[Vrh šešira Yehorakamu jer mi je skrenuo pažnju na ovo razumijevanje.]
Prvo, je li broj 24, doslovan ili simboličan? Pretpostavimo na trenutak da je to simbolično. (To je samo radi argumenta jer ne postoji način da se pouzdano zna je li broj doslovan ili ne.) To bi omogućilo 24 starješine da predstavljaju skupinu bića, poput svih anđela ili 144,000 12 preuzetih iz XNUMX plemena i Velika gužva koja je izašla iz velike nevolje.
Predstavlja li sve Božje anđele? Izgleda da nije, budući da su prikazani kao da su zajedno sa, ali za razliku od 24 starješine.
“. . .A svi su anđeli stajali oko prijestolja i starješine i četiri živa bića, pali su ničice pred prijestolje i štovali Boga. . . " (Ponovno 7: 11)
Možemo također eliminirati 144,000 24, jer su prikazani kako stoje pred [različitim i odvojenim] od prijestolja, živih bića i XNUMX starješine, pjevajući novu pjesmu koju nitko nije uspio savladati.
"I oni pjevaju, čini se, novu pjesmu pred prijestoljem i pred četvoricom živih bića i starješina, a nitko nije uspio savladati tu pjesmu, osim 144,000 XNUMX, koji su kupljeni od zemlje." (Ponovno 14: 3)
Što se tiče velike gomile, pokazalo se da se i oni razlikuju od 24 starješine, jer je to jedna od starješina koja od Ivana traži da prepozna veliku gomilu, a kad ne može, stariji navodi podrijetlo tih, pozivajući se na njih u trećem licu.
“. . .I u odgovor mi je jedan od starješina rekao: "Oni koji su odjeveni u bijele halje, tko su oni i odakle su došli?" 14 Tako sam mu odmah rekao: "Gospodaru, vi ste taj koji zna." A on mi je rekao: "To su oni koji su izašli iz velike nevolje i oprali su svoje haljine i učinili ih bijelima u krvi Jaganjca." (Ponovno 7: 13, 14)
Još jedan čimbenik koji eliminira ili 144,000 24 ili veliku gomilu iz predstavljanja 144,000 starješine je taj što su ti starješine prisutne tijekom rođenja kraljevstva, prije nego što se isplati nagrada pomazanim kršćanima [onima koji čine XNUMX XNUMX i Velikoj gužvi] van
“. . .I dvadeset i četiri starješine koji su sjedili pred Bogom na svojim prijestoljima pali su na lice i štovali Boga, 17 govoreći: „Zahvaljujemo ti, Jehova Bože, Svemogući, Onaj koji jest i koji je bio, jer si uzeo svoj velika sila i počeo vladati kao kralj. 18 Ali narodi se razljutiše, dođe i vaš gnjev, i određeno vrijeme da se sudi mrtvima i da se [njihova] nagrada nagradi vašim robovima prorocima i svetima. . . " (Ponovno 11: 16-18)
Što znamo o tim starješinama? Je li broj doslovan ili je reprezentativan, u ovom trenutku nije bitno. Ono što možemo reći je da je konačan. Znamo da ovi zauzimaju prijestolja, nose krune i sjede oko Božjeg prijestolja.
“. . .I oko prijestolja [ima] dvadeset i četiri prijestolja, a na tim prijestoljima [vidio sam] su sjedila dvadeset i četiri starješine odjevene u bijelu gornju odjeću, a na glavama zlatne krune. " (Ponovno 4: 4)
“. . .I dvadeset i četiri starješine koje su sjedile pred Bogom na svojim prijestoljima pale su na lice i štovale Boga "((Ponovno 11: 16)
To su dakle kraljevske ličnosti. Kraljevi pod Bogom, ili bismo ih mogli nazivati prinčevima.
Ako pređemo na knjigu Daniela, čitamo o sličnoj viziji.
“Nastavio sam gledati do tu su bili postavljeni prijestolja i Drevni dana sjeo. Odjeća mu je bila bijela poput snijega, a kosa na glavi poput čiste vune. Njegovo prijestolje bio je plamen vatre; kotači su mu bili zapaljena vatra. 10 Prije njega tekla je i izlazila mlaz vatre. Bilo je tisuću tisuća koji su mu neprestano ministrirali i deset tisuća puta deset tisuća koji su stajali točno pred njim. Sud je zauzeo svoje mjesto, a bilo je i knjiga koje su se otvorile ... .13 „Gledao sam u noćnim vizijama, i, vidite tamo! s nebeskim oblacima slučajno je dolazio netko poput čovječjeg sina; i Drevnim danima je pristupio, a približili su ga i prije toga. 14 And njemu su dana vladanje i dostojanstvo i kraljevstvo, da bi narodi, nacionalne skupine i jezici trebali služiti čak i njemu. Njegovo je vladanje neograničeno trajno vladanje koje neće proći, a njegovo kraljevstvo koje neće biti uništeno. " (Da 7: 9-11; 13-14)
Opet vidimo Jehovu kao Prastara dana koji zauzima njegovo prijestolje dok su postavljena druga prijestolja. Drži sud. Sud sadrži Božje prijestolje i ostala prijestolja koja su postavljena oko njega. Oko dvora prijestolja sto milijuna anđela. Tada se netko s pojavom Sina čovječjeg [Isusa] pojavi pred Bogom. Sva vladavina mu je dodijeljena. To nas podsjeća na umirujuće riječi starješine u ime Ivana Otkrivenje 5: 5 kao i one pronađene na Otkrivenje 11: 15-17.
Tko zauzima prijestolje u Danielovoj viziji? Daniel govori o arkanđelu Mihaelu koji je "jedan od najistaknutijih prinčeva". Očito postoje anđeoski prinčevi. Stoga odgovara da bi ovi okrunjeni prinčevi sjedili na prijestoljima i nadgledali svako svoje posebno područje vlasti. Sjedili bi na nebeskom dvoru, oko prijestolja Božjeg.
Iako ne možemo razgovarati sa apsolutnom sigurnošću, čini se da 24 starješine predstavljaju položaje na vlasti koje imaju anđeoski prinčevi (arhanđeli).
"Iako ne možemo razgovarati sa apsolutnom sigurnošću," ...To je razlika između vas i mase. wt izmisli 'novu' ideju i krene prema njoj dok se ne utvrdi da je u krivu, a onda moraju napraviti veliki backtrack ili poreći da su to ikad rekli.
Ako su 24 starješine anđeli u prisutnosti Boga, ali nisu dio 144,000 144,000, to je još jedan dokaz da XNUMX XNUMX ne odlazi u nebo. Kao što znaš, Meleti, ne vjerujem da itko odlazi u raj. Zanimljivo mi je što vaš članak dodaje dodatnu težinu tom položaju.
[…] Napomena: Kad sam objavio svoju analizu 24 starješine koja je proizašla iz djela brata s Kariba, Stephanos koji živi u Europi pozvao me da […]
Hvala ti Meleti. Uistinu sam možda kriv za isto. Ali, kad se sve svodi na to, iako mogu smatrati da me HS uvjerio u neke stvari, ne bih očekivao da će itko drugi prihvatiti ono što sam rekao kao istinu. U to ih je mogao uvjeriti samo sveti duh, a to bi uvijek bio najbolji način. Moji komentari izražavaju samo moja osobna uvjerenja. Imaju li Isusove riječi o velikoj nevolji drugo ispunjenje, Matej ne navodi, pa je doista osobni zaključak vjerovati da je to imalo još jedno, ali veće ispunjenje. Netko... Čitaj više "
Meleti, hvala ti na izvrsnom članku. Zahvaljujem na "vrhu šešira", ali treba ga uputiti drugom bratu u Kristu kojeg ćemo zvati George, koji je vrlo kratko spomenuo tko su mi bili 24 starješine prije nekoliko godina. Bilo je to kao da je posadio malo sjeme, a u mom osobnom proučavanju Biblije, duh ga je raso i otvorio mi je um da to vidim istinitim i da ga dublje razumijem. Samo sam podijelio s vama ono što je podijelio sa mnom. Također bih želio dodati da postoji još jedna referenca na... Čitaj više "
Pozdrav Yehorakam, hvala što si nam dodao znanje o ovoj temi. Cijenim i vašu analizu Daniela, iako se ne slažem u potpunosti s njom. Ipak, želio bih istaknuti jednu stvar za koju smatram da je relevantna. Kad ste komentirali Stephanosov članak "Knjiga Otkrivenja - Gospodnji dan", dali ste ovu izjavu. Dakle, iz vašeg tumačenja ... "možemo doći do zaključka" ... i to "u tom slučaju također ima smisla da" ... "." Ne mislim biti težak, ali ne možemo doći do bilo kakvih zaključaka na temelju čovjekove interpretacije. Možemo ih tretirati samo kao interpretacije.... Čitaj više "
Zanimljiva ideja. Možda jedinstveno. Pokušao sam pronaći istu ideju u 10 ili 20 starih knjiga i komentara, ali nisam uspio. 24 starješine mi se uvijek čine zagonetnim.
Bit će vam zanimljivo znati da je Stephanos pripremao članak na istu temu, a da ja toga nisam bio svjestan i da je došao do istog zaključka potpuno neovisno od mog istraživanja.
Svako malo razumijevanja Biblije i njezine knjige Otkrivenje je itekako dobrodošlo. Hvala Yehorakamu i naravno Meleti na otkrivanju savjeta o onome što se događa u Nebeskim Carstvima.
Hvala svima na vašem revnom radu i ljubavi prema našem Nebeskom Ocu, njegovom Sinu i nama.
Ljubav svima,
Willy