Աստվածաշնչի ամենավտանգավոր հատվածներից մեկը գտնվում է John 1- ում. 14:
«Այսպիսով Խոսքը մարմնավորվեց և բնակվեց մեր մեջ, և մենք տեսանք նրա փառքի մասին, այնպիսի փառք, ինչպիսին է հորից միածին որդին: և նա լի էր աստվածային բարեհաճությամբ և ճշմարտությամբ »: (Xոն 1: 14)
«Խոսքը մարմնավորվեց»: Պարզ արտահայտություն, բայց նախորդ հատվածների համատեքստում ՝ խորը նշանակություն ունի: Միածին աստվածը, որի միջոցով և ում կողմից ստեղծվել են բոլոր բաները, ստրուկի ձև է վերցնում ՝ ապրելու իր արարածով, որովհետև ամեն ինչ արվել է նրա համար, (Colossians 1: 16)
Սա մի թեմա է, որը Johnոնը բազմիցս շեշտում է իր ավետարանում:
«Ոչ ոք երկինք չի գնացել, բացառությամբ այն մարդու Որդու, որը այնտեղից իջավ» (Հովհաննես 3. 13 CEV)[I]
«Ես երկնքից չեմ եկել այն բանի, ինչ ուզում եմ: Ես եկա անել այն, ինչ Հայրն ուզում է, որ ես անեմ: Նա ուղարկեց ինձ », - John 6. 38 CEV
«Ի՞նչ անել, եթե Մարդու Որդուն տեսնեք, որ այն երկինք բարձրանաք, որտեղից եկել է»: - John 6. 62 CEV
«Հիսուսը պատասխանեց.« Դուք ներքևից եք, բայց ես վերևից եմ: Դուք պատկանում եք այս աշխարհին, բայց ես ոչ »: - John 8. 23 CEV
«Հիսուսը պատասխանեց. Եթե Աստված լիներ ձեր Հայրը, դուք կսիրեիք ինձ, որովհետև ես Աստծուց եմ եկել և միայն նրանից: Նա ինձ ուղարկեց: Ես ինքնուրույն չեմ եկել »(Xոն 8. 42 CEV)
"Հիսուսը պատասխանեց. «Միանշանակ ասում եմ ձեզ, որ նույնիսկ Աբրահամից առաջ ես եղել եմ, և ես եմ» »(Հովհաննես 8. 58 CEV)
Ի՞նչ է ասում Logos անունով այս աստվածի մասին, որը գոյություն ուներ բոլոր մնացած արարածներից առաջ, որը երկնքում Հոր հետ էր, նախքան ժամանակն ինքն էր, որ նա պետք է գովերգեր, որ նա ապրի որպես մարդ: Պողոսը բացատրեց այս զոհաբերության լիարժեք չափը ֆիլիպացիներին
«Այս մտավոր կեցվածքը պահեք ձեր մեջ, որ եղել է նաև Քրիստոս Հիսուսում, 6 ով, չնայած նա գոյություն ուներ Աստծո ձևով, հաշվի չէր առնում առգրավումը, մասնավորապես, որ նա պետք է Աստծուն հավասար լինի: 7 Ոչ, բայց նա դատարկեց իրեն և վերցրեց ստրուկի ձևը և դարձավ մարդ. 8 Դրանից ավելին, երբ նա եկավ որպես մարդ, նա խոնարհեցրեց իրեն և հնազանդվեց մահվան կետին, այո՛, մահը տանջանքի ցցի վրա: 9 Հենց այս պատճառով էլ Աստված բարձրացրեց նրան վերադաս դիրքի և սիրով տվեց նրան այն անունը, որը վեր է յուրաքանչյուր այլ անունից, 10 այնպես, որ Հիսուսի անունով յուրաքանչյուր ծնկի թեքվի երկնքում գտնվողներից, երկրի վրա գտնվողներից և գետնի տակ գտնվողներից »: 11 և յուրաքանչյուր լեզու պետք է բացահայտորեն ընդունի, որ Հիսուս Քրիստոսը Տեր է Աստծո Հոր փառքին »: (Php 2: 5-11 NWT[ii])
Սատանան հասավ Աստծո հետ հավասարության: Նա փորձեց խլել այն: Ոչ այնքան Հիսուսը, որը հաշվի չառնելով այն միտքը, որ նա Աստծո հավասար պետք է լինի: Նա զբաղեցրեց տիեզերքի ամենաբարձր դիրքը, բայց արդյո՞ք նա վճռական էր պահել դրան: Ամենևին, որովհետև նա խոնարհեցրեց իրեն և ծառայի ձև ստացավ: Նա լիովին մարդ էր: Նա զգացել է մարդու ձևի սահմանափակումները, ներառյալ սթրեսի հետևանքները: Նրա ստրուկի վիճակի, նրա մարդկային վիճակի ապացույցն այն էր, որ մի պահ նույնիսկ նրան քաջալերանք էր պետք, ինչը Նրա Հայրը ապահովում էր հրեշտակային օգնականի տեսքով: (Luke 22- ը `43, 44)
Աստված դարձավ մարդ և այնուհետև ենթարկվեց մահվան, որպեսզի փրկի մեզ: Դա նա արեց, երբ մենք նույնիսկ նրան չճանաչեցինք, և երբ ամենից շատ մերժեցինք և բռնեցինք նրան: (Ro 5` 6-10; John 1` 10, 11) Մեզ համար անհնար է հասկանալ այդ զոհաբերության ամբողջ ծավալը: Դա անելու համար մենք պետք է հասկանայինք, թե Լոգոսն ինչ է և ինչից է հրաժարվել: Մեր մտավոր ուժերից ավելին է դա անել, որքան մեզ համար է հասկանալ անսահմանության գաղափարը:
Ահա քննադատական հարցը. Ինչո՞ւ էին Եհովան և Հիսուսը անում այս ամենը: Ի՞նչը մղեց Հիսուսին հրաժարվել ամեն ինչից:
«Որովհետև Աստված այնքան սիրեց աշխարհը, որ նա տվեց իր միածին Որդուն, որպեսզի յուրաքանչյուր ոք, ով իր հանդեպ հավատք է գործում, չի կարող ոչնչացվել, այլ ունենալ հավիտենական կյանք»: (Xոն 3: 16 NWT)
«Նա [իր] փառքի արտացոլումն է և իր էության ճշգրիտ ներկայացումը: , » (Եբր. 1: 3 WW)
«Նա, ով ինձ տեսել է, տեսել է Հորը: , » (Հովհաննես 14: 9 NWT)
Աստծո սերն էր պատճառը, որ նա ուղարկեց իր միածին Որդուն `մեզ փրկելու համար: Դա Հիսուսի սերն էր իր Հոր հանդեպ և մարդկության հանդեպ, ինչը նրան ստիպեց հնազանդվել:
Մարդկության պատմության մեջ կա՞ ավելի մեծ սիրո արտահայտություն, քան սա:
Այն, ինչ բացահայտում է Աստծո բնությունը
Այս շարքը, որը վերաբերում է Logos aka- ին ՝ «Աստծո Խոսքին», ինչպես նաև Հիսուս Քրիստոսը, նախաձեռնվել է Ապողոսի և ինքս ինձ միջև ՝ բացատրելու Հիսուսի բնության մի բան, որը Աստծո ճշգրիտ ներկայացումն է: Մենք պատճառաբանեցինք, որ Հիսուսի բնությունը հասկանալը կօգնի մեզ հասկանալու Աստծո բնույթը:
Ինձ շատ ժամանակ տևեց, մինչ ես նույնիսկ կարող էի փորձել գրել այս թեմայի շուրջ, և ես խոստովանեմ, որ հիմնական պատճառը տեղեկացվածությունն էր այն մասին, թե որքանով են անբավարար հագեցվածությունս զգում կատարել այդ առաջադրանքը: Լրջորեն, ինչպե՞ս կարող է չափահաս մարդը հասկանալ Աստծո բնությունը: Մենք ինչ-որ չափով կարող ենք հասկանալ Հիսուսի, մարդու բնավորության մի բան, քանի որ մենք մարմնավոր և արյունով մարդիկ ենք, ինչպես ինքն էր, չնայած մենք չենք վայելում մեղք չունեցող բնույթ: Բայց 33 ½ տարիները, որոնք նա անցկացրել է որպես մարդ, պարզապես ամենակարճ խորտակն էին, այն կյանքի, որը ձգվում էր մինչև ստեղծումը: Ինչպե՞ս ես կարողացա, որ բարի բանի համար ծառա, հասկանայի միածին Աստծո աստվածային էությունը, որը Լոգոսն է:
Ես չեմ կարող.
Այսպիսով, ես որոշեցի ընդունել կույր մարդու մեթոդաբանությունը, որը խնդրում է բացատրել լույսի բնույթը: Ակնհայտ է, որ նա հրահանգներ կպահանջեր տեսող մարդկանցից, ում նկատմամբ մեծ վստահություն է վայելում: Նմանապես, ես, չնայած կույր լինելով Լոգոսի աստվածային բնույթի հանդեպ, ապավինել եմ ամենավստահելի աղբյուրին ՝ Աստծո միակ Խոսքին: Ես փորձել եմ պարզ ու հասարակ կերպով ընթերցել այն, ինչ ասում է, և չփորձել ավելի խորը թաքնված իմաստներ հանել: Հուսով եմ ՝ հաջողությամբ փորձել եմ կարդալ այն, ինչպես երեխան կարդա:
Սա մեզ հասցրել է այս շարքի այս չորրորդ մասը և այն ինձ հասցրել է իրականության. Ես եկել եմ տեսնելու, որ սխալ ուղու վրա եմ եղել: Ես կենտրոնացել եմ Լոգոսի էության բնույթի վրա ՝ նրա ձևի, ֆիզիկականության վրա: Ոմանք դեմ կլինեն, որ ես այստեղ օգտագործում եմ մարդկային տերմիններ, բայց իրականում ինչ այլ բառեր կարող եմ օգտագործել: Եվ «ձևը», և «ֆիզիկականությունը» նյութի հետ առնչվող տերմիններ են, և այդպիսի տերմիններով ոգին հնարավոր չէ սահմանել, բայց ես կարող եմ օգտագործել միայն իմ ձեռքի գործիքները: Այնուամենայնիվ, հնարավորության սահմաններում ես փորձում էի այսպիսի ձևերով բնութագրել Հիսուսի էությունը: Սակայն հիմա ես հասկանում եմ, որ դա նշանակություն չունի: Դա պարզապես նշանակություն չունի: Իմ փրկությունը կապված չէ Հիսուսի էության ճշգրիտ ընկալման հետ, եթե «բնույթով» ես նկատի ունեմ նրա ֆիզիկական / հոգևոր / ժամանակային կամ ոչ ժամանակային ձևը, վիճակը կամ ծագումը:
Դա այն բնությունն է, որը մենք ձգտել ենք բացատրել, բայց դա այն չէ, ինչ Հովհաննեսը բացահայտեց մեզ: Եթե մենք մտածում ենք դա, մենք դուրս ենք մնում: Քրիստոսի բնույթը կամ Խոսքը, որը Հովհաննեսը բացահայտում է աստվածաշնչյան վերջին գրքերում, իր անձի այդ բնությունն է: Մի խոսքով, նրա «կերպարը»: Նա չէր գրել իր հաշվետու առաջին խոսքերն այն մասին, որ մեզ հստակ ասի, թե ինչպես և երբ սկսվեց Հիսուսը, կամ ՝ նա ստեղծվել է Աստծո կողմից կամ Աստծո կողմից, կամ նույնիսկ ընդհանրապես ստեղծվել է: Նա նույնիսկ չի բացատրում, թե ինչ է նկատի ունեցել միածին տերմինը: Ինչո՞ւ Գուցե այն պատճառով, որ մենք ի վիճակի չենք դա հասկանալու մարդկային իմաստով: Կամ գուցե այն պատճառով, որ դա պարզապես նշանակություն չունի:
Այս լույսի ներքո նրա ավետարանը և գրությունները վերածելը ցույց է տալիս, որ նրա նպատակն էր բացահայտել Քրիստոսի անձի ասպեկտները, որոնք մինչ այժմ թաքնված էին: Բացահայտելով իր նախնական գոյությունը `հարց է ծագում.« Ինչո՞ւ նա հրաժարվեց այդ բանից »: Դա իր հերթին մեզ տանում է Քրիստոսի բնությանը, որը, որպես Աստծո պատկեր, սեր է: Նրա սիրող զոհաբերության մասին այս գիտակցումը մեզ մղում է ավելի մեծ սիրո: Պատճառ կա, որ Հովհաննեսը կոչվում է «սիրո առաքյալ»:
Հիսուսի նախապատմական գոյության կարևորությունը
Ի տարբերություն սինոպտիկական ավետարանի գրողների, Հովհաննեսը բազմիցս բացահայտում է, որ Հիսուսը գոյություն ուներ մինչ երկիր գալը: Ինչո՞ւ է մեզ համար դա կարևոր: Եթե մենք կասկածում ենք, որ ոմանք Հիսուսի նախաստեղծ գոյությունն են, արդյո՞ք մենք որևէ վնաս ենք պատճառում: Արդյո՞ք դա պարզապես կարծիքի տարբերություն է, որը չի ստանում մեր շարունակական կրթաթոշակի ճանապարհը:
Եկեք սա եկեք խնդրի հակառակ կողմից, որպեսզի մենք տեսնենք Հիսուսի բնույթի (բնավորության) մասին Հովհաննեսի հայտնության հետևում:
Եթե Հիսուսը գոյություն ունեցավ միայն այն ժամանակ, երբ Աստված սերմացրեց սուրբ Մարիամը, ապա նա Ադամից պակաս է, որովհետև Ադամը ստեղծվեց, մինչդեռ Հիսուսը միայն մեզնից մնացած էր, միայն առանց ժառանգված մեղքի: Բացի այդ, այդպիսի հավատը Հիսուսին ոչինչ չի տալիս, քանի որ նա հրաժարվել էր ոչինչից: Նա զոհողություն չպատճառեց, քանի որ նրա կյանքը որպես մարդ շահեկան էր: Եթե նա հաջողության հասներ, նա նույնիսկ ավելի մեծ մրցանակ կստանար, և եթե չհաջողվեց, դե, նա պարզապես նման է մնացած մեզ, բայց համենայն դեպս նա որոշ ժամանակ կապրի: Ավելի լավ է, քան նրա ծնունդից առաջ ունեցած ոչ մի բան:
Հովհաննեսի այն պատճառաբանությունը, որ «Աստված այնքան սիրեց աշխարհը, որ տվեց իր միածին Որդուն» կորցնում է իր ամբողջ ուժը: (Xոն 3. 16 NWT) Շատ տղամարդիկ իրենց միակ որդուն են տվել ՝ մեռնելու իրենց երկրի համար մղվող մարտում: Ինչպե՞ս է Աստծու կողմից մեկ մարդու ՝ մեկ միլիարդից ավել լինելը նույնպես յուրացումը:
Այս սցենարի ներքո Հիսուսի սերն այնքան էլ առանձնահատուկ չէ: Նա ամեն ինչ ուներ շահելու և կորցնելու ոչինչ: Եհովան բոլոր քրիստոնյաներին խնդրում է, որ պատրաստ լինեն մեռնել, այլ ոչ թե փոխզիջել իրենց ամբողջականությունը: Ինչպե՞ս դա կտարբերվի մահից, երբ Հիսուսը մահացավ, եթե նա պարզապես Ադամի նման մեկ այլ մարդ է:
Մենք կարող ենք հայհոյել Եհովային կամ Հիսուսին ՝ կասկածի տակ դնել նրանց բնավորությունը: Հիսուսի կողմից մարմնով եկած մերժելը պետք է լինի հակաքրիստոս: (1 John 2` 22; 4` 2, 3) Կարո՞ղ է ժխտել, որ նա չի դատարկվել, խոնարհվել և զոհաբերել այն ամենը, ինչ նա ստիպված էր ստրուկի ձևը վերցնել, համենայն դեպս, լինելով նեռ: Նման դիրքորոշումը ժխտում է ինչպես Եհովայի սերը, այնպես էլ նրա միածին Որդին:
Աստված սեր է. Դա նրա բնութագրող բնութագիրն է կամ որակը: Նրա սերը կպահանջեր, որ նա տա առավելագույնը: Ասել, թե նա մեզ չի տվել իր առաջնեկին, իր միածին ծնունդին, ով գոյություն ուներ բոլոր մյուսների առջև, նշանակում է, որ նա մեզ տվեց այնքան քիչ, որքան կարող էր հեռանալ: Դա մեղադրում է նրան, և դա հանդիմանում է Քրիստոսին, և դա վերաբերվում է ինչպես զոհաբերությանը, այնպես էլ Եհովային և Հիսուսին, որպես փոքր արժեք:
«Որքա՞ն ավելի մեծ պատիժ, ըստ Ձեզ, արժանի կլինի այն մարդուն, ով ոտնահարել է Աստծո Որդուն և ով սովորական արժեք է համարել այն ուխտի արյունը, որով նա սրբագործվել է, և ով արհամարհանքով վրդովեցրել է անթերի բարության ոգին: ? »(Heb 10: 29 NWT)
Արդյունքում
Խոսելով ինքս ինձ համար, այս չորս մասերի շարքը Logos- ի բնույթին շատ լուսավորեց, և ես երախտապարտ եմ այդ հնարավորության համար, քանի որ այն ինձ ստիպել է ուսումնասիրել իրերը մի շարք նոր տեսանկյուններից, և խորաթափանցությունը ձեր կողմից բերված բազմաթիվ մեկնաբանություններից: բոլորը ճանապարհին հարստացրել են ոչ միայն իմ հասկացողությունը, այլև շատ այլ մարդկանց:
Մենք հազիվ քերծել ենք Աստծո և Հիսուսի իմացության մակերեսը: Դա է այն պատճառներից մեկը, որ մենք ունենք մեր առջև հավիտենական կյանք, որպեսզի կարողանանք շարունակել աճել այդ գիտելիքներով:
________________________________________________
[I] Աստվածաշնչի ժամանակակից անգլերեն տարբերակ
[ii] Սուրբ Գրությունների նոր աշխարհ թարգմանությունը
Ես պարզապես կցանկանայի հետ վերցնել այն, ինչ ես ասել էի սատանայի մասին ՝ չիմանալով, թե ով էր Հիսուսը, երբ գայթակղեցնում էր նրան: (Ես փնտրեցի խմբագրման կոճակ իմ վերջին գրառման մեջ, բայց համոզված չեմ, որ կա մեկը) Այն, ինչ ես ուզում էի ասել ՝… Սատանան, իհարկե, կիմանար, որ նա խոստացված մեսիան էր, նախասահմանվածը, նշվածը inննդոց 3:15, 22:18, 26: -5, 28: 13-14-ում: Երկրորդ Օրինաց 18:18, Դավթի գահը, ևս շատերը և այն փաստը, որ շատ ուրիշներ գիտեին Հիսուսի մանկությունից, ապացուցում են, որ Սատանան բացարձակապես կիմանար, որ Հիսուսը խոստացված մեսիան էր: Անկասկած... Կարդալ ավելին "
Պետք է խոստովանեմ, որ երբ ես Վկա էի, ես հավատում էի Հիսուսի գոյությանը և շարունակում էի հավատալ դրան մինչև մոտ մեկ տարի առաջ: Ես վերցնում էի Հովհաննեսի և Կողոսացիս 1:16 համարների այդ սուրբ գրությունները և կարծում էի, որ դրանք խայտառակ աղբարկղ են Հիսուսի գոյության վերաբերյալ: Վերջերս այս ֆորումից կարդացել եմ նաև Հիսուսի գոյության այլ աջակցություն, որը նախկինում երբեք հաշվի չեմ առել: Sir Sir Anthony Buzzard- ի (Reformation Fellowship) և «The Trinity delusion» youtube ալիքի (Kel) նմաններին լսելը խարխլեց իմ հավատը այսպես կոչված:... Կարդալ ավելին "
Ես առաջարկում եմ կարդալ Հովհաննես 1: 1-18-ը: Հովհաննես 1: 1,2 Սկզբում Խոսքն էր, և Խոսքը Աստծու հետ էր, և Խոսքը ՝ Աստված: 2 Սկզբում նա Աստծու հետ էր: . Johnոնը ուզում էր, որ մենք իմանայինք, որ սկզբում Խոսք Հիսուս Քրիստոսը արդեն այնտեղ էր Հոր հետ: Տե՛ս հատված 2: Սկզբում նա Աստծո հետ էր: Ամեն ինչ ստեղծվելուց առաջ նա արդեն այնտեղ էր, այսինքն ՝ Հիսուս Քրիստոսը հավերժական է: 3-րդ համար. Նրա միջոցով ամեն ինչ արվեց. առանց նրա ոչինչ չի արվել: Եթե Հիսուսը... Կարդալ ավելին "
Լավ, ես բազմիցս կարդացել եմ Հովհաննես 1-18-ը և համոզված եմ, որ իր և նրա դերանունը պետք է թարգմանվի որպես «դա»: Գիտակցու՞մ եք, որ կատարումը կարող է ցանկացած ճանապարհով ընթանալ: KJV– ից առաջ բոլոր անգլերեն թարգմանություններում «այն» տեղադրված էր այնտեղ ՝ իր կամ նրա փոխարեն: Ես չգիտեմ, թե ինչու են այն փոխել «նա» կամ «նրան» դերանունով: Երրորդական ազդեցությունը գուցե Հըմմմ Johnոնը ուզում էր, որ մենք իմանայինք, որ սկզբում «Խոսքը» (ոչ թե անձը ՝ Հիսուսը) արդեն այնտեղ էր Հոր հետ և հայր էր, Աստված էր: Հիսուսը չէ Ոչ մի հիշատակում... Կարդալ ավելին "
Կարո՞ղ եք ապացուցել, որ Հովհաննես 1: 1-ը պետք է լինի «դա», քան «նա»:
Ողջույն, Էրիկ, նախ ապացուցելով դա նկատի ունե՞ս սուրբ գրությունները ցույց տալը կամ հունարենը: Եթե դա առաջինն է, ապա խնդրում ենք ստուգել անգլիական բոլոր աստվածաշնչյան տարբերակները theեյմս Քինգից առաջ: Դուք կգտնեք «այն» տեղադրված «նա» -ի փոխարեն: Եթե այն ավելի շատ հունարեն է մտնում, ապա Հովհաննես 6:60-ի երկրորդ մասում նայիր: Որտեղ «Սա» և «դա» թարգմանված են հունարեն: Ես կարող եմ ձեզ կցորդ ուղարկել բոլոր «այն» ներկայացումներով, որոնք մի փոքր ուշ կլինեն այսօր թագավոր jեյմսի առաջ, եթե դժվարանում եք գտնել: Ես նաև ձեզ ավելի շատ հիմնավորումներ կներկայացնեմ... Կարդալ ավելին "
Ես պարզապես ստուգել եմ բոլոր տարբերակները Biblehub.com կայքում, և ոչ ոք չի օգտագործում «այն»: Բացի այդ, հունական houtos բառն օգտագործվում է որպես «սա; նա, նա, դա »:
Ես չեմ տեսնում Հովհաննես 6-ի համապատասխանությունը: Logo բառը նշանակում է պարզապես «բառ»: Այսպիսով, այդ դեպքում «դա» կլիներ, բայց Հովհաննեսի 60-ին գլխի համատեքստը ցույց է տալիս, որ Հովհաննեսը չի խոսում խոսքի մասնիկի մասին:
Մատթեոսի նոր աստվածաշունչը անմիջապես գալիս է միտքը: CEV- ն իր մեջ չի պարունակում «նրան» կամ «նա», այնպես որ սա կարող է ավելացվել ցուցակին * Թարմացման ուղղում. 4-րդ համարում «CEV» - ն ունի «նրան»: Նայեք այս անգլերեն տարբերակներին նախքան Քինգ Jamesեյմսի տարբերակը http: // www.focusonthekingdom.org/translates.htm Եթե չեք ցանկանում կարդալ հետաքրքիր տեղեկատվությունը, ապա բաց թողեք առաջին 8-9 պարբերությունները: Ես համոզված չեմ, թե ինչ նկատի ունեք Հովհաննես 6: 60-ի վերաբերյալ, բայց ես զգում եմ, որ կարող եք ինչ-որ բանի կողմնակից լինել: Ինչպես եմ տեսնում, եթե «սա» թարգմանվում է որպես houtos (Հովհաննես 6-ում) և «դա» է... Կարդալ ավելին "
Ոմանք այն դարձնում են «այս մեկը» կամ «նույնը»: Արամեական աստվածաշնչում գրված է. «Այս մեկը ինքը»:
Ես ունեմ մի ընկեր, ով Քրիստադելֆյան է: Նրանք, ինչպես Բիզարդը, մերժում են նախածննդյան գաղափարը: Ես պլանավորում եմ շուտով նկարահանել դրա միջոցով տեսանյութերը, քանի որ կարծում եմ, որ դա վնասակար ուսմունք է, որը նկարագրում է կազմակերպությունը լքող շատերին:
Ես չգիտեմ, թե ինչպես կարող ես դա վնասակար համարել, հատկապես եթե դա ճշմարտություն է: Արդյո՞ք սա չէ այն, ինչ փնտրում ենք բոլորս: Այս ուսմունքը ոչ մի կերպ չի խլում Հիսուսի շքեղությունը և այն, թե ինչպես հայրն արտահայտվեց իրեն միջոցով և ինչ է նա այժմ: Հնարավորություն ունեցե՞լ եք կարդալ անգլիական աստվածաշնչյան որոշ տարբերակներ ՝ նախքան theեյմս թագավորը: Ի՞նչ է հավաքվում դրանցից: Ես հասկանում եմ, թե ինչպես դժվար է դեն նետել մեր նախկին նվիրական հավատալիքները: Ես միայն մոտ 7-9 տարի էի (նրանցից 2-ը, երբ ես մկրտվեցի 2016-ին)... Կարդալ ավելին "
Whatեյմս թագավորից առաջ գրված ո՞ր Աստվածաշնչի մասին եք ասում: Ես ոչ մի չեմ գտել: Խնդրում եմ, տվեք դրանց հղումները կամ հղումները: Բացի այդ, մի կարծեք, որ ես հավատում եմ Քրիստոսի նախ գոյությանը, քանի որ ես Եհովայի վկա էի: Ես հավատում եմ դրան, քանի որ հենց դա է սովորեցնում Աստվածաշունչը: Նրանք, ովքեր հավատում են ոչ գոյություն ունենալուն, փոքր փոքրամասնություն են: Այն փաստը, որ քրիստոնեական աշխարհի մեծամասնությունը հավատում է նախ գոյությանը, իհարկե ապացույց չէ: Բայց հակառակը նույնպես ճիշտ է: Դուք չեք կարող զեղչել այն պատճառով, որ մեծամասնությունը հավատում են դրան: Դուք պետք է գնաք այն, ինչ ասում է Աստվածաշունչը և խուսափել դրանից... Կարդալ ավելին "
Ես ձեզ արդեն թողել եմ այդ աստվածաշնչյան վարկածների url- ը http://www.focusonthekingdom.org/translates.htm: Դա լավ է այն բանի համար, թե ինչու եք հավատում Քրիստոսի նախ գոյությանը: Այո, ես կարող եմ լինել փոքր փոքրամասնություն, բայց դա կարելի է ասել նաև ոչ երրորդականների մասին: Այո, ես համաձայն եմ ձեզ հետ, երբ ասում եք, որ հակառակը նույնպես ճիշտ է, և որ դուք պետք է գնաք այն, ինչ ասում է Աստվածաշունչը և խուսափել մարդկային մեկնաբանությունից: Սա նշանակում է նայել իրերի համատեքստին և մշակութային կողմին, և եթե որևէ բան վիճելի է կամ վիճելի, ապա նայեք այլ սուրբ գրությունների ՝ այս հարցում ավելի մեծ և լավ պատկերացում կազմելու համար: Ես... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն. Ես դա կարոտել եմ: Հիմա հարց է առաջանում, ըստ Ձեզ ՝ ինչու՞ են այդ վարկածներն ավելի մեծ կշիռ ունենում, քան KJV– ն: Ի դեպ, ես KJV- ի երկրպագու չեմ: Ես տեսնում եմ, որ այս էջերի մյուս տարբերակները գրվել են Քինգ Kingեյմսից մի փոքր առաջ, բայց նրանք նույնպես տառապելու են KJ թարգմանչական հանձնաժողովի առջև ծառացած նույն խնդրով. Սահմանափակ քանակությամբ բնօրինակ ձեռագրերի օրինակներ: Անցած երկու հարյուր տարվա ընթացքում թարգմանիչներին հասանելի էր հին ձեռագրերի լրացուցիչ օրինակներ, շատ ավելի հին, քան Ք committee կոմիտեին: Արդյո՞ք մենք չպետք է հաշվի առնենք դրանք նույնպես: Հետագա,... Կարդալ ավելին "
Մելեթի, ինչո՞ւ ընտրեցիք Փիլիպպեցիներ 2: 5-11 համար կողմնակալ և կոռումպացված Նոր աշխարհ թարգմանությունը: Եկեք համեմատենք 6-րդ հատվածը այլ թարգմանությունների հետ: NWT: 6, ով, չնայած գոյություն ուներ Աստծո տեսքով, բայց հաշվի չէր առնում բռնագրավումը, այն է, որ նա պետք է հավասար լինի Աստծուն: NIV: 6 Ով բնության մեջ լինելով Աստված, չհամարեց Աստծու հետ հավասարությունը ինչ-որ բան օգտագործել իր օգտին: Berean Study Bible: 6 Ով Աստծո տեսքով գոյություն ունեցող, Աստծու հետ հավասարությունը համարելու ենթակա բան չէր համարում, ESV: 6 ով, չնայած որ Աստծո տեսքով էր, բայց... Կարդալ ավելին "
Ձեր հարցերին գիտական պատասխան տալու համար խորհուրդ կտամ կարդալ Uthշմարտությունը Թարգմանության մեջ ՝ Jեյսոն Բեդուհն
Ողջույն, Meleti, շնորհակալություն առաջարկի համար: Որոշ ուսումնասիրություններ կատարելուց հետո ես հանդիպեցի այս գրքի. Դոկտոր Թրևոր Ռ Ալլինի J BeDuhn- ի «Trշմարտությունը թարգմանության մեջ» գրքի ակնարկ http://livingwater-spain.com/beduhn.pdf, Կարծում եմ, որ մետաղադրամի մյուս կողմը ունենալը պետք է օգտակար լինի: Խնդրում ենք վերանայել chapterեյսոն Բեդունի հավատարմագրերը 2-րդ գլխում: Բոլոր ապացույցները ցույց են տալիս, որ դոկտոր Բեդունը ՈՉ մի աստվածաշնչագետ չէ, աստվածաշնչյան տեքստերի թարգմանիչ կամ լեզվաբան:
Միայն գլուխների վերնագրերի արագ զննումը հանգեցնում է կասկածների, որ այս գիրքն ավելի շուտ ad hominem հարձակման է, քան տվյալների անկողմնակալ վերլուծության: Հեղինակին կարծես անհանգստացնում է նաև «Դիտարան» կորպորացիայի կողմից BeDuhn- ի եզրակացություններին ցուցաբերած աջակցությունը: Տեղեկատվության աղբյուրը երբեք չպետք է լինի հիմնական ուշադրությունը: Օրինակ, ասենք, որ ես գրել էի BeDuhn գիրքը: Ես հավատարմագրված աստվածաշնչագետ չեմ և ոչ էլ լեզվաբան: Բայց չէ՞ որ կարևոր կլիներ այն, որ գրածս ճիշտ է, թե ոչ, ոչ թե իմ հավատարմագրերը:
Ողջույն, Մելեթի, շնորհակալություն այս հարցին ուսումնասիրելու համար: Իհարկե, ես համաձայն եմ ձեզ հետ և պարզապես ուզում եմ ճշմարտությունը փնտրել: Ինձ շատ դուր են գալիս ձեր տեսանյութերը և համաձայն եմ ձեզ հետ սուրբ գրությունների ձեր վերլուծությունների մեծ մասում: Ես իսկապես գովում եմ ձեզ այդ կապակցությամբ: Դուք ինձ սովորեցրիք, թե ինչ է նշանակում վեճ: Կազմակերպությունում 13 տարվա ընթացքում ես երբեք չեմ լսել այդ բառի մասին: Ես հիմա հասկանում եմ, որ GB- ի արածը շատ հետևանք է: Դուք չեք հավակնում լինել աստվածաշնչագետ, առանց այդպիսին լինելու, այնպես որ անկեղծ եք և չեք պնդում այն ինչ-որ չեք: Բայց ստանալը... Կարդալ ավելին "
Բարև Տիտո, ես չեմ ուզում բանավեճի մեջ մտնել NWT Աստվածաշնչի արժանիքների և թերությունների շուրջ: Ես շահագրգռված չեմ պաշտպանել որևէ վարկած, քանի որ բոլորն էլ ունեն իրենց թերացումները։ Եբրայեցիս 1-ը չի ապացուցում և չի հերքում երրորդությունը: Պետք է գտնել տեքստեր, որոնք իրենց իմաստով միանշանակ են։ Ապագայում ես կկատարեմ երրորդության վարդապետության ծավալուն վերլուծություն: Այս բանավեճը մոլեգնում է Երրորդության վարդապետության ստեղծման պահից Կոնստանտինի օրոք և կշարունակվի մինչև Թագավորության գալը, բառացիորեն: ?
Ես հաստատ համաձայն եմ, որ չպաշտպանեմ աստվածաշնչյան որևէ թարգմանություն: Կարևորը պետք է լինի Սուրբ Հոգուց ներշնչված հունարեն բնօրինակ բառերի իմաստը հասկանալը: Ես անհամբեր սպասում եմ Երրորդության վերաբերյալ ձեր տեսանյութերին: Մեկ այլ թեմայի շուրջ, միգուցե դուք դա արդեն գիտեք, բայց վերջերս WT հուլիսի 2020-ի «Շարունակեք քայլել ճշմարտության մեջ» պարբերության 11-րդ պարբերությունը կրկին ասում է. «Մենք պետք է մերժենք ուրացական ուսմունքները […]: Մեր թշնամիները կարող են օգտագործել ինտերնետը կամ սոցիալական լրատվամիջոցները ՝ փորձելու խաթարել մեր վստահությունը Եհովայի հանդեպ և մեր սերը մեր եղբայրների հանդեպ: Հիշեք, թե ով է կանգնած նման քարոզչության ետևում, և... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն ձեր բոլոր ջանքերի և հետազոտության համար: Այս շարքից բացի, Դեյվիդ Բերկոտի հետազոտության մեջ ես գտա գոհացուցիչ պատասխան. https://www.youtube.com/watch?v=UpPmXUEK3F8
Ինձ թվում է, որ լոգոյի վերաբերյալ այս հոդվածներն իսկապես հարստացնում են. Շատ վաղուց ես կարդացի մի հոդված, որը վերաբերում էր Յեհովային իր որդուն երախտագիտության մասին: Այն ամենը, ինչ Քրիստոսն արեց Եհովայի համար, այնքան ընդարձակ և խորն է, որ Եհովան, իր որդու նման, դեմ չէր իր որդուն հանձնել երկրպագություն ստանալու իշխանությանը: Իրականում սուրբ գրությունները ասում են, որ Քրիստոսը հազարամյակի ընթացքում jehova- ից բարձր դիրք կունենա a երախտագիտությունը ոչ միայն առաքինություններից ամենամեծն է, այլև գերազանցում է բոլոր մյուսներին: ցիկերոն
Ներողություն. Մոռացել եմ հիշատակել ևս մի քանի սուրբ գրություններ ՝ խորհելու համար: 1. Եբր 1: Օրինակ ՝ հրեշտակներից որ մեկին Աստված երբևէ ասել է. «Դու իմ որդին ես. այսօր ես քո հայրն եմ դարձել Հայտնվում է, որ ոչ մի հրեշտակային արարած երբեք չի համարվել որպես Աստծո որդի: 5. Եսայիա 2:44 24 Ահա թե ինչ է ասում Եհովան ՝ ձեր Գնորդը, որը ձեզ ձևավորել է դեռ արգանդում. «Ես Եհովան եմ, ով ամեն ինչ արեց: Ես ինքս եմ տարածել երկինքը, և տարածել եմ երկիրը: Ո՞վ էր ինձ հետ Այս սուրբ գրությունը երկու անգամ նշում է, որ Աստված միայնակ էր և ոչ ոք... Կարդալ ավելին "
Սակայն Եբրայեցիս 1։2 – ում ասվում է, որ հենց Հիսուսի միջոցով Աստված ստեղծեց իրերի համակարգեր: Ընդդեմ 6 – ը Հիսուսին անվանում է Աստծու առաջնեկ ՝ նշելով, որ ավելի շատ որդիներ կլինեն: Եբր. 2: 10-ում խոսվում է Հիսուսի մասին, որպես «նրա համար, ում միջոցով գոյություն ունեն ամեն բան», ինչը իմաստ չունի, եթե նա գոյություն չուներ նախքան երկիր գալը: Հոբ 38: 7-ը հրեշտակներին վերաբերում է որպես Աստծո որդիներ: 89: 6-րդ սաղմոսը նույնպես վերաբերում է Աստծո որդիներին: Այսպիսով, կան վկայություններ, որոնք ցույց են տալիս, որ Հիսուսը Աստծո միակ որդին չէր: Հետեւաբար, մենք պետք է գնահատենք Եբր. 1: 5 այս համատեքստում: Դա պետք է... Կարդալ ավելին "
Դե ես մի պարզ կարծիք եմ պահպանում: Առանց պլուտոնիումի կամ իմ հոսքի կոնդենսատորի հզորությունը լուսավորելու, ես ոչ մի կերպ չեմ կարող առաջացնել 1.21 գիգավաթներ, որոնք անհրաժեշտ են տարածք / ժամանակի շարունակականությունը զննելու համար, թեկուզ միայն այն:
Անկախ նրանից, թե արդյոք Հիսուսը նախապես գոյություն ուներ, թե ոչ, դա որևէ նշանակություն չունի մեր փրկության մեջ կամ հասկանալու, թե ինչ կա որոշ վերջնական վերլուծության համար: Այն, ինչ բացահայտում է ոգին, ոգին է բացահայտում և ոչ մի մարդու կարիք չունի բացատրել այն: (2 Corinthians 12: 2-7)
(Բացի այդ, ես չեմ կարող իմ DeLorean- ը անցնել 50-ը անցյալում, էլ չեմ ասում 88 մղոն / ժամ)
🙂
Ես նույն նավակի մեջ եմ, ինչ Godswordistruth- ը: Ես ամբողջ կյանքս մտածեցի, որ Հիսուսը նախապես գոյություն ուներ երկնքում: Բայց հիմա որոշ փորձաքննությունից հետո չեն կողմնորոշվում: Որոշ սուրբ գրություններ ակնհայտ են, որ ասում են, որ նա գոյություն ունի նախկինում: Ոմանք կարծում են, որ նա չէր կարող գոյություն ունենալ: JW- ի ուսմունքները մեզ հավատում են, որ նախաստեղծ Հիսուսը հրեշտակապետ Միքայելն է, բայց քիչ բան է, եթե դրանից դուրս դրված դրախտներում նրա նախապատմական կյանքի մասին որևէ բան հայտնի է: Այս ասելով ՝ ես հավատում եմ, որ սատանան մեղավոր է բոլոր խառնաշփոթների մեջ: Առաջին մեծ դարերում քրիստոնեական ժողովին է դրված մեծ հավատուրացությունը... Կարդալ ավելին "
Որպես հետգրություն ես կարող եմ ավելացնել, որ եթե Եհովան կարողանար Եգիպտոսում Աստծո փարավոնին դնել Մովսեսին (ինչպես նշված է Ելից 7: 1-ում), կարո՞ղ էր նա Հիսուսին Աստված չանել մնացած աշխարհի համար: Ամեն ինչ չէ՞, թե ով իրավունք ունի տալու: Ինչո՞ւ մեզ միշտ անհրաժեշտ է ինչ-որ մարդկային ֆունկցիոնալ բանաձև, որը միևնույն է բացատրում է Աստծուն:
Կարդացեք բոլոր գրառումները մեծ հետաքրքրությամբ, ինձ թվում է, որ իրականում ոչ ոք հաստատ չգիտի, թե որն է լոգոյի իրական բնույթը: Ինձ համար բնօրինակը, որը սկսել է այդ ամենը Jոհ 1: 1-ը, դեռ ավելի շատ խորհուրդ ունի, քան պատասխանը. Հունարեն Theos բառը թարգմանել է Աստծուն, բայց թարգմանվել է «աստված» NWT- ում չի կտրում այն, եթե Հիսուսը աստված է, ինչու մենք չենք երկրպագում նրան Թարգմանությունը սխալ է, թե Հիսուսի գաղափարը սխալ է, կամ երկուսն էլ: Johnոնը հունարենում բառ ուներ արտահայտելու աստվածային բնույթը, այն թեմաներ է հունարենում, այն օգտագործվում է Col 2: 9-ում `հենց այդպես, բայց Johnոնը այն չի օգտագործել... Կարդալ ավելին "
Կներեք, բայց ես ուղղակի պետք է մեկնաբանեմ, թեկուզ այդքան կարճ ու պարզ: Երրորդություն ընդդեմ ունիտարիայի / Աթանաս ընդդեմ Արիուսի: Երկուսն էլ պայքարեցին քաղաքական ճիշտ լինելու համար, և հռոմեական դոգման հաղթեց: Երրորդականները գերագնահատում էին Քրիստոսի աստվածությունը, մինչդեռ ունիտարները (օրինակ ՝ JW- ն) նույնն են պնդում: Սատանան վերջին ծիծաղեցնողն է, մինչև Քրիստոսը վերադառնա:
սվ.
Ես չեմ մեկնաբանել, քանի որ ես հիմա բաժանվել եմ այս մեկի միջով: Ես ունեմ մի քանի հարցեր, որոնք կարող են կապված լինել այս թեմայի հետ. Արդյո՞ք Հովհաննեսի հրեաների հրեաները հակված կլինեին հավատալու, որ մարգարեացված Մեսիան նախապես գոյություն է ունեցել որպես Աստծո Որդի: Կարծես մարդկային Մեսիայի կամ Փրկչի էր սպասում: Գուցե նրանք մտածում էին, որ «Մեսիան» կլինի մեկ այլ Մովսես կամ Դավիթ: Կարծում եմ, որ հրեաները խնդիրներ չէին ունենա հավատալու, որ Հիսուսը մարգարե է (նա բուժում էր մարդկանց, նա հարություն տվեց մահացածներին, շատերը տեսան, թե ինչպես է օդ բարձրանում... Կարդալ ավելին "
Ողջույն GWiT
Ես պատասխանեցի DTT- ի վերաբերյալ ձեր մեկնաբանությանը, որտեղ դուք տեղադրեցիք այստեղ. http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=801&start=30#p8582
Հուսով եմ, որ մենք կարող ենք շարունակել զրույցը այնտեղ, եթե ավելացնելու ավելին լինի:
Ապոլոս
Եթե դա իր ընկերական պատնեշն է, ապա վնաս չկա: Եվ ես ներողություն եմ խնդրում, եթե ես պատասխանել եմ պաշտպանական:
Ալեքս, Լավ. Շնորհակալություն դրա համար: Սարս սխալ եմ հասկացել և քո մտադրությունները:
Doneիշտ արված ալեքսը դա է: Դա ինձ համար ավելին է, քան բոլոր այս վարդապետական փաստարկները: Mathhew 18 v4 kev c
Ահա մի մուրճ
Այսպիսով, փոքրիկ աստվածը այդ բառը կոչեց մարմին, մարդ, ինչպես նաև նրա հայրը ՝ ավելի մեծ Աստված, բնակվեց նույն մարմնում: Համոզված եմ, որ քրիստոնյաներն ամենուր ոգևորված կլինեն և ավելի քիչ շփոթված կլինեն Meleti's Revelation- ի հետ:
Նշեք, թե ինչ է եզրակացրել կոլոսեցիների 2 v9- ի և շատ այլ հատվածների մասին, քանի որ սուրբ ոգին բնակվում էր Հիսուսի մոտ: Հատկապես նրա մկրտությունից հետո: Հիսուսը կարող էր ասել, թե ինչպես են հայրն իմ մեջ .I, իսկ հայրը մեկն է, ով տեսել է ինձ, որ տեսել է հայրը: Կարծում եմ, որ այդ տեսակետը կարող էր լինել նրա մեկնաբանության իմաստը: John 8 v29 նա, ով ինձ ուղարկեց, ինձ հետ է, հայրը ինձ միայնակ չի թողել
Ի վերջո Շնորհակալ եմ հարցիս պատասխանելու համար: Ես կասկած ունեի, որ դուք բառացիորեն ընդունում եք համարը ՝ նկատի ունենալով, որ Աստված իրականում բնակվում է Քրիստոսի մեջ: Այդ նախադրյալը ճիշտ չէ: Այս համարը քննարկում է Հիսուսի արտացոլումը իր Հոր հատկությունների վերաբերյալ: Որպես Աստծո փառքի կատարյալ արտացոլումը ՝ Հիսուսը, նույնիսկ որպես տղամարդ, Աստծո պատկերն էր: Մենք այստեղ խոսում ենք ոչ թե ֆիզիկական, այլ որակների մասին: Համատեքստը բացահայտում է, որ հաջորդ համարում մեզ ասում են, որ մենք ՝ քրիստոնյաներս, «լցվել ենք նրա միջոցով»: Այսպիսով, սխալ է ձեր գաղափարը, որ Աստված բառացիորեն բնակվում է Հիսուսի նույն մարմնում... Կարդալ ավելին "
Ձեր բացակայում է կետը: Աշխարհը գիտի Աստծուն Հիսուս Քրիստոսի միջոցով: Քրիստոնյաները դա տեսնում են նույնքան պարզ: Բոլորը, որ Աստված մարդկային ձևով է, բայց մարդկային սահմանափակումներով: Ձեր հոդվածը պնդում է, որ Հիսուսը տղամարդը մի փոքր աստված մարմնացած է, բայց լիարժեք ամեն ինչ, որ հայրիկն ունի մարդկային տեսքով: Ալեքսը, ամենայն հարգանքով, սա JW պատասխանն է, որը նրանք օգտագործում են Հիսուսին որպես Միքայել հրեշտակ բացատրելու և նրա ուղղակի աստվածությունը նսեմացնելու համար: Նրանք բոլորն էլ նման են երկու ոլոռի մի ափսեի մեջ: Ինչպես մենք գիտենք միլիարդավոր քրիստոնյաներ, կոլոսացիները 2: 9-ը տեսնում են որպես Քրիստոսի ուղղակի աստվածության ապացույց ... ոչ մի ընդհանուր աստվածություն: Հիմա մենք... Կարդալ ավելին "
Ձեր բացակայում է կետը: Աշխարհը գիտի Աստծուն Հիսուս Քրիստոսի միջոցով: Քրիստոնյաները դա տեսնում են նույնքան պարզ: Բոլորը, որ Աստված մարդկային ձևով է, բայց մարդկային սահմանափակումներով: Ձեր հոդվածը պնդում է, որ Հիսուսը տղամարդը մի փոքր աստված մարմնացած է, բայց լիարժեք ամեն ինչից, որ հայրիկը մարդկային ձևով է: Դուք եք, ով բացակայում է այն կետը, եթե կարծում եք, որ իմ հոդվածը պնդում է, որ Հիսուսը աստված մարմնացած է: Ես հավատում եմ ոչ մի նման բանի: Որպես Խոսք ՝ նա աստված էր: Որպես Հիսուս նա մարդ էր: Թվում է, թե անկյուն եք մտցնում... Կարդալ ավելին "
Ներեցեք, ես մտածեցի, որ կօգնեմ մեղմել լարվածությունը կոմիքս-ժապավենով: Ես վառ երեւակայություն ունեմ, և երբ Մելետին ասաց կատակերգական ճանապարհային շրջագայություն
Ես չէի ուզում ծաղրել քեզ և անկեղծորեն կարծում էի, որ դու նույնպես կծիծաղես:
Ողջույն Մելեթի,
Մենք պետք է սա կրկին քննարկենք ՝ հաշվի առնելով մեր վերջին քննարկումները «միության մեջ« ընդդեմ »և բնակվող Քրիստոսի վարդապետության վերաբերյալ:
Մելեթին: Ինչու՞ չեք ցանկանում պատասխանել հարցին, կարծում եմ ՝ այն ուղիղ առաջ է: Հիսուս Քրիստոսի մեջ աստվածության լիությունը բնակվում է: Գող 1: 9-ը հաստատում է, որ Պողոսը վերցնում է Աստծո լիությունը: Կոլ .1:19 «Որովհետև Աստված ուրախացավ, որ իր ամբողջ լիությունը բնակվեց նրա մեջ» NIV Col 2: 9 «Որովհետև Քրիստոսի մեջ Աստծո ամբողջ լրիվությունն ապրում է մարմնավոր տեսքով»: Ես օգտագործել եմ բնություն / էություն տերմինը, բայց աստվածություն, Աստված կարող է օգտագործվել նաև աստվածների համար: Վերցրեք ձեր ընտրությունը: Ահա մի քանի օրինակներ. Քրիստոսում ապրում է Աստծո ամբողջ լիությունը NLT մարդու մարմնում... Կարդալ ավելին "
Հիմա սա ցնցում է: Ես խնդրել եմ ձեզ պարզաբանել, թե ինչ եք հասկանում «լրիվություն» ասելով, և դուք նախ մեջբերում եք աստծու մասին մի բան, որը պարզապես շփոթեցնում է հարցը, ուստի ես կրկին խնդրում եմ ձեզ պարզաբանել, թե ինչ եք հասկանում «լրիվություն» ասելով, և դուք պատասխանեք ՝ մեջբերելով մի փունջ մատուցման մեջ, բայց տերմինը չսահմանելով այնպես, ինչպես հասկանում ես, ապա հարցին պատասխանելուց խուսափելու համար ինձ մեղադրում ես հարցին չպատասխանելու մեջ:
Մենք այս ռեժիմը պետք է տանենք ճանապարհին: Մենք կարող էինք սպանել կատակերգական ակումբում:
Ինչպես եք առաջարկեց, ես եմ արել, մի կատակերգություն շերտի:
http://i60.tinypic.com/14avq89.jpg
Շնորհակալություն Ինձ պետք էր լավ ծիծաղել:
Կներեք, բայց դուք պարզապես փորձում եք խուսափել պատասխանելուց: Եթե չես իմանում, թե ինչ է նշանակում լրիվություն: Լրիվություն = լրիվ հզորությամբ, լրիվ, ամբողջ, այն ամենը, ինչ նա է: Այն բանից հետո, երբ դու և Ալեքս Ռովերը վերջացրե՞լ են մի խոզանակ: երկուսն էլ պատասխանում են:
Meleti / Apollos.A- ի հարց: Եթե Colossians 2: 9- ը ասում է. «Որովհետև Քրիստոսն ապրում է Աստծո ամբողջ լիարժեքությունը մարդու մարմնում»: Արդյո՞ք դա նշանակում է, որ նա նույնպես ուներ Աստծո լրիվությունը, որը կոչվում էր նաև այդ բառը:
Քանի որ Պողոսի նշած «լրիվությունը» քրիստոնյաները պետք է ձեռք բերեն նաև հաջորդ համարի հիման վրա, կարծում եմ ՝ նախքան այդ հարցին պատասխանելը փորձելը պետք է բացատրեք, թե ինչ եք հասկանում, թե ինչ է նշանակում երկու համարների «լրիվություն» կամ «լցվել» ?
Ես փոխանցեցի այս մեջբերումը biblehub- ից. «Հունարենը (theotes) նշանակում է Աստծո Էություն և ԲՆՈՒԹՅՈՒՆ, և ոչ թե սոսկ Աստվածային կատարելագործումներ և աստվածության հատկություններ (հունարեն,« թեյոտներ »): Նա ՝ որպես մարդ, զուտ Աստծո նման չէր, այլ ամբողջ իմաստով ՝ Աստված »: Արդյո՞ք Հիսուսը ուներ երկու բնություն / էություն` Աստծո բնությունը / էությունը և մյուս «աստված» բառը կոչվող բնությունը / էությունը: Ես պարզապես կարդում եմ կոլոսացիներին, ասելով, որ այդ մարդը Հիսուսն Աստծու էությունն ունի: Ոչ թե նա ունի գոյություն ունեցող ավելի փոքր աստված, որը բնակվում է որպես ես մարդ, որը նույնպես իր մեջ ուներ Աստծո լիությունը:... Կարդալ ավելին "
Ես դեռ վստահ չեմ, թե ինչի համար ես հասկանում «լրիվությունը», բայց քո մեջբերումից, հավատում եմ, որ դու ընդունում ես աստվածության վարդապետությունը: Այդպե՞ս է:
Համոզված չեմ, որ հարցը ճիշտ եմ հասկանում, բայց այս հոդվածի վերաբերյալ իմ առաջին մեկնաբանության համաձայն ես տարբերվում եմ Մելետից նրանով, որ չեմ գտնում «աստծու» տեղը, որը լիովին տարբերվում է «ueշմարիտ Աստծուց» և այլն: հարցը, ինչպես Դուք եք բարձրացրել, հավանաբար սխալ հարց է իմ տեսանկյունից: Այնուամենայնիվ, ես գուցե սխալ եմ հասկացել դա, այնպես որ, երևի, դուք պարզաբանեիք:
այդ ժամանակ ես կպատասխանեմ Մելեթիին:
Լավ. Եվ այո, հիմա ես տեսնում եմ, թե ինչպես եք ընդլայնել այն հարցը, որը կարող եմ տեսնել, որ այն ուղղակիորեն չի կիրառվի իմ համոզմունքի շրջանակներում:
Պատասխանելու կոճակը բացակայում է Apollos- ի գրառման տակ, այնպես որ ես սա դնում եմ այստեղ: Երբ ասում ես այնպիսի բաներ, ինչպիսին «առեղծված է, մենք չենք կարող դա բացատրել», գուցե լավ է, մենք չենք կարող ամեն ինչ հասկանալ, դա, իհարկե, ճիշտ է: Ես չեմ ծաղրում այն մարդուն, ով դա ասում է: Բայց երբեմն ասելը, որ դա կարող է լինել նաև հեշտ ելք, երբ ինչ-որ բան ամբողջությամբ չես հասկանում, չնայած որ այդ մի բան կարող է լինել հասկանալի, երբ այն ավելի շատ ես ուսումնասիրում կամ երբ նայում ես այն այլ նոր տեսանկյունից, որի մասին չես մտածել: նախքան. Եթե ցանկանում եք փորձել այս թեմայի ունիտար տեսակետը,... Կարդալ ավելին "
Մղձավանջը
Ես, անշուշտ, փորձել եմ ունիտարիայի տեսակետը, իրականում մի քանի փորձեր և չկարողացա հաշտեցնել այն:
Ես ձեզ կտամ, որ ukeուկասի մեջ բերված բառերն ինչ-որ չափով արժանի են ձեր ասածներին: Բայց դա չի բացառում նաև նախա գոյությունը:
Ի՞նչ նկատի ունեք ձեր վերջին նախադասությունը: Ես հերքում եմ Արիանի դիրքը, որպեսզի միգուցե այնտեղ թյուրիմացություն լինի:
Ապոլոս
Հըմ, ես կարող էի այնտեղ սխալ բառ օգտագործել Աստված ստեղծեց և ում միջոցով ստեղծեց Տիեզերքը: Այլ կերպ ասած, Wt- ի ուսուցման եղանակը:
Այո, ես համաձայն եմ, որ JW աստվածաբանությունը հիմնված է արիանիզմի վրա, և ես դա մերժում եմ: Հուսով եմ, որ դա պարզաբանում է:
Ապոլոս
Կարծում եմ ՝ բոլորս կարող ենք համաձայնել, որ Հիսուսի ծնունդը հրաշք էր, քանի որ ենթադրվում է (Ղուկաս 3:23), որ Josephոզեֆը կենսաբանական հայր չէր: Հիսուսը հատուկ է, քանի որ մինչև Հիսուսը, Նրա բոլոր նախնիները կարող են համարվել Աստծո որդիներ (Ղուկաս 3: 23-38): Այս հատվածներում Ադամը դեռ համարվում է Աստծո որդի: Բայց Հիսուսը միայն այն դեպքում, երբ հայրը մասնավորապես հայտարարեց, որ Հիսուսը Իր Որդին է, և բոլորը պետք է լսեն Նրան: Հովհաննեսը տարաբնույթ ակնարկներ ուներ, որոնցից կարելի է եզրակացնել, որ Հիսուսը դեր ուներ դրախտում, նախքան Մարմինը գալը: Համար... Կարդալ ավելին "
մենրով. «Johnոնը տարբեր դիտողություններ ուներ, որոնցից կարելի է եզրակացնել, որ Հիսուսը դեր ուներ երկնքում, նախքան մարմնավորվելը»:
Դուք նկատի ունեք John 1- ը ՝ 15, 30: Այս համարները թարգմանական խնդիրներ ունեն, որոնք թյուրիմացություն են առաջացնում: Այս համարները վերաբերում են Հիսուսի և նրա ծառայության գերազանցությանը `համեմատած Հովհաննես Մկրտչի հետ, ոչ թե նրա գոյության մասին, որը մինչ Հովհաննեսն էր: Johnոնը ասում է, որ նա, ով իր հետևից է գալիս, իրենից դուրս է գալիս, ինչպես Մատթեոս 3- ում. 11: Տեսեք այս տեսանյութը. https://www.youtube.com/watch?v=6rZa7ufT5nI
Ձեր տրամադրած հղումը պնդում է հունական prótos, «գլխավոր», «առաջին» կամ «նախկին» բառերի երեք հնարավոր վերածում: Դրանցից ո՞րն է համապատասխանում համատեքստին: NIV Աստվածաշունչն ասում է. «Նա, ով գալիս է ինձանից հետո, գերազանցեց ինձ, որովհետև ինձանից առաջ էր»: Ուստի եկեք փորձենք բոլոր երեք հնարավորություններով: 1. «Նա, ով գալիս է ինձանից հետո, գերազանցեց ինձ, որովհետև նա իմ գլուխն էր» »: 2.« Նա, ով գալիս է ինձանից հետո, գերազանցեց ինձ, որովհետև նա ինձանից առաջինն էր »»: 3. «Նա, ով գալիս է ինձանից հետո, գերազանցեց ինձ, որովհետև նա ինձանից առաջ էր »»: Johnոնը ծնվել է Հիսուսից առաջ, այնպես որ, եթե Հիսուսը... Կարդալ ավելին "
Մելետի, Ապոլլոս, Սուրբ գրությունների բազմաթիվ ու մտածված պատասխաններ եղել են ձեր կողմից բարձրացված այստեղ, և, թվում է, դուք կարծես ունակ չեք որևէ մեկի ասածը հասկանալու, և դուք անընդհատ վերադառնում եք նույն հարցերով: Դուք նաև ակնարկել եք շատ վնասակար և վնասակար մեղադրանքներ, իսկ հետո, երբ ձեզ հարցնում են, թե ինչու եք կարծես հերքում ձեր իսկապես ասածը: Եղբայրնե՛ր, սա ասում եմ ձեզ սիրուց դրդված: Այս կայքը օգնել է շատ մարդկանց, ովքեր այդքան վնասվել են Եհովայի վկաների կազմակերպության կողմից. Խնդրում եմ, թույլ մի տվեք, որ բոլորը... Կարդալ ավելին "
Jannai Ես կրկին անցել եմ ձեր անցյալի մեկնաբանությունների միջոցով: Ես շատ ցավում եմ, որ այդքան կոպիտ ասեմ, բայց թվում է, որ դուք «խառնել եք զամբյուղը», այլ ոչ թե որևէ բան ավելացնել քննարկմանը: Ֆորումը սա չէ, և ես քաղաքավարիորեն կխնդրեմ, որ դուք դադարեցնեք դա անել: Ես ողջունում եմ ցանկացած նոր մտքեր կամ պատկերացումներ, որոնք դուք գուցե կկարողանաք բերել խոսակցությանը, բայց մինչ այժմ դա չեք արել: (Եթե որևէ մեկը կարծում է, որ ես ինչ-որ ձևով անարդարացի եմ, ես հրավիրում եմ նրանց սահել մեկնաբանությունները... Կարդալ ավելին "
Ես համամիտ եմ Ապոլլոսի հետ:
Մելեթի, Ապոլլո, շնորհակալություն մեկնաբանության համար: Ես տեսնում եմ, որ թեման բարձրացվել է Քննարկման խորհրդում. Հուսով եմ, որ Stonedragon- ը կկարողանա մասնակցել: Երբ մարդիկ ունենան բոլոր տեղեկությունները, ապա նրանք կարող են որոշել, թե որ ուղղությամբ ընտրել:
Թող որ մեր Երկնային Հայրը և մեր եղբայրը ՝ Հիսուս Քրիստոսը, շարունակեն առաջնորդել և օրհնել մեզ բոլորիս, երբ ճանապարհ ենք անցնում դեպի Աստծո Թագավորություն, որտեղ բոլորս միասին կհանդիպենք և միասին կծառայենք:
Պարզապես ուզում եմ փոփոխել իմ առաջին պարբերությունը, քանի որ մի քանի սխալ կար: «Ես կարծում էի, որ Լեգոսի վերաբերյալ Մելետիի քննարկումները բավականին լավ են սկսվել: Թվում էր, թե շատ պարզ է, որ Հիսուսը գոյություն ուներ որպես Բառ: Դա պարզապես հարց էր `որոշելու, թե ով կամ ինչ է դա նշանակում: Հիմա մենք քննարկում ենք, քանի դեռ նա գոյություն է ունեցել, թե ոչ: Ես ծանոթ եմ Բազարդին և կարծում եմ, որ նա ի հայտ է բերում սուրբ գրություններում օգտագործված շատ խորհրդանշական լեզու, որն ավանդաբար եկեղեցիներն ունեն: չափազանց բառացիորեն ընդունված: Բայց ասել, որ Հիսուսը պարզապես գոյություն չի ունեցել, անճիշտ է կամ պարզապես սխալ: Հիսուսը երկնային ծագում ուներ... Կարդալ ավելին "
Ես կարծում էի, որ Լեգոսի վերաբերյալ Մելետիի քննարկումները բավականին լավ սկսվեցին: Թվում էր, թե շատ պարզ է, որ Հիսուսը գոյություն է ունեցել որպես Խոսք: Դա պարզապես հարց էր `որոշելու, թե ով կամ ինչ է դա նշանակում: Այժմ մենք քննարկում ենք, քանի դեռ նա գոյություն է ունեցել, թե ոչ: Ես ծանոթ եմ Բազարդին և կարծում եմ, որ նա ի հայտ է բերում սուրբ գրություններում օգտագործված շատ խորհրդանշական լեզու, որն ավանդաբար եկեղեցիներն ունեն: չափազանց բառացիորեն ընդունված: Բայց ասել, որ Հիսուսը պարզապես գոյություն չի ունեցել, լավագույն դեպքում անճիշտ է, պարզապես սխալ: Հիսուսը երկնային ծագում ուներ որպես Խոսք: Ինչպես ենք բացատրում, որ նրա կարծես որոշ... Կարդալ ավելին "
«Ամեն ոք, ով նույնիսկ պնդում է, որ մեր փրկությունը կախված է նրանից, որ նա հասկանում է, որ Հիսուսը նախկինում եղել է որպես հրեշտակ կամ աստված, խաբված է»: Կարծում եմ, որ այս բնորոշմամբ Մելեթիը խաբված է, և ես էլ եմ: Օհ, մենք կարող էինք ավելացնել Թոմասին խառնիչին և վիճելիորեն Պետրոսին: Այն տեսակետները, որոնք դուք ասում եք այն մասին, թե ինչ կարող եք վստահ լինել անձամբ Հիսուսի վերաբերյալ, անշուշտ, բոլորն էլ ճշմարիտ և կարևոր են: Բայց դուք ոչ մի կերպ չեք համոզել ինձ, որ Աստծո Որդու անձը չի եղել անիրազեկ: Ձեր արած բոլորը կասկած են հարուցում... Կարդալ ավելին "
Ինչո՞ւ, դու ասում ես, որ դու և Մելետին հավատում են, որ մեր փրկությունը կախված է նրանից, թե հավատում ես քո տեսակետին: Ի՞նչ են դա արել Թոմասը և Պետրոսը:
Ես չեմ փորձում համոզել ձեզ, որ նա նախկինում գոյություն չուներ: Չե՞ք կարդացել իմ ասածը »: Բայց ասելը, որ Հիսուսը պարզապես գոյություն չի ունեցել, ամենալավը անճիշտ է վատագույն դեպքում»:
Ուփ նկատի ունեի. «Բայց ասել, որ Հիսուսը պարզապես գոյություն չի ունեցել, անճիշտ է կամ պարզապես սխալ է»:
Ողջույն, եղբայրներ և քույրեր, ես կցանկանայի ավարտել իմ մեկնաբանությունը `ասելով, որ հարգում եմ այստեղ ներկայացված ԲՈԼՈՐ դիրքորոշումները: Ես հիշում եմ, թե ինչպես ԻՆՉՊԵՍ դժվար էր ինձ համար մտածել կամ նույնիսկ մտածել Հիսուսին, ում ես սովորեցրել եմ, այլ կերպ, քան գոյություն ունեցող մոդելը: Օրվա վերջում մենք բոլորս սովորելու ճանապարհին ենք, և մենք բոլորս սիրում և հարգում ենք Հիսուսին, և դա է, որ կարևոր է: Ես սիրում եմ ձեզ ԲՈԼՈՐ - իսկապես !!!: Ես հարգում եմ նրանց, ովքեր ժամանակ են տրամադրել մեկնաբանություններ տալու և Մելետիի և Ապոլլոսի համար ֆորում տրամադրելու համար... Կարդալ ավելին "
stonedragon, Շնորհակալություն ձեր բարձրացրած բոլոր կետերի և ձեր տրամադրած տեղեկատվության համար: Ես ուսումնասիրություններ եմ կատարել հրեական նախապատմության լեզվի վերաբերյալ, և դա շատ հետաքրքիր է: Քանի որ ես հասկացա Հիսուսի գոյությունը գոյություն չունի, այն վերացրեց այն ամբողջ խառնաշփոթը, որով մենք այդքան ծանրացել ենք, երբ փորձում ենք հասկանալ Աստծո Խոսքը: Amazingարմանալի է, թե ինչպես ամեն ինչ սկսում է իր տեղը ընկնել:
Եվ դա լավ խորհուրդ է. Թող սերն ու խաղաղությունը լինեն մեր ուղեցույցը: Շնորհակալություն.
Սիրելի քարե վիշապ Խաղաղություն ձեզ նույնպես
Շնորհակալ եմ ձեր մեկնաբանությունների համար, որոնք ինձ ոգեշնչեցին քննել ձեր որոշ գրառումներ, մասնավորապես Ֆիլոսի վերաբերյալ քննարկումը, չնայած որ անվանական արժեքով համաձայն չեմ նրա բազմաթիվ փաստարկների հետ, բայց գոնե դա եզակի ուսուցման գործընթաց էր, չնայած նա դժվար ընթերցվող
Peopleողովուրդ - խնդրում եմ հասկանալ հրեայի նախ գոյության լեզուն: Երեմիան մի դեպք է Jer .. Երեմ. 1: 4 Եվ Եհովայի խոսքը սկսեց ինձ անցնել ՝ ասելով. Երեմ 1: 5 «Քեզ որովայնի մեջ չձևավորելը ես գիտեի քեզ, և մինչ դու դուրս կգար արգանդից սրբացրեցի քեզ: Մարգարե ՝ այն ազգերին, որոնց ես քեզ դարձրեցի »: Հրեա ռաբբիներն ասում էին, որ այդ բաները գոյություն ունեին ԱՌԱ երկիրը ստեղծվելուց առաջ. Ադամ, Տորա, Հանդիպման վրան, Եդեմի պարտեզ և Մովսես ես օգտագործում եմ... Կարդալ ավելին "
Եթե հարցնում եք, թե ԻՆՉ է փոխանցվել, պատասխանը կլինի անձը: Ոչ թե ուժը, ոչ մարմինը, ոչ հիշողությունները, այլ այդ եզակի անորոշելի էությունը, որը ներկայացնում է անձը հենց ինքը: Քանի որ մենք չենք կարող դա հասկանալ, քանի որ չենք կարող դա հասկանալ, մեզանից պահանջվում է հավատք պահպանել այն մարդու բնավորության նկատմամբ, որը մեզ ասում է այս բաները և պարզապես հավատանք: Ինչ-որ պահի, Աստված պահանջում է, որ մենք պարզապես վստահենք իրեն, քանի որ կան որոշ բաներ, որոնք մենք պարզապես չենք կարող հասկանալ: Նա մեզ պարզ ասում է, որ ինչ-որ բան այդպես է, և մենք հավատում ենք, որ նա մեզ չի մոլորեցնի: Եթե մենք... Կարդալ ավելին "
«Քանի որ մենք չենք կարող դա հասկանալ, քանի որ չենք կարող դա հասկանալ, մեզանից պահանջվում է հավատք ունենալ այն մարդու բնավորության նկատմամբ, որը մեզ ասում է այս բաները և պարզապես հավատանք»:
Մի՞թե սա այն չէ, ինչ սիրում են ասել Եռագույնները:
Եռագույնները նաև սիրում են ասել, որ Հիսուսը մեր Թագավորն է և Քավիչը: Արդյո՞ք սա նշանակում է, որ Հիսուսը այս բաներից որևէ մեկը չէ: Ձեր ենթադրած միակ այլընտրանքային դիրքն այն է, որ մենք ԿԱՐՈՂ ենք լիովին հասկանալ Աստծո և Նրա Որդու բնույթը: Ըստ սահմանման ՝ Աստված այլևս մեզանից գերադասելի կլիներ, եթե դա ճշմարիտ լիներ: Հաճախ խոնարհություն է պետք ընդունում, որ մենք չենք կարող ինչ-որ բան իմանալ, և որ մենք պետք է ընդունենք սուրբ գրությունները, ինչպես գրված է: Մեզնից կախված չէ Աստծու յուրաքանչյուր կողմը հաշտեցնել մարդկային իմաստով: Դա միայն մեզն է կախված... Կարդալ ավելին "
Nightingale Սա ձեզ կարող է դուր չգալ, բայց ես կասկածում եմ, որ ձեր սեփական մոտեցումն այս թեմային աղտոտված է JW մտածողությամբ: Ես դրանում նկատի ունեմ այն, որ JW- ները ինչ-որ իմաստով ծաղրում են ցանկացած կրոնի, որը չի կարող Աստծուն մարդկային իմաստով բացատրել: Եթե Աստծո համար կա «առեղծվածի» որևէ տարր, ապա այդ տերմինն օգտագործվում է պեժորատիվ իմաստով: Մեզ սովորեցրել էին մտածել, որ այլ կրոններ սխալ էին, եթե նրանք ընդունում էին Աստծո որոշ կողմեր որպես «առեղծված»: Բայց իրականում մենք պետք է ընդունենք Աստծո տրանսցենդենսությունը, և դա պարզապես այլ ճանապարհ է... Կարդալ ավելին "
Մենք պետք է հավատանք Հիսուսի ասածին: Պետք չէ հասկանալ, թե ինչպես էր հնարավոր, որ նա երկնքից իջներ և մարմին դառնար: Բավական է, որ մենք նրան վստահում ենք: Երրորդականները խնդրում են ոչ թե հավատալ այն բանի, ինչ Հիսուսն ասում է պարզորեն, այլ նրա խոսքերը մեկնաբանելու: Երբ նրանք չեն կարող դրանք բացատրել, ուստի նրանք պնդում են, որ դա առեղծված է և պահանջում են, որ մենք պարզապես հավատանք: Եթե ինչ-որ մեկը գալիս է ինձ և ասում, որ Հիսուսը նկատի չունի իր ասածը, ապա այդ անձն ավելի լավ է ապացուցեր դա, քանի որ այդ անձն իրավունք չունի... Կարդալ ավելին "
Համենայն դեպս դա համեստ է: Եթե ինչ-որ բան սովորել եմ, այն է, որ որպես JW մեզ պայմանավորել են ցանկանալ բացատրել «ամեն ինչ» և հասկանալ «ամեն ինչ», նույնիսկ եթե դա նշանակում է գրավոր տեքստի չափազանց պարզեցում կամ նույնիսկ ուղղակի մերժում:
Կարիք չկա, որ սա սուրբ գրությունն է ասում, բայց սա ինչպես է այն, ինչը ես լիովին չեմ կարող հասկանալ:
Stonedragon
Կարող է երկրորդը Meleti- ի խնդրանքը Philo- ի վերաբերյալ հատուկ տեղեկանքներ ստանալու համար: Չեմ կարծում, որ այս առնչությամբ ձեր բարձրացրած հարցադրումներն անարդյունավետ են, բայց որոշ նախնական ուսումնասիրություններից հետո ես տեսնում եմ, թե ինչպես է հնարավոր իր աշխատանքի հիման վրա անվավեր եզրակացությունների գալ:
Այնուամենայնիվ, քանի որ ես գուցե չեմ նայում այն գրավոր ստույգ գրություններին, որոնց մասին դուք կանդրադառնաք, ավելի լավ կլինի, եթե դրանք առաջինը ներկայացնեիք, քանի որ փաստարկը ձերն է, և այդ դեպքում մենք կարող էինք հետագայում քննարկել դրա վավերականությունը:
Ապոլոս
Ապոլլոս ջան, կանցնեմ:
Մելեթի,
Այս գրառումը գերազանց է: Հաճելի հոգևոր վերաբերմունք:
Հիսուսը հասնում է լիովին մարդ, և նա Սատանայի համար մեկ այլ կատարյալ մարդկային թիրախ է: Բայց այս անգամ դա սատանայի կորուստ է, Հիսուսին հաջողվում է լինել մեր Փրկիչը:
Նրա կյանքի ուժը մասսայվում է մարդկային ոլորտի մինուս Լոգոսի ուժի և զորության վրա: Ո՞րն է այն անջնջելի հաստատուն, որը հետևում է նրան: Հոր «կերպարը»:
Դա բացակայում է Ադամի, նրա կրտսեր ընկերների հետ, ինչպես նաև ընկած հրեշտակների հետ միասին:
QC
Olիշտ է, Ապոլլոս, ինչպես դու ես ասում, եթե դու բուդդիստ լինեիր, դա չէր ազդի այն բանի վրա, ինչ Աստծո Խոսքն է ասում այդ հարցի վերաբերյալ: Բայց դու իմաստը բաց ես թողնում, Ապոլլոս, եթե մենք իմանայինք ՝ արդյո՞ք JW երեց եք, ապա դա մեզ կօգնի հասկանալ ձեր վերաբերմունքը: Դա այն ժամանակ է, երբ մենք հասկանում ենք միմյանց, այդ ժամանակ կարող ենք նպաստներ տրամադրել և սիրալիր բարություն ցուցաբերել:
Հարգելի Jannai, ինչպե՞ս է այս տեղեկատվությունը բնութագրում իմ «վերաբերմունքը»: Ավելի կարևոր, ինչպե՞ս դա կփոխի Աստծո Խոսքի ճշմարտությունը: Եթե կարողանաք ինձ համոզել, որ իմ դավանանքը կամ այդ կրոնի կարգավիճակը որևէ առնչություն ունի քննարկվող թեմայի հետ, ապա ողջունվում է, որ ոչ միայն կունենաք անհապաղ պատասխանը, որը դուք փնտրում եք, այլև իմ փողոցի հասցեն, իմ SSN- ն ու ներսի ոտքը չափումը նույնպես Որքան էլ սա հումորային լինի, ես կարծում եմ, որ մի փոքր էժան է այս քննարկումն օգտագործելն ինձ համար այս անկապ հարցն ուղղելու համար, կարծես դա իսկապես ինչ-որ բան նշանակեր: Դուք ասում եք, որ այդպես կլինի... Կարդալ ավելին "
Եկեք չմոռանանք, որ պետք է նաև ձեր պրոթեզավորված ոտքն ու աչքը, ինչպես նաև Ապոլոսը: Որպես Քրիստոսի ներկայացուցիչներ, մենք Galaxy- ի պահապաններ ենք:
Ապոլլոս, կարդացե՞լ ես Մելետիի Լոգոսի վերաբերյալ 1-ին, 2-րդ և 3-րդ հոդվածները. Կտեսնես սուրբգրային բազմաթիվ պատճառներ, որոնք բերված են Հիսուսի գոյության չլինելու համար: Դուք նաև կնկատեք, թե ինչպես են մեկնաբանողները երբեմն հուսահատվում և ասում, որ գնացեք Քննարկման խորհրդի մոտ:
Եկեք պարզ լինենք. Անունների կոչումը քրիստոնյաների համար չէ. Կարծում եմ, որ դա մի բան է, որ մենք արդեն սովորել ենք:
Ողջույն naաննա, ես փորձեցի հասկանալ ձեր պաշտպանած հեռանկարը, բայց դրա համար ոչ մի սուրբգրային հիմք չգտա: Ես իսկապես փորձեցի, քանի որ ինձ դուր է գալիս A. Buzzards- ի աշխատանքը և հասկացա, որ նա պետք է որևէ հիմք ունենա դրան հավատալու համար: Ասել, որ դա հավանական է, քանի որ Աստվածաշունչը կարող է դա թույլ տալ որոշ մեկնաբանական խեղաթյուրումների միջոցով, դա ձեր պաշտպանությունն է: Բայց ի՞նչ ես կարծում Աստծուն «հոգով և ճշմարտությամբ» երկրպագելու անհրաժեշտությունից: Ես անձամբ կմտածեի, որ հակաքրիստոս տերմինն օգնում է քննարկմանը, բայց ես կարծում եմ, որ շատ կարևոր է ճշմարտությամբ Աստծուն երկրպագելը: Եվ ես կարծում եմ, որ Սոնալին կարծում է, որ Սուրբ Գիրքն առատ է... Կարդալ ավելին "
Ես նկատի ունեի «չի օգնում քննարկմանը»: Կներեք սխալի համար
Մելետին ուղղակիորեն չի մեղադրել ձեզ կամ որևէ մեկին նեռ լինելու մեջ: Նա իսկապես մի կարևոր հարց տվեց: Եթե զգում եք, որ դրանով անձամբ ձեզ դիմում են, ապա պետք է դրան պատասխանեք ձեր սրտում և աղոթքով: Երբեմն ճշմարտության համար խոսելը սիրո գործողություն է: Պողոսը բազմիցս նախազգուշացնում է կեղծ վարդապետության դեմ: Սա չի շեղում սիրուց, այլ իրականում սիրով է պայմանավորված: Այս քննարկումները թեժ են եղել և միշտ թեժ կլինեն, որովհետև խոսվում է այն մասին, ինչը մենք շատ ենք սիրում ՝ Քրիստոսի: Ոմանք հեշտությամբ վիրավորվում են, և ես դա հասկանում եմ, և ես երբեմն նեղանում եմ ասված որոշ բաներից: Բայց... Կարդալ ավելին "
Jannai Եկեք չմոռանանք, որ Հիսուսը կոչվում էր, երբ դա պահանջվում էր: Matt 23-ը պետք է կտրուկ թարմացնի այս հարցը: Իհարկե, նա դա չի արել, իհարկե, և մենք նույնպես: Բայց մենք դեռ պարտավոր ենք մատնանշել կեղծիքը: Ես գաղափար չունեմ, թե ինչ նկատի ունեք Մելետիի նախորդ հոդվածներում ասելով, որ սուրբ գրությունները հիմնավորված են «Հիսուսի գոյությունը» Ձեզ հարկավոր է տեղեկանքներ տրամադրել: Հակառակ դեպքում ես ենթադրում եմ, որ դուք սխալ եք ընթերցել կամ սխալ հասկացել գրվածը: Ես դա ասում եմ վստահորեն, քանի որ գիտեմ, որ նա երբեք չի դիմել... Կարդալ ավելին "
Ես նկատի ունեի մեկնաբանությունների տված սուրբգրային պատճառները ՝ Հիսուսի ոչ գոյության համար:
Չկան: Դա է իրականությունը: Հիսուսն իսկապես նա է, ով ասում է, որ սուրբ գրություններն ինքը, Ե WԵԼ է և միշտ լինելու է: (Եբր. 13: 8) Խնդրում եմ, մի շփոթեք իմ անմիջականությունը ՝ դատապարտելով ձեր կամ մեկ ուրիշի, որը որոշում է չհավատալ: Եթե դուք կարդացել եք իմ գրած բաները, կտեսնեք, որ ես հաստատ ցանկանում եմ, որ բոլորը հասնեն փրկության, ինչպես անում է մեր երկնային Հայրը: Դա ներառում է աթեիստները, մուսուլմանները, նախ գոյությունը ժխտողները ՝ Ադամն ու Եվան, Կայենն ու Հուդան: Սակայն… բոլորը վերջապես պետք է ընդունեն Հիսուսի մասին ճշմարտությունը փրկվելու համար: (Հովհաննես 8:24) Կա... Կարդալ ավելին "
Ապոլլոս, ես նկատի չունեմ որևէ անհարգալից վերաբերմունք, բայց արդյո՞ք ես ճիշտ եմ մտածում, որ դու Եհովայի վկաների երեց ես: Կան շատ քրիստոնյաներ, ովքեր չեն հավատում Հիսուս Քրիստոսի գոյությանը և շատեր, ովքեր հավատում են: Այնուամենայնիվ, ձեր հակված քրիստոնեական հակումը նեռին նշանակել նրանց, ովքեր համաձայն չեն ձեր հավատքի հետ, կարող է ավելի լավ հասկանալ, եթե մենք իմանայինք ձեր կրոնական ինքնությունը: Համոզված եմ, որ հասկանում ես, եղբայր: Մենք պարզապես ուզում ենք օգնել միմյանց և ցուցաբերել սիրալիր բարություն, հասկացողություն և համբերություն:
Ի պատասխան հարգանքի, ես կարող էի բուդդիստ լինել, և դա ոչ մի ազդեցություն չի ունենա այն բանի վրա, թե ինչ է ասում Աստծու Խոսքն այս հարցում: Հովհաննեսի Ավետարանը միանգամայն պարզ է, և այստեղ է խնդիրը, ոչ թե իմ կրոնական ինքնությունը: Ասվածը, եթե կարդաք իմ մեկնաբանությունները, չեք գտնի, որ ես նույնպես ինչ-որ մեկին մեղադրել եմ հակաքրիստոս լինելու մեջ: Ես համաձայն եմ սիրալիր բարություն, հասկացողություն և համբերություն ցուցաբերելու հետ: Սրանք իհարկե քրիստոնեության համար հիմնարար են: Եվ մասնավորապես «հասկանալը» ես փնտրում եմ նրանցից, ովքեր ժխտում են նախ գոյությունը: Բավական չէ ասել, որ միայն մի մասը... Կարդալ ավելին "
Քանի որ նախ գոյությունն այնքան հսկայական խնդիր է, որ եթե դա ճիշտ էր, ապա այն պետք է լիներ ամբողջ Աստվածաշնչում, մանավանդ բոլոր Ավետարաններում, ոչ թե դրանցից միայն մեկը: Ավետարանները պետք է լցված լինեն թեմայով, Հիսուսը շատ դեպքերում պետք է խոսեր իր նախկին դիրքի մասին: Ինչո՞ւ աշակերտները երբեք հուզիչ հարցեր չեն տալիս նրա նախորդ կյանքի մասին: Կարմիր ծովից բաժանվելը գրեթե ոչինչ է այս թեմայի համեմատ, մենք այստեղ խոսում ենք ամբողջ Աստվածաշնչի ամենակարևոր անձնավորության մասին: Բացի այդ, ես համոզված չեմ, որ փիլիպպեցիների այդ հատվածը ընդհանրապես հաստատում է ցանկացած նախապատմություն: Դուք... Կարդալ ավելին "
Կարծում եմ, որ գրքի հեղինակի վրա պետք է մնա ասել, թե որքան պետք է շեշտը դնել ցանկացած առարկայի վրա, որը նա կընտրի բացահայտել իր ընթերցողներին, թե՞ մենք այժմ պետք է լինենք Աստծո գլխավոր խմբագիր: Մենք պետք է սպասենք մինչև Աստվածաշնչի վերջին գրքերից մեկը ՝ կարդալու «Աստված սեր է» բառերը, բայց դրանից կա՞ ավելի կարևոր փաստ: Ամեն ինչ առանցքում է Աստծո սիրո շուրջ: Տիեզերքը գոյություն ունի, քանի որ Աստված սեր է: Ինչո՞ւ Աստված ամեն գրողի մոտ չէր գրանցել այդ արտահայտությունը: Նա ուներ իր պատճառները, և միայն դրանց հայտնաբերումը կլինի... Կարդալ ավելին "
Ապոլլոս, ես լիովին հերքում եմ քո ասածը: Նախ պարզ լինի, որ Ավետարաններում կամ Աստվածաշնչում ոչ մի տեղ, որտեղ ասվում է, անհրաժեշտ չէ հավատալ գոյություն ունեցող Հիսուսին: Անկախ նրանից ՝ զգում եք, որ վիճաբանություն կա, թե ոչ, քրիստոնյա լինելը հոմանիշ չէ Հիսուսի նախ գոյության հավատքի հետ: Թող Աստվածաշունչը խոսի այն մասին, որ մեզ ասում է, թե մեզ ինչ է պետք փրկության համար Հռոմ. 10: 9 որովհետև եթե դուք հրապարակավ հայտարարեք այդ «խոսքը ձեր բերանում», որ Հիսուսը Տեր է, և ձեր սրտում հավատ պահեք, որ Աստված նրան հարություն է տվել: ,... Կարդալ ավելին "
Ֆիլոնի փաստարկի վերաբերյալ ես կցանկանայի նշել, որ կան ավելի հին տեքստեր, քան Աստվածաշունչը ՝ նմանատիպ պատմություններով և հրաշքներով: Օգտագործելով ձեր փաստարկը ՝ դուք կարող եք նաև մերժել Սուրբ Գրությունները: Իմ մարմնով գալու մասին իմ անձնական հեռանկարը: 1. «Մարմնի մեջ» այս արտահայտությունն անիմաստ է, եթե Քրիստոսը ծնվել է որպես մարդ ՝ առանց որպես ոգու գոյություն ունենալու: Ինչու, երբևէ ապրած յուրաքանչյուր մարդ մարմնով էր գալիս: Միայն Եթե նա ոգին լիներ, նա կարող էր ընտրություն ունենալ ոչ թե Մարմնով: 2. Նաև «գալիս» - որտեղի՞ց: Մի երեխա գալիս է ոչ մի տեղից: Որտեղ... Կարդալ ավելին "
Ողջույն stonedragon, հենց նոր կարդացի ձեր գրառումը, ինձ թվում է, որ ձեր կողմից արված կետերը նման են նմանատիպ մեկնաբանություններին, որոնք ինչ-որ մեկի կողմից արվել էր ավելի վաղ գրառման մեջ Logos- ի վերաբերյալ: Մասնավորապես, քանի որ դուք վկայակոչել եք նաև հույն / եբրայական փիլիսոփա Փիլոսին: Ես նախկինում լսել էի Փիլոսի մասին, բայց, անկասկած, երբեք չէի կարդացել նրա որևէ ստեղծագործություն: Քանի որ այնքան ուժեղ եք պաշտպանել Փիլոնի գրությունները, ես որոշեցի, որ սա կարող է հետաքրքիր լինել, ուստի ես ստուգեցի նրան: Honestիշտն ասած, ես հաստատ չեմ ցանկանա ձեզ հետ բանավեճի մեջ մտնել սրա շուրջ պարզապես այն պատճառով, որ ես այդպիսին չեմ... Կարդալ ավելին "
Ես երեխա եմ, և երեխա կմնամ… .. միայն Աստծո մեջ Քրիստոսի մեջ:
sw
Հիմար կլիներ երեխա մնալ: 1 cor 3; 2 Ես ձեզ կաթ եմ տվել, ոչ թե պինդ կերակուր, քանի որ դուք դեռ պատրաստ չէիք դրան: Իսկապես, դուք դեռ պատրաստ չեք:
18-րդ Mat- ում Հիսուսը իր հետևորդներին նմանեցնում է երեխաներին խոնարհություն ցուցաբերելիս. Բավական խոնարհ լինելով ՝ հասկանալու համար, որ մենք չենք կարող հույսը դնել մեր սեփական իմաստության վրա, այլ ապավինել «Եհովայի ամեն խոսքի» Հիսուսը գիտակցեց, որ և նա մեծ ուսուցիչ էր: Շատ ավելի մեծ, քան Պլատոն Արիստոտելը կամ Փիլոնը: Այնպես որ, ես հարգանքով կնախընտրեի սուրբ գրություններին հետևել, քան մարդասեր փիլիսոփայությունները
Ինձ դուր եկավ այդ Sw- ն: Շնորհակալություն
Շնորհակալություն Meleti հոդվածների գերազանց շարքի համար: Որոշ հարցերում մենք դեռ տարանջատված ենք, բայց ոչ այնքան հեռու: Ես անձամբ չեմ կարող ընդունել, որ «մեկ ճշմարիտ Աստծուց» բացի, այլ «մեր ճշմարիտ Աստծուց» արժանի «պատի» (եթե ոչ երկրպագության) արժանի «աստված» հասկացությունը համատեղելի է եբրայերեն սուրբ գրությունների հետ: Այստեղ է, որ մենք այլ տող ենք շեղում: Շատերն այստեղ և DTT- ում արտահայտել են նման մտքեր, որ Հիսուսը իսկապես Աստված է, բայց Հայր չէ: Ես հիանալի հասկանում եմ, թե ինչու է սա կարծես չափազանց Երրորդական լինել ոմանց համար ընդունելու համար, և այնուամենայնիվ չեմ կարծում, որ սուրբ գրությունները կարող են համահունչ լինել առանց... Կարդալ ավելին "
Լավ բանականություն !!
Շնորհակալություն Meliti- ի այս հոդվածի համար, այն գրվել է մեծ խոնարհությամբ, և այո, մենք երբեք լիովին չենք հասկանա Եհովայի որակների խորությունը և այն սերը, որը ցուցաբերեց նրա որդին ՝ գոհացնելով իր հորը ՝ առաջարկելով իրեն որպես հաղորդություն մեր մեղքերի համար: Հովհաննես 3; 16 - Քանի որ Աստված այնքան սիրեց աշխարհը, որ տվեց իր միածին որդուն. Դա բավականին պարզ է, ես երբեք չեմ հասկանա, թե ինչու մարդիկ ստիպված են բարդացնել իրերը վերլուծելով ՝ մանրազնին ուսումնասիրելով սուրբ գրությունների յուրաքանչյուր բառը, որպեսզի եզրակացություն գան: դա միայն ավելի է բարդացնում գործերը: Աստված սեր է; որակ, որը մեզ պետք է որպես մարդ... Կարդալ ավելին "
Ենթադրում եմ, որ եթե Հիսուսի անունը նշանակում է «Եհովան փրկություն է», ապա նրա անունը վեր է յուրաքանչյուր անունից (հունական կամ այլ կերպ), քանի որ ուրիշի մոտ փրկություն չկա: ԻՄՀՈ
sw
Դու ասացիր Մելետին
Այս պատճառաբանության թերությունն այն է, որ այն հիմնված է այն ենթադրության վրա, որ Հիսուսը դեռ ինչ-որ կերպ աստված էր ՝ իր բոլոր անցյալ հիշողություններով և փորձառությամբ, որից հետո ընկնելու էր:
Ահ, հիմա այստեղ է շփումը: Եթե փոխանցված չէին նրա հիշողությունները, ապա հարցնում եմ: Ի՞նչ է փոխանցվել:
Դուք ինձ խնդրում եք բացատրել մի գործընթաց, որը ոչ մի մարդ չի կարող բացատրել: Անձամբ ես, և խնդրում եմ հասկանալ, որ սա զուտ կարծիք է, ես այն մարդկանց ճամբարում չեմ, ովքեր հավատում են, որ մենք բոլորս հիշողությունների հավաքույթն է: Որ մարդը պարզապես ռոբոտի կենսաբանական համարժեքն է. այդ հարությունը պարզապես նոր կենսաբազմազանության կառուցում և հիշողությունների ներբեռնում է ինչ-որ երկնային տվյալների բազայից:
INOG Հավասար նշանը նշանակում է զոհաբերությունները: Այս հոդվածում Մելետին ասաց և ես մեջբերում եմ… «Բացի այդ, նման հավատը Հիսուսին ոչինչ չի տվել, քանի որ նա հրաժարվել էր: Նա զոհաբերություն չպատճառեց, քանի որ նրա կյանքը որպես մարդ շահեկան էր »: Հետևաբար Մելեթիի կանխավարկածն է, որ նա հրաժարվեց ինչ-որ տեսակ, որը զոհաբերություն էր: Այնուամենայնիվ, Ադամը հրաժարվեց միայն ՄԻԱՅՆ կատարյալ մարդկային կյանքից: Հետևաբար, ԱՆԿԱԽ ՊԱՏԱՍԽԱՆԱՏՎՈՒԹՅՈՒՆԸ ԿԱՐՈՂ Է ՄԻԱՅՆ կատարյալ մարդկային կյանք: 1Ti 2: 5 Որովհետև կա մեկ Աստված և մեկ միջնորդ Աստծո և մարդկանց միջև, մարդ ՝ Քրիստոս Հիսուս, 1Ti... Կարդալ ավելին "
Եկեք չմոլորվենք բառերի շուրջ բանավեճում: Իմ կողմից «զոհաբերություն» օգտագործելը ՝ կապված այն բանի հետ, ինչ Հիսուսը վտանգում էր երկիր գալը, վկայություն չէր փրկանքի զոհին: Դուք ենթատեքստ եք պարտադրում իմ փաստարկին, որը պարզապես չկա: Փրկանքի զոհը նրա կատարյալ մարդկային կյանքի զավթումն էր, որը համապատասխանում էր Ադամի կորցրած կատարյալ մարդկային կյանքին: (Կրկին, բառացի փաստարկներից խուսափելու համար, ես «կատարյալ» ասելով նկատի ունեմ «անմեղ», ոչ թե «փորձությամբ կատարելագործված»): Հիսուսը հրաժարվեց մարդկային կյանքի իր իրավունքից `այդ արժեքը առաջարկելով իր Հորը մարդկության փրկության համար:... Կարդալ ավելին "
ցավոք հունարենը չունի «համապատասխան» բառը: Հունարեն բառը «հակիլիտրոն» է `ինչ-որ բան` որպես փրկագին, գին մեկ այլ բանի դիմաց: Ուշադրություն դարձրեք, թե ինչպես է ասում ἀντίλυτρον ὑπὲρ πάντων: Ուրեմն նա իրեն (ὁ δοὺς ἑαυτὸ) տվեց ՓՈԽԱՆԱԿՈՒՄ ՝ որպես ԳԻՆ, ՓՈԽԱՆՈՒՄ (հակալիտրոն) ում համար: բոլորի համար. Ոչ միայն Ադամի համար: Փոխանակումը Ադամի համար չէր: Նրա զոհաբերությունը ԱԴԱՄԱՅԻՆ ՉԻ ՀԱՄԱՊԱՏԱՍԽԱՆՈՒՄ: Նա իր կյանքը տվեց բոլորի համար: Խնդրում եմ, մի արժեզրկեք Հիսուսի խայտաբղետությունը: Հիշեք նաև, որ Հիսուսը Ազազելի քավության նոխազն էր: Նա բեռը դրեց Ամբողջ ժողովրդի մեղքերի վրա: Ոչ Ադամի մեղքերը,... Կարդալ ավելին "
Խնդրում եմ, ասեք ինձ, թե որ սուրբ գրքում է գրված, որ Հիսուսը երկրորդ Ադամը չէր կամ ասա ինձ, թե որ սուրբ գրքում է գրված, որ Հիսուսը ԱԴՐԻԼԻORE ԱՎԵԼԻ է
Ի դեպ, սա նկատի ունեմ առանց անհարգալից վերաբերմունքի. Կարդու՞մ ես աստվածաշնչյան հունարեն: Եթե ոչ, ապա ինչպե՞ս կարող ես վստահ լինել, որ թարգմանիչները ձեզ ճշմարտությունն են ասում:
Նաև ես երբեք չեմ հայտարարել, որ զոհաբերությունը Ադամի համար է. Ոչ ոք դրան չի հավատում: Իրոք !!
1. Հիսուսը երկրորդ Ադամը չէր, նա վերջին Ադամն էր: 1 Կորնթացիներ 15:45 –ում օգտագործված հունական բառը ἔσχατος է: 2. Հիսուսը ավելի մեծ է, քան Ադամը (կարծում եմ ՝ հենց դա նկատի ունեիր «ո՞ր սուրբ գրքում է ասվում, որ Հիսուսը ԱԴԱՎԵԼ է, քան երկրորդ Ադամը»): Քանզի եթե շատերը մահացան մեկ մարդու հանցանքից, էլ ավելի շատ Աստծո շնորհը և մեկ մարդու ՝ Հիսուս Քրիստոսի շնորհով ստացած պարգևը շատերի մեջ հորդեցին: Հռոմեացիներ 5:15 - Աստծո կյանքը... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն meleti Ինձ դուր եկավ այն մեկնաբանությունը, որը ես փորձել եմ կարդալ Աստվածաշունչը մանկության տարիներին և չփնտրել թաքնված իմաստներ: Երբ քո մեջբերած այդ համարները: Նման մեկնաբանություններ: … .. Ես եկել եմ երկնքից և մինչև Աբբրահամը եղել եմ ես: Ես վերը նշված ոլորտներից եմ: Դրանք ինձ թվում են բավականին պարզ հայտարարություններ: Եթե Հիսուսը նախ մարդկային գոյություն չի ունեցել, ապա այդ աստվածաշնչյան համարները շատ ապակողմնորոշող են: Եվ եկեք չմոռանանք, որ դրանք եկել են հենց Հիսուսից: Կամ գուցե ես պարզապես հիմար եմ: 1 կորնթացիներ 1 ընդդեմ 26. 27. Կև.
«Հենց այս պատճառով էլ Աստված նրան բարձրացրեց բարձր պաշտոնի և սիրով տվեց նրան այն անունը, որը վեր է յուրաքանչյուր այլ անունից» ”NWT
Ուրախ եմ տեսնել, որ մեջբերում եք աստվածաշնչյան մեկ այլ թարգմանությունից, բացի NWT- ից: Այնուամենայնիվ, երբ մեջբերումներ ես անում NWT- ից, կարծում եմ, որ ավելի ճիշտ կլիներ NWT- ում ավելացված բառեր չներառել, որոնք հունարեն չեն: Այս դեպքում «այլ», անկախ նրանից, թե ինչ կարող են լինել աստվածաբանական հետևանքները: (Գործք 4:12)
Այս հատվածի հետ կապված `ես համաձայն եմ ձեզ հետ:
Շատ հետաքրքիր հոդված Meleti: Կարծում եմ ՝ դուք մեծ խոնարհություն ցուցաբերեցիք, երբ ընդունեցիք, որ մենք ՝ որպես մարդիկ, երբեք չենք կարողանա ամբողջովին խելացիորեն խոսել մեր մեծ Տիրոջ գերազանց որակի մասին: Չնայած դրա մասին խոսելը շատ գոհացուցիչ է, մենք միշտ հիշում ենք, որ դիտում ենք մշուշոտ հայելու միջով և շուտով կկարողանանք ամբողջությամբ տեսնել: Պատմությունից մենք կարող ենք սովորել, որ աստվածաշնչյան լեզուն բավական անորոշ է `մի քանի դիրքորոշում եզրակացնելու համար, բայց չպետք է թույլ տանք, որ այն խանգարի մեզ միավորվել Քրիստոսի մարմնում: Ես նույնպես վայելում էի... Կարդալ ավելին "
Բայց ինչու? Իմ մեջբերած հակաքրիստոսի սահմանումը սուրբ գրություններից է:
Մելեթի, որքան տխուր:
Ոչ մի տեքստ, որը դուք մեջբերում եք Հովհաննեսից, եթե այն վերցված է Աստվածաշնչի մնացած մասի հետ, չի ապացուցում Հիսուս Քրիստոսի գոյությունը:
Դուք իրավունք ունեք ձեր համոզմունքների, և մյուսները նույնպես: Մելեթի, Եհովայի վկաների Կառավարիչ մարմնին թող «հակաքրիստոս» անվանման նման կոչումը:
Ես նախընտրում եմ ոչ, Jannai40: Ես շատ նախընտրում եմ այդ անվան կիրառումը թողնել հենց Աստվածաշնչի վրա:
Մելեթի, ուրախ եմ լսել դա, նշանակում է ՝ դու փոփոխություն կե՞ր անելու քո հոդվածում:
Ես կխնդրեմ, որ դուք թողնեք ենթադրյալ պնդումներ և մեկնաբանություններ անելով ՝ առանց սուրբգրային որևէ աջակցություն տրամադրելու Եհովայի վկաների Կառավարիչ մարմնին: Ես համաձայն եմ Մելեթիի հետ այս հարցում, կարծում եմ, որ Քրիստոսի աստվածային էությունը և նրա զոհաբերության իրական խորությունը մեզ համար կարևոր ճշմարտություն է, որը քրիստոնյա լինելու հիմքում է: Ես նաև զգում եմ, որ Աստվածաշունչը չէր կարող ավելի պարզ լինել այս ճշմարտությունը մեզ փոխանցելու հարցում: John 8 56 ″ Քո հայրը ՝ Աբրահամը, ուրախացավ ՝ տեսնելով իմ օրը, և նա տեսավ այն և ուրախացավ »: 57 Ուստի հրեաներն ասացին Նրան... Կարդալ ավելին "
Մեկ այլ արագ կետ հետևյալն է.
Աստվածաշունչը սովորեցնում է, որ Ադամի և Հիսուսի միջև փոխհարաբերությունները հետևյալն են.
Մարդկային Ադամ = Մարդիկ Հիսուս
Բայց ձեր մեկնաբանություններից հարաբերությունները դառնում են
Մարդկային Ադամ = Մարդիկ Հիսուս + Նախ գոյություն ունեցող Քրիստոս
Վերջին հարաբերությունները իմաստ ունեն: Կարծում եմ, ոչ.
Միակ հարաբերությունը, որը գործում է, առաջինն է: Այսինքն, որտեղ նկարում գոյություն չունի նախապես գոյություն ունեցող Քրիստոս:
Այս պատճառաբանության թերությունն այն է, որ այն հիմնված է այն ենթադրության վրա, որ Հիսուսը դեռ ինչ-որ կերպ աստված էր ՝ իր բոլոր անցյալ հիշողություններով և փորձառությամբ, որից հետո ընկնելու էր:
Ես համամիտ եմ Մելիթիի ձեր հիմնավորմանը. Մեջբերում Իմ փրկությունը կապված չէ Հիսուսի նախամարդկային գոյության իմացության հետ: Մեր փրկությունը կապված է Աստծուն և մերձավորին սիրելու այդ ամենակարևոր հրամանները ընդօրինակելու և մշակելու հետ: Հովհաննես 3; 16 Քանի որ Աստված այնքան սիրեց աշխարհը, որ տվեց իր միածին որդուն: Ի՞նչը դրդեց Հիսուսին կրել այդ սարսափելի մահը մեզ համար - սեր: Ուրեմն ինչու են որոշ մարդիկ կարիք ունենում վերլուծելու սուրբ գրություններից յուրաքանչյուր բառը, երբ ուղերձը շատ պարզ է: Այո, Աստվածաշունչը հստակ ասում է, որ Հիսուսը նախամարդու գոյություն ուներ, ինչու՞ պայքարել դրա դեմ: Երբ... Կարդալ ավելին "
Stonedragon, վախենում եմ, որ սխալվում ես քո = նշանների հետ կապված:
Հռոմեացիները 5- ը հստակ սովորեցնում է, որ անվճար նվերը ավելին էր, քան վիրավորանքը:
Իհարկե Հիսուսը Ադամի տեսակ էր, ինչպես նաև Մովսեսի, Սալոմոնի, Մելքիսեդեկի, Դավթի տեսակ էր…, բայց դա չի նշանակում, որ նրա կյանքն արժեր ՄԻԱՅՆ այնքան, որքան Ադամը:
Հաշվի առնելով, որ ձեր նախապատվությունը սխալ է, ձեր եզրակացությունները նույնպես պետք է մերժվեն:
Դու ասացիր. Եթե Հիսուսը գոյություն ունի միայն այն ժամանակ, երբ Աստված սերմնացրեց Մարիամը, ապա նա ավելի քիչ է, քան Ադամը, քանի որ Ադամը ստեղծվեց, իսկ Հիսուսը միայն մեզնից մնացած էր, միայն առանց ժառանգված մեղքի: Բացի այդ, նման համոզմունքը Հիսուսը ոչինչ չի տվել, քանի որ նա հրաժարվել էր ոչինչից: Նա զոհաբերություն չպատճառեց, քանի որ նրա կյանքը որպես մարդ շահեկան էր: Եթե նա հաջողության հասներ, նա նույնիսկ ավելի մեծ մրցանակ կստանար, և եթե նա չհաջողվեց, դե, նա պարզապես նման է մեզ, և մնացածը գոնե որոշ ժամանակ կապրի: Նա ավելի լավ է, քան ոչինչը... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն ձեր միավորները համարակալելու համար, քանի որ պատասխանն ավելի հեշտ է հետևելը: 1. Ես նկատի չունեի նրա մահվան զոհաբերությունը, այլ այն, որ նա զոհաբերեց (ազատորեն առաջարկելու իմաստով) իր տեղը երկնքում: Եթե նա չկարողանար պահպանել իր անարատությունը, ապա նա կկորցներ շատ ավելին, քան իր մարդկային կյանքը: Նա կկորցներ իր տեղը երկնքում Աստծո կողքին: 2. Կարծում եմ, որ դա ակնհայտ է և մի բան, որը ես բացատրեցի հոդվածում: 3. Ինչո՞ւ պետք է դա անհրաժեշտ լինի: Հիմա Աստված պահանջու՞մ է բացատրել, թե ինչպես է նա գործեր անում: 4. Քանի որ դա... Կարդալ ավելին "
Մելիտին ես համամիտ եմ ձեր ասածի հետ և այո, դուք բավականաչափ խոնարհ չէիք, որ չհասկանաք մեր հասկացողությունից դուրս բաների: Արդյո՞ք Հիսուսը նախնադարյան գոյություն ուներ: Ստեղծվել են լոգոները: Լոգոները Աստծո ընդլայնումն է: Բոլոր կարևոր հարցերը, բայց իրոք միայն երկրորդական են NT- ի ամենակարևոր հաղորդագրության համար: Այս հաղորդագրությունը սեր էր: ԱՍՏՎԱԾ ՍԵՐ Է; Ինչը դրդեց լոգոներին մարմնավորվել և տառապել ամենացավոտ մահը. Սեր. Ո՞րն է մեզ համար ամենակարևոր հրամանը: Nt- ը հիմնված է սիրո այս նախադրյալի վրա: Ինչպես ասում եք; Մեջբերում... Կարդալ ավելին "
կներեք, եթե ինչ-որ խառնաշփոթություն կա: Բայց ես երկու գրառում արեցի `մտածելով, որ ոչ մեկը չի անցել (մոռացել եմ գաղտնաբառս) Վերջապես հիշեցի անցումային բառը և անցա որպես ilovejesus: Նույն մեկնաբանությունը պարզապես այլ կերպ է շարադրված