"Jehova je uvijek imali organizaciju, tako da mi moramo ostati u njoj i čekati Jehovu da popravi sve što treba promijeniti. "
Mnogi od nas naišli su na neke varijacije u ovom načinu razmišljanja. Dogodi se kada prijatelji ili članovi obitelji s kojima razgovaramo utvrde da nisu u stanju braniti doktrine i / ili ponašanje[I] organizacije. Osjećajući da moraju ostati lojalni muškarcima kroz guste i tanke, oni se vraćaju ovoj zajedničkoj obrani. Jednostavna je istina da su Svjedoci vrlo ugodni sa svojim svjetonazorom. Ugodno im je pomisao da su bolji od svih ostalih, jer će samo oni preživjeti Armagedon da bi živjeli u raju. Oni su željni kraja koji dolazi, vjerujući da će to riješiti sve njihove probleme. Misliti da bi bilo koji aspekt ovog vjerovanja mogao biti ugrožen, da su možda pogrešno odabrali, da su možda svoj život posvetili izgubljenoj nadi, više je nego što mogu podnijeti. Kad sam jednom bivšem prijatelju misionaru rekao, posebno gung ho Svjedok, u vezi s članstvom u UN-u, njegov je neposredni odgovor bio: “Nije me briga što su učinili jučer. Danas me se tiče. "
Njegov stav nije nimalo rijedak. Moramo priznati da u većini slučajeva zaista nije važno što govorimo, jer ljubav prema istini u srcu našeg prijatelja ili člana obitelji jednostavno nije dovoljno snažna da prevlada strah od gubitka onoga što imaju željeli cijeli život. Ipak, to nas ne bi smjelo spriječiti u pokušaju. Ljubav nas motivira da uvijek tražimo najbolje za takve. (2. Pe 3: 5; Ga 6:10) S obzirom na to, htjet ćemo upotrijebiti najbolju metodu za otvaranje srca. Lakše je nekoga uvjeriti u istinu ako tamo može doći sam. Drugim riječima, bolje voditi nego voziti.
Dakle, kad netko brani organizaciju Jehovinih svjedoka koristeći se obrazloženjem da je „Jehova oduvijek imao organizaciju“, jedan od načina na koji ih možemo dovesti do istine je da se započnu slaganjem s njima. Ne raspravljajte o tome da se riječ "organizacija" ne pojavljuje u Bibliji. To će samo zaobići raspravu. Umjesto toga, prihvatite premisu koju oni već imaju na umu da je organizacija = nacija = ljudi. Dakle, nakon što ste se složili s njima, mogli biste pitati: "Koja je bila Jehovina prva zemaljska organizacija?"
Sigurno će odgovoriti: "Izrael". Sad razlog: „Ako je vjerni Izraelac želio štovati Jehovu tijekom jednog od mnogo puta kada su svećenici promičuli idolopoklonstvo i štovanje Baala, nije li mogao izaći izvan Jehovine organizacije, zar ne? Nije mogao otići u Egipat, Siriju ili Babilon i štovati Boga kao i oni. Morao je ostati unutar Božjeg organizacijskog uređenja, klanjajući se onako kako je Mojsije zacrtao u zakonu. Zar se ne slažete? "
Opet, kako se oni ne mogu složiti? Čini se da iznosite njihovu poantu.
Sada dovedite vrijeme Ilije. Kad je pomislio da je sam, Jehova mu je rekao da je 7,000 ljudi ostalo vjerno, a da nisu "savili koljeno za Baala". Sedam tisuća muškaraca - u to su vrijeme brojali samo muškarce - vjerojatno je značilo jednak ili veći broj žena, a ne djecu. Tako je moguće čak 15 do 20 tisuća ostalo vjerno. (Ro 11: 4) Pitajte sada svog prijatelja ili člana obitelji je li Izrael u tom trenutku prestao biti Jehovina organizacija? Je li ovih nekoliko tisuća vjernih postalo njegova nova organizacija?
Kamo ćemo s ovim? Pa, ključna riječ u njihovom argumentu je "uvijek". Od svog osnutka pod Mojsijem, sve dok se Veliki Mojsije nije pojavio u prvom stoljeću, Izrael je bio „uvijek“ Jehovina organizacija. (Imajte na umu da se slažemo s njima i ne osporavamo da "organizacija" nije sinonim za "ljude".)
Dakle, sada pitate svog prijatelja ili člana obitelji: 'Kakva je bila Jehovina organizacija u prvom stoljeću?' Očiti je odgovor: Kršćanska kongregacija. Opet se slažemo s učenjima Jehovinih svjedoka.
Sad pitajte: 'Kakva je bila Jehovina organizacija u četvrtom stoljeću kada je car Konstantin vladao Rimskim carstvom?' Opet, nema druge mogućnosti osim kršćanske skupštine. To što bi ga svjedok do tada smatrao otpadnikom, ne mijenja činjenicu. Baš kao što je Izrael bio otpadnik većinu svoje povijesti, a ipak je ostao Jehovina organizacija, tako je i kršćanstvo nastavilo biti Jehovina organizacija kroz srednji vijek. I kao što mala skupina vjernih u Ilijino doba nije učinila da ih Jehova pretvori u svoju organizaciju, isto tako činjenica da je kroz povijest bilo nekoliko vjernih kršćana ne znači da su postali njegova organizacija.
Vjerni kršćani u četvrtom stoljeću nisu mogli ići izvan organizacije, na primjer u hinduizam ili rimsko poganstvo. Morali su ostati unutar Jehovine organizacije, unutar kršćanstva. Vaš prijatelj ili član obitelji i dalje će se morati složiti s tim. Jednostavno nema alternative.
Logika vrijedi kada pređemo na 17th stoljeća, 18th stoljeća i 19th stoljeća? Russel, na primjer, nije istraživao islam niti je slijedio budimsko učenje. Ostao je unutar Jehovine organizacije, unutar kršćanstva.
Sada je 1914. s Russellom bilo povezano manje proučavatelja Biblije nego što je bilo vjernih u Elijino doba. Pa zašto onda tvrdimo da se tada sve promijenilo; da je Jehova odbacio njegovu organizaciju u protekla dva tisućljeća u korist nove skupine?
Pitanje je: Ako je uvijek je li postojala organizacija, a ta je organizacija kršćanstvo posljednjih 2,000 godina, nije li važno koje denominacije pridržavamo, sve dok je ona organizirana?
Ako kažu da je to važno, pitamo ih zašto? Što je osnova za razlikovanje jednog od drugog? Svi su organizirani, zar ne? Svi oni propovijedaju, iako na različite načine. Svi pokazuju ljubav što dokazuje dobrotvorni posao kojim se bave. Što je s lažnim učenjima? Što je s pravednim ponašanjem? Jesu li to kriteriji? Pa, cijeli razlog zbog kojeg su naši prijatelji ili članovi obitelji iznijeli argument da „Jehova ima uvijek imali organizaciju ”jer nisu mogli utvrditi pravednost organizacije na temelju njezinih učenja i ponašanja. Ne mogu se sada vratiti i to učiniti. To bi bilo kružno razmišljanje.
Činjenica je da nismo napustili Jehovinu organizaciju, niti naciju, niti ljude, jer je kršćanstvo od prvog stoljeća njegova „organizacija“ (na temelju definicije Jehovinih svjedoka). Ta definicija vrijedi i sve dok ostajemo kršćani, čak i ako se povučemo iz “Organizacije Jehovinih svjedoka”, nismo napustili Njegovu organizaciju: kršćanstvo.
Hoće li ovo obrazloženje doći do njih ili ne, ovisi o njihovom srčanom stanju. Rečeno je da "konja možete voditi do vode, ali ne možete ga napiti". Isto tako, čovjeka možete odvesti u vode istine, ali ne možete ga natjerati na razmišljanje. Ipak, moramo pokušati.
___________________________________________
[I] Korištenje električnih romobila ističe rastući skandal politika Organizacije koje su se pokazale štetnima za žrtve seksualnog zlostavljanja djece kao i njihovih neobjašnjivih kompromis neutralnosti Dvije su instance posljedica pridruživanja Ujedinjenim narodima kao nevladine organizacije.
[…] Pod pretpostavkom da je organizacija doista ono što tvrdi da jest, Božja organizacija. (Vidi Jehova. Uvijek je imao organizaciju za nedavnu raspravu na ovu temu.) Bez ove premise cjelokupno obrazloženje izneseno u ovom […]
Odličan članak ovdje. Iako nisam siguran da bi Jw prihvatio vaše obrazloženje o Elijahu i 7000, te da oni nisu postali nova organizacija. Nije li slučaj da su oni koji štuju Baala bili usmrćeni nakon što nisu mogli zapaliti alter? Mislim da JW to može okretati kako bi rekao da su Jehovi prihvatljivi samo istinski štovatelji i da oni koji ne slijede malu skupinu nisu prihvatljivi jer je put uski itd. Kad bolje razmislim, jedini razlog zbog kojeg su išli argument „Jehova se uvijek služio organizacijom“ bio je... Čitaj više "
[...] putem "Jehova je uvijek imao organizaciju." - Beroean Pickets - recenzent JW.org […]
Samo da dodam malo više Meletisovom izvrsnom pristupu i obrazloženju. Smatram da je korisno uvijek se složiti, a zatim pojačati. Dakle, da, Jehova je u raznim vremenima imao organizaciju, najbolje je naravno nacija Izrael, cijeli je aranžman zapisan u prvih 5 knjiga Biblije nadahnuto, Petoknjižje, kako se zove, biste li se složili? Dakle, ako je Izrael bio vrhunac božanske organizacije (Ga 3 po izboru), iz kojeg je razloga Jehova uspostavio takvu organizaciju? (Na to postoji nekoliko odgovora, jedan je služiti kao... Čitaj više "
Samo moj blesavi um koji slijedi retoriku nametnutu farisejskim rasuđivanjem. Moj prvi javni govor dodijeljen je bio „Uvažavanje Jehovine organizacije“. Dao sam je tolikim skupštinama, gotovo sam siguran da je moja supruga bila potpuno zonirana pred kraj. . . Bilo kako bilo, moje sadašnje uvjerenje je da Bog dopušta ljudske organizacije iz samo jednog razloga: da nas nauči kako postajemo sektaši kada razvijamo ljudske doktrine potrebne za njihovo vođenje. Ponekad je ljudska pogreška naš najbolji učitelj.
sw
Zahvaljujemo na ovom razumskom pristupu u vezi s Jehovom koji koristi ovaj Org ili ne. Kad se ukazala prirodna prilika, smireno sam upotrijebio vaše mišljenje sa svojom suprugom koja razmišlja, i susretljivo. Činilo se da cijeni logiku. Strpljiva sam i ne forsiram stvari na nju. Oduvijek se i ona pita, ali uzima svoje vrijeme i smireno razmatra stvari s vremenom. Blagoslovljen sam što je imam. S njom nisam dijelio puno problema s učenjima, osim ako je to prirodno prilika. Pa čak i tada samo grizite misli ili razmišljanja o veličini. Dovoljno da je kasnije razmotri privatno... Čitaj više "
U trećem iz posljednjeg odlomka rekli ste „Oni se sada ne mogu vratiti i to učiniti. To bi bilo kružno razmišljanje. "
Upravo će to mnogi učiniti. "Vještinu" kružnog rasuđivanja naučili smo od možda najbolje, same Organizacije JW-a. Kružno rezoniranje jedna je vrsta logičnih zabluda kojom se koriste kako bi zarobili umove i srca. Po mom mišljenju JF Rutherford bio je majstor logičkih zabluda.
Bok Thaddeus, da, Sudac je bio gospodar logičkih zabluda, kao i svatko tko se ne drži istine Riječi bogova, "mač" seče upravo kroz te zvučne neistine Heb 4:12
Otvaranje srca i umova JW-ova, posebno članova obitelji, može biti osjetljiva stvar puna nagaznih mina, kao što je ovdje spomenuto. To mora biti postupan proces ako se žele osloboditi i ugledati pravo svjetlo. Stalno su bombardirani na svakom sastanku s govorima "organizacije". Danas opet javni govor o Jehovinoj "kočiji" .. Isus Krist nije niti jednom spomenut; iznenađenje iznenađenje, kao šef kongregacije. Za nas koji smo se probudili, ova dogma o JW-u je idolopoklonička i negira Isusov položaj i autoritet. No njima je sve savršeno svetopisamski. Duh će nas voditi u našem... Čitaj više "
Odličan post Brain! Moje misli točno. Volite i Pink Floyd referencu.
Quería compartir con ustedes Está información sobre este salón de asambleas en Dinamarca. Me gustaría saber qué mišljenje: Jehovas Vidners Stævneplads
Helsinkivej 3A-E, 8600 Silkeborg, Dinamarca
+45 86 85 39 00
https://goo.gl/maps/nUPTdPqVzrG2
Jesam i jesam.
Meliti, hvala ti na jednostavnom odgovoru na pitanje je li Bog oduvijek imao organizaciju. Očito je da je u doba Izraela postojala samo jedna organizacija. Nakon toga to je očito bilo kršćanstvo, premda koliko je to bilo organizirano u prva dva stoljeća, čini se pomalo nejasnim. Važno je prisjetiti se i Isusove ilustracije u Mateju 13: 24-30. Isus je posijao fino sjeme. Sotona ga je zasijao korovom. Isus je rekao da ih pusti da rastu zajedno do žetve. Ako postoji jedna istinska organizacija i sve što trebamo učiniti je biti u njoj, to bi i učinila... Čitaj više "
Bok LJ,
Lijep komentar. Do istog sam zaključka došao i u vezi s Matejem 13. Utješno je znati da u mislima nisam sam. Još jedan razlog zbog kojeg volim ovaj forum!
Hvala na ohrabrenju?
Točno istina, Leonardo Joseph.
Naša WT studija danas (kolovoz 2017.) pod nazivom "Hoćete li strpljivo čekati?"
"I ti vježbaš strpljenje." —JAS. 5: 8.
Kao što ste rekli, moramo čekati i dati sve od sebe da budemo vjerni dok Isus ne djeluje.
Hvala na komentaru.
“Nije me briga što su učinili jučer. Danas me se tiče. " Opraštati i zaboraviti ispravno? Što bih i sama više nego rado učinila. Postoji epizoda Caleba i Sophije u kojoj je ideja opraštanja predstavljena kao ploča, a ako gumicom odnesemo prijestup napisan kredom, on zauvijek nestaje. To je lijepa misao - i zasnovana na biblijskom principu - sve dok ne shvatite da su svi grijesi ili prijestupi ili vijeće koje ste odbili prijavljeni u kartoteku u Dvorani Kraljevstva i često vas prate do sljedeće Dvorane Kraljevstva.... Čitaj više "
Ovo je vrlo dobro obrazloženje. Međutim, pretpostavio bih da će informirani svjedok tvrditi da je Isus, kad se vratio 1918.-1919., Odbacio sve podjele kršćanstva, osim Društva stražarskih kula. U tom je trenutku imenovao 'vjernog i diskretnog roba' koji će nadgledati njegovu očišćenu organizaciju. Međutim, ako osobu možete dovesti do 1918-1919, onda bi se moglo razgovarati o trenutnoj doktrini 'preklapanja' generacije. Doktrina iz 1914. postavlja temelje za doktrinu iz 1918. do 1919. godine. Razlozi većine ljudi su da je generacija iz 1914. odavno preminula. (prema našim prošlim učenjima, to bi bilo istina)... Čitaj više "
Odlična usporedba Rick!
Kad se pokrene "sastanak" 1918-1919, uživam raspravljati o "hrani" koju je izdavao Rutherford (Organizacija). Pogrešna "hrana" u pogrešno vrijeme, ni vjerna ni diskretna. Ja, kao sakupljač literature o Kuli stražarnici, iz prve sam ruke svjestan ove pogrešne hrane, o kojoj Organizacija nikad ne govori.
Puno puta čujem u odgovoru "to je bilo pravo vrijeme".
Pozdrav Meleti, hvala na članku. Ono što kažete o kršćanskom dobu ne slaže se s najnovijom Splaneovom doktrinom da nije postojala nikakva organizacija / rob između zajednice prvog stoljeća i 1919-a. Dobro obaviješteni svjedok odmah bi ukazao na tu promjenu doktrine.
Kako u svoje obrazloženje uključujete ovaj novi nauk doktrine?
Bok Mowani,
Splaneov prijenos naučio je "novo svjetlo" da nije postojao 1900-godišnji vjerni rob. Dakle, u prvom stoljeću nije bilo roba, iako još uvijek priznaju da je postojala kršćanska skupština ili organizacija kako to radije zovu u prvom stoljeću. Tvrde da je postojalo upravno tijelo iz prvog stoljeća koje je vodilo skupštinu iz prvog stoljeća, ali da to upravno tijelo nije bilo vjerni rob. Cjelokupno je učenje smiješno i recenzirano je ovdje.
U pravu ste, oni prave razliku između "klase robova" i GB / organizacije. Redovni svjedok je zbunjen zbog toga ...
Bok Meleti, iskreno se nadam da bi sva naša braća i sestre mogli rasuđivati slično kao i ti ovdje. Isus je obećao svoje sudjelovanje nakon uskrsnuća u životu svojih učenika i naložio da se njegova učenja i čuvaju i šire (Mat. 28: 19f). Zbog toga možemo biti sigurni u Judinu privlačnost kad je bio nadahnut napisati da je vjera potrebna za spasenje jednom zauvijek (hAPAKS) predana svecima (Sudac 1). Čini se da je ovo zaista odlučno jamstvo da su uvjeti spasenja uloženi u Kristov život i govor... Čitaj više "
Izvrsno rezonovanje Meleti! Vješto prisiljava osobu da slijedi vlastiti argument do svog logičkog (ili nelogičnog u ovom slučaju) zaključka. To se događa u mojoj mapi s točkama i razlozima s obitelji i prijateljima.
Jerome
Linija razmišljanja ovdje izražena, Meleti, upravo je tako izravna i jasna. Osjećam se kao da sam gledao buldožer kako ravna zamotano gradilište, sa svim vrstama depandansi i smeća i sve to pomeo. Sjajno! Osobno sam imao mnogo ovih misli u različito vrijeme tijekom svog života, ali vaš je esej povezao sve točke čineći ga jasnim poput kristala. Osjećao sam se pomalo ispod nivoa kada sam danas popodne došao na ovo mjesto, pomalo poput jednog od Elijahovih 7000, ali sada ste me revitalizirali. Hvala vam.