Pozdrav svima!
Često me pitaju je li ispravno da se molimo Isusu Kristu. To je zanimljivo pitanje.
Siguran sam da bi trinitarac odgovorio: “Naravno, trebamo se moliti Isusu. Uostalom, Isus je Bog.” S obzirom na tu logiku, slijedi da bi se kršćani također trebali moliti Duhu Svetom jer, prema trinitarijancu, Duh Sveti je Bog. Pitam se kako biste započeli molitvu Duhu Svetome? Kada se molimo Bogu, Isus nam je rekao da svoju molitvu započnemo ovako: “Oče naš koji si na nebesima…” (Matej 6:9) Dakle, imamo vrlo preciznu uputu kako se obratiti Bogu: “Oče naš koji si na nebesima…” Nije nam rekao ništa o tome kako sebe oslovljavati “Isuse Bože na nebesima” ili možda “Kralju Isuse”? Ne, previše formalno. Zašto ne "Naš brat na nebu..." Osim što je brat previše neodređen. Uostalom, možete imati mnogo braće, ali samo jednog Oca. A ako ćemo slijediti trinitarnu logiku, kako se moliti trećoj osobi Božanstva? Mislim da je važno održati obiteljski aspekt našeg odnosa s Bogom, zar ne? Dakle, Jahve je Otac, a Ješua je Brat, pa bi to sveti duh činilo... što? Još jedan brat? jok Znam… “Naš ujak na nebu…”
Znam da sam smiješan, ali samo dovodim grananje Trojstva do njihovog logičnog završetka. Vidite, ja nisam trinitarac. Veliko iznenađenje, znam. Ne, sviđa mi se jednostavnije objašnjenje koje nam Bog daje kako bi nam pomogao razumjeti naš odnos s njim – odnos otac/dijete. To je nešto s čime se svi možemo poistovjetiti. Nema nikakve misterije u tome. Ali čini se da organizirana religija uvijek pokušava zbuniti problem. Ili je Trojstvo, ili je nešto drugo. Odgojen sam kao Jehovin svjedok i oni ne uče Trojstvo, ali imaju drugi način petljanja u odnos otac/dijete koji Bog nudi svima preko svog Sina, Isusa Krista.
Kao Jehovin svjedok, od djetinjstva su me učili da nisam imao privilegiju da se mogu nazvati djetetom Božjim. Najbolje čemu sam se mogao nadati je da ću mu biti prijatelj. Ako sam ostao vjeran Organizaciji i ponašao se do svoje smrti, a onda sam uskrsnuo i nastavio biti lojalan sljedećih 1,000 godina, onda kad završi tisućljetna vladavina Krista, tada i samo tada bih postao dijete Božje, dio njegova univerzalna obitelj.
U to više ne vjerujem, a znam da se mnogi od vas koji slušate ove videe slažu sa mnom. Sada znamo da je nada koja se pruža kršćanima da postanu posvojena djeca Božja, u skladu s odredbom koju je naš Otac napravio putem otkupnine plaćene smrću njegova jedinorođenog Sina. Na taj način sada možemo oslovljavati Boga kao svog Oca. Ali s obzirom na središnju ulogu koju Isus igra u našem spasenju, trebamo li mu se također moliti? Uostalom, Isus nam u Mateju 28:18 kaže da mi je “dana sva vlast na nebu i na zemlji.” Ako je on drugi u svemu, zar ne zaslužuje naše molitve?
Neki kažu, "Da." Oni će pokazati na Ivana 14:14 koji prema New American Standard Bible i brojnim drugima glasi: "Ako me što zamolite u moje ime, učinit ću."
Međutim, važno je napomenuti da izvorna američka standardna verzija ne uključuje objektnu zamjenicu "ja". Ona glasi: “Ako što zamolite u moje ime, to ću učiniti”, a ne “ako me zamolite što u moje ime”.
Ne misli ni cijenjena Biblija kralja Jamesa: "Ako nešto zamolite u moje ime, učinit ću."
Zašto neke cijenjene verzije Biblije ne uključuju objektnu zamjenicu "ja"?
Razlog je taj što ga ne uključuje svaki dostupan biblijski rukopis. Dakle, kako ćemo odlučiti koji rukopis prihvatiti kao vjeran izvorniku?
Kaže li nam Isus da tražimo izravno od njega stvari koje su nam potrebne ili nam govori da tražimo Oca i onda će on, kao Očev posrednik – logos ili riječ – osigurati stvari na koje ga Otac uputi?
Moramo se osloniti na cjelokupni sklad u Bibliji da bismo odlučili koji rukopis prihvatiti. Da bismo to učinili, ne moramo čak ni izaći izvan Ivanove knjige. U sljedećem poglavlju Isus kaže: “Niste vi izabrali mene, nego sam ja izabrao vas i odredio vas da idete i donosite rod, i da vaš plod ostane, tako da što god tražite od Oca u Moje ime On vam može dati.” (Ivan 15:16 NASB)
A onda nam u poglavlju nakon toga ponovno govori: “I tog dana Me nećete ni o čemu ispitivati. Zaista, zaista ti kažem, ako išta tražite od Oca u Moje ime, On će ti ga dati. Do sada niste tražili ništa u Moje ime; tražite i primit ćete, da vaša radost bude potpuna.” (Ivan 16:23, 24 NASB)
Zapravo, Isus sebe potpuno isključuje iz procesa podnošenja molbe. On dalje dodaje: “Onog dana ćeš tražiti u Moje ime, i Ne kažem vam da ću moliti Oca za vas; jer vas sam Otac ljubi, jer ste vi ljubili mene i vjerovali da sam izišao od Oca.” (Ivan 16:26, 27 NASB)
On zapravo kaže da neće tražiti od Oca u naše ime. Otac nas voli i stoga možemo izravno razgovarati s njim.
Ako bismo trebali izravno pitati Isusa, onda bi on morao zamoliti Oca u naše ime, ali on nam izričito kaže da to ne čini. Katolicizam ide korak dalje uključivanjem svetaca u proces peticije. Vi molite sveca, a svetac moli Boga. Vidite, cijeli proces ima za cilj da nas udalji od našeg nebeskog Oca. Tko želi pokvariti naš odnos s Bogom Ocem? Znate koga, zar ne?
Ali što je s onim mjestima na kojima su kršćani prikazani kako izravno razgovaraju s Isusom, čak mu upućuju molbe. Na primjer, Stjepan je izravno zazvao Isusa kad su ga kamenovali.
New International Version to prevodi: “Dok su ga kamenovali, Stjepan se molio: “Gospodine Isuse, primi moj duh.” (Djela 7:59)
Ali to nije točan prijevod. Većina verzija to prenosi, "viknuo je". To je zato što je ovdje prikazani grčki glagol — epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) koji je općenita riječ koja jednostavno znači "pozvati", i nikada se ne koristi u odnosu na molitvu.
proseuchomai (προσεύχομαι) = "moliti"
epikaloumenon (ἐπικαλούμενον) = "prozvati"
Neću je pokušavati izgovoriti - to je uobičajena riječ koja jednostavno znači "pozvati". Nikada se ne koristi u odnosu na molitvu koja je na grčkom sasvim druga riječ. Zapravo, ta grčka riječ za molitvu nikada se nigdje u Bibliji ne koristi u vezi s Isusom.
Pavao ne koristi grčku riječ za molitvu kada kaže da je molio Gospodina da mu ukloni trn u boku.
“Dakle, da ne bih postao uobražen, dan mi je trn u tijelo, glasnik sotonin, da me muči. Tri puta sam molio Gospodina da mi to uzme. Ali On mi je rekao: "Dosta ti je moja milost, jer se moja snaga u slabosti usavršuje." (2. Korinćanima 12:7-9 BSB)
Nije napisao: "Tri puta sam se molio Gospodinu", već je umjesto toga upotrijebio drugu riječ.
Govori li se ovdje o Gospodinu, Isusu ili Jehovi? Sin ili Otac? Lord je titula koja se koristi kao sinonim. Tako da ne možemo sa sigurnošću reći. Pod pretpostavkom da je to Isus, moramo se zapitati je li ovo bila vizija. Pavao je razgovarao s Isusom na putu za Damask, a imao je i druge vizije na koje se poziva u svojim spisima. Ovdje vidimo da mu se Gospodin obratio vrlo određenim izrazom ili vrlo određenim riječima. Ne znam za vas, ali kada se ja molim, ne čujem glas s neba koji mi usmeno odgovara. Pazite, ja nisam u rangu s apostolom Pavlom. Kao prvo, Pavao je imao čudesne vizije. Je li mogao misliti na Isusa u viziji, sličnoj onoj koju je Petar imao kad mu je Isus na krovu govorio o Korneliju? Hej, ako mi se Isus ikada obrati izravno, odgovorit ću mu izravno, naravno. Ali je li to molitva?
Mogli bismo reći da je molitva jedna od dvije stvari: ona je način da nešto zatražimo od Boga, a također je i način slavljenja Boga. Ali mogu li te nešto zamoliti? To ne znači da ti se molim, zar ne? I mogu te nešto pohvaliti, ali opet ne bih rekao da te molim. Dakle, molitva je više od razgovora u kojem upućujemo zahtjeve, tražimo vodstvo ili nudimo zahvalnost - sve stvari koje možemo učiniti od ili prema bližnjemu. Molitva je sredstvo kojim komuniciramo s Bogom. Točnije, to je način na koji razgovaramo s Bogom.
Koliko ja razumijem, to je srž stvari. Ivan otkriva o Isusu da je “svima koji su ga primili, onima koji vjeruju u njegovo ime, dao vlast da postanu djeca Božja – djeca rođena ne od krvi, ni od želje ili volje čovjeka, nego rođena od Boga .” (Ivan 1:12, 13 BSB)
Ne primamo autoritet da postanemo djeca Isusova. Dana nam je vlast da postanemo djeca Božja. Po prvi put, ljudi su dobili pravo nazivati Boga svojim osobnim Ocem. Kakvu nam je privilegiju Isus omogućio: zvati Boga "Ocem". Moj biološki otac zvao se Donald i svatko na zemlji imao je pravo zvati ga njegovim imenom, ali samo ja i moja sestra smo imale pravo zvati ga "Otac". Dakle, sada svemogućeg Boga možemo zvati "tata", "tata", "abba", "oče". Zašto to ne bismo u potpunosti iskoristili?
Nisam u poziciji postavljati pravilo o tome trebate li se ili ne moliti Isusu. Morate učiniti ono što vam savjest govori. Ali pri donošenju te odluke, razmotrite ovaj odnos: U obitelji možete imati mnogo braće, ali samo jednog Oca. Razgovarat ćeš sa svojim najstarijim bratom. Zašto ne? Ali razgovori koje vodite s ocem su drugačiji. Jedinstveni su. Jer on je tvoj otac, a takav je samo jedan.
Isus nam nikada nije rekao da se molimo njemu, nego samo da se molimo njegovom i našem Ocu, njegovom i našem Bogu. Isus nam je dao izravnu vezu s Bogom kao našim osobnim Ocem. Zašto to ne bismo htjeli iskoristiti u svakoj prilici?
Opet, ne postavljam pravilo o tome je li ispravno ili pogrešno moliti se Isusu. To nije moje mjesto. To je grižnja savjesti. Ako želite razgovarati s Isusom kao brat s drugim, to ovisi o vama. Ali kada je riječ o molitvi, čini se da postoji razlika koju je teško kvantificirati, ali je lako vidjeti. Zapamtite, Isus je bio taj koji nam je rekao da se molimo Ocu na nebu i koji nas je naučio kako se moliti našem Ocu na nebu. Nikada nam nije rekao da se molimo u sebi.
Hvala vam na gledanju i podršci ovom radu.
Za više informacija o ovoj temi pogledajte poveznicu u polju za opis ovog videa. https://proselytiserofyah.wordpress.com/2022/08/11/can-we-pray-to-jesus/
Razgovarati s Isusom razlikuje se od molitve njemu. Čitamo li Otk 5,8 stječemo dojam da su molitve od suštinske važnosti. Za mene je molitva dio svete službe (λατρεία) koja je namijenjena samo Bogu, kao što je JC potvrdio u citatu Mat 4,10 Προσκύνηση može i bit će dano JC. Sigurno zaslužuje svu počast koju mu možemo ukazati, ali on je jasno rekao da nije došao da bude služen nego da služi. Zapravo osjećam da se Jehova možda neće puno ljutiti ako se molimo Isusu, budući da je primio... Čitaj više "
3. DIO od 3. Nakon čitanja 1. i 2. dijela, znajte da ne želim da se itko jednostavno počne moliti Isusu. Ako još uvijek mislite o Kristu kao o odvojenom i nižem bogu, moliti Mu se zapravo bi bio grijeh. Nadam se da ćete poštovati Isusa kao što poštujete Oca (Ivan 5:23). Svaka teologija koja kaže da je Isus odvojeni, manji bog od Oca nužno Isusu daje manje časti. A to znači da istinski ne poštujete ni Oca ni Sina. Biblija jasno pokazuje da postoji... Čitaj više "
DIO 2 od 3 Pozdrav ponovno! U slučaju da naiđete na ovaj komentar prije mojih drugih, znajte da će ovo imati više smisla ako prvo pročitate 1. dio. U vezi s pitanjem iz gornjeg članka o tome kako se obratiti Duhu Svetome u molitvi, čini se da pitanje pretpostavlja da moramo imati “pravo ime” za Duha kako bismo to učinili. Ali zar nema molitava u Bibliji upućenih jednostavno "Gospodinu" (Djela 1:24-25)? "Gospodin" nije pravo ime. Dakle, zašto jednostavno ne oslovljavati Svetog Duha sa "Sveti Duh"? Budući da članak to priznaje... Čitaj više "
1. DIO od 3 Svakome tko ovo čita, još jednom znajte da vam pišem isključivo zbog brige za vaše spasenje. Imam nekoliko pitanja i stvari koje želim razjasniti u vezi s ovim člankom i molim da svatko tko čita moje komentare prouči Bibliju o ovim stvarima. (Napomena: svoj odgovor dijelim u 3 dijela kako bih ga učinio probavljivijim. S dužnim poštovanjem molim da se pročitaju sva 3 dijela.) Za početak, ovaj članak pita – gotovo kao da je to pitanje za „adute“ – „I ako ćemo slijediti trinitarnu logiku, kako... Čitaj više "
Bok Eric,
Dakle glaube ich auch. Ein sehr guter Artikel, vielen Dank.
Shalom Jose
Eric – puno hvala što si podijelio svoje mišljenje. Molitva Bogu našem Ocu Jehovi kroz Isusa Krista je ispravna.
Ali kao kršćani, naš odnos je i s Ocem i s Njegovim Sinom, Isusom Kristom.
S obzirom na to što je Krist učinio za nas, ponekad je sasvim razumljivo da posebno zahvaljujemo i zazivamo Isusa u pomoć. Poput Stjepana, ponekad osjećamo svoju ljubav prema Ocu i Njegovom Sinu – Luka 19:10.
Prilično točno. Imamo odnos s obojicom, kao što objašnjavam u videu. Jedan je naš Otac; drugi, naš brat.
Slažem se, Isus je naš brat. Jehova je naš Otac. Jedan od razloga zašto je Isus postao čovjekom bio je da nam otkrije Oca. Hebrejima 1:3. Isus je rekao pitajte u njegovo ime (Ivan 14:14). Moli li se molba u njegovo ime? Zar je bitno hoćemo li to nazvati molitvom ili ne? U Djelima 2, Stjepan moli Isusa da primi njegov duh. Molitva? Utječe li sva ova rasprava o tome kako i za koga se moliti stvarno tko je Isus? Njegova priroda(e)? Njegovo božanstvo? Spomenuli ste Duha Svetoga i molitvu. Duh Sveti može biti božanska treća osoba... Čitaj više "
U redu, dakle Isus je Svemogući Bog, zar ne? Duh Sveti je svemogući Bog, zar ne? Jehova je također Svemogući Bog, zar ne? Dopustite mi da preformuliram vašu izjavu u skladu sa savjetom iz Izreka 26:4. Slažem se, Svemogući Bog je naš brat. Svemogući Bog je naš Otac. Jedan od razloga zašto je Svemogući Bog postao čovjekom bio je da nam otkrije Svemogućeg Boga. Hebrejima 1:3. Svemogući Bog je rekao da tražite u njegovo ime (Ivan 14:14). Je li traženje u ime Svemogućeg Boga molitva? Zar je bitno hoćemo li to nazvati molitvom ili ne? U Djelima apostolskim 2, Stjepan moli Svemogućeg Boga da primi njegov duh.... Čitaj više "
Što se tiče pozivanja na Izreke 26:4, to shvaćam kao osobnu uvredu. Ali nema štete. Mudre izreke 26:4 dobar su savjet, ali ne i prijedlog da vrijeđate onoga za koga vjerujete da govori nešto glupo ili ga smatrate glupim. To nije voljeti bližnjega niti imati na umu njegov najbolji interes. Samo iznesite svoje mišljenje iz Svetog pisma i dopustite mi da i dalje budem budala ili, kao što se često navodi u Izrekama, imajte koristi od pouke i ispravke. Vjerujem da izreka glasi "više muha uhvatiš medom nego octom." Ili kako Peter bilježi, mi... Čitaj više "
Razmisli o tome. Postoji mnogo, mnogo stihova koji jasno identificiraju Oca kao Boga. Ovi stihovi ne impliciraju da je on Bog, ali to jasno govore. Postoje mnogi stihovi koji jasno govore da je Isus sin Božji, pa čak i da je on sam bog, ali niti jedan ne izjavljuje da je on Svemogući Bog. Da postoji, iako bih smatrao da je logika izvan mog razumijevanja, prihvatio bih je. Mogao bih to priznati kao božanski misterij. Međutim, to ne kaže. Imam samo tumačenje muškaraca, trinitarnih muškaraca, prema kojima se mogu pridržavati.... Čitaj više "
Bok Eric
Ostavio sam komentar koji čeka odobrenje. Mislim da me sustav stalno izbacuje svaki put kad pokušavam urediti riječ.
Čuvajte se i još jednom veliko hvala na vrlo informativnom članku
Dobro jutro, Eric, prije nego što sam počeo gledati ovaj video koji si objavio, pogledao sam još jedan video koji si napravio "trebamo li štovati Isusa". Vaše misli o obje teme donijele su najveće oduševljenje mom srcu. Zaista bih vam želio zahvaliti iz dubine svog srca, samo da provedem sat i pol slušajući dva dijela, to je zaista prosvjetljenje za mene duhovnosti. Sve što radiš je da nas tjeraš da razmišljamo iz Pisma da vidimo kako se uklapamo, između našeg nebeskog oca i Gospodina... Čitaj više "
Bok James,
Jučer sam vidio komentar koji je poslan na moju adresu e-pošte i htio sam ga pohvaliti, ali kad sam se prijavio na web stranicu BP-a, nestao je, a nije bio ni u redu čekanja. Nakon što sam jutros vidio vaš drugi komentar, ponovno sam pogledao i primijetio da postoji jedan komentar u mapi Spam. Zašto, nemam pojma. Međutim, označio sam da nije spam i evo ga. Ispričavam se zbog toga.
U Djelima apostolskim, 4. poglavlju, možemo vidjeti da se u molitvi obraća Ocu, posebno kada se napominje da se koriste riječi "tvoj sveti sluga Isus".
Ovo je također bila tema razgovora u našoj talijanskoj grupi brat Eric,,,Došao sam do istih zaključaka iz mog osobnog proučavanja Biblije,,Aleluja,,,,