošću (piće vode), jer je Kristov učenik, osigurava nečiju nagradu. To je princip koji moramo imati na umu.
Bez obzira vjerujemo li svi u iste stvari ili ne, važno je sjedinjenje s Gospodinom. Ovo nije na trenutak da sugeriram da je istina nevažna. Pravi kršćani štuju u duhu i istini. Ako znam istinu, a opet podučim neistinu, radim protiv duha koji mi otkriva istinu. Ovo je opasna situacija. Međutim, ako se stojim pri istini ipak surađujem s nekim tko vjeruje u neistinu, je li to ista stvar? Da jest, bilo bi nemoguće propovijedati ljudima, pridobiti ih. Da bi to postigli moraju imati povjerenja u vas i takvo se povjerenje ne izgrađuje u trenutku, već tijekom vremena i kroz izlaganje.
Zbog toga su mnogi odlučili nastaviti kontakt sa zajednicom, iako ograničavaju broj sastanaka kojima prisustvuju - uglavnom zbog vlastite sigurnosti. Ne praveći formalni raskid s Organizacijom, oni mogu nastaviti propovijedati, sijati sjeme istine, pronaći one s dobrim srcem koji se također probude, ali se spotaknu u mraku tražeći podršku, za nekim vanjskim vodstvom.
Suočavanje s vukovima
Morate otvoreno ispovijedati vjeru u Isusa i pokoriti se njegovoj vladavini ako želite dobiti njegovo odobrenje, ali to vas nikada neće odbaciti od zajednice. Međutim, primijetit ćete previše naglaska Isusa nad Jehovom. Nedostajući dokazi za uklanjanje onoga što bi mogli smatrati otrovnim elementom, starješine će često pokušavati napade temeljene na tračevima. Toliko takvih povezanih s ovom stranicom naišlo je na takvu taktiku da sam izgubio broj. I sam sam naletio na njega nekoliko puta i kroz iskustvo sam naučio kako se nositi s tim. Krist nam je dao uzor. Proučite njegove brojne susrete s farizejima, pismoznancima i židovskim vladarima kako biste naučili od njega.
U današnje vreme starci nam trebaju reći da se žele upoznati s vama jer su čuli stvari. Uvjerit će vas da žele samo čuti vašu stranu. Međutim, neće vam reći tačnu prirodu optužbi, kao ni njihov izvor. Nikada nećete znati ni ime onih koji vas optužuju, niti će vam biti dopušteno da ih ispitate u skladu sa Svetim Pismom.
"Prvo se navodi da se njegov slučaj čini ispravnim,
Sve dok druga strana ne dođe i ne unakrsno ga ispita. "
(Pr 18: 17)
U takvom slučaju ste na čvrstom terenu. Jednostavno odbijte da odgovorite na pitanje utemeljeno na tračevima i za koje se ne možete suočiti s optužbom. Ako ustraju, predložite im da omoguće tračeve i da to dovodi u pitanje njihove kvalifikacije, ali ne odgovarajte.
Drugi uobičajeni pristup je upotreba probnih pitanja, test lojalnosti. Možda će vas se pitati kako se osjećate prema Upravnom tijelu; ako vjerujete da ih je Isus odredio. Ako ne želite, ne morate odgovarati. Ne mogu nastaviti bez dokaza. Ili biste mogli priznati svog Gospodara u takvim slučajevima dajući im odgovor kao što je ovaj:
„Vjerujem da je Isus Krist voditelj Družbe. Vjerujem da je imenovao vjernog i diskretnog robova. Taj rob hrani domobranstvo istinom. Svaka istina koja dolazi od Upravnog tijela nešto je što ću prihvatiti. "
Ako istražu dublje, mogli biste reći: "Odgovorio sam na vaše pitanje. Što pokušavaš postići ovdje, braćo? "
Dijelit ću s vama osobnu odluku, iako biste se u tim slučajevima trebali odlučiti. Ako i kad me ponovo pozovu, stavit ću svoj iPhone na stol i reći im: "Braćo, snimam ovaj razgovor." To će ih vjerojatno uznemiriti, ali šta od toga. Ne može se onesposobiti jer želi da saslušanje bude javno. Ako kažu da je postupak povjerljiv, možete reći da se odričete prava na povjerljivo saslušanje. Oni mogu iznijeti poslovice 25: 9:
“Zagovarajte svoj cilj sa svojim bližnjim i ne otkrivajte povjerljivi razgovor drugog. . . " (Pr 25: 9)
Na što možete odgovoriti: „Oh, žao mi je. Nisam shvatio da želiš otkriti povjerljive stvari o sebi ili drugima. Isključit ću ga kad razgovor dođe do toga, ali što se mene tiče, sasvim mi je u redu da to uključim. Napokon, suci u Izraelu sjedili su na gradskim vratima i svi su se slučajevi javno saslušavali. "
Vrlo sumnjam da će se rasprava nastaviti jer oni ne vole svjetlo. Tu previše uobičajenu situaciju lijepo sažima apostol Ivan.
"Tko kaže da je u svjetlu, a opet mrzi brata, trenutno je u tami. 10 Tko ljubi brata, ostaje na svjetlu i u njegovom slučaju nema razloga za posrnuće. 11 Ali onaj koji mrzi brata, u tami je i hoda u tami, i ne zna kuda ide, jer mu je mrak zaslijepio oči. "(1Jo 2: 9-11)
dodatak
Dodajem ovaj dodatak nakon objave jer sam, otkako je članak objavljen, imao nekoliko ljutitih e-mailova i komentara koji se žale da se ponašam onako kako je stražarska kula nametnula svoje viđenje drugima. Smatram izvanrednim da, bez obzira koliko jasno mislim da se izražavam, čini se da uvijek postoje oni koji pogrešno pročitaju moju namjeru. Siguran sam da ste se i sami povremeno susretali s ovim.
Stoga ću ovdje pokušati biti vrlo jasan.
ne vjerujem ti morate napustite organizaciju Jehovinih svjedoka kad jednom shvatite laži koje se redovito uče u publikacijama i dvoranama Kraljevstva, ali ...CILJ... također vam ne vjerujem morate boravak. Ako to zvuči kontradiktorno, dopustite mi da kažem, to je drugi način:
Nije meni, niti bilo kome drugome, da vam kažem da odlazite; niti mi, niti bilo kome drugom, ne kažem da ostanete.
To je stvar vaše vlastite savjesti.
Doći će vrijeme kada to nije stvar savjesti kako je otkriveno u Re 18: 4. Međutim, dok to vrijeme ne dođe, nadam se da će biblijska načela navedena u članku poslužiti kao vodič za određivanje onoga što je najbolje za vas, vaše rođake, vaše prijatelje i vaše suradnike.
Znam da je većina dobila ovu poruku, ali za malobrojne koji su teško pretrpjeli i koji se bore sa snažnom i opravdanom emocionalnom traumom, molim vas shvatite da nikome ne govorim što moraju učiniti - u bilo kojem slučaju.
Hvala na razumijevanju.
Uvjeravam vaše povjerenje u pisce. Moje oči vide kako su vaše riječi istine bile iste misli, ali nisam imao gdje da se zahvalim i dajte mi još malo.
S lažnim Kristovim ukazanjem i sada
Jeste li se misli preusmjerile na njegovo božanstvo? Je li vaše mišljenje temeljeno na nedavnom iskustvu da će božanstvo biti važno?
Znam da ste napisali članak o upotrebi članka "a"
Ljubav,
GWIT
Prekrasno čitanje! Futuristički!
Samo sam htio reći da cijenim dragulje koji dolaze iz svih vaših komentara. Da, još uvijek prisustvujem sastancima. I tražim mogućnosti da hvalim Krista i Jehovu. Jučer je bio jedan primjer u ovom odlomku: 8 Iako je Isus bio savršen čovjek, ponizno je priznao svoja ograničenja i oslanjanje na Jehovu. (Pročitaj Ivana 5:19.) Je li Isusova poniznost oslabila poštovanje njegovih učenika prema njemu? Nikako. U stvari, što su se više pouzdavali u Jehovu, to su mu učenici više vjerovali. Kasnije su oponašali Isusovu poniznost. (Djela 3:12, 13, 16., bilo je „komentara o uzdanju u Jehovu“, upravo sam imao... Čitaj više "
Bravo AR. Sigurno je teško prisustvovati sastancima kad shvatite da se poprilično toga što oni podučavaju kosi s Biblijom. Sigurno je teško sjediti tamo i samo se pojavljivati. Otkrio sam da je to gotovo nemoguće. Prestao sam ići, ali naletio sam na jednog od braće na autobusnoj stanici. Pravi čovjek iz tvrtke, mogli bismo reći. Upotrijebio je izraze poput kada ćete se vratiti natrag do „istine“ i rekao je da društvo stražarnica slijedi Bibliju „do... Čitaj više "
Oprostite samo na dodavanju, kad kažu takve stvari, kako to da u zemlji uspijete zatvoriti usta. Jednostavno više nisam mogao. Rekao sam starješinama što stvarno mislim. Ne trebam nikome govoriti o ishodu.
Samo čitam svoj račun pametnih stvari o JC Judith. Čini se da ste se vi i vaš suprug razišli bez službenog nestanka. Ludi što su vas samo neslužbeno izbacili, umjesto da nisu i vrijede ista pravila. Dobrodošli u klub onih koji su se prijavili za kandidiranje za ono što sam bio član nekoliko godina. Čestitamo. FJ
Hvala na odgovoru. Cijenjeno je. Post na ovom forumu o prihvaćanju vašeg mučenja bio je vrlo inspirativan. Istaknuto je da je mučenje sinonim za sram i sramotu. Moramo biti poput Isusa i biti spremni prema nama prezirati svoju odlučnost da živimo istinu. Možemo se osjećati poput apostola koji su se radovali kad ih se uvažilo da budu obeščašćeni u njegovo ime. A također volim riječi iz MATE 5: 10-12. Toplo mi je srce kad pomislim da mogu slijediti Isusov primjer i iskusiti istinu... Čitaj više "
Bio sam vrlo revnosan za (istinu) i Judith baš kao i ti i tvoj suprug. Bio sam stariji, školski nadzornik običavao je organizirati večeri svjedočenja u vožnji kako bi priveo ljude kući. Volio je ministarstvo. Davao sam sve što sam imao i više godina. Nikad nisam imao skrivene programe, bio sam istinska osoba koja je to radila iz ljubavi prema Bogu i braći, ali isto tako sam bila poznata po svojoj ljubavi prema Bibliji. Kao i ti kad sam se zalagao za pravu istinu od... Čitaj više "
Ma kako krasan komentar! Hvala vam što ste podijelili te misli. Ohrabrujuće je znati da postoje i drugi poput nas koji su proživjeli ista iskustva. Lijepo je znati koliko ste uživali u službi. I ja sam, iako mi se posljednje godine nisu sviđale kampanje traktata. Otkrio sam da je to potkopalo moju sposobnost rasuđivanja iz svetih spisa s ljudima jer je negativno bilo 3 tjedna samo davanja papira nekome bez ikakvog pokušaja da ih se u razgovor vodi. Osjećao sam kao da "udaramo u zrak" kako je Paul napisao, a time i za... Čitaj više "
Pozdrav! Ovo je moj prvi doprinos web mjestu. Pročitao sam ovdje mnogo članaka u proteklih nekoliko mjeseci koji su ojačali moju vjeru i poboljšali moje razumijevanje svetog pisma. Za to sam iskreno zahvalan. Nisam imao pojma, iako se još uvijek povezujete s organizacijom Meleti! Kako čudno?! U vašem se članku objašnjavaju vaši razlozi za to i kao što s pravom napominjete, svatko od nas mora donijeti vlastitu odluku u vezi s tim. ROM 14:12. Međutim, osjećam da mnogi vaši argumenti nisu zvučni i pomislili ste kako vi i drugi koji to često činite... Čitaj više "
Dobrodošli u našu malu internetsku zajednicu, Judith. Radujem se vašem doprinosu * forumu. Izdvojili ste mnoge točke zbog kojih ću se svim silama pozabaviti. "Nisam imao pojma, iako se još uvijek surađujete s organizacijom Meleti! Kako čudno?!" Proces kroz koji ste prošli i koji vjerojatno još uvijek prolazi do neke mjere vrlo je traumatičan. Svima nam je ovdje dobro poznato. * Svaki od nas postupa drugačije. Nekima se čini da je čisti prekid jedini način da se poštuje Bog. Prihvaćajući ovu odlučnost uz veliku osobnu cijenu, *... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, nisam očekivao da ću se odmah probuditi i pročitati odgovore. Kako je lijepo od svih komentirati. Hvala vam što ste odvojili vrijeme za pisanje stvari koje imate. Još dok sam bio u organizaciji, pitao sam se o poštivanju apostola Pavla lokalnim starješinama u Jeruzalemu i ispunjavanju zavjeta. Pomislio sam, "Zašto bi Paul svugdje propovijedao o ispunjenju zakona i uvođenju kršćanske ere, a zatim se vratio i sudjelovao u ovom događaju?" Pomisao koja mi je pala na pamet bila je sljedeća: stvari sadržane u zakonu nisu... Čitaj više "
Hvala ti na ovom ohrabrujućem komentaru, Judith. Radujem se još mnogim.
Tvoj brat u Kristu,
jabuka voćnjaci
Dobrodošla Judith, jer su tvoji komentari upućeni na izjave u Meletijevom članku i on je odgovorio (vrlo adekvatno po mom mišljenju), potičem svaku da sama odluči koje gledište izražava veće: Ljubav (Izr 10) Strpljenje (Ef 12: 4) Dobrota (Heb 2) Krist je sam postavio konačni obrazac današnjim kršćanima. Koja je druga najvažnija naredba? "Voli svog bližnjeg kao samoga sebe." (Marko 13:16) Što je Krist zapovjedio čak i u ekstremnoj situaciji? Da „volimo (agape) svoje neprijatelje i činimo im dobro. (Luka 12:31) Jasno vidimo da u ophođenju s bilo kojim čovjekom, bio on brat,... Čitaj više "
Pozdrav Sopater, puno vam hvala na odgovoru. To je ljubazno od tebe. Nikad nisam očekivao da će itko i pročitati moj komentar, osim Meleti. Nikad prije nisam komentirao pa nisam bio svjestan kako to sve funkcionira. Uvjeravao bih vas da nemam apsolutno nikakvu gorčinu ni bijes ni prema kome. Imam samo ljubav. Ljubav prvo prema Jehovi i njegovom Kristu, a zatim prema bližnjem. Smiješno je što znate, ali ja obično ne pišem. Moj razlog za odbijanje od pisanja je taj što se ono što pišete može interpretirati na različite načine. Mnogo više volim razgovarati... Čitaj više "
Bok Judith, nadam se da si imao ukusan ručak i jednak razgovor.
Ha! Bok Willy! Puno ti hvala.! Jesmo imali ukusan ručak (kozice s roštilja i salata. Njam!) I prekrasan duhovni razgovor. Uzbudljivo je još uvijek imati priliku razgovarati s drugima izravno iz Božje Riječi i bonus je ... ... ne morate brinuti o računanju vremena !!! Volim to!!! Volim činjenicu da je moj motiv potpuno čist, a ne da razmišljam: "Ovo vrijeme koje sam proveo pomoći će u ukupnom broju sati u dobrom mjesecu." To je zaista lijep osjećaj. 🙂
Judith, hvala na odgovoru. Jako sam sretna što znam da još uvijek volite JW zajednicu. Ono što me natjeralo da se zapitam bila je vaša izjava: „Ako ljudi uđu u organizaciju, hoće li ih to dovesti do Krista? Ne. Smješta ih na široki put uništenja. " Moja sestro, mnogi su naučili o Kristu i kršćanskom životu kroz organizaciju, uključujući Ray Franza i Eda Dunlapa. Mnogi (ako ne i većina) od nas ovdje u BP proveli smo svoj život učeći o Kristu i kršćanskom životu kroz našu povezanost s organizacijom. Jesmo li povezali sve točkice? Ne. S obzirom... Čitaj više "
Lijep post, Sopater. Preporučujem da se sinopsis ovog posta postavi na početnu stranicu kako bi posjetitelji JW-a mogli vidjeti da Beroean Pickets slijedi Kristov primjer. Otkrio je pogrešno, ali dobro je zadržao u svojoj religiji. Jehovini svjedoci su judeo kršćanska sekta koja u sebi sadrži najbolje biblijsko učenje i najgore konzervativni kršćanski fundamentalizam. Oni su kršćanski ekvivalent 21. stoljeća judaizmu. Kad se Krist vrati, osjećat će se kao kod kuće u Svjedocima, poput starog tjedna u kući. Oni koji jesu... Čitaj više "
Jošua,
Hvala ti moj brat i dobrodošli.
Radujem se mnogim uvidljivim postovima.
Sopater
Pozdrav Sopater, tako sam zadovoljan što možeš osjetiti moju ljubav prema drugima. Ljubav prema drugima je ta koja me potiče da progovorim. Ne bih se mogao složiti s vama više o prednostima odgajanja kao svjedoka. Ne kajem se zbog moralnih vrijednosti koje sam naučio i upoznao sam i volio Jehovu i postao vješt u korištenju Božje Riječi. Sve ove stvari čine izvrsnu osnovu za učenje o Kristu. Međutim, riječ "korupcija" opisana u vašem komentaru savršena je za organizaciju! Riječi koje citirate su: nepoštenje,... Čitaj više "
Judith, da, mi smo sigurno prijatelji. O iskušenjima u parku Menlo znam otkako je došlo na internet. Opet, vrlo izoliran slučaj u kojem su sudjelovali nevaljale starješine. Sigurni su i drugi slučajevi. Moja je izjava da na službenoj razini nebiblijska učenja koja sada muče JW nisu došla od korumpiranih ljudi. Činjenica da je trenutna skupina prisiljena braniti ih (iz različitih razloga) nije dokaz bilo kakve korupcije. Evo pitanja: Kako nazivate grupu muškaraca koji znaju da su određena učenja pogrešna. uključujući one koji nanose štetu, čak i smrt, ali... Čitaj više "
Oh Sopater! Znate za park Menlo, ali ga ne doživljavate kao korupciju ?! Vau! To je teško obraditi. Nije slučaj u nevaljalim starješinama. Dolazi ravno s vrha! Mogu samo pretpostaviti da niste pročitali dokumente na web mjestu na koje sam poslao vezu. Za slučaj da netko drugi ovo čita, posjetite http://www.documentsrecords.com i pročitajte što kažu odvjetnici društva na stranici 4 sudskog transkripta koji uključuje nezakonito preuzimanje dvorane Kraljevstva Menlo Park. Temeljito sam istražio skandal i bio sam šokiran do srži... Čitaj više "
Hvala vam što ste podijelili svoju priču Judith, nije li nevjerojatan osjećaj biti Jehovinim djetetom, što je Isus Krist svojom smrću omogućio! Želite li i vi imati prekrasnu večer?
Pozdrav Willy. Da! Ne mogu vam reći koliko je u početku bilo teško prihvatiti istinu ovoga. Iskreno, osjećao sam se kao da sam se uvukao pod svoj krevet i skrivao takav osjećaj nedostojnosti. Cijeli sam život čeznuo da budem sin Božji. Molila sam se Jehovi i govorila: "Veselim se što ću biti savršena u novom sustavu i savršeno odražavati tvoje osobine." Tome sam se radovao više od svega. Ipak sam pomislio da je ovo stotinama godina daleko. Doduše, uvijek sam se pitao zašto Isusova krv... Čitaj više "
Bok JUdith, pomislio sam na riječi iz psalma 27: 10 i kakva su to velika utjeha.
Ljubav od sestre u Kristu
Willy! Mislio sam da si brat! Koliko je to smiješno? ? Ti si moja SESTRA! To je tako lijepo znati. Judith je moje pravo ime. (TAKO JE DIVNO osjećati se slobodno koristiti svoje pravo ime. Ne sugeriram da je netko drugi tko ovdje ne koristi svoje pravo ime loša stvar, samo što se osjećam tako slobodno i sretno da ne moram biti tajna o mom pravom identitetu.) Puno vam hvala na tako dragoj i brižnoj poruci. Osjećam posebnu radost zbog spisa koji ste mi dali jer sam... Čitaj više "
Judith, nemam vremena pažljivo pročitati svaku stranicu transkripata Menlo Parka, ali smatram da prilično dobro razumijem što se tamo dogodilo. Jednostavno rečeno, tijelo starješina iz skupštine koja drži naslove uklonjeno je. Troje od tih starješina bili su službenici korporacije koja je posjedovala imovinu KH. Moje prvo pitanje bilo bi, zašto je uklonjeno cijelo tijelo? To je izuzetno rijetko. Očito je postojao neki problem. Čini se da je ovaj spor nastao brisanjem starijeg tijela, što izjednačavam s PONOSOM. Cobb (tužitelj u parnici) nije... Čitaj više "
Judita,
Ako mogu pitati, da li shvaćate da, kad zaključujete da nema dobrote u organizaciji JW-a, vaša procjena mora uključivati sve suradnike?
Što ostaje od organizacije ako razdvojite članove i činitelje? Nekoliko tisuća u Betelu?
Ili vjerujete da su samo oni u Betelu korumpirani i zli? Ako je to slučaj, zašto biste se postavili problem bilo kome koji se odluči nastaviti družiti s članovima činova u njihovoj zajednici?
Sopater
Suditi nekoga kao lošeg, znači donijeti presudu koja pripada rukama našega Gospodina. Osuđivati nekoga kao dobrog također znači donijeti presudu koja pripada rukama našega Gospodina. Međutim, možemo i trebamo prosuđivati radnje kako bismo izbjegli prevaru. Pitanje je, zašto je Organizacija prodala dvoranu kraljevstva? Je li dvorana pripadala džematu ili Organizaciji? Pravno, džemat. Ako džemat nije želio prodati i ako je Organizacija uklonila sve starješine i zastrašila one koji su se protivili prodaji kako bi to moglo potrajati... Čitaj više "
Da, Meleti, slučaj nije samo prekinut, on je odbijen bez ikakvih osnova. Potpuno se slažem da je KH pripadao džematu. Čini se da je glas većine članova džemata bio da se ne podrži starije tijelo. Nije na tijelu da odlučuje neovisno o većini glasova džemata. Trojica časnika imala su fiducijarnu dužnost da djeluju u skladu sa željama većine članova. To je zakon. U stvari, postupati drugačije zapravo je protuzakonito. Nisam odvjetnik, ali osjećam se 100% sigurnim da ako... Čitaj više "
Nešto drugo za što mislim da je relevantno u ovom slučaju: Protuzakonite radnje navedene u tužbi bile su: Zavjera, Zavjera za počinjenje prijevare, Dogovore, prijevare, iznude, klevete, prijevare putem pošte i žice, Vjerske prijevare. Tako se događa da sudac nije pristao na sve točke. Uvjeren sam da bi Sudac smatrao da je istina to bi bilo i nastavljeno. Štoviše, ako je sudac bio u zabludi, mogao je postojati prijedlog da je presuda bila pogrešna, a slučaj je premješten na drugi sud. Sigurno nije bilo ni blizu. Odvjetnik suđenja vjerojatno je radio u nepredviđenim situacijama i... Čitaj više "
Hvala na tom pojašnjenju, Sopater. Bez zasluga, međutim, ne znači da se nije dogodila nepravda. Nijedna strana nije očišćena od nepravde. Znam da smo u tome jednoznačni. Ne razumiju svi što je reketiranje, pa kako bismo objasnili, ideja koja stoji iza reketiranja je ta da reket koristi taktike zastrašivanja kako bi natjerao svoju žrtvu da izvrši svoju volju. Žrtve se boje posljedica nepridržavanja njegovih želja. Zamislite zaštitni reket. Deseci su prisiljeni da svoj novac predaju mafijašima. Tužitelj iznosi slučaj, ali u trenutku istine, sve žrtve odbijaju svjedočiti... Čitaj više "
Potpuno se slažem sa svime što ste rekli. Ne znam sve pojedinosti, ali znamo da je pritisak "vršnjaka" moćan alat koji koristi GB, crna ste ovca i stvaratelje problema ako ne "glasate" s čoporom. Evo zanimljivog detalja: na sastanku LDC-a koji smo imali prije godinu dana, podrazumijevalo se da će predstavnici LDC-a i CO izrađivati određene dokumente o naslovu, a koji je odražavao WTBTS kao nositelja naslova. Do danas se to nije dogodilo, štoviše, sumnjam da hoće. Vjerujem da je skup koji drži titulu... Čitaj više "
Pozdrav Meleti,
Opisali ste našu zajednicu. Otplatio je našu staru dvoranu, trebat će joj novu na istom mjestu. Uštedjeli smo puno novca. Preuzeli su kontrolu nad novcem na računu, uz obećanja da će u potpunosti platiti novi. 5 godina i ništa se nije dogodilo. Htjeli su nas s otprilike 5 zajednicama u dvorani udaljenoj kilometar. Naš CO protestirao je protiv tog plana, jer su starija braća i sestre morali puno putovati. Još smo u svojoj staroj dvorani i čekamo, a novca nam više nema.
Draga braćo i sestre čitajući ovaj post. Molim vas, molim vas, budite pravi Beroeans i istražite dokumente za sebe. Vi odlučujete istinu iza događanja u Menlo Parku. Ne daj da ja niti bilo tko drugi odlučuje za tebe. Postoje dokumenti za tražitelje istine. PROVJERI 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, mislim da ne shvaćaš na skliskoj padini na kojoj bi se netko mogao naći ako javno odbaci odluku nadležnog suca i sudsku odluku. Utvrđeno je da je navod o kriminalnoj radnji bez osnova, slučaj je odbačen. Razumijete li što to znači? Ako bih javno tvrdio da je organizacija opaka i korumpirana i temeljio bih tu izjavu na slučaju Menlo Park, otvorio bih se za krivnju za klevetu, klevetu i klevetu. Pazi moja sestro. Da, ovdje ste anonimni, ali javno podnijeti takav zahtjev... Čitaj više "
Pregledao sam slučaj Menlo Park i mogu suosjećati s Judithinim stavom o njemu. S druge strane, također razumijem odakle dolazi Sopater. Da budemo pošteni, ne možemo sa sigurnošću znati, pa bismo možda trebali samo povući ovu nit jer je svrha našeg web mjesta istraživanje i proučavanje Biblije. Da je motivacija Organizacije u slučaju Menlo Park bila nečista, ona će se otkriti u Božje vrijeme, ali čak i tako, to bi bio samo simptom veće slabosti, koju smo svi otkrili dok smo ispitivali učenja... Čitaj više "
Amen brat.
Sopater
Pozdrav Sopater, teško mi je vidjeti muškarca ili ženu osim njegovih postupaka.
Willy, slažem se s tobom, vrlo je teško Čitajući Matej 23, vidimo da je Krist ukorio književnike i farizeje (volio ih je), ali ih nije osuđivao. Presudio je sljedeće: sjedili su na Mojsijevom sjedištu i na Židove nalagali težak teret, ali nisu ni prstom maknuli, činili su djela da ih vide muškarci koji su nosili posebne rubove na odjeći, voljeli su počasna mjesta i najbolja mjesta u sinagogama. zahtijevali su da se zovu Rabbi proždirali su kuće udovica pretvarali su se dugim molitvama plaćali desetinu od... Čitaj više "
Hvala Sopater na vašem odgovoru, srdačno se zahvaljujem Willyju.
Dobrodošla Judith. Osobno točno znam odakle dolazite. U mnogočemu se i dalje tako osjećam. Ovaj je predmet zapravo vrlo slojevit. Moje mišljenje (što ne znači puno) je da ako se stavite na mjesto Meleti, uvijek postoji strah da postanete poput Velike Britanije što se tiče toga što nam točno kažete što trebamo učiniti. Kao primjer, neki moji pogledi na Krista razlikuju se od stražarske kule i tradicionalnih „kršćanskih“ crkava. U stvari, neki koji se tako osjećaju, mogu reći da ja i drugi sramotimo Krista. Ali što ako se odlučim družiti s... Čitaj više "
Pozdrav Vincent, nisam očekivao da ću jutros vidjeti sve ove odgovore. Ljubazno je što su svi pročitali moj komentar i žele odgovoriti. To jako cijenim. 🙂 Svim se srcem slažem s vašim razmišljanjima o pojedinačnom putovanju ljudi i da neki odmah odlaze, a drugima trebaju godine. Ljubav nalaže da brinemo i njegujemo one koji nisu sigurni što učiniti te im pomažemo da dođu do vlastitog zaključka. Moja motivacija za pisanje nastala je zbog snažnog dojma iz članka da REV 18: 4 ima vremenski okvir. To me se ticalo... Čitaj više "
Bok Judith, evo jednog o kojem treba razmisliti. JW-ovo učenje da je Krist nevidljivo prisutan i počeo vladati kao kralj 1914. godine i da je vjernom robovu povjerio zadatak da hrani kućne ljubimce 1919. Međutim, parabola o vjernom i diskretnom robu ukazuje na to da gospodar povjerava svog roba. prije nego što krene na put. Zašto majstor putuje? Da osigura svoje kraljevstvo. Provizija za hranjenje domaćih daje se prije nego što majstor krene na put. JW podučavaju slijed događaja obrnutim redoslijedom. Gospodar se vraća (nevidljivo) 1914. godine... Čitaj više "
Pozdrav Antoninvs,
Hvala vam na odgovoru i što je sjajna poanta u pogledu vremena! Obožavam to i nisam to već vidio, hvala opet. 🙂
Pozdrav Anonimno,
Nema na čemu.
Pozdrav ponovo Anonimno,
Evo još jednog u kojem možete uživati.
Bol kod rođenja uvijek dolazi prije rođenja i dovodi do porođaja. Logično je, dakle, da znak čovjekovog sina ili posljednjih dana mora prethoditi njegovom dolasku kao kralj. U mnogočemu na isti način na koji patnja prethodi rođenju.
Što uče JW? Kraljevstvo je rođeno 1914. godine, a muke nevolje doživljavaju se poslije.
Dobra poanta!
Toliko je nedosljednosti. Molim te, nemoj da započnem. LOL. Toliko da ne znam odakle početi. Ali ako je netko zainteresiran, imam nekoliko stvarnih doozija. Evo jednog samo na rastanku. Ne mogu odoljeti. LOL. Oprostite na mojoj samozadovoljavanju. Možda biste voljeli razmisliti o ovome. Društvo se nedavno povuklo od uspostavljanja vrsta i antitipova, zar ne? Pogrešno! Oni su uzeli povijesni događaj, a ne prispodobu, čak ni poučavanje, već jednostavan događaj u Isusovoj službi i stvorili ono što predstavlja nepogrešiv tip - oblik. Na što mislim, možete pitati?... Čitaj više "
Pozdrav Antoninvs. Još jedna dobra stvar. Zapravo sam ti Judith već odgovarala. Kako je to bio moj prvi odgovor, nisam shvatio da neuspjeh unošenja imena znači da je pošta registrirana kao 'Anonimna'. Sada znam. 🙂
Zdravo Judith, vaši su komentari vrlo osvježavajući! Moja obitelj i ja otkako smo otišli ne znamo nikoga u Australiji. I ja imam presliku svjedočenja Geoffreyja Jacksona iz Kraljevske komisije u kojem je izjavio da je svatko slobodan napustiti organizaciju bez kazne u slučaju da nam zatreba. Nadamo se da ćemo se jednog dana u Australiji sresti sa istomišljenicima poput vas.
Pozdrav wish4truth, presretna sam što sam pročitala vaš odgovor! Zapravo nisam htio ponovno dati svoj doprinos, jer je jedan od odgovora na moj post ukazivao na potpuno nerazumijevanje mojih motiva i zbog toga sam se osjećao nelagodno zbog pismene komunikacije. Oduševljena sam što sam našla vaš odgovor i pozvana sam da vas pozdravim! So Tako je ohrabrujuće znati da je druga obitelj u Australiji 'prestala dodirivati nečistu' 2 COR 6:17. Imamo četvero prijatelja ovdje u Australiji koji su otišli iz istih razloga kao i mi - predanost Jehovi, Bogu... Čitaj više "
Judith, još uvijek pohađam sastanke. Vjerujete li da "diram nečistu stvar"?
Molim s bratskom poniznošću i ljubavlju, sestro.
Tvoj brat,
Joshua
Pozdrav Joshua,
Hvala što ste posegnuli. Znam da je pitanje da li se razdvajati ili ne je ogromno za svakog od nas.
Bez sumnje znam da je organizacija Jehovinih svjedoka nečista i stoga osobno vjerujem da bih svojim dolaskom dotaknuo nečistu stvar. Želio bih dodatno komentirati ovu temu, ali želio bih to učiniti sutra kad budem imao više vremena za pisanje. Samo sam htio večeras odgovoriti kako bih vas obavijestio da cijenim što ste postavili pitanje.
Zbogom za sada 🙂
Dobro jutro Joshua! Jutro je ovdje u Australiji. ? Razmišljao sam o vašem pitanju i jutros su mi na tu temu pale riječi pjesme. To je pjesma Kraljevstva 'Hodanje u integritetu'. Temelji se na Davidovim riječima u PSALMU 26: 1. Zar ne voliš tu pjesmu? Volim, jer jako volim glazbu i pjevanje. Sada pjevam ovu pjesmu s više uvjerenja nego ikad prije. Drugi redak nam je tako poznat - „Ne sjedim s opakim ljudima laži. Mrzim društvo onih koje istina prezire. "... Čitaj više "
Zdravo Judith, teška je stvar zbog spoznaje da slijedimo ljude više nego Krista. U pravu si što nam uništava crijeva i kida srce gotovo do smrti. Pitamo se: Tko su ti ljudi koje sam bio spreman slijediti čak i do smrti? Nikad ih zapravo nisam poznavao? Gdje mi je bio um, zašto ga nisam vidio godinama ranije? Zašto sam nastavio vjerovati čak i kad su napisani oštri članci koji nisu voljeli ili kad oštre starješine i okružni nadzornici nisu bili ispravljeni? Kad je LJUBAV zamijenjena farizejskim držanjem pravila i... Čitaj više "
Pozdrav Joshua,
Baš sam se pitao na što misliš da je Paul tada mislio kad je napisao riječi u 2 COR 6: 17 + 18. Zainteresirani su čuli vašu misao o tim stihovima.
Nadam se da vam ne smeta što uskačem, ali postavljate zanimljivo pitanje. U 14. retku, Pavao govori o vjernicima (kršćanima) koji nisu neravnomjerno podjarmljeni s nevjernicima, au 15. suprotstavlja kršćane onima koji slijede Beliala (Sotonu). U 16. godini nevjernike naziva idolopoklonicima. Čini se da govori o povezanosti s poganima koji su daleko nadmašili korintske kršćane. Druga je stvar bismo li mogli primijeniti ove riječi, kao što to čine Jehovini svjedoci, na kršćane koji ne dijele naše posebno teološko tumačenje Svetog pisma. Na primjer, Pavao je ušao u sinagoge kako bi propovijedao jer... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, sjajno je imati priliku razgovarati o tome i sretna sam što ste se pridružili.? Već ste nekoliko puta spomenuli primjer Pavla kako ulazi u sinagogu i mogu razumjeti vaše razmišljanje. Odlučio sam otići i pogledati knjigu Insight pod 'sinagoga', a drugi odlomak kaže: "Paul nije koristio židovske sinagoge kao mjesta za okupljanje kršćanske skupštine." Siguran sam da ćete se složiti da je Paul koristio sinagogu kao način da propovijeda drugima i da im priliku da postanu... Čitaj više "
Sretna sam što osjećate divnu slobodu što ste prekinuli sve veze sa svojom braćom JW. Međutim, kako ih sada možete propovijedati jer im nije dopušteno da vam kažu "zdravo"? Istina je da je Pavao mogao propovijedati u sinagogi, ali mi nemamo tu slobodu u dvorani Kraljevstva. Ipak, pohađajući neki razlog da mogu nastaviti propovijedati. Otkrio sam da je to slučaj. Mislite li da bi Pavao doživio zabranu kakvu imamo, da bi se on raskinuo... Čitaj više "
Zdravo Judith, ne vjerujem da druženje s kršćanima koji vole Boga i Krista dodiruje nečistu stvar. Oni ne štuju poganskog boga, oni su izgubljene ovce. Današnja situacija za mnoge u skupštini vrlo je slična onoj što se događala u Kristovo vrijeme: (Ivan 12:42), „Ipak, mnogi su i vladari vjerovali u njega, ali zbog farizeja nisu ga ispovijedali, jer strah da će biti izbačeni iz sinagoge; " Ljudi se bacaju na mnoge ljude, kao i na vodstvo vrlo slično pisarima... Čitaj više "
Pozdrav Joshua, upravo sam napisao Meleti dolje s nekim razmišljanjima. Zanimljivo je da kažete da vaš rad u skupštini nije propovijedanje, ali zašto je to tako? Naš je zadatak propovijedati, zar ne? Oni u organizaciji ne znaju prave dobre vijesti o Kristu, pa kako će znati ako im ne kažemo? Kako ispovijedamo Krista? Sve je to stvarno zbunjujuće. Trudim se razumjeti vaše i tuđe razmišljanje. Ja to vidim ... ... ako budete govorili smjelo poput Paula, bit ćete "izbačeni iz... Čitaj više "
Sestro Judith, zadovoljstvo je pročitati vaš dobro obrazloženi i jasno izrečeni stav. Hvala vam. Tijekom mnogih godina koliko sam bio svjedok, primijetio sam svoje zapažanje; kad napuste rizik je velik, većina će duhovno oslabiti i na kraju umrijeti. Tranzicija je toliko burna, otkrića i biblijska pitanja toliko teška da život obuzima, prevlada nevjerica, a mnogi pogotovo mladi padnu u agnosticizam ili ateizam. Vi i vaš suprug ste među onima koji su uspješno izvršili prijelaz, ali kao što morate znati, Internet je prepun duša bivših... Čitaj više "
Joshua, hvala ti moj brate na tako uravnoteženom razmišljanju. Amen. Ono što mi je pomoglo podijeliti vaše mišljenje jest kad se sjetim da, iako je Isus strogo ukorio vođe židovske religije (farizeje), on ih je i dalje volio. Nije ih osuđivao. U stvari, Isus je rekao svojim učenicima da ih poslušaju. Matej 23: 3 glasi: "Dakle, sve što vam govore, činite i promatrajte, ali ne činite u skladu s njihovim djelima, jer oni govore [stvari] i ne čine [ih]." Kako to da je Isus mogao zapovjediti svojim učenicima da slušaju potomstvo poskoka? Kako se možemo prijaviti... Čitaj više "
Sopater,
Potpuno se slažem.
U našoj religiji ima istine. Istina u našoj religiji je istina koja je preuzeta iz Svetog pisma. Pogreška je kod muškaraca. Sve su te kršćanske religije patile od iste bolesti. Vodstvo Stražarske kule je ljudsko i nastavit će se spotaknuti dok se ne ponizi i ne prihvati Kristovo vodstvo iznad i iznad vlastitog.
Ljubav i poniznost ključevi su pastirstva Božjeg naroda. Bez njih doista nismo u sinkronizaciji s Isusom, izvorom ljubavi i poniznosti.
Joshua
Ups. Ponovio sam? Zaboravio sam staviti svoje ime u komentar ispod. Samo sam htio pojasniti da odgovor u nastavku od "Anonimusa" dolazim od mene, Judith. ?
Pozdrav Judith, dobar pregled i dijelim većinu vaših zapažanja. Dobrodošli.
Pozdrav Menrov,
Hvala na odgovoru i dobrodošlici. To je ljubazno od vas i cijenjeno. ?
Na komentare bih dodao jedan oprez u vezi s tim kako odgovoriti na upite starijih. Ovo nije kritika. Jer ono što Meleti kaže tehnički je ispravno. Ne možete biti isključeni zbog ispovijedanja vjere u Krista. Međutim, i tu bih upozorio. Ako netko izvrši svoje pravo da se sam brani pred starješinama, opasnost je da ono što se s vaše strane smatra nesudnjom tada postane osnova za starešine da dalje poduzimaju svoje akcije protiv vas. Fokus će se prebaciti s materije do koje su izvorno došli... Čitaj više "
Bodovi koje ANTONINVS čini vrijede. Isusa imamo prije Shedrina kao biblijski primjer ovog načina razmišljanja. To je JW ekvivalent Kobayashi Maru. This Zbog toga su mnogi odlučili jednostavno odbiti sastanak sa starješinama. Jedini sastanak koji ne možete odbiti je poziv na sudsko ročište. Pa, i to možete odbiti, ali oni će samo odsustvovati u odsutnosti. Najbolji primjer kako se odnositi prema samobitnim ljudima pruža Isus sam u svojim odnosima sa židovskim vođama. Također preporučujem odličan film na... Čitaj više "
Pozdrav, Meleti, mislim da si u pravu, najbolje je držati se sasvim ako je ikako moguće. Bilo bi besmisleno da Isus govori, jer je ishod bio propušteni zaključak. Sa starijima to često završi na isti način, ako oni u vama pucaju na sve prije nego što uopće započne. Sve što kažete u svoju obranu samo će potvrditi zaključke koje su već donijeli. Slušanje obje strane prije donošenja zaključaka ključno je za pravdu, a opet koliko sam puta vidio kako se starješine odlučuju na osnovu glasina... Čitaj više "
Šeširi prema mravima ispravljaju se opet ako vas ne mogu dobiti ni o jednoj stvari, promijenit će ciljne postove i protjerati optužbe za lažno ponašanje, umjesto čega percipiraju kao bezobrazan stav. (Nije biblijsko učenje) učinili su to jednom od mojih sinova koji su shvatili da ga ne mogu službeno posuđivati zbog prvobitne optužbe. Dakle, hej, imao je i loš (bezobrazan) odnos prema starješinama. Izašao je crveni karton. Igra preko čovjeka igra završena.
Da
Dobrodošao, brate Adolfe, ti si među prijateljima. I ja se radujem vašem uvidljivom doprinosu.
Sopater
dobro
Bio sam jedan od Jehovinih svjedoka u posljednjih 55 godina, tijekom posljednjih pedeset godina pionirao sam i služio kao starješina s raznim posebnim zadacima koje sam prije godinu dana smatrao "privilegijima", počeo sam pozivati dovodeći u pitanje određene doktrine, a u svjetlu biblijskih itsela utvrdio sam da su lažni, nedavno mi je bliski brat i blizak prijatelj oprezno razgovarao o berojskim piketima i otvorio pitanje da li imamo slične zabrinutosti jer smo oboje gledali iste teme tamo napisano do nedavno pročitao sam... Čitaj više "
Puno hvala Adolfu, i dobrodošli. Nadam se da ćete nastaviti komentirati jer će vam dugogodišnje iskustvo biti od koristi za učenje.
Drži se oko Adolfa. Budi strpljiv. Pročitajte sve komentare u ovim člancima. Nisam bio ovdje dugo kao drugi. Ali odnedavno se ljudi na ovim stranicama doista osjećaju kao braća. Dio onoga što mi je pomoglo bilo je čitanje komentara i razmjena misli. Nakon nekog vremena, osobnosti ljudi zasjaju. Može potrajati neko vrijeme, ali i dalje dolazite ovamo, pa ćete se i vi osjećati slično. Ovo mjesto definitivno oduzima puno usamljenosti koju doživljavate. Ponekad se osjećam opsjednutim dolaskom ovdje, ali nismo li svojedobno bili opsjednuti viđanjem svojih prijatelja u kraljevskoj dvorani? Njihov nije ništa loše... Čitaj više "
Bok Meleti
rado ste čitali vaš članak. Bilo je vrlo uravnoteženo i dobro napisano. Borba je hodati po tankoj crti istine i greške kao onome što ja sada smatram kršćaninom u suradnji s Jehovinim svjedocima. Iskreno želim da oni promijene svoja učenja i pravila. Ne vidim da se to događa sve dok se naš Gospodin Isus Krist ne vrati i sve ne postavi. Hvala vam opet za ovaj članak i za vrijeme koje vi i drugi provedete sastavljajući ove članke. Tvoj brat u Kristu
Meleti, zaista cijenim jasno i sažeto ohrabrenje koje daješ i u potpunosti se slažem s tvojim mislima. Za kršćanina koji se budi mislim da se to svodi na 3 stvari: 1. Individualna osobnost 2. Savjest 3. Osobne okolnosti U našoj indoktrinaciji kao JW-i, mi smo obučeni da budemo odvažni u svojim uvjerenjima i izražavamo svoje uvjerenje da smo jedina prava religija . Za svakoga tko izaziva ovo su "borbene" riječi. Naš pristup "u lice", nepozvani zakoračili na imanje stranca, pokucali na njihova vrata (često u vrlo neprimjerenom trenutku) i dok oni brišu oči da ne bi bili... Čitaj više "
Što god netko odlučio učiniti, to treba činiti čiste savjesti, s čistim motivom i ispravnim stavom. Ako se nečije odluke temelje na njima, Jehova vas nikada neće osuđivati loše čak i ako dugoročno na kraju pogriješite. Ako djelujete iz iskrene srčane želje, nemate se čega bojati Boga.
Sve najbolje.
Cijenili smo vaš dodatak Melenti. Mislim da je vaša izvorna misao bila jasno izražena. Imam prijatelja koji ostaje u organizaciji iako ga to odbija. Nije to samo za obitelj. Tu je za one koji su obeshrabreni zbog krivnje zbog teškog tereta koji im naloži Kula straža. Bibliju koristi kako bi pokazao da ono što Bog kroz Bibliju govori osvježava. Boga nije briga jeste li izdavač niskog sata. Biti stariji ili ms ne znači mu ništa. Cijeni nas onakvima kakvi jesmo. Ohrabruje one tako što je tu za... Čitaj više "
To je prilično otrežnjujući račun, Vincent. Puno vam hvala što ste ga podijelili.
Vincent, slažem se s tobom da kada vrlo vidljiv i predan starješina izblijedi ubrzo nakon što podnese ostavku, daje se velika izjava u krugu, životnim prijateljima i aktivnoj obitelji. I dalje vas vide kao iskrenog brata, iako se boje da je ono što ste naučili toliko uvjerljivo, ne mogu si dopustiti da to znaju. Upravo sam se tako osjećao čitajući CoC (22 godine). Toliko sam se bojala pročitati je jer svi aktivni gledaju na "knjigu", a Ray Franz kao na konačnog otpadnika. Mnogo godina, kad bi čitala pozitivne kritike o knjizi i Rayu) rekao sam joj... Čitaj više "
Moj put do prosvjetljenja paralelan je s vašim. Apollos me izazvao izazovom iz 1914. godine, a uslijedila je razmjena naprijed-nazad koja me uvjerila da je bila manjkava. Ali od početka, moj jedini izvorni materijal bila je Biblija (i s vremena na vrijeme biblijski leksikoni). Ne čitam literaturu koja bi se iz perspektive JW mogla protumačiti kao "otpadnik". Tek nakon što sam shvatio da ta organizacija nije posebno Jehovin posjed, pročitao sam Krizu savjesti, a zatim U potrazi za kršćanskom slobodom. Toliko sam se ohrabrio kad vidim da su istina ti ljudi... Čitaj više "
sopaterofberoea i Meleti: Slažem se da otkrivanje stvari na način na koji ste to učinili zaista je dobro. Siguran sam da ste oboje bili poput mene, učinili biste sve da ne odete. Htjeli ste da se dokaže da niste u pravu. I meni se dogodilo isto. Bila sam tako uzbuđena što sam na mreži pronašla javne arhive starih publikacija Kule stražare. Sve sam preuzeo na svoj pametni telefon. Nepotrebno je reći da sam otkrio laži i prikrivanje. Toliko je boljelo. Mislila sam da sam opsjednuta. Čak su i moja djeca tako mislila. Otišao sam starcima u suzama govoreći im svoje otkriće. U roku od nekoliko tjedana napala su 2 starješine... Čitaj više "
Vincent, mislim da je dokumentacija koju si dao starješinama tako nepobitna ... to ih je zaustavilo u njihovim tragovima. Ako ne prisustvujete, a sabor vas većim dijelom izbjegava, niste prijetnja. Najbolje za njih kad bi spavao pit bull. Problem za GB (i njihov glasnogovornik CO) je taj što će se, ako vam se onemogući (ili prisilite DA) riječ širiti, vaša priča dobila publicitet u krugu, a postoji svibanj biti i drugih koji imaju ozbiljne sumnje u koji će kontaktirati vas. To bi moglo izazvati bijesnu vatru. S obzirom na svoje... Čitaj više "
Hvala vam puno na ovom vrlo uravnoteženom objašnjenju i raspravi o ispovijedanju Krista u Bibliji. Pročitao sam brojne vaše postove i jako sam nadograđen vašom primjenom spisa u iznošenju na vidjelo i u izražavanju riječi kako sam se često osjećao, ali nisam bio u stanju to sam pretočiti u riječi. Zadovoljstvo mi je čitati i razumjeti spise u pravom svjetlu. Nastavi s dobrim radom. Moj suprug i ja nedavno smo napustili kuću i preselili se do sada, a lokalna skupština nas je neotkrivala jer, kako oni ne znaju gdje... Čitaj više "
Pozdrav, naučio sam pomiriti situaciju na sljedeći način. U mislima podijelim učenja Jehovinog svjedoka u dvije kategorije. 1) kršćanski način života ili moralni kodeks ponašanja, 2) učenja ili doktrine. Kad je riječ o moralu i kršćanskom načinu života, ono što se uči na stranicama publikacija postavlja vrlo visoke standarde, one koje rijetke religije ako se bilo koje ispovijedaju ili ih pridržavaju. Na primjer, više puta smo iznuđeni da jedni drugima slobodno opraštamo, volimo jedni druge, slijedimo put gostoljubivosti, odustajemo od ogovaranja i kleveta, da budemo... Čitaj više "
Moralne su i druge religije. Mogu se sjetiti druge religije u kojoj je homoseksualnost zabranjena, kao i pijenja alkohola ili kave. Ako radite ove stvari, mogli biste biti isključeni. Čini li ih to pravom religijom? Znači li iskrenost vjerovanja da ste na pravom putu? Ne. Ljudi vjeruju u ono što žele vjerovati ili su zatočeni da vjeruju iz straha da će biti osuđeni. Neki bi rekli da cilj opravdava sredstva, jer ljude drži moralnijima nego što bi mogli biti da nisu postojala "pravila". To, međutim, nije kršćanska sloboda.
Možda ste propustili moju poantu. To je slučaj podučavanja prave stvari. To ne znači da će pojedinci postupiti ispravno. Moralni standard koji zagovaraju JW uglavnom je točan. Priznajem da mnogi ne primjenjuju te uzvišene standarde, ali to nije odraz na učenje. To naravno uključuje starješine, CO i sl. Moji su komentari bili uopćavanje. Razumijem da uvijek postoje iznimke. Iz prve ruke znam kako starci mogu biti vrlo dvolični. Za starije je rečeno da je to "poput starog dječačkog kluba. To... Čitaj više "
Pozdrav Anonymous, upravo sam pronašao vaš komentar jer sam pogledao dalje u ovoj temi. Ne bih se mogao više složiti s tobom. Teško mi je razumjeti zašto se toliko usredotočuje na organizaciju Jehovinih svjedoka kad je to samo jedan od mnogih koji tvrde da je jedini kanal koji Bog koristi. Sigurno se NE odobrava BILO KOJA organizacija koja ima entitet (bio on pojedinac ili grupa osoba) koji se postavlja kao autoritet nad drugima, čime uzurpira Kristovu ulogu. Kako bi ih Krist mogao odobriti kad... Čitaj više "
Također sam cijenio moralni standard. Jao, sad mislim da je to samo furnir. Ono što me stvarno dotaklo bilo je laganje starješina i okružnih nadglednika, a zatim i to da vidim kako starješine i Geoffrey Jackson leže pod zakletvom u Kraljevskoj komisiji. No1 WT 2016 pod naslovom 'Zašto biti iskren' ima ovu definiciju laganja na stranici 5: "Laž Što je to? Reći nešto lažno nekome tko ima pravo znati istinu. " Dakle, laž je samo ako je osoba PRAVA znala istinu. Očito starješine, okružni nadzornici i... Čitaj više "
Molimo nemojte brkati ispravno učenje ili uzvišeni standard s nesposobnošću ili nespremnošću ljudi da ga primijene. To su dva zasebna problema. U pravu ste, naravno da su neke starješine itd. Manje od istine, ali to nije odraz moralnih standarda. To je prilično neuspjeh pojedinca i onih koji su odgovorni za pridržavanje tih standarda. Iako su muškarci nesavršeni i slijede svoje planove, uvijek ćemo vidjeti ovakvu zlouporabu autoriteta. Ako vjerujemo u Boga, ni na trenutak ne zamišljajte da ih to neće sustići u... Čitaj više "
Poštovani ANTONINVS, ono što sam želio naglasiti je da je službena nastava, kako je pronađena u 1 WT za 2016 i citirana gore, također ugrožena s moralnog gledišta. Sama učenja više nisu ispravna ili uzvišena, čak ni na nečem jednostavnom i izravnom kao laganje.
I sve najbolje.
Hvala na odgovoru, cijenim vaše vrijeme i komentare. Shvaćam vaše mišljenje. Moji komentari su generalizacija. Uvijek postoje izuzeci. Možda bih za većinu trebao reći da Socitey podučava uzvišene standarde. Što u stvarnosti uopće nisu njihovi standardi, nego su biblijska učenja. Poanta koju sam želio reći je da prosječan svjedok nije loša osoba. Sigurno da imaju nedosljednosti i svojevrsne idiosinkrazije, ali da nisu zli. Uglavnom se trude živjeti prema nekom višem moralnom kodu. I sigurno je to pohvalno. Tamo su... Čitaj više "
@antonivs Ali zašto su vam potrebne publikacije ili sastanci Kule stražarice da vas nauče tim „uzvišenim standardima“ kad imate Bibliju?
Bok Allen. Naravno da ste u pravu. Ne, ne trebaju mi WT publikacije. Biblija je dovoljna i ja je koristim. Otkrio sam da niti jedna Biblija nije 100% ispravna, uključujući NWT. Stoga se koristim brojnim finim prijevodima kako bih napravio usporedbu. Biblija bi trebala biti dovoljna za svakoga, uostalom to je jedina knjiga čiji je autor sam Bog.
Sve najbolje
Slažem se s vama 100% i to je suština svih Meletovih dodataka. Svaka je situacija i slučaj različit i stoga naše odluke mogu biti različite, ali nisu pogrešne. Menrov je komentirao da za našu prosudbu i vječni život organizacija kojoj pripadamo ili je povezana ne igra ključnu ulogu. Pomislite na prispodobu o pšenici i korovu - oni zajedno rastu do zaključenja sustava. Koliko razumijem, sve različite kršćanske religije imale bi pšenice i mnogo korova, a razdvajanje se ne može postići do zaključenja sustava... Čitaj više "
Žao mi je kad čujem da je vaša obiteljska reputacija tako teško oštećena. Vidio sam to već puno puta. Iako smo upozoreni da ne sudimo druge svjedoke u cjelini vrlo osuđujemo. Proizvod je načina razmišljanja koji se potiče i njeguje moćima koje budu. Taj način razmišljanja koji potencijalne policajce čini od svakog pojedinca. Tužno je i uznemirujuće. Gotovo podsjeća na nacističku Njemačku. Ljudi su se međusobno informirali u obiteljima i vjerovali su da čine veliku stvar. Zabrinjavajuće je da ljudi mogu biti takvi... Čitaj više "
Uskoro ćete formirati sabor. Izvrsno!
ANTONINVS, slažem se. Moramo naučiti izravno iz Biblije i stoga ima koristi za slušatelja. Često prilikom pregledavanja članka o WT-u ne mogu pronaći krivnju za dobar dio njega. Sretna sam, jer ne uživam u pronalaženju mana. Kad to učinim, to u završnim odlomcima obično dođe kao pogrešna primjena istina otkrivenih u tekstu članka. Obično pogrešna primjena ima veze s podrškom Organizaciji na neki način.
Problem je u tome što se u Svetom pismu kršćani potiču da se udružuju i sastaju zajedno s istomišljenicima. Kršćanin ne može biti otok. To je u suprotnosti sa Svetim pismom. Ne možemo se jednostavno odlučiti za povlačenje svojoj obitelji. Apostol Pavao i Barnaba potrudili su se uspostaviti mnoge nove skupštine. Ideja je da se kršćani okupe kako bi klanjali. Dakle, ostaje pitanje, ako su JW-ovi loša opcija, tko je bolja opcija? Niti jedna religija nije 100% u pravu! Svi imaju određeni stupanj pogreške u većoj ili manjoj mjeri. Kamo se ide... Čitaj više "
Slažem se svim srcem. Moramo se međusobno družiti, poticati na ljubav i na dobra djela. Kad su Pavao i Barnaba ušli u novi grad, bili su jedini kršćani. Ali to nije dugo ostalo u slučaju. Ubrzo su njihovim propovijedanjem stvorili malu skupinu koja je potom rasla. Možda bih se mojim osobnim iskustvom mogao ilustrirati što se sada može dogoditi. Kad sam započeo ovo putovanje prije pet godina, imao sam samo jednog istinskog samopouzdanja, Apollosa. Međutim, počeo sam razgovarati s drugim pouzdanim prijateljima. Neki su iznevjerili to povjerenje. Neki ostaju prijatelji, ali su se povukli. Ali neki su izašli... Čitaj više "
Hvala Meleti na ljubaznom odgovoru. Mnogo se cijeni. Žalosno je što u mnogočemu takozvana moderna kršćanska zajednica više ne nalikuje zajednici prvog stoljeća koja je koristila više organski pristup. Mislim da je ORGANIZACIJA tome stala na kraj. S organizacijom dolazi hijerarhija, čovjek je napravio pravila, i mnogo toga što je odgovornost pojedinca koji je kršćanin prepušten organizaciji. Misli na vas i odlučuje umjesto vas. Učinkovitost ubrzo zamjenjuje ljubav i zagađuje se sama suština svega što je Isus uspostavio. Kršćanstvo bi trebalo osloboditi jednoga, a samo ih treba biti... Čitaj više "
Istina. Rutherford je imao toliko pogrešnih stvari, ali jedna je stvar shvatila kako treba, pogotovo ako dodamo jednu riječ: Organizirana religija je snajka i reket.
Bok Meleti
Samo se pitam, jesu li vam poznati Ponovljeni zakon 18:20 i Ezeckiel 13 od 6. retka nadalje? Ova dva spisa daju nam stvarnu hranu za razmišljanje u svjetlu ponovljenih pokušaja društva WT u proročkim predviđanjima.
Zapravo, ovdje sam napisao kratak članak: "Zašto nismo lažni proroci"
Pozdrav, Antoninvs, tek sam sad pronašao vaš komentar jer radim niz temu. Nadam se da vam sljedeći spis može pomoći u postavljanju pitanja. Sveto pismo je MATEJ 18:20. I ja sam se osjećao snažno zbog toga što sam dio velike skupine štovatelja Jehove - čini se sigurnim da budeš dio velike skupine. Međutim, ovaj mi spis iz Mateja neprestano pada na pamet. Dok smo bili Jehovini svjedoci, nismo imali problema razmišljati o malim skupinama Svjedoka u određenim udaljenim mjestima i znali smo da, iako ih je bilo malo,... Čitaj više "
Judith, je li moguće da vaši izrazi (da potaknete one od nas koji i dalje službeno ostanemo povezani da „prekinemo veze“ s organizacijom) proizlaze iz emocionalne potrebe da opravdate vlastitu osobnu odluku? Samo zato što jedna osoba odabire "tvrdu" putanju, ne znači da i drugi griješe što nisu odabrali taj put. Razmislite o ovome: Krist će nas sve suditi u budućnosti, a ne sada, zar ne? U čemu je onda žurba? Koliko su „Božjih ljudi“ danas pripadnici drugih vjerskih skupina? U mnoge vjerujem. Poziv za njihov izlazak iz Babilona javlja se nakon Babilona... Čitaj više "
Hvala ti na tome, Iz Afrike. Iako se i dalje opirem impulsu u svom pisanju da se lažna učenja Upravljačkog tijela pozivam na laži, čini se da su vlastitim ustima osuđeni. Ako znaju da je učenje lažno (u neka učenja ne može biti sumnje da su imali dovoljno dokaza o tome što je istina.), A opet ga i dalje podučavaju nama koji imamo pravo znati istinu Božje riječi, onda lažu. To je isto načelo koje je Isus primijenio na farizeje: „Isus reče... Čitaj više "
Bok, to je i dalje tema koja može pokrenuti mnogo rasprava. Vjerujem da za nečiji sud i vječni život organizacija kojoj pripada / s kojom se udružuje ne igra ključnu ulogu. Na kraju je važna vjera (i kako se to pokazuje u svakodnevnom životu). Ali povezanost koju imamo može imati utjecaja na nečiju vjeru sada i u budućnosti. Kada ta povezanost ima negativan utjecaj na vjeru za koju se vjeruje ili se pretpostavlja da je razvija u Kristu ili na to kako netko može izraziti tu vjeru, bilo bi dobro preispitati tu povezanost.... Čitaj više "
Slažem se s tim osjećajima menrov. Na kraju je religija svjedoka samo potaknula osjećaj bijesa i frustracije u meni. Samo sam morao izaći. Jednostavno sam se nosio s tim.
Menrov, otac Jack - Amen na vaše komentare. Ono što osobu može razljutiti je to što se na svim razinama s vama postupa kao s djetetom. Morris i Lett žele da vjerujete da su vaš otac. "I upamtite, upravno tijelo vas jako voli." Organizacija daje pogrešnu percepciju što je istinska poniznost. Moramo se podrediti tome i onome. Nešto se ne čini logičnim? Pokorite se kao neuko dijete. Budite ponizni, „pričekajte Jehovu“ (upravno tijelo). Ne trčite ispred Boga (gb). Svlači vam se svako dostojanstvo u svim aspektima života. Otkad imam... Čitaj više "
U posljednjih nekoliko godina prije nego što smo prestali odlaziti na sastanke, naša se obitelj našla toliko upletena u zajedničku politiku i toliko traumatizirana nepravdama koje smo pretrpjeli da smo 1. morali ograničiti udruživanje radi kontrole štete i 2. bili toliko povrijeđeni i rastreseni da su naša duhovnost i odnos s Jehovom počeli slabiti. Ispalili smo, čak i preselili se kako bi sastanci bili podnošljiviji, vjerujući da je to bila Jehovina volja. Kakvo je olakšanje otkriti da ovo nije Jehovina organizacija i sada bismo se mogli usredotočiti na to da mu služimo... Čitaj više "
Moj pogled ponavlja Meletijeve misli u komentaru Willyju ... ako smo pametni, možemo primijeniti strategiju za navigaciju minskim poljem (ostati ispod radara). Ali, svaki naš korak shvatimo (prije nego što zasadimo nogu) mogao bi biti okidač koji prisiljava naš izlazak. Prihvaćamo tu stvarnost. Oni koji su razvili vještinu "oprezne zmije" mogu ostati duže. Kada su Ed Dunlap i Ray Franz započeli svoja istraživanja "izvan okvira" knjige Aid, naučili su koliko je neobična teologija JW. Uz svaki stih koji čitaju u komentarima i uz pomno proučavanje... Čitaj više "
Dobre poene, Sopater. Ipak jedno pitanje. U mojoj kopiji, WT Lib na CD-u, 2014. godine, Komentar o Jamesu još uvijek postoji. Međutim, nemam najnoviju verziju programa. Jesu li ga sada uklonili?
Upravo sam primijetio Meleti, moju grešku. Tamo je. Hvala vam što ste to primijetili.
Lijepo je ne biti jedini koji se povremeno zezne. 🙂
Pretpostavljam da se sjećam svog kontakta u Betelu koji mi je rekao da je GB imao problema s knjigom nakon svega. Ako me sjećanje služi, CoC je spomenuo da je Fred Franz imao problema s određenim dijelovima knjige. Pretpostavio sam i znate što to znači.
Moj stav o poricanju Krista obilježen je proslavom Spomen-obilježja. "Uzmi, jer ovo znači moje tijelo koje će biti dano u ime TI". Za jedno ispovijedajuće jedinstvo s Kristom nisam mogao zamisliti da više mogu javno negirati svoje zajedništvo s njim. Prilično je štetno, poput Petra, javno zbog straha prozivati Krista. I gorko je zaplakao ..
Razmišljamo o tome, brat moj Alex.
Osjećam isti onaj alex, kako mi savjest govori da se jednostavno nisam mogao pojaviti na spomen-obilježju kojega drže i javno odbijam sudjelovati. Mislim da je jedna stvar da se održi naš privatni sajam dovoljno, ali radije se ne bih pojavio na Spomenik stražarske kule za mene predstavlja odbacivanje tijela i krvi kršćana ... ali to je samo moje mišljenje. Drugi se mogu osjećati drugačije.
Hvala na članku Meleti. Podsjetili su me Rimljani 14: 22: Vjeru koju imaš, zadrži je pred sobom pred Bogom. Sretan je čovjek koji ne sudi sam po onome što odobrava.
Ne trebamo drugima objašnjavati svoje razloge.
Nedavno se odričem imenovanja starijih. Odlučio sam sačuvati svoju duhovnost i ne izlagati se lažnim argumentima iznesenim na sastancima. Ne mogu nastaviti podržavati nekoliko stvari za koje znam da nisu u redu. Stoga se odmičem od sastanaka. Pokušavam svojoj supruzi objasniti istinu o ovoj organizaciji, ali to nije lak zadatak.
TJBrother, tvoja posljednja osuda je tako istinita, ali nadam se strpljenjem, ljubavlju i molitvom da će se i naši supružnici otvoriti.
Hvala vam na izrazima bratske naklonosti. Otkad sam započeo istraživanje na internetu, pronašao sam ovo mjesto kao kršćansko utočište. Žalim što je moje razumijevanje engleskog jezika previše ograničeno da bih mogao jasnije komunicirati s vama. Znam da će me neki prekršiti kako bih odstupio od organizacije kao slab u vjeri, ali kao što je već rečeno važno je dobro ime s Bogom. Što se tiče moje žene, ona ne može osporiti istine koje sam joj pokazao, ali ona ostaje u... Čitaj više "
Društvene veze! Da svakako. Oni mogu biti najmoćniji.
To je hrabar korak, TJ Brother. Naše molitve idu s vama. Svi početni osnivači ove stranice prošli su kroz nju, tako da možemo istinski suosjećati. Prema komentarima mnogih, vidim da ni vi niste sami u ovoj odluci. Znamo koliko prijelaz može biti težak. Džemat će biti zbunjen. Tračevi će niknuti, premda ćete čuti samo njihov najmanji djelić, jer ogovaranje je poput rada termita, koji potajno izjedaju temelj nečije reputacije. Možete izgubiti svoje dobro ime s većinom... Čitaj više "
Vusi Zdravo Meleti! Uživao u članku. Prestao sam s terenskom službom prije godinu dana. Neformalno svjedočim samo koristeći Bibliju. Moja supruga zna sve što znam na. lažno učenje. Bila je razočarana, ali nije mogla raširiti dokaze iz Pisma. Prisustvujemo sastancima. I dalje izlazi na terensku službu. Prestao sam izvoditi biblijske studije u strahu da ću ih dovesti na skup radi indoktrinacije. Nemam obitelj. Imam samo tazbu. Moja obitelj nije shvatila "istinu". Ova platforma je vrlo korisna. Moja je vjera bila poljuljana jako dok nisam otkrio... Čitaj više "
Znate, često vidim da oni kojima je engleski jezik ograničen mogu prenijeti intenzivniji osjećaj svojim riječima. Dobrodošao, brate moj.
Dobrodošao brate, tvoje su riječi snažne. Nisi sam.
Sopater
Meleti, hvala na sjajnom članku !!!! Ovaj je članak odgovor na moje molitve o tome što učiniti u svojoj osobnoj situaciji. Postala sam prilično zbunjena jer dio mene želi napustiti organizaciju, ali drugi dio mene želi ostati zbog supruga. Iskreno sam cijenio vaše komentare u vezi sa zahtjevom starješina za sastanak i nekoliko primjera kako odgovoriti. Možda ću ovo trebati upotrijebiti ako im se ikad nađem na radaru. Zaista sam u dobroj poziciji jer imam niz zdravstvenih problema koji me sprječavaju... Čitaj više "
Nadam se da je dobio poruku. 🙂
Draga zora Ann, iTaš poput tebe. Ispričala sam moju priču, u istom sam položaju kao i ti i moj muž kao ministrski sluga i voli ići na sastanke. Moje buđenje je tek prije nekoliko mjeseci i sve što otkrijem pokažem mu i kažem mu, ali on još nije uvjeren i molim našeg ljubljenog Boga da mi otvori srce mojih muževa za pravu istinu. Zadnjih nekoliko mjeseci prolio sam nekoliko suza. Također sam vrlo zahvalan na Meletis web stranicama.
Ljubav prema tebi sestra Ann
Bok Willy, tako je lijepo pročitati vaš komentar i znati da se i za svog supruga nadate isto. Toliko dobro znam taj osjećaj, jer sam i ja prolila mnogo suza, a zatim me uhvatila depresija itd. Ova web stranica zasigurno pruža hranu u pravo vrijeme.
Mnogo vole sestru Willy.
Koliko je tužna ta Dawn Ann kad se osjećate kao da ste joj u prednosti jer imate problema sa zdravljem. Bogovi blagoslovi sestru.
Nije li to istina Oče Jack, tako jadan !!! Smiješno je da ste to iznijeli jer nisam ni bio svjestan da sa svog stajališta gledam na svoje okolnosti u pozitivnom svjetlu, LOL. Samo pokazuje kako zbrkani čovjek (što znači na mene) može postati psihološki od ove religije, mislim kult.
Hvala Meleti, pravovremene su informacije, i sam sam već napustio "Veliki Babilon" prije nekoliko desetljeća, da, kako mi je objašnjeno krajem 1980-ih i po scenariju, bio sam uvjeren da ću biti blagoslovljen ... Ah, da, skupo me koštao , financijska obitelj prijatelja itd. to je u redu, učinio sam to za Gospodina, jer ovo je "istina". U posljednjih 8 mjeseci, kad sam se počeo buditi mogu li taj pojam koristiti duhovno, razmišljao sam u sebi, evo me opet. Tek kad su me prijavili, predstavivši bliskom prijatelju različite alternative za neke od njih... Čitaj više "
Najmisleniji komentar, AR. Hvala što ste to podijelili s nama.
„Međutim, previše naglaska na Isusu nad Jehovom primjetit ćete da budete primijećeni“. U Babilonu su dvije zvijeri; netko nosi žig svoje slike, projiciran na bilo koga tko ostane pod njegovom vlašću. Otkrivenje 13: 14-18 Jedini način da se ukloni ovaj znak jest isključivanje, što se promatra kao duhovnu „smrt“ - grijeh protiv Duha Svetoga u očima slike - ORGANIZACIJE. Ivan 16: 2 Ovo je zaista daljnji korak kad slijedimo Kristov put. Idemo onda k njemu izvan logora, podnoseći sramotu koju je podnio. 14 Jer ovdje... Čitaj više "
Zaista mi je žalosno da se toliko vremena posvećuje politici Organizacije koju navodno vodi duh. Nažalost, i ja sam potrošio neumjereno mnogo vremena i truda na istu temu, što je na žalost nekoliko godina postalo fokus moje pažnje. To mi je oduzelo radost i oslabilo moju vjeru, kojoj su bile potrebne godine da se obnovim.
Meleti, hvala ti na ovom članku, koji će, nadam se, pomoći drugima da savjesno koegzistiraju, bez nepotrebnog izbjegavanja.
Prijatelji, slušajte i učite. O tome ovisi vaša kršćanska radost.
Bok Anon
Govorite u općenitostima s implikacijom da se one primjenjuju posebno na ono što pišem. Molim vas, dajte nam, čitatelje ovog foruma, neke pojedinosti, kako bismo vidjeli je li vaš savjet zaista bitan za ono što sam napisao.
jabuka voćnjaci
Da, slažem se da je stvar osobnog vremena i namjere, jer svaka raste u odnosu s Bogom i traži Njegovu volju za tim odlukama. Rimljanima 14: 4 Tko ste vi da sudite tuđem slugi? Za vlastitog gospodara stoji ili pada. I on će stajati, jer ga Gospodin može natjerati da stoji.
Kršćani pokazuju ljubav prema Isusu Kristu pokoravajući se njegovim zapovijedima, Ivan 14:15. Većina ovih tema odnosi se na zapovijedi Isusa Krista svima, a ne ograničenom broju (144,000 14) onih koji žele postati njegovi učenici. • Isus je Put. Isus Krist je rekao „Ja sam put istine i života. Nitko ne dolazi k Ocu osim kroz mene ”. Ivan 6: 4 SZ. Djela 12:10. • Dolazak Isusu. Isus Krist traži od ljudi da mu "dođu". Što ovo uključuje? Matej 28:6; Ivan 37:XNUMX. Dolazak (grč. Erchomai) znači predati se Isusovoj pouci i... Čitaj više "
Meleti, hvala ti što si odgovorio na mnoga pitanja i pitanja! Ali kako postupiti, kad netko pokaže interes i želi s vama proučavati Bibliju, ne želite da podučava lažima i ako takvu osobu dovedete u skupštinu, vjerojatno će otkriti da vi ne želite podučavati (laži).
Točan trenutak, Willy. Jedna je mogućnost proučavanje s osobom i korištenje samo Biblije. Nemojte prijavljivati studiju i započinjati se s drugima, ali izvan sfere Organizacije. To su, međutim, sve mjere zabrane zaustavljanja. Jednostavno, nema načina da ovo sve odvijate duže vrijeme, a da ne nailazite na situacije koje će vas natjerati da zauzmete stav. Organizacija je toliko kruta da svako odstupanje od norme privlači pažnju starijih osoba. Ako je jedan od poznatih svjedoka, provjera se pojačava. ja... Čitaj više "
Willy, riječ opreza: Samo zapamtite da neće svi dijeliti vaše osobne poteškoće i da svatko ima pravo na jasnu, sveobuhvatnu i simpatičnu prezentaciju Jehovinih svjedoka. Da bi bilo koji ministar ponudio isturenu verziju Jehovinih svjedočenja zbog osobnih poteškoća, dopustite da vaš vlastiti sud zamijeni onaj koji predajete. Biblija je jednako oprečna protiv budnih kršćana koliko i lažni učitelji. Ni Isus ni apostoli protivljenje vlastima svoga vremena nisu presedan jer su oni sami bili nova vlast u Izraelu,... Čitaj više "
Hvala vam, i ja ću naučiti i naučiti pravu biblijsku istinu, jer moje razumijevanje iz dana u dan raste. zinvši
Da. Hvala na toj meleti. Kao što znate, ja sam onaj koji se više ne povezuje sa zajednicom. Imao sam razloga i osjećao sam da je to najbolji smjer za moj razum. No mislim da to možda nije najbolji kurs za sve. To sigurno nije dobro ako ćemo biti izolirani posebno od naše obitelji i prijatelja i drugih pravih kršćana. Prošlog sam tjedna proučavao 2 Johna i primijetio da je John rekao da se raduje što su neki od sinova izabranih žena hodali istinom.... Čitaj više "
Postoje i drugi načini za pronalaženje istomišljenika s kojima ćete se družiti. Funkcija Pronađite prijatelje na ovoj web stranici može vam pomoći. Koristio sam Mrežu raspršene braće i našli smo obitelj s nama relativno bliskom koja je veoma željna duhovne povezanosti. (http://www.scatteredbrethren.org/) Ova obitelj nema pozadinu svjedoka te je naišla na vrlo slično razumijevanje kao i nas vlastitim istraživanjem. Oni također nisu imali s kim da se druže jer se ne uklapaju u organiziranu religiju. Važno je povezati: Prov 18: 1, Prov 27:11, čak i ako je samo 2 ili 3 Mat... Čitaj više "
Izvan Afrike: Jeste li prisustvovali bilo kakvim raspršenim sastancima?
Imam. Možda u pravilu chata možete reći svoje iskustvo ili dojmove. Voljela bih ih čuti!
Bok Vincent Malo smo izolirani u Africi, tako da u našoj zemlji ne postoje sastanci raspršene braće. Ipak su nas kontaktirali sa starijim bračnim parom u blizini. Čovjek je imao religioznu pozadinu, ali je prije nekog vremena napustio crkvu jer je to samo formalno. Njegova supruga uopće nije bila religiozna. Došla je u kontakt s biblijskim učenjima putem interneta i oni su počeli samostalno raditi bibliju. Ono što mi se čini vrlo zanimljivo je da bez ikakvog utjecaja Svjedoka: 1. Došli su do gotovo istih zaključaka kao i mi,... Čitaj više "
Izvan Afrike: Osobno se slažem sa svim temeljnim doktrinama. Ako odete na General Chat, pronaći ćete post Hisclarknessa pod nazivom "Danas sam išao u crkvu". Tamo ćete pronaći moje komentare. Mislim da bi, recimo, par ili obitelj iz grupe došli u moju kuću, bilo ohrabrujuće i produktivnije. Ali kada ste u grupi od recimo 20-30 ljudi, teško je jednostavno raspravljati i razmišljati o tome što drugi imaju za reći. Samo moje misli.
Hvala pogledat ću. Možete li mi dati link? Ne mogu ga pronaći na njihovoj glavnoj stranici.
Evo poveznice: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Dodajte u taj post. Vaše misli bi bile cijenjene.
Kakav strašan članak. Jednostavno pokazuje kako čovjek može ostati u sebi, a ipak priznati Krista bez osnova za isključenje. Nitko se ne može raspravljati s osnovnom biblijskom istinom! Rekavši to, za mnoge od nas, ostajući u organizaciji samo da izbjegnemo isključenje, i dalje ćemo podizati zastave. Kako to? Kada netko poput mene, koji je dao 110% organizaciji i nije mogao razgovarati ni o čemu drugom, iznenada ili čak postupno uspori, veliko pitanje koje stariji postavljaju je zašto. Pažnja starijih i prijatelja bila bi neumoljiva. Obitelj bi se pitala zašto se još uvijek povezujem s organizacijom. Mi... Čitaj više "
VG, na mjestu si. Prijedlog za graciozno vršenje napada iz krivice je kriviti za promijenjene okolnosti (u najboljem slučaju zaposlenje ili poslovanje). Ako je moguće, uzmite novi posao ili ćete tražiti da vaš posao neko vrijeme putuje. Imam nekoliko bliskih starijih prijatelja koji su koristili ovaj pristup i dobro im se pokazalo. Vaš je posao zatim kriv za to što je prisustvo sastanka malo i zašto su se radni sati smanjili. Jedan će se gledati kao slab, materijalistički mrtvi ritam, ali ja na to vidim daleko bolje... Čitaj više "
Pozdrav Meleti
Možda biste željeli provjeriti ovu referencu: „Krist je izvor istine. (Mt 1) ”. Pomislite da ste možda željeli Ivan 17.
Hvala OoA, popravljeno je. Bez sumnje ste uštedjeli drugim čitateljima znatnu količinu češanja po glavi dok su pokušavali shvatiti kako je broj naraštaja od Abrahama do Davida uspostavio Krista kao izvor istine.
Pa, možda će to dovesti do datuma Armagedona :-).
Moj suprug je upravo spomenuo ovaj stih o generacijama danas, kako bi istaknuo da je prema pismu duljina jedne generacije 42 godina.
Kao stariji služeći koji sada poznaje pravi Isus, moje prve misli su bile da napustim religiju, ali tada sam pomislio kako to pomaže braći, tako da svjedočim između vrata s onima s kojima radim i dajem oštre komentare u svojim javnim razgovorima o tome kako me spašava Vjera, a ne djelima, mijenjam mnoge glavne poante i dugo zanemarim neke dijelove, mogu li se izvući s tim
Jabez, neka te Jehova blagoslovi za ono što radiš i bez sumnje postižeš. U slučaju naše obitelji, već smo bili parije s malo utjecaja na istinu prije nego što smo se probudili. Tako su nažalost većinom bili ignorirani i na taj način nisu mogli utjecati na bilo koga. Moji preostali 'prijatelji' već me se klone. Slijedio bih vaš smjer da su stvari bile drukčije za nas, znajući da to neće potrajati i da će se na kraju saznati i u tom trenutku biti spreman izgubiti sve da se zauzmemo za stav. Osjećam da je... Čitaj više "
Planirao sam uzeti ambleme prošle godine, ali izlazak van, ali drugi brat ih je uzeo, otišao sam ga vidjeti s knjigom koju sam napisao u pobijanju mnogih učenja o jw-u, samo da bih otkrio da ima knjigu sa istim takvim stvarima, nepotrebno je reći da hoću biti ove godine amblemi
Divno. Svi mi s vremena na vrijeme trebamo ohrabrenje od drugih. Čak je i naš Gospodin to trebao uoči svoje smrti.
Pozdrav jabez,
Nisam siguran da je osobito važno sudjelovanje s amblemima u Dvorani Kraljevstva tijekom memorijalne proslave. Ako netko vjeruje da je cjelokupni pristup JW-a u pogledu sudjelovanja u amblemima manjkav, tada bi sudjelovanje u emblemima u pogrešnom obilježavanju bilo besmisleno. Zašto pridavati bilo kakvu važnost u osnovi pogrešnoj ceremoniji? Bi li Jehova cijenio radnju koja se poduzima kao dio proslave koja je neispravna? Ne dajem izjavu, samo postavljam pitanje.
Sve najbolje.
Razumijem što govorite o jw verziji memorijala, ali Pisma se, kaže, okupljaju zajedno i ove godine ćemo nas dvoje sudjelovati koji blagoslov koji ćemo podijeliti s mojim novim bratom, ali čak i onim vlastitim, to bi moglo biti promatrana kao zajedništvo s Isusom i usput hvala svima na vašem pozdravu, osjećam se dio sjajne zajednice ovdje
Pozdrav Jabez,
Hvala na odgovoru, vrlo cijenjen. Pretpostavljam da ono što pokušavam reći jest: Bi li to sramotilo Boga ili Krista ako netko ne sudjeluje tijekom spomen obilježavanja u Dvorani Kraljevstva?
Sve najbolje.
Odgovor na ovo pitanje nije tako jednostavan kao što bi se mogao činiti. Trebaju li svi kršćani sudjelovati u amblemima? Apsolutno. O tome ne može biti govora jer je to specifična zapovijed našega Gospodina: "Nastavite to činiti u sjećanje na mene." (Luka 22:19) Ova je zapovijed proširena na sve kršćane. (1Ko 11: 24-25) Međutim, ova komemoracija ne mora biti obavljena u dvorani Kraljevstva. Posljednjih nekoliko godina skupina se sastala privatno kako bismo sudjelovali. Neki su također sutradan otišli do spomen obilježja u KH. (Posljednjih nekoliko godina u... Čitaj više "
Amen brat. Nakon što smo dostigli točku bez povratka (ispovijedanje Krista) važno je sudjelovanje. Nije važno gdje slavimo, nebeski Otac i Krist znaju. To ne mora biti u prisustvu velike grupe. Može biti kod kuće, nakon normalnog obroka. Slažem se da ako vjerujemo da je JW aranžman pogrešan, tada je prisustvo i tiho promatranje (a ne sudjelovanje) savjesna opcija. Da napomenem Melitijevo stajalište, za početak sudjelovanja u KH nakon što ste cijeli život bili zadovoljni članstvom "drugih ovaca" baca... Čitaj više "
Bok Sopater,
Apsolutno na licu mjesta! Ako se ne doživljava kao da prolazite kroz sve pokrete, smatrat ćete se lažnom. Ne bih se mogao više složiti. Kod JW-a nema polovičnih mjera. Morate biti VIDJENO kako biste vjerovali i prihvatili se. Kakav tužan odmak od pravog kršćanstva.
ANTONNINVS, prema studijskom članku stražarnice iz siječnja 2016. godine „Duh svjedoči našim duhom“. možete biti izvrsni u svakom području štovanja, revnosti, dubokog proučavanja, učinkovitosti u službi itd. i dalje biti nedostojni da vas se pozove. Ovaj će se članak smatrati vikendom prije spomen obilježja, tako da će biti svjež u svijesti svih aktivnih prisutnih. S obzirom na paragraf 15 (dolje), mogu samo zamisliti dahtanje promatrača dok promatraju brata ili sestru koji su desetljećima bili sasvim u redu kad su klasificirani kao "druge ovce", koji prvi put sudjeluju. Sigurno će... Čitaj više "
Bok Sopater, u pravu si. Moram priznati da taj članak još nisam pročitao. Svakako ću ga dobro ispitati. Ni sam ne znam kako započeti opisivanje članka poput ovog koji citirate. Kriteriji navedeni u članku dizajnirani su samo za jednu stvar. Stvoriti sumnju u umu svakoga tko prvi put razmišlja o uzimanju amblema. Svatko tko uzme ambleme nakon razmatranja bodova podignutih u WT-u, u najmanju će se ruku osjećati vrlo neugodno. Sve oči doslovno i... Čitaj više "
Mogao bih dodati, gornji odlomak daje dozvolu skupštini da otvoreno sudi, preispituje motiv, čak ograničava udruživanje sa bilo kime toliko smjelim da započne sudjelovati. Poruka ovog odlomka je da GB želi koristiti skupnički "pritisak vršnjaka" kao strategiju za obeshrabrivanje novih sudionika. Neugodni su zbog broja koji nastavlja rasti (sada ih je 15,000 XNUMX). Osnovna poruka GB je, ako sudjelujete ... ... PLAĆAT ĆETE !!! Koliko je to suprotno pravom kršćanstvu. Svaka skupina koja bi ocrnila onoga koji iskreno ispovijeda Krista u svom srcu ... je skupina koja slijedi otpadničko učenje... Čitaj više "
Bok Sopater,
U pravu ste, GB postaje sramota. Svako učenje koje je pogrešno i ne može ga podržati Sveto pismo na kraju će izazvati neugodu. Mislim da je najbolji način djelovanja stara izreka: dajte čovjeku dovoljno užeta i on će se objesiti. GB je u posljednje vrijeme toliko oštetio svoj profil da mislim da im nije potrebna pomoć. Čini se da iznova i iznova ponavljaju iste pogreške. Razgovarajte o pucanju u nogu.
Konačno će iskreni srčani kršćani vidjeti nedosljednosti.
ANTONIVI, brate, samo te želim pohvaliti što si imao hrabrosti pridružiti nam se ovdje, i jako cijenim tvoje uravnotežene i iskrene misli. Pročitao sam svaki članak i svaki komentar o BP (i DTT) tri mjeseca prije nego što sam s molitvom skupio hrabrost da se pridružim i dam svoj doprinos. Pretpostavljam da među nama ima mnogo "vrebača" koji razmišljaju hoće li se (ili kada) pridružiti. To je vrlo velik korak. Prema mojem vlastitom iskustvu, odrastanje JW-a bilo je poput rođenja na Gilliganovom otoku. Odrasli ste nikada niste vidjeli kopno, sve što ste vidjeli je voda.... Čitaj više "
Brate Sopater, izričete riječi kako se osjećam prema svima vama. Osjećaji kao da sam sletio u zonu sumraka u posljednjih nekoliko mjeseci, nestali su i ponovno se osjećala zdravo kroz svu vašu marljivu braću i ljubavne sestre, olakšajte bol. Postoji samo tako malo sati u danu za čitanje, razumijevanje učiniti ga vlastitim: prava istina Biblije, a ne verzija JW-a. Svakodnevna borba, ali nismo sami, imamo li najmoćniju Osobu i njegova Sina na našoj strani? U stvari smo jako sretni i blagoslovljeni. Volio bih... Čitaj više "
Bok Sopater,
Čitanje vašeg iskustva bilo je poput čitanja mog. Ne bih to mogao bolje reći, moj život se zrcali u svakom detalju koji ste i sami doživjeli. Moja riječ, vani nas mora biti puno! Hvala vam na toplim riječima ohrabrenja. Mnogo se cijeni.
Što kažete na to da netko posjeti drugu skupštinu i sudjeluje tamo, gdje se ne zna? Poslat će brojeve prema gore i možete izbjeći neke zamke koje opisujete?
Što god radi za vas. U ovom tečaju vidim zasluge, kao što sam to radio i prošle godine. Osjetio sam da bi sudjelovanje tamo gdje sam bio učinio više štete nego koristi, ali druga zajednica, u kojoj sam godinama bila poznata i poštovana, donijela bi pozitivniji rezultat.
Bok Meleti
Svakako je smislenije ako sudjelujete među ljudima koji vas poznaju i poštuju. Iskreno se nadam da je imala željeni ishod. Sve najbolje za ovu godinu.
OoA, znam neke koji su to učinili. Ali broje li se? Sumnjam. Ako bi netko potpuno nepoznat došao na spomen obilježje, sudjelovao i ne bi se motao okolo kako bi se identificirao (tj. Odakle je, džemat i sl.) I konkretni razlog zbog kojeg ne ide u svoju lokalnu skupštinu, sumnjam da bi ih stariji prebrojali. Upućeni smo da ne računamo svjetovne osobe, biblijske studije i isključene. Kako su mogli potvrditi da niste jedan od njih? Da bi ih se računalo, starješine bi se trebale osjećati ugodno zašto ste prisustvovali njihovoj skupštini. Trebali bi... Čitaj više "
Dobra poanta. Zaboravila sam na to. Eto, evo još jedne ideje „pita u nebu“. Što ako svatko od nas uopće nije otišao na Spomen obilježje, već je održao samo svoju privatnu komemoraciju? Dugogodišnje vjerne sestre i braća odbile najvažniji sastanak godine !? Kakvu poruku bi to poslalo. Ali nažalost, samo bi nekolicina poruku pročitala ispravno. Ipak, Jehova ne poziva sve, već samo neke.
* PORUKA ADRESIRANA SVIMA * Iskreno vjerujem da postoji samo jedan način da se postigne bilo što vrijedno. Pravi put, biblijski način. Siguran sam da se svi osjećamo isto. Dakle, mogao bih biti kriv za iznošenje očitog. Konkretno s obzirom na naš pristup spomen obilježju i sudjelovanje u amblemima itd., Vjerujem da svaki pokušaj naše nadmudrivanja, nadmudrivanja i zaobilaženja poteškoća koje se pojave kao rezultat pokušaja da se na kraju učini ispravna stvar možda nas neće bolji od onih koji bi nam uskratili našu kršćansku slobodu. Možda i gore... Čitaj više "
Bio je to jezik u obrazu. Zaista ne bih podržao organizirani (opet postoji ta riječ) napor. Svatko mora primijeniti vlastitu savjest.
Bok Meleti
Hvala na potvrdi. Cijenim to.
i moji komentari su se trzali u obraz o svim sudionicima koji su se odjednom pojavili, ali moja stvarna poanta je da mogu vidjeti ljude u kongregaciji kao polje poslanja ljudima koje su ogradili njihovi vođe i molim se da Jehova otvori put
Bok Jabez,
Da naravno. Imamo cijelo neiskorišteno, netaknuto ministarstvo, zajedništvo JW-a. Možda se još uvijek pokazuje kao najteži teritorij koji smo ikad susreli.
Puko sam promatrao svojim pravnim umom. Ne namjeravam se vratiti u dvoranu kraljevstva i osobno smatram da je dijeljenje Isusova tijela i krvi duboko osobna stvar, a ne pred vukovima u ovčjoj odjeći.
Samo općenito zapažanje. Ovo nije poseban odgovor na bilo koji komentar koji je ranije dan. Vjerujem da je stalno samoispitivanje ključ, a ne fokusiranje na ono što drugi mogu, a što ne mogu učiniti. Osobno preispitivanje, fino podešavanje naše savjesti, motiva i stava. Pokušaj utvrđivanja prikladnosti jednog načina djelovanja za razliku od drugog može biti minsko polje. To nam može biti dovoljno teško odrediti za sebe, a svjesni smo vlastitih okolnosti i ograničenja. Nikada ne možemo znati sve okolnosti i ograničenja koja tjeraju druge da stvore... Čitaj više "
Pozdrav iz Afrike, rekao bih da postoji niz točaka koje treba razmotriti prije nego što to učinite. Neki će možda osjetiti ako nemate vjeru, uvjerenje i snagu da to učinite prihvaćenim načinom i slijedite protokol (u vašem lokalnom KH), koga onda pokušavamo zavarati? Suzdržava li se netko iz straha da sudjeluje u svojoj lokalnoj skupštini? Važno je da li je netko vjeran sebi? Kako bi to vidio naš Gospodin? Je li to potpuno iskreno prema sebi i drugima? Ako ste uvjereni da je ono što radite ispravno, što bi... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, hvala na tvojim pronicljivim komentarima. U pravu ste, naravno, kad podrazumijevate da je reakcija svjedoka kad vide da jedan od njihovih članova prvi put započinje uzimati ambleme šokantno-užasna. Ali na kraju dana apsolutno nitko ništa ne može učiniti po tom pitanju. Ne možete biti ukoreni ili isključeni. Ako ste na položaju kao što je stariji ili MS itd., Ne možete biti izbrisani. Cijena koju će nesumnjivo platiti jest da će velika većina onih koje nazivate prijateljima misliti da jeste... Čitaj više "
Pa dobro, ANTONINVS
Dobro je postavljeno i komentar je točan, ali u stvarnosti to stvarno prikazuje religiju i njezine pristalice za ono što jesu. Otkud na kršćanskoj religiji može doći do tako velikog problema s uživanjem u kruhu i vinu. Rečeno mi je da ću se spotaknuti kad bih sudjelovao. Rekao sam što slušajući kršćane izričući zapovijed. Jednostavno ga ne kupujem. Ako neki imaju problema s tim, trebaju se realizirati i započeti učiti o tome što je kršćanstvo zapravo! oprosti, ali mislim da je to istina.
kako bi reagirali kada bi ove godine svi oni koji su privatno sudjelovali na suncu došli i sudjelovali na svijetu širom svijeta, donijeli bi na svjetlo čitavo razumijevanje memorijala kako ga je učio GB.
Bok Jabez
Istina, ali nije realna. Ne vjerujem da će se to ikad dogoditi u dovoljno velikom broju da napravi bilo kakvu razliku. Naravno da bih mogao pogriješiti. Ali mislim da bi bio potreban katalizator da potakne takvu masovnu akciju. Ne vidim odakle bi mogao doći taj katalizator. To bi se moglo dogoditi jednog dana, ali ne vidim da će se to dogoditi uskoro.
Bok Jabez, sjećaš se da se dugi niz godina broj takozvanih pomazanika kretao oko 8000 do 8500. Tada je gotovo neobjašnjivo skočio na oko 14000 plus. Ništa nije bitno promijenilo. Društvo je objavilo pitanje čitatelja da ga objasne i vratilo se na posao kao i obično za prosječnog Joea. Zbog toga kažem da će biti potrebno nešto značajno da bi se došlo do promjena, a ne ono što bi moglo biti malo više od registriranja prosvjednog glasanja izdavača koji možda dopuštaju da ih emocije izvuku na bolje objavljivanjem javnosti... Čitaj više "
Pozdrav ANTONIN VS hvala ti na odgovoru. Dao si mi hranu za razmišljanje, ali ono što najviše volim od tebe i drugih ovdje je tvoja istinska briga. Samo želim dati sve od sebe za Isusa i mog oca dok razmišljam o najvišem dobro za moju braću u pravom smislu Agape ljubavi
Bok Jabez
Nitko ne može tražiti više od toga, taj treba učiniti sve što može za druge, što je najviše pohvalno. Želim vam sve najbolje, što god odlučite.
Bok oče Jack
To me vraća na svoje izvorno stajalište. Ako je način na koji se slavi komemoracija u osnovi pogrešan, zašto bi se itko osjećao primoran na sudjelovanje u njemu? Što bi to postiglo?
Draga braćo, ova nit ukazuje na osnovni izbor koji imamo u široj slici. Ako živimo po savjesti i pokušamo slijediti Jehovu u cjelini, to će neizbježno dovesti do sukoba s organizacijom.
Bok iz Afrike,
Vrlo istinito. Svi ćemo se suočiti s tim da ćemo prije ili kasnije morati donijeti teške odluke. Samo je pitanje vremena.
* OVDJE je nešto što biste svi možda željeli razmotriti. Ja nisam razmišljao o ovoj liniji razmišljanja. Pročitao sam je, stoga riječi koje slijede nisu moje. „Jehovini svjedoci vjeruju da postoji malo jato od 144,000 144,000 koji će otići na nebo i velika gomila drugih koji su iseljeni na Zemlju. Što Otkrivenje doista otkriva? Prvo, 144,000 XNUMX i veliko mnoštvo nisu dva različita naroda, već dva različita načina opisivanja iste pročišćene mladenke ... Doslovno XNUMX XNUMX i veliko mnoštvo usporedivi su s lavom i janjetom. Samo... Čitaj više "
To ukazuje na to da Jehova zna broj. To ne znači da je riječ o 144,000 6, što je očito simboličan broj koji predstavlja uravnoteženu, božanski postavljenu upravu za vladavinu. “. . .A svakom od njih dodijeljena je bijela halja; i rečeno im je da se odmore još malo, dok se ne popuni broj i njihovih kolega robova i njihove braće koja su trebala biti ubijena kao i oni. " (Ot 11:XNUMX) Moju pažnju privlači i fraza koja se odnosi na veliko mnoštvo, „koje nitko ne može izbrojiti“. Stoga nam je taj broj nepoznat kao... Čitaj više "
Bok Meleti
Hvala na komentarima, cijenjen kao i uvijek. I ja sam mislio da je gornji citat imao smisla. Nikada prije nisam razmatrao to gledište. Nikad mi nije palo na pamet.
Ne pokušavam ovdje staviti ključ u djela, a znam da kada uspoređujemo pismo iz drugih dijelova Biblije mogli bismo se protiviti tome, ali samo čitanje otkrivenja 7 kroz objašnjenje na jednostavnom popisu bilo bi da 144000 predstavlja prirodnu kuću Izraela i velika mnoštvo za one koji su spašeni od svih ostalih naroda.
Bok oče jack,
Nisam umanjio tu mogućnost. Postoji niz aplikacija za koje se čini da svi imaju smisla. Još sam u fazi razmatranja ovih. Ovo je jedno područje proučavanja koje je izuzetno složeno. Čak i među takozvanim velikim umovima i komentatorima postoje široka gledišta, od smiješnih do uzvišenih. Ovo je za mene trajno područje istrage.
U nekom trenutku, nakon što su napisana sva druga pitanja koja su u ovom trenutku poznata i definirana, volio bih ući u otkrivenje. Međutim, moram priznati da će se većina toga znati kad se dogodi. Mislim da s stvarima poput 144,000 XNUMX / velike gomile možemo postići konsenzus oko toga što je najvjerojatnije, što najbolje odgovara činjenicama, ali uvijek će postojati sumnja jer to nije trebalo biti unaprijed točno shvaćeno. Mi smo poput Židova iz prvog stoljeća koji nakon stoljeća čekanja još uvijek nisu bili sigurni tko će doći Mesija... Čitaj više "
Da, antoninvi se slažem s još jednim pitanjem o kojem razmišljam, značenje je 1 Korinćana 5 gdje piše da ne bismo trebali jesti s takvim čovjekom. U kontekstu se spominjalo da je Kristovo pasje janje. Čini mi se očitim da je Paul u tom stihu morao uključivati zajedništvo kruha i vina. Ako znam što znam o religiji, osobno bi mi bilo teško sudjelovati u radu JW-a. Znam da se i drugi ovdje na ovom mjestu osjećaju drugačije i to je u redu, ali kao... Čitaj više "
To je mišljenje koje poštujemo, FJ.
Bok oče Jack
Kao i vi, nisam uvjeren da uživanje amblema u KH ima bilo kakvu značajnu svrhu. Međutim, kao što pravilno napominjete, to je osobna odluka. Dakle, možda je ova linija razmišljanja sada uzeta onoliko koliko bi razumno trebala biti.
Što se tiče vaših komentara u vezi s 1 Kor 5, proučit ću ovaj odlomak i javit ću vam se. Moram priznati da ranije nisam puno razmišljao o tim stihovima.