Վերջին գրառումը պատրաստելիս ընկերակցություն, Ես լավ ժամանակ եմ ծախսել ՝ մշակելով այն ընթացակարգերը, որոնք Հիսուսը տվեց մեզ Մեթյու 18- ում. 15-17 ՝ հիմնվելով NWT- ի մատուցման վրա,[1] մասնավորապես բացման խոսքերը. «Ավելին, եթե ձեր եղբայրը մեղք է գործում ...», ես ոգևորված էի մտածել, որ սա ժողովում մեղքի հետ գործ ունենալու գործընթացն էր, ոչ միայն անձնական բնույթի մեղքեր, ինչպես մեզ սովորեցնում են, այլ ընդհանրապես մեղք: . Ես շատ գոհացուցիչ էի համարում այն կարծիքը, որ Հիսուսը մեզ տվեց այս մեկ ՝ երեք-քայլ պարզ գործընթացը, որպեսզի գործ ունենանք չարագործների հետ, և որ մեզ ավելին հարկավոր չէ: Ոչ գաղտնի եռահանձնաժողովներ, ոչ մի երեցների կանոնակարգ գիրք,[2] ոչ մի ընդարձակ Bethel ծառայության Գրասեղանի արխիվ: Ուղղակի բոլոր գործընթացները կարգավորելու համար ընդամենը մեկ գործընթաց է:
Դուք կարող եք պատկերացնել իմ հիասթափությունը, երբ ես հետագայում վերանայեցի 15 հատվածի միջանկյալ շարադրությունը և իմացա, որ բառերը eis se («Քո դեմ») դուրս էր գրվել NWT- ի թարգմանչական հանձնաժողովի կողմից ՝ նկատի ունենալով Ֆրեդ Ֆրանցին: Սա նշանակում էր, որ չկա հատուկ հրահանգ, թե ինչպես վարվել ոչ անձնական բնույթի մեղքերի հետ. մի բան, որը տարօրինակ էր թվում, քանի որ դա նշանակում էր, որ Հիսուսը թողեց մեզ առանց հատուկ ուղղության: Դեռևս չցանկանալով դուրս գալ գրված բաներից, ես ստիպված էի կանոնակարգել հոդվածը: Այսպիսով, ինչ-որ անակնկալներով, անկեղծ հաճելի անակնկալով, այն էր, որ ես մտածողության մեջ ճշգրտություն ստացա ա մեկնաբանություն, որը տեղադրեց Bobcat- ը թեմայի վերաբերյալ: Նրան մեջբերելու համար, թվում է, որ «ձեր դեմ» բառերը չեն հայտնաբերվել վաղ կարևոր ԱՎԾ-ում (հիմնականում ՝ Codex Sinaiticus- ը և Վատիկանում) »:
Հետևաբար, արդարությամբ, ես կցանկանայի վերանայել քննարկումը այս նոր փոխըմբռնման հետ ՝ որպես հիմք:
Նախ և առաջ, ինձ պատահում է, որ անձնական մեղքի սահմանումը, որը բավականին լուրջ է, որպեսզի երաշխավորի ընկերակցությունը (եթե չլուծված), խիստ սուբյեկտիվ է: Օրինակ ՝ եթե եղբայրը զրպարտի ձեր անունը, կասկած չկա, որ դուք դա կդիտարկեք անձնական մեղք; մեղք քո դեմ: Նմանապես, եթե ձեր եղբայրը ձեզ հափշտակել է փողերից կամ ինչ-որ գույքից: Այնուամենայնիվ, ի՞նչ կլինի, եթե եղբայրը սեռական հարաբերություն ունի ձեր կնոջ հետ: Կամ ձեր դստեր հետ: Արդյո՞ք դա անձնական մեղք կլինի: Կասկած չկա, որ այն շատ անձամբ կվերցնեիք, հավանաբար ավելի շատ, քան զրպարտանքի կամ կեղծիքի դեպքում: Գծերը blur. Sinանկացած մեղքի գերեզմանի անձնական կողմն է, որ արժանի է ժողովի ուշադրությանը, ուստի որտե՞ղ ենք գծագրում:
Երևի գծագիր չկա:
Նրանք, ովքեր աջակցում են եկեղեցական հիերարխիայի գաղափարին, իրավունք ունեն մեկնաբանել Matthew 18- ը. 15-17- ը `բացառելու անձնական, բայց առավել անթափանցելի անհատական մեղքերը: Նրանց պետք է այդ տարբերությունը, որպեսզի նրանք կարողանան գործադրել իրենց հեղինակությունը եղբայրության նկատմամբ:
Այնուամենայնիվ, քանի որ Հիսուսը մեզ հետևեց ընդամենը մեկ ընթացակարգ, ես ավելի հակված եմ այն մտքին, որ այն նախատեսված էր ծածկելու բոլոր մեղքերը:[3] Դա, անշուշտ, կնվազեցնի նրանց, ովքեր ենթադրում են իշխել մեզ վրա: Դրա համար մենք ասում ենք. «Շատ վատ»: Մենք ծառայում ենք թագավորի հաճույքին, ոչ թե մահկանացու մարդու:
Այսպիսով, եկեք սա փորձության ենթարկենք: Եկեք ասենք, որ դուք տեղյակ եք, որ մի քրիստոնյա, որը աշխատում է նույն ընկերությունում, ինչպես որ գործ ունեք անհավատ գործակիցի հետ: Ըստ մեր կազմակերպչական ցուցումների, դուք պարտավոր եք այս Վկային հաղորդել ավագներին: Կարևոր է նշել, որ քրիստոնեական գրություններում չկա որևէ բան, որը պահանջում է ձեզ տեղեկատու դառնալ: Սա խստորեն կազմակերպչական հրահանգ է: Այն, ինչ ասում է Աստվածաշունչը. Հիսուսի ասածը այն է, որ դուք անձամբ պետք է գնաք նրա մոտ (կամ նրա): մեկը մեկի վրա. Եթե նա լսում է քեզ, դու շահեցիր քո եղբորը: Կարիք չկա դա առհասարակ ընդհանուր առմամբ օգտագործել, քանի որ մեղավորը զղջացել է և դադարել է կատարել մեղքը:
Ահ, բայց ի՞նչ կլինի, եթե նա միայն քեզ է խաբում: Ի՞նչ կլինի, եթե նա ասում է, որ կկանգնեցնի, բայց իսկապես շարունակում է գաղտնի մեղք գործել: Դե, մի՞թե դա չէր լինի նրա և Աստծո միջև: Եթե մենք մտադիր ենք անհանգստանալ նման իրադարձությունների մասին, ապա մենք պետք է սկսենք վարվել հոգևոր ոստիկանների պես: Մենք բոլորս տեսել ենք, թե որտեղ է դա տանում:
Իհարկե, եթե նա դա մերժում է, և այլ վկաներ չկան, ապա պետք է այն թողնեք դրանով: Այնուամենայնիվ, եթե կա ևս մեկ վկա, ապա կարող եք տեղափոխվել երկրորդ քայլ: Դարձյալ կարող եք ձեռք բերել ձեր եղբորը և այս փուլում նրան ետ դարձնել մեղքից: Եթե այդպես է, այն ավարտվում է այնտեղ: Նա ապաշխարում է Աստծուն, ներված է և փոխում է իր կյանքի ընթացքը: Երեցները կարող են ներգրավվել, եթե նրանք կարող են օգնել: Բայց դա պահանջ չէ: Նրանց անհրաժեշտ չէ ներողամտությունը տարածելու համար: Դա Հիսուսի համար է: (Նշել 2. 10)
Այժմ դուք կարող եք համակերպվել այս ամբողջ գաղափարի դեմ: Եղբայրը պոռնկություն է անում, ապաշխարում է Աստծուն, դադարում է մեղքը, և դա այդպես է: Գուցե դուք զգում եք, որ անհրաժեշտ է ավելին, ինչ-որ պատիժ: Գուցե դուք զգում եք, որ արդարադատությունը չի մատուցվում, քանի դեռ չկա որոշակի հատուցում: Հանցագործություն է կատարվել, ուստի պետք է լինի պատժի պատիժ. Մի բան, որպեսզի չխեղդվի մեղքը: Այսպես է մտածում, որը ծնում է հատուցման գաղափարը: Իր առավել ծայրայեղ մարմնավորման մեջ այն առաջ բերեց դժոխքի կրոնի ուսմունքը: Որոշ քրիստոնյաներ ուրախանում են այս հավատով: Նրանք այնքան հիասթափված են իրենց կատարած սխալներից, որ մեծ գոհունակություն են ստանում ՝ պատկերացնելով նրանց, ովքեր իրենց զոհ են դարձել, ցավով ցրվելով ՝ հավերժության համար: Ես նման մարդկանց գիտեմ: Նրանք շատ են նեղվում, եթե փորձեք դժոխքից հեռացնել նրանցից:
Մի պատճառ կա, որ Եհովան ասում է. «Վրեժխնդրությունն իմն է. Ես կվճարեմ »(Հռոմեացիներ 12: 19) Անկեղծ ասած, մենք թշվառ մարդիկ չենք կատարում այդ գործը: Մենք կկորցնենք ինքներս մեզ, եթե փորձենք այս հարցում Աստծո տորֆից շեղվել: Ինչ-որ առումով մեր կազմակերպությունն է դա արել: Ես հիշում եմ իմ լավ ընկերը, որը ժողովի ծառայ էր, նախքան ավագանի պայմանավորվածությունը: Նա այնպիսի մարդ էր, ով սիրում էր կատուն դնել աղավնիների մեջ: Երբ ես 1970- ում ավագ էի դարձել, նա ինձ տվեց մի գրքույկ, որը դադարեցված էր, բայց որը նախկինում տրվեց ժողովի բոլոր ծառաներին: Այն ցույց էր տալիս ճշգրիտ ուղեցույցներ այն մասին, թե ինչքան ժամանակ ինչ-որ մեկը ստիպված էր մնալ ընկերակցությունից ՝ ելնելով իր մեղքից: Դրա համար մեկ տարի, դրա համար առնվազն երկու տարի և այլն: Ես զայրացա, երբ կարդացի այն: (Ես միայն կցանկանայի, որ այն պահել եմ, բայց ինչ-որ մեկը դեռ ունի բնօրինակը, խնդրում եմ, սկան արեք և էլեկտրոնային փոստով ուղարկեք ինձ պատճենը):
Փաստն այն է, որ մենք դեռ ինչ-որ չափով դա անում ենք: Այնտեղ կա փաստորեն նվազագույն ժամանակ, որ մեկը պետք է մնա ձախողված ընկերակցությունից: Եթե երեցները մեկ տարվա ընթացքում վերականգնեն պոռնկությունը, նրանք մասնաճյուղից նամակ կստանան `խնդրելով բացատրություն, որը հիմնավորելու է գործողությունը: Ոչ ոք չի ցանկանում մասնաճյուղից այդպիսի նամակ ստանալ, այնպես որ հաջորդ անգամ, ամենայն հավանականությամբ, նրանք կարող են երկարացնել պատիժը առնվազն մեկ տարի: Մյուս կողմից, երեցները, ովքեր երկու-երեք տարի հեռանում են տղամարդուց, երբեք չեն կասկածի տակ առնելու:
Եթե ամուսնացած զույգը բաժանվում է, և հիմքեր կան հավատալու, որ նրանք շնություն են դրել ՝ սուրբգրային հիմքեր տալով յուրաքանչյուրին վերաիմաստավորելու համար, ապա այն ուղղությունը, որը մենք ստանում ենք, միշտ բանավոր, երբեք ոչ գրավոր, այն է, որ շատ արագ չվերականգնենք, որպեսզի ուրիշներին չտանք: գաղափարը, որ նրանք կարող են նույն կերպ վարվել և հեշտությամբ դուրս գալ:
Մենք մոռանում ենք, որ ամբողջ մարդկության դատավորը հետևում է, և նա կորոշի, թե ինչ պատիժ է կիրառվում, և ինչ ողորմություն է երկարաձգելու: Արդյո՞ք դա չի հավատում Եհովային և նրա նշանակված դատավորին ՝ Հիսուս Քրիստոսին:
Փաստն այն է, որ եթե ինչ-որ մեկը շարունակում է մեղք գործել, թեկուզև գաղտնի, հետևանքներն անխուսափելի են: Մենք պետք է քաղենք այն, ինչ ցանում ենք: Դա է Աստծո կողմից սահմանված սկզբունքը և որպես այդպիսին անփոփոխ է: Նա, ով համառորեն գործում է մեղքի մեջ, կարծելով, թե ինքը ուրիշներին է հիմարացնում, ինքն իրոք խաբում է: Նման ընթացքը միայն կհանգեցնի սրտի կարծրացմանը; այն աստիճանի, որ ապաշխարությունն անհնար է դառնում: Պողոսը խոսեց խղճի մասին, որի մասին կարծես բրենդային երկաթ էր: Նա նաև խոսեց ոմանց մասին, որոնք Աստծո կողմից հանձնվել էին անբավարար հոգեկան վիճակի: (1 Տիմոթեոս 4: 2; Հռոմեացիներ 1: 28)
Ամեն դեպքում, երևում է, որ Մատթեոս 18- ը. 15-17- ը կիրառելով բոլոր տեսակի մեղքերի համար, կաշխատի, և որ այն առավելություն է տալիս պատասխանատվությունը դնելու համար `մեր եղբոր լավագույն շահերից ելնելով, այն վայրում, որտեղ այն պատկանում է, ոչ թե ինչ-որ վերնախավի: խումբ, բայց մեզանից յուրաքանչյուրի հետ:
____________________________________________________________________________________________________
[2] Հովիվ Աստծու հոտը, հեղինակային իրավունք 2010, Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] Ինչպես քննարկվել է Եղեք համեստ Աստծո հետ քայլելու մեջ կան որոշ մեղքեր, որոնք բնույթով հանցավոր են: Նման մեղքերը, նույնիսկ եթե դրանք վերաբերում են ժողովին, պետք է փոխանցվեն նաև վերադաս իշխանություններին («Աստծո նախարարներ») ՝ աստվածային պայմանավորվածությունը հարգելու համար:
[…] Սուտ! Նա խոսում էր բոլոր տեսակի մեղքերի, ոչ միայն անձնական բնույթի մեղքերի մասին: Նախ, ոչինչ չկա ցույց տալու, որ Հիսուսը խոսում է որոշակի տեսակի մեղքի մասին: Երկրորդ, եթե նա միայն իր աշակերտներին ուղղություն էր տալիս անձնական բնույթի մեղքերի գործը վարելու վերաբերյալ, ապա որտե՞ղ է նրա ուղղությունը ոչ անձնական բնույթի մեղքերի գործը վարելու վերաբերյալ: Ինչո՞ւ նա նա սիրով կպատրաստեր մեզ ավելի քիչ մեղքեր գործելու համար (ինչպես Կազմակերպությունն է ասում), իսկ հետո մեզ դատարկ ձեռներ թողնի, երբ գործը հասնում է ավելի լուրջ մեղքերի: (Լրացուցիչ տեղեկությունների համար տե՛ս Մատթեոսի 18-րդ գրքույկը.) […]
[…] Այս շարքի հաջորդ հոդվածը դիտելու համար սեղմեք այստեղ: […]
Հիսուսն ասաց. «Եթե նա նույնիսկ չի լսում ժողովին, թող լինի ձեզ մոտ ՝ որպես ազգերի մարդ և որպես հարկահավաք»:
Հիսուսը չէր խուսափում հեթանոսներից կամ հարկահավաքից:
Daytona
Դա մի բան է, որ R&F- ը դեռ պետք է հասկանա: Ես մի անգամ այդ հարցը տվեցի մի երեցի, և նա կարող էր ասել միայն. «Ես ստիպված կլինեմ ստուգել իմ WT գրադարանը և այդ մասին ձեզ հետ խոսեմ»: Չսպասեցի պատասխանի, քանի որ իմ հաջորդ հարցը չունեցավ WT գրադարանի պատասխան:
sw
(Անցած գիշեր ես չափազանց հոգնել էի մեկնաբանություն թողնել և մյուս մեկնաբանությունները դեռ չեմ կարդացել ...) Բայց ես փնտրեցի այն ձեռագրերը, որոնք դու նշեցիր անցյալ գիշեր ինտերնետում և հանդիպեցի մի կայքի, որտեղ մի տղա ուսումնասիրել էր դրանք. http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm: Ընկույզի կեղևում նա ասում է, որ չնայած Codex Sinaiticus- ը կարող էր հին լինել, դա ամենալավը չէր: Այն ուղղել էին բազմաթիվ մարդիկ: Նա մեջբերեց Տիշենդորֆ անունով մեկին, ով ասաց, որ ինքը հաշվում է 14,800 10 փոփոխություններ և ուղղում է դրանք, և որ «շատ դեպքերում 20, 30, 40, XNUMX բառեր են գցվում: , .տառեր, բառեր... Կարդալ ավելին "
Ողջույն, մեկնաբանությունները 15.-րդ և 16-րդ հատվածների համար, ինչպես նախատեսված է Նոր Անգլերեն թարգմանությամբ. 20tn Հունական «եղբայր» տերմինը կարող է նշանակել «հավատակից» կամ «հավատակից» (տե՛ս BDAG 18 sv ἀδελφός 2. ա) `տղամարդ կամ կին: Դա կարող է նաև վերաբերվել քույրերին և եղբայրներին, չնայած այստեղ այն օգտագործվում է ավելի լայն իմաստով ՝ Աստծո ընտանիքի ներսում ընտանեկան կապերը կապելու համար: Հետևաբար, ընտանեկան հասկացությունների պատճառով «եղբայրը» պահպանվել է թարգմանության մեջ ՝ նախապատվությունը տալով ավելի առատ «հավատակիցին» («համախոհ քրիստոնյան» այս համատեքստում անախրոնիկ կլիներ): ԵՎ 21tc. Վաղագույն և լավագույն վկաները չունեն «քո դեմ»... Կարդալ ավելին "
Կարծում եմ, որ պետք է հիշել մեկ այլ ասպեկտ `ասոցիացիան առողջ պահելը: Սովորաբար, ընկերակցության ընտրության այս պարտականությունը դրված է անձի, ծնողի, ընտանիքի ղեկավարի վրա: Այսպիսով, մենք կարող ենք ժողովի մասին մտածել որպես մի խումբ, որը կամավոր անդամություն ունի: Եթե մենք դառնում ենք դրա անդամ, ապա այն պատճառով, որ այս խումբն այն է, ինչ մենք անձամբ համարում ենք լավ ընկերակցություն: Բնականաբար, յուրաքանչյուր այդպիսի խումբ իրավունք ունի սահմանելու ներառման իր ստանդարտների փաթեթները, և յուրաքանչյուր անհատ պետք է իրավունք ունենա ընտրելու ներառականություն կամ ինքն իրեն հեռացնելու իրավունք: Եթե անհատը ընտրում է մնալ, ապա նա ընդունում է... Կարդալ ավելին "
«Մյուս խնդիրը, գուցե հիմնական պատճառը, այն է, երբ ասոցիացիան պնդում է, որ այն բացառապես հավասար է Քրիստոսի մարմնին, և ավելին պնդում է, որ խոսում է Աստծո փոխարեն»: Ի տարբերություն այլ քրիստոնեական խմբերի ՝ դուք չեք կարող կամավոր հրաժարվել այս կազմակերպությունից / խմբից ՝ առանց ծանր հետևանքների: Դուք չեք կարող պարզապես տարանջատվել և պահպանել նույնիսկ սահմանափակ կապը ուրիշների հետ: Արժեքը անդամակցությունը խոստանում է անսասան հավատարմություն Կառավարող մարմնին ընդդեմ Քրիստոսի: Վերջերս ցնցվեցի ՝ տեղեկանալով, որ ԳԲ-ի նվիրվածության մի շարք հարցեր կան, որոնք երեցները պարտավոր են տալ, երբ անձը կասկածվում է «Ուրացության» մեջ: Ես հավատում եմ, որ եթե... Կարդալ ավելին "
«Վերջերս ցնցվեցի ՝ տեղեկանալով, որ կան մի շարք GB հավատարմության հարցեր, որոնք երեցները պարտավոր են տալ, երբ անձը կասկածվում է« Ուրացության »մեջ:
Կարո՞ղ եք մանրամասնել այս մասին:
Ո՞րն է ձեր աղբյուրը:
Որո՞նք են հարցերը:
Այո, ես ունեի այն հարցերը, որտեղ: Եթե ԳԲ-ն ինձ ասեր ինչ-որ բան անեմ, ես դա կանեի: Որին ես պատասխանեցի ոչ, եթե կարծում էի, որ դա կրկին սուրբ գրությունն է կամ իմ խղճմտանքը: And.have- ն ես GB- ն առանձնացրել եմ որպես ներքնակների 24 v 45- ի հավատարիմ ծառա: Որին ես պատասխանեցի, ես, հավանաբար, այդ սուրբ գրության այլ տեսակետ ունեմ, քան դուք իրականում իմ տեսակետը հետևյալն է եղել. Ինչպե՞ս կարող ենք նրանց ճանաչել որպես հավատարիմ ծառա, երբ ապագայում նրանք միայն որպես այդպիսին են հայտարարվում հեսուի կողմից: Հետո խաղն ավարտվեց: Կարճ ժամանակ անց. Կեվ
Հուսով եմ, որ Մելեթիի հետ դա լավ է… .. BeenMisled- ը դիտեցի YouTube- ի մի տեսանյութ այն օրը, որը փչեց միտքս: Քեվը ձեր հարցերին համարյա թե հենց այն է, ինչ իրեն հարցրել են երեցները: Այս եղբայրը ձայնագրեց Ավագների հետ իր Դատական ժողովը և լավ պաշտպանեց իր համոզմունքները: Ես սպասում էի, որ եղբայրը վրդովված և բարկացած կլինի, բայց նա ոչ: Ես չէի կարող ավելի ցնցվել, որ նրանք չեն անհանգստացնում վարդապետությունը: Նրանք միայն մի շարք հարցերի պատասխաններ էին ուզում այո-ին, թե ոչ, արդյոք նա հավատում է «հավատարիմ ծառային»: Այդ գիշեր ես չէի կարող քնել... Կարդալ ավելին "
Գրեթե կաթոլիկ եկեղեցու նման. Լիակատար նվիրվածություն Հռոմի պապին
Ողջույն բոլորին, շնորհակալություն Մելետիին, Մենրովին և բոլորին: Դուք ասում եք այն, ինչ ես հավատում եմ, որ Հիսուսն է ասում: Սերը կա նրբանկատությունը և դիվանագիտությունը ցույց տալու մեջ, որոնք Հիսուսը կիսում էր Մատթ. 18: 15-ում: Vulgate- ը սիրով տալիս է մեզ այնտեղ, որտեղ եղբայրը մեղք է գործել «քո դեմ»: Հեքիաթն ու դիվանագիտությունը, որ Հիսուսը կիսում էր, այն է, ինչին ես հետևել եմ (մինչև հիմա չհասկանալով, որ այդպիսի սովորությունը հիմք է դնում այն բանի, ինչ Հիսուսը կիսում էր մեզ հետ) կյանքում երկար ժամանակ. դա այդ անձի հետ: Հատվածում ասվում է նաև... Կարդալ ավելին "
(Ես միայն կցանկանայի, որ այն պահել եմ, բայց ինչ-որ մեկը դեռ ունի բնօրինակը, խնդրում եմ, սկան արեք և էլեկտրոնային փոստով ուղարկեք ինձ պատճենը):
Կարծում եմ, որ սա այն բուկլետն է, որին Դուք եք վերաբերում.
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Դա մեկն է: Շնորհակալություն. Պարզապես նայեց դրան և զգաց, որ արյունը նորից եռում է: A լավ What ինչ բեռ գիտեք:
Ես մկրտվեցի, մինչ լույս կտեսներ «Քո խոսքը լամպ է իմ ոտքի համար» գիրքը, ուստի ես երբեք իսկապես նախորդող հարցեր չէի ունեցել, բացի «Պատրա՞ստ էի»: Հիշում եմ միայն մեկ մարդ, ով հիշատակեց Թագավորության ծառայության այս գիրքը: Միշտ ուզում էի նայել դրան, բայց այն սահմանափակ տպագրության պատճառով այն հեռու էր պահվում:
Միակ բանը, որ կարող եմ ասել.… Մենք պետք է շատ զգույշ լինենք, որպեսզի ենթադրենք և հիմնավորենք մեր ըմբռնումը միայն երկու ձեռագրերի վրա, ճիշտ է ՝ «ՁԵՐ ԴԵՄ» բառերը բաց են թողնված Սինայի և Վատիկանի ձեռագրերում և որոշ ժամանակակից խմբագիրների կողմից: , այս խմբագիրների անձնական հողի վրա, որ դա փայլ է, որը բխում է Պետրոսի այն հարցից, երբ Պետերը հարցրեց Տիրոջը, թե եղբայրս ինչքա՞ն հաճախ է մեղանչելու ԴԵՄ, և ես ներում եմ նրան: (Mat 18:21): Բայց բառերը պահպանվում են Vulgate- ի և այլ բարձր իշխանությունների կողմից: Առանց դրանց հատվածը դառնում է ընդհանուր բնույթ,... Կարդալ ավելին "
Վավեր կետ, Պկուին: Ահա թե ինչու ես բարձրացրեցի այն հարցը, թե որն է անձնական մեղք: Եղբայր կատարած ցանկացած մեղք ինչ-որ չափով ազդում է ընդհանուրի վրա, այնպես որ, իրոք, կատարված ցանկացած մեղք ոչ միայն Աստծո, այլ քրիստոնեական համայնքի դեմ է: Կորնթոսում եղբոր մեղքը Աստծո դեմ էր, բայց նաև ժողովի դեմ ՝ դրա բարի անունը անարգելով:
Համաձայնեք, որ միշտ զգուշություն է պահանջվում: Այնուամենայնիվ, ես հավատում եմ, որ մեղքերը սկզբունքորեն միշտ դեմ են Աստծուն, քանի որ Նա է, ով որոշում է, թե որն է մեղքը: Այլ կերպ ասած, եթե ինչ-որ մեկը մեղք է գործում եղբոր դեմ, ըստ էության, դա Աստծո կողմից սահմանված մեղք է, որը կատարվել է եղբոր դեմ: Մեղքերը լուծելու ճանապարհը մնում է այնպես, ինչպես նկարագրեց Հիսուսը:
Hermano, recuerda que el señor Jesucristo daba un enfoque diferente a las preguntas que le hacían. Esa es la razón por la que quizá él no Useizaría las mismas palabras en la pregunta de pedro
Լավ կետ, Անդրես: Մյուս գործոնը, ինչպես Pquin- ն է բերում, համատեքստն է: Այստեղ ես ոչ միայն խոսում եմ տեղական համատեքստից, այլ ավելի մեծ համատեքստից, որն ընդգրկում է Հիսուսի ամբողջ խոսքերը: Եթե ընդունենք, որ Մատթ. 18: 15-17-ը վերաբերում է միայն ժողովի անդամի դեմ կատարված մեղքերին, ապա ո՞ւր է մեր Տիրոջ կողմից ցուցումը, թե ինչպես վարվել այն բանի հետ, ինչը կազմակերպությունը սիրում է անվանել «լուրջ մեղքեր»: Հաշվի առնելով, որ սա ժողովի ներսում մեղքերը գործածելու միակ ուղղությունն է Հիսուսից, մենք պետք է եզրակացնենք, որ նրա խոսքերը վերաբերում են մեղքի բոլոր տեսակներին և աստիճաններին:
«Բայց հիմա ես գրում եմ ձեզ, որ մի շփվեք մեկի հետ, ով իրեն քրիստոնյա է անվանում ……»: Մենք դիմում ենք 1 Կորնթ. 5-ին `որպես ընկերությունից հեռացնելու հիմք, սակայն ի՞նչ նկատի ուներ Պողոսը 9-րդ և 11-րդ համարներում, երբ նա խորհուրդ տվեց« դադարեցնել ԽԱIXՈՒՄԸ ընկերությունը (NWT)… .. », արդյո՞ք նա նկատի ուներ բոլորովին կապի անջատումը: Հունական Պողոս բառն օգտագործում է «sunanamignumi» ՝ իրար խառնվելու համար (Strong 4874), ինչը նշանակում է, քանի որ որոշ գծապատկերներ են տալիս դրան ՝ «մտերմորեն համագործակցել», Թայերը պետք է «ընկերություն անի, մտերիմ լինի», ակնարկ չկա, որ հաղորդակցություն ընդհանրապես չպետք է լինի: Հետագայում 2 Թեսաղոնիկեում... Կարդալ ավելին "
Հ.Գ., ձեր սցենարով ես ուզում եմ ասել, որ երբ ինչ-որ մեկը առաջին անգամ հանցագործ է, ես ենթադրում եմ, որ նախ պետք է հարցնեմ, թե ինչու է այդ մարդը թափվում աղբը: Բայց այն, ինչ ուզում էր հասկացնել Հիսուսը, այն է, որ մենք ՝ որպես քրիստոնյաներ, առաջին հերթին պետք է շատ ներողամիտ լինենք: Միայն այն դեպքում, երբ մարդը շարունակում է իր մեղքը, քանի որ այդ մարդը չի տեսնում իր գործողությունները որպես մեղք, կամ նա չի մտածում, թե արդյոք դա է, և երբ քայլերը հետևել են, ապա այլ քրիստոնյաների պահվածքի փոփոխություն է սպասվում: Դա լիովին համահունչ է մեր ընթերցածին... Կարդալ ավելին "
Ողջույն menrov, այո, կարծում եմ, որ համաձայն եմ մի քանի կետերի հետ: Իրականում ես իսկապես մոռացա իմ օրինակում նշել այնպիսի մանրամասներ, ինչպիսիք են `փորձել հասկանալ, թե ինչու է նա աղբը թափել և, իրոք, եթե նա շարունակում է դա անել… Ես նույնպես համաձայն եմ ներողամիտ լինելուն, քանի որ Հիսուսը հասկացրեց, որ դա ոչ միայն« 7 անգամ »է որ մենք պետք է ինչ-որ մեկին թույլ տանք շարունակաբար ներել: Իրականում հիմնական միտքը, որը, կարծում եմ, ճիշտ չեմ առանձնացրել, այն է, որ դա բավականին «ինտուիտիվ» է: Երբ ինչ-որ մեկի հետ ուժեղ ընդհանուր նպատակը կորցնում ենք, մենք բնականաբար հեռանում ենք այդպիսի մարդուց:... Կարդալ ավելին "
Այո JB, ես համաձայն եմ ձեր տեսակետի հետ, երբ ինչ-որ մեկը դուրս է մղվել, դա խոչընդոտ է տալիս ցանկացած ուղղությամբ ճիշտ շարժման համար Հիշեք փարիսեցիներին: Ինչու եք ուսուցիչը ուտում հարկահավաքների և մեղավորների հետ: Հիսուսը պատասխանում է, որ այն հիվանդները, ովքեր բժշկի կարիք ունեն: Ես կարող եմ տեսնել խորհուրդները մատրիցի 18-ում, բայց կարծում եմ, որ այս համարները ցույց են տալիս, որ պետք է լինի հավասարակշռություն: Նրանք ոչ մի վատ բան չեն մարդկանց համբերատարությամբ և սիրով խրախուսելով, ինչը մեր մտադրությունն է անել: hebrews 10 v 24 25 Վկաներն ինձ համար կարծես նման է ա... Կարդալ ավելին "
Մելետի, ես պատահաբար տեսնում եմ դա այսպես (ընդհանրապես «մեղքի» վերաբերյալ). Եթե կա որոշակի շահի և ընդհանուր նպատակի շուրջ մի խումբ, եկեք ասենք մարդիկ, ովքեր շահագրգռված են պահպանել բնությունը և այլն: Այդ մարդիկ միասին են զբաղվում: , խոսել հարակից թեմաների շուրջ, կազմել ծրագրեր և այլն: Այնուհետև մի օր տեսնում եք, որ օղակի անդամներից մեկը աղբ է թափում մոտակա անտառ: Կարծում եմ, առանց այդ մարդուն լիովին նվաստացնելու, միանգամայն բնականաբար «կսառչեր» այդ անձը և կասկածել նրա ազնվության վրա ՝ բնությունը պաշտպանելու հարցում: Կարծում եմ, որ անխուսափելիորեն մեծ հետաքրքրություն չէր առաջանա... Կարդալ ավելին "
Բացի այդ, ես նայեցի 17-րդ հատվածի անգլերեն տարբեր թարգմանություններին (տե՛ս այստեղ ՝ http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17): Այն, ինչ ես, կարծես, նկատում եմ, այն է, որ երբ վերջում եկեղեցին / ժողովը / ժողովը տեղեկացված է և ներգրավված է, գրեթե թվում է, թե ԲՈԼՈՐԸ կամ ամբողջ եկեղեցին / ժողովը / ժողովը պետք է տեղեկացված լինի այս եղբոր մեղքի (մեղքերի) մասին, և որ նա հրաժարվեց լսել / լսել: Եթե իմ մեկնաբանությունը ճիշտ է, ես հակված եմ տեսնել, թե ինչ է ուզում ասել Հիսուսը դրանով: Ոչ ոքի դուր չի գալիս, որ իր մեղքը (մեղքերը) հայտնի է դառնում ուրիշներին (այստեղից էլ գալիս են առաջին 2 քայլերը, որոնք գաղտնի է հարգել և ապահովել առատ... Կարդալ ավելին "
Դա շատ ավելի արդարացի պայմանավորվածություն է: Այն մեկը, որն աշխատում է ընդդեմ իշխանության չարաշահման, որը մենք տեսել ենք քրիստոնեական եկեղեցիներում կաթոլիկ եկեղեցու առաջին օրերից, մինչև մեր այսօրվա ժողովը: Այնուամենայնիվ, դա Կազմակերպությունում տեղի չի ունենա, քանի որ այն տղամարդկանց մի փոքր խմբի զրկում է լիազորություններից: Այն, ինչ մենք վերջերս տեսանք, հեղինակության կառուցվածքի ոչ այնքան նուրբ փոփոխությունն է: Ավելի մեծ լիազորություններ են շնորհվում երեցներին և ավելի անվիճելի հնազանդություն, որոնք պահանջվում են կոչումներից: Սա տրամաբանական է, քանի որ եթե Կառավարիչ մարմինը ցանկանում է անվիճելի հնազանդություն ցուցաբերել, նրանք ստիպված են դա պահանջել... Կարդալ ավելին "
Լիովին համաձայն եմ և դա առավել ցավալի է: Անհատական գրառման մասին. Քանի որ ես իսկապես չեմ մասնակցում հանդիպման ընթացքում, որը փոփոխություն է, քան նախկինում, երեկ մի երեց մոտեցավ ինձ և հարցրեց (ավելի շուտ ՝ պարզ), որ վաղը տանն եմ: Ես հարցրեցի, թե ինչու: Նա ասաց ՝ խոսելու համար, միշտ լավ է խոսել, նա ավելացրեց: Ես նորից հարցրեցի, թե ինչի մասին և նա պատասխանեց, որ կարծում է, որ ինձ հետ լավ չի ստացվում: Նման պատասխանը սպասվում էր այս երեցից: Համենայն դեպս, ես կնոջս ասացի, որ ես չեմ պատրաստվում հանդիպել նրան, քանի որ այս երեցն այդքան է մտել... Կարդալ ավելին "
Այս մեկի վրա ես քեզ հետ եմ, մենրով: Միայն այն, որ նա ուզում է «խոսել», չի նշանակում, որ պետք է նրան հնարավորություն ընձեռեք: Չափազանց վատ է, որ մենք պետք է ապրենք վախից, թե ինչ կարող ենք ասել, ինչը կարող է մեզ մեղադրել, նույնիսկ եթե դա միայն տարբեր է «կարծիքի» ԳԲ-ի տեսակետից:
Չնայած ճիշտ է, որ այն կարող է տարածվել ամբողջ եկեղեցու / ժողովի վրա, բայց, ամենայն հավանականությամբ, այդպես չէ: Հիշեք, որ Հիսուսը խոսում էր այն մարդկանց հետ, ովքեր դեռ ապրում էին Մովսիսական օրենքի ներքո, և «ժողով» բառը (էկկլեսիա) միշտ չէր օգտագործվում որպես մարդկանց ամբողջ խմբի հղում: Ինձ համար սա հետաքրքիր էր readingեւտացոց 4։13–15 համարները կարդալիս, որտեղ ակնհայտորեն տարբերվում են «ժողովը» (ամբողջ ժողովուրդը) և «ժողովը» (ազգի երեցները):
ուղղում, ես ուզում էի ասել, որ «15 – րդ համարի տողատակում իսկապես բացատրվում է, որ ավելի կարճ տարբերակը (առանց« Քո դեմ ») հավանական է բուն տեքստում, բայց այն հայտնաբերվել է միայն հետագա տկն. (ՉԻ բառը սխալ է): ներողություն
Ես պատրաստվում էի դա ուղղել ձեզ համար, բայց դա դեռ չի աշխատում: Դուք նկատի ունեիք. «15 – րդ համարի տողատակում իսկապես բացատրվում է, որ ավելի կարճ տարբերակը (առանց« քո դեմ ») հավանական է, որ սկզբնական տեքստում կա, իսկ« քո դեմ »-ը միայն հետագա ԱՍՍ-ում է»:
Այո, Մելեթի, դա այն էր, ինչ ես ուզում էի ասել, որ կարճացված տարբերակը ճիշտ է թվում, քանի որ ավելի երկար տարբերակը միայն ավելի ուշ mss- ում է: Կարո՞ղ եք ինչ-որ կերպ շտկել:
Շատ շնորհակալություն և կներեք տիպի համար: Unավալի է, որ չկարողացավ շտկել տեղադրվելուց հետո:
Ես գիտեմ. Դա WordPress- ի ինտերֆեյսի թերություն է, որը ես դեռ պետք է գտնեմ դրա շրջապատը: Ես կկատարեմ ուղղումը:
Շնորհակալություն Meleti, նման հոդվածները ստիպում են մտածել, և դա հենց այն է, ինչ մենք միշտ պետք է անենք. Մտածեք և հասկացեք ինքներդ ձեզ, զարգացրեք ձեր սեփական մտածողությունը և ապա համոզեք ինքներդ ձեզ: Ենթադրում եմ, որ դա անելու պակաս ունեի վերջին, ասենք 17 տարի: Համենայն դեպս, ես նորից նայեցի համարները և օգտագործեցի NET թարգմանությունը: 15-րդ համարի տողատակում իսկապես բացատրվում է, որ ավելի կարճ տարբերակը (առանց «ձեր դեմ») հավանական է, որ սկզբնական տեքստում կա, իսկ «ձեր դեմ» -ը միայն հետագա ԱՍՍ-ում է: Ահա թե ինչպես է NET- ը ցույց տալիս այս հատվածները, և ես լրացնելու համար ավելացրի 18-21 հատվածները... Կարդալ ավելին "
«2 վկաների կանոնը, որը, կարծում եմ, կիրառվում է կազմակերպության մեջ, ճիշտ չէ, քանի որ ասում են, որ 2-ը և ավելի պետք է որ մեղքի վկա լինեն»: Մատթ 18-ի համատեքստում դա ճիշտ է: Այնուամենայնիվ, երկու վկայության կանոնը դեռ տարածվում է մեղքի ականատեսների վրա: Տե՛ս 2 Կոր 13: 1-ը, որը մեջբերում է Բ Օրին. 19:15-ը: Ուստի առանց երկու կամ ավելի վկաների ժողովը չի կարող գործել, այնուամենայնիվ, եթե մեղադրանքը քրեական բնույթ ունի, այդպիսի մեղադրանքը պետք է հաղորդվի համապատասխան աշխարհիկ իշխանություններին, «որոնք իրենց հարաբերական դիրքերում են դրել Աստծո կողմից…» ... նրանք Աստծո... Կարդալ ավելին "
Ողջույն Միկեն: Ես հասկանում եմ, բայց քանի որ Mt 18. 16- ը ասում է ՝ վերցնել One.or- ին ՝ ևս երկու հոգի, ոչ թե: Անհրաժեշտ է ենթադրել, որ մեկը կամ երկուսը մեղքի ականատես են կամ դառնում են մեղավորի արձագանքի ականատես: 2 Cor 1- ին համահունչ. 1, երբ մեկը կամ երկուսը `լրացուցիչ: Մեզ վկայում են քննարկվածի մասին, դա փաստ է դառնում: Բայց այնուհետև ժողովը հնարավորություն ունի համոզելու մեղավորին (բուռն քայլ): Լիքետջեի ժողովը իրականում մեղքի ականատես չէ, բայց արձագանքի ականատես է դառնում: Իմաստավորում է սոմեսը:
Բարև Մենրով
Ես հասկանում եմ, թե ինչ եք ասում, բայց եթե մեղավորը սկզբում ժխտում է մեղքը, և ներկա երկու կամ ավելի վկաների հետ զրույցների ընթացքում շարունակվում է դա անել, ապա նա նրա կողմից չի կարող բերել ժողովի առջև: Պահանջվում է իրական մեղքի երկու կամ ավելի վկաներ: Հիսուսը, ինչպես գրվել է John 8- ում. 17- ը վկայակոչում է Deut 17- ի երկու վկայի կանոններին. 6 և 19. 15:
Եղել են դեպքեր, երբ մի կողմը խոստովանել է պոռնկությունը, իսկ մյուս կողմը դա մերժել է: Խոստովանողին վերաբերվում էին դատական կարգով, իսկ մյուսը ՝ անվճար: Իհարկե, Եհովան կարող է տեսնել սիրտը:
Շնորհակալություն հեռացման մասին հոդվածների համար, Meleti: Այնքան խառն զգացմունքներ ունեմ, որ նույնիսկ բառերով չեմ կարող ասել հիմա, բացի շնորհակալություն եղբայր: