Ղազարոսի հարությունից հետո հրեա առաջնորդների մեքենայությունները տեղափոխվեցին մեծ հանդերձանք:
«Ի՞նչ ենք մենք անելու, որովհետև այս մարդը բազմաթիվ նշաններ է անում: 48 Եթե մենք այսպես թողնենք միայնակ, ապա նրանք բոլորը հավատ կտան նրան, և հռոմեացիները կգան և կվերցնեն ինչպես մեր տեղը, այնպես էլ մեր ազգը »:» (Joh 11: 47, 48)
Նրանք տեսան, որ կորցնում են իրենց իշխանությունը ժողովրդի վրա: Կասկածելի է, որ հռոմեացիների մասին մտահոգությունն այլ բան էր, քան վախը ուժեղացնելը: Նրանց իրական մտահոգությունը սեփական ուժի և արտոնյալ դիրքի համար էր:
Նրանք ստիպված էին ինչ-որ բան անել, բայց ի՞նչ: Այնուհետև Քահանայապետ Քայաֆան խոսեց.
«Բայց նրանցից ոմանք ՝ Կալիֆասը, որն այդ տարի քահանայապետ էր, ասաց նրանց.« Դուք ընդհանրապես ոչինչ չգիտեք, 50 և Դուք չեք պատճառաբանում, որ ձեր ձեռքն է մեկ մարդու համար մեռնել ժողովրդի անունից, և ոչ թե ոչնչացնել ամբողջ ազգը »: 51 Սա, սակայն, նա չասաց իր ինքնատիպության մասին. բայց քանի որ նա այդ տարի քահանայապետ էր, նա մարգարեացավ, որ Հիսուսը նպատակ ուներ մեռնել ազգի համար »: (Joh 11: 49-51)
Ըստ ամենայնի, նա խոսում էր ոգեշնչված ՝ իր աշխատասենյակի պատճառով, ոչ թե այն պատճառով, որ բարեպաշտ մարդ էր: Այնուամենայնիվ, այդ մարգարեությունը կարծես թե նրանց կարիքն ուներ: Նրանց մտքին (և խնդրում եմ, ներեք «Սթար տրեքի» հետ ցանկացած համեմատություն) շատերի կարիքները գերակշռում էին մեկի (Հիսուսի) կարիքները: Եհովան չէր ոգեշնչում Կայիափային ՝ նրանց դրդելու բռնության: Նրա խոսքերը ճիշտ էին: Այնուամենայնիվ, նրանց չար սրտերը մղեցին նրանց, որ բառերը գործածեն որպես մեղքի արդարացում:
«Ուստի այն օրվանից նրանք խորհուրդ են տվել սպանել նրան» (Joh 11: 53)
Այն, ինչ ես հետաքրքիր էի գտել այս հատվածից, Johnոնի պարզաբանումն էր Կայիափայի խոսքերի լիարժեք կիրառման վերաբերյալ:
«… Նա մարգարեացավ, որ Հիսուսին վիճակված էր մեռնել ազգի համար, 52 և ոչ միայն ազգի համար, այլ որպեսզի Աստծո զավակները, որոնք ցրված են նրա շուրջ, կարող են հավաքվել մեկտեղում »: (Joh 11: 51, 52)
Մտածեք ժամանակի սահմանի մասին: Johnոնը գրել է դա Իսրայել ազգի գոյությունը դադարելուց գրեթե 40 տարի անց: Նրա ընթերցողների մեծ մասի համար, բոլորը, բայց շատ հին, սա հինավուրց պատմություն էր, որը դուրս էր նրանց անձնական կյանքի փորձից: Նա նաև գրում էր քրիստոնյաների մի համայնքի, որտեղ հեթանոսները գերազանցում էին հրեաներին:
Johnոնը ավետարանի չորս գրողներից միակն է, որը նշում է Հիսուսի խոսքերը «այլ ոչխարների մասին, որոնք այս ծալքից չեն»: Այս մյուս ոչխարները պետք է բերվեին ծալքեր, որպեսզի երկու ծալքերը (հրեաները և հեթանոսները) մեկ հոտի տակ դառնային մեկ հոտ: Այս բոլոր Հովհաննեսը գրեց նախորդ նախորդ գլխում ՝ քննարկման ենթակա մեկին: (John 10: 16)
Այսպիսով, այստեղ կրկին Հովհաննեսը ամրացրեց այն միտքը, որ մյուս ոչխարները ՝ մեղմ քրիստոնյաներ, մի հոտի մաս են կազմում մեկ Հովվի տակ: Նա ասում է, որ մինչ Կայիափան մարգարեանում էր այն մասին, թե ինչ էր նա ընդունելու, որպես միայն բնական Իսրայելի ազգ, իրականում մարգարեության մեջ ներառված էին ոչ միայն հրեաները, այլև ցրված Աստծո բոլոր զավակները: Թե՛ Պետրոսը, և թե՛ Jamesեյմսը օգտագործում են միևնույն արտահայտությունը ՝ «ցրված», վերաբերում է ինչպես հրեական, այնպես էլ մեղմ արդյունքների սուրբ կամ ընտրյալներին: (Ja 1: 1; 1Pe 1: 1)
Johnոնը եզրափակում է այն միտքը, որ սրանք բոլորը «հավաքվում են միմյանց մեջ», հաճելիորեն զուգադիպելով Հիսուսի այն խոսքերին, որոնք մեջբերվում էին միայն մի գլուխ ավելի վաղ: (John 11: 52; John 10: 16)
Թե՛ համատեքստը, թե՛ ձևակերպումը և թե՛ պատմական ժամանակահատվածը մեզ տալիս են ևս մեկ ապացույց այն բանի, որ չկա քրիստոնյայի երկրորդական դաս, որը չպետք է իրենց Աստծո զավակներ համարի: Բոլոր քրիստոնյաները պետք է իրենց համարեն Աստծո զավակներ ՝ հիմնվելով, ինչպես ասում է Johnոնը, Հիսուսի անվան հանդեպ հավատքի վրա: (Հովհաննես 1:12)
Ես պարզապես արագ նայեցի բոլոր մեկնաբանություններին: Երանի ավելի շատ ժամանակ ունենայի բոլորը կարդալու համար: Ես կցանկանայի նաև, որ ավելի շատ ժամանակ ունենայի ավելի երկար տեքստային մեկնաբանություն ավելացնելու համար, բայց իմ հանգամանքները դա հենց հիմա թույլ չեն տալիս: Բայց ես կցանկանայի ավելացնել, որ սուրբ գրությունների իմ ուսումնասիրություններից իմ եզրակացությունն այն է, որ մյուս ոչխարները հեթանոսներ են, որոնք բերվել են ուխտի հարաբերությունների մեջ, ուխտ են թագավորության համար: Ուխտի մեջ գտնվողներից ոչ ոք օգուտ չի բերում: Մեկ կամ մի քանի մեկնաբաններ հայտնել են, որ ոմանց համար դժվար է հավատալ... Կարդալ ավելին "
Ընթերցելով երկնային կոչումը մասնատող ամբողջ մեկնաբանությունը ՝ ես մնում եմ զարմանալ, թե ինչքան կարող է ինչ-որ մեկը վերաիմաստավորել սուրբ գրությունը մինչ նոր վարդապետության ստեղծումը: «Կորած թարգմանության մեջ» հունական փաստարկ գցելը, մինչդեռ ուշադրություն չդարձնելով հին եբրայական շինությանը, ապացուցելու համար, որ ոչ ոք չի գնում երկինք, քանի որ երկիրն ավելի հարմար և խոնարհ տեղ է ապրելու համար, սա ընդամենը մեկ այլ եզրակացություն է, որն արվել է կանխորոշված փաստարկ Իմ կարծիքով. Ոչ միայն դա, այն դրանից հետո խեղդում է յուրաքանչյուր վեճ այնքան չափազանց երկար և բարդ հռետորաբանությամբ, որ այլ բան չեմ կարող մտածել, բացի Հիսուսի նախազգուշական խոսքերից Մատթ 23: 4-ում:... Կարդալ ավելին "
Ողջույն sw1, ես տեսա, որ դուք վերջերս տեղադրեցիք այստեղ, և ես ուզում էի մի քանի րոպե տրամադրել պատասխանելու: Քանի որ ես եմ այն մարդը, ով առաջ է քաշել այն միտքը, որ ոչ ոք չի գնում երկինք, ես ենթադրում եմ, որ դուք նկատի ունեք ինձ: Չեմ կարող ասել, որ ես լիովին հասկանում եմ ձեր փաստարկը, կամ այն, ինչից եք բողոքում: Ես կանեմ ամեն ինչ, որպեսզի արձագանքեմ: Դուք կարծես թե շատ մտահոգված եք «հռետորաբանության» խնդրով ՝ երեք անգամ նշելով այն: Որոշ հռչակագրեր, որոնք ես գտա «հռետորաբանության» համար, «արդյունավետ կամ համոզիչ խոսելու կամ գրելու արվեստ է, հատկապես... Կարդալ ավելին "
Այս քննարկման երանգը սկսում է վատթարանալ: Ես հասկանում եմ, թե ինչպես դա կարող է պատահել, ինչպես դա եղավ ինձ հետ: Այնուամենայնիվ, առարկայական նշանակությունը կարևոր է, և բարձրացված հարցերը արժանի են պատասխանել: Այնուամենայնիվ, BP- ն այս տիպի քննարկումների լավագույն ֆորումը չէ: Ես կխնդրեի ձեզ և ձեզ (և ցանկացած այլ անձ, ով ցանկանում է իր ներդրումը ունենալ) շարունակել ձեր մտքերն ու հետազոտությունները մեկ կամ երկու շաբաթ: Ապոլլոսը և ես աշխատում ենք մի ձև, որպեսզի կարողանանք տրամադրել այս տիպի քննարկումը ՝ մեկնաբանությունների ուղեցույցների զտված շարքի ներքո: Եթե մեզ ժամանակ տրամադրեք,... Կարդալ ավելին "
Եթե ցանկանում եք, կարող եք ջնջել իմ գրառումը:
Մյուս ոչխարների վերաբերյալ ձեր բացատրությունը պարզ և ճիշտ է: Ակնհայտ է, որ Հիսուսը նկատի ուներ հեթանոսների այն մարդկանց, ովքեր հրեա քրիստոնյաների կողքին քրիստոնյա կդառնային ՝ մեկ հոտ կազմելու համար:
Մելեթի, շնորհակալություն
Հիանալի հոդված Meleti, և լավ մեկնաբանություն TRA, ձեր ասածը իմաստ ունի: Մտածում եմ ՝ ինչ-որ մեկը կարո՞ղ է ինչ-որ բան լուծել ինձ համար: Ես իսկապես պայքարում եմ Հայտնություն 20: 5-ի հետ և որտեղ այն տեղավորվում է ժամանակագրական առումով: Եթե դա ընդունեք անվանական արժեքով, ապա կթվա, որ բոլորը, ովքեր առաջին հարության մաս չեն կազմում (թագավորները), երկրորդ հարության մաս են կազմում, որը տեղի է ունենում 1,000 տարվա թագավորության վերջում, միայն թե անմիջապես դատեն, ինչը չի նշանակում արդար թվան կամ իմաստ ունեն. ի վերջո ո՞ւմ վրա են թագավորելու թագավորները: Բայց հետո ինչու են նրանց անվանում «մեռած»... Կարդալ ավելին "
Հայտնություն 20: 5-ի ներկայացումը խնդրահարույց է: Նախ, կարևոր է նշել, որ հունարեն տեքստը փակագծեր չունի, առավել եւս `ցանկացած այլ կետադրություն: և որոշ տեքստեր նույնիսկ բառերի միջև տարածություն չեն դնում, բայց ամեն ինչ միասին են վարում: (Փորձեք դա կարդալ ապացույցներով): Ստացվում է, որ փակագծեր են օգտագործում միայն անգլերեն թարգմանությունների մոտ կեսը: Ոմանք նույնիսկ փոխում են այս հատվածի արտահայտությունների դասավորությունը: Թարգմանության այս ընտրանքները կարող են ստիպել ընթերցողին եզրակացնել որոշ նուրբ ենթադրություններ, թե ինչ է փոխանցվում այստեղ կամ չի փոխանցվում, և այդ եզրակացությունները կարող են նախատեսված լինել, թե ոչ:... Կարդալ ավելին "
Կարծում եմ ՝ ճիշտ ուղու վրա եք, TRA: Հիսուսը ասաց Մարթային, որ ով հավատա իրեն, երբեք չի մահանա: (Հովհաննես 11: 25-26) Ակնհայտ է, որ Մարթան հավատում էր Հիսուսին, բայց նա մահացավ (քանի որ մենք կարող ենք տեսնել մահը), բայց Հիսուսը Lazազարոսի ամբողջ դրվագը օգտագործեց ՝ մեզ Աստծու տեսակետը սովորեցնելու համար: Նա մեզ ցույց տվեց, որ arազարոսը քնած էր, ոչ թե մահացած: Հիսուսը նրան արթնացրեց: Մեզ համար հնարքն այն է, որ իրերը դիտի այնպես, ինչպես Աստված է տեսնում: Կարծում եմ, որ այն, ինչ մեզ պետք է, մի քանի նոր բառեր են: «Մահը» չափազանց անորոշ է, չափազանց երկիմաստ: Տարիներ առաջ մի գիրք կար ՝ «Քաջ... Կարդալ ավելին "
Մելեթի, Շատ հետաքրքիր է, որ Հիսուսը նախ իր աշակերտներին ասում է, որ «մեր ընկերը ՝ arազարոսը, գնացել է հանգստանալու, բայց ես ճանապարհորդում եմ այնտեղ ՝ նրան քնից արթնացնելու համար»: (Հովհաննես 11:11) Հետաքրքիրն այն է, որ ֆիզիկոսի տեսանկյունից «հանգիստ» տերմինը պարզապես նշանակում է «չշարժվել»: Դա չի նշանակում «մեռած» կամ «գոյություն չունեցող»: Գուցե դա կարելի է բացատրել նկարազարդմամբ: Եթե մենք համակարգիչ ունենք, բայց համակարգիչն անջատված է, ապա այն, այսպես ասած, «չի շարժվում»: Դա ոչինչ չի ձեռնարկում: Եթե ենթադրենք, որ կոշտ սկավառակը, հիշողությունը և այլ բաղադրիչները վնասված չեն, դա վնաս է... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն բոլորին ձեր ըմբռնման համար: Դուք ինձ մտածելու շատ տեղ եք տվել:
Մինչև ձեր ամենավերջին կետը (և թեմաներից դուրս), բայց վերջերս ես մտածում էի, թե արդյո՞ք 2 Տիմ 3: 1-ի վերջին «ՕՐԵՐ» -ը, որտեղ ասվում է. «Բայց իմացեք սա ...« ՎԵՐASTԻՆ ՕՐԵՐ »-ում գուցե նման չլինեին դիմում Ինչպես նշեցիք, մենք ունենք Եհովայի հռչակագիրը, որում ասվում է, որ Ադամի և Եվայի ՝ «Չարի և չարի գիտության ծառը» ուտելու «ՕՐ» օրը նրանք անշուշտ կմահանան: («ՕՐ» -ը նշանակում է 1,000 տարի համարժեք: (2 Պետ. 3: 8) Հետո, իհարկե, նոր կարգի / համակարգի դատաստանի օրը հազար տարի է: Հայտն. 20: 4 Շնորհակալություն, որ թողեցիք ինձ միջամտել... Կարդալ ավելին "
Մեգ, եթե նայենք, թե ինչպես է Աստված վերաբերվել Ադամին և Եվային, Աստվածաշունչը չի արձանագրում, որ Նա երբևէ նորից խոսի նրանց հետ այն բանից հետո, երբ Նա նրանց վրա նախադասություն արտասանեց: Նա, հավանաբար, շատ վիրավորված էր և հիասթափված, որ նրանք դա արեցին իրեն: Նրա աչքում նրանք «լավ էին մեռածի պես», և հետևաբար ապագայում նրանց մահերը հաստատ կլինեին: Օգտագործելով խոսքի ընդհանուր գործիչ ՝ մենք կարող ենք ասել, որ «Նա դուրս է գրել դրանք» և որ նրանց մահվան դատավճիռները «կատարված գործ են». Այնքան հաստատ կլինեն, որ կարելի է դրան վերաբերվել այնպես, կարծես... Կարդալ ավելին "
Բարև TRA,
Բայց Աստված հոգ էր տանում Ադամին և Եվային ՝ նրանց կենդանիների մաշկի հագուստ դարձնելով:
Մենք դրան անդրադարձել ենք կայքի այլ վայրում, չնայած գուցե ոչ այնքան մանրամասն: Իմ տեսակետն այն է, որ «Գործեր» գրքի բացման ժամանակ Պետրոսի խոսքերը նշում են, որ վերջին օրերը համընկնում են քրիստոնեության զարգացման հետ:
Շնորհակալություն Meleti. Nowամանակ առ ժամանակ ես փորձում եմ այս թեման քննարկել կնոջս հետ: Եվ ամեն անգամ նա հերքում է, որ ինքը Աստծո զավակ է կամ կարող է համարվել: Նրա պատասխանը միշտ էլ լինում է. Ոչ, ես պարզապես աջակցում եմ փոքրիկ հոտին: Անցյալ անգամ նա հարցրեց ինձ, թե ինչ կարծիքի եմ 1 Հովհաննես 5:19 – ում գրված այս խոսքերը. «Մենք գիտենք, որ մենք Աստծուց ենք, և ամբողջ աշխարհը կայանում է չարի իշխանության մեջ: Նա ցանկանում էր քննարկել վերջին մասը (ոչ հազվադեպ է պատահել, երբ JW- ն քննարկում էր միայն մի հատվածի մի քանի բառ): Մեկնաբանեցի... Կարդալ ավելին "
Համբերեք ձեր կնոջ հետ, այն պետք է ընկղմվի ներսից, և դա ժամանակ է պահանջում: Գիտեմ, որ ես նույն իրավիճակում եմ իմ հոբբիի հետ, մինչդեռ ես արթնանում եմ, և դա բավականաչափ դժվար է: Մենք պետք է հոգ տանք նաև մեր ընտանիքի մասին, քանի որ մենք սիրում ենք նրանց և ուզում ենք, որ նրանք նույն էջում, ինչպես մեզ:
Նա հավանաբար սարսափեցրել է սուրբ գրությունների ցանկացած այլ տեսակետ թողնել իր մտքում ՝ բացի վկաների ուսուցանածից: Այսպես կոչված ճշմարտությունից ապակողմնորոշվելու վախը մարդկանց մոտ է բռնում վախը թույլ տալու, որ որևէ մեկին մեկ ուրիշին մտքով չթողնեն (jehovah): Մարդիկ չեն վստահում իրենց ողջ բանականությանը: Ահա թե ինչն է թմբկահարվում վկաների մեջ: Որ նրանք չեն մտածում իրենց համար: Սերը պատասխանն է:
Հոր ջեք, ես համաձայնեցի ձեր մեկնաբանությունը և կիսվեք ձեր տեսակետից:
Սա ճիշտ է Ես արդեն որոշ ժամանակ «արթնացա», և մի ամբողջ կյանք «աստվածապետական առաջընթացից» հետո (երբևէ նկատե՞լ եք, որ երբ եղբայրը ձեզ հարցնում է, ինչպե՞ս եք անում, կամ ինչպե՞ս է այդպես, և այդպես: Դա սովորաբար վերաբերում է Ինչպե՞ս եք դուք կամ այսպես և այսպես «առաջադիմում» ժողովում): Ես հասկանում եմ, որ կնոջս հետ ես պետք է իսկապես համբերատար լինեմ: Ես բարեհաճ կերպով խոսեցի նրա հետ այն անհամաձայնությունների մասին, որոնք այժմ ունեմ WT վարդապետության հետ: Առաջին հերթին դա մեծ անակնկալ էր նրա համար, քանի որ ես երկար տարիներ երեց էի,... Կարդալ ավելին "
1 John 5; 1 NLT Հետաքրքիր մելետին է ասում, որ ամեն ոք, ով հավատում է, որ Հիսուսը քրիստոս է, դարձել է Աստծո զավակ: Ինչպես ճիշտ եք ասում, չկա երկրորդ կարգի քրիստոնյա: Դա ակնհայտ է ամենաշատ աստվածաշնչային ընթերցողների համար, ովքեր Հովհաննես 10-ի մյուս ոչխարներն են. 16, այնուամենայնիվ, ամբողջ հասկացությունը հիմնված է հատվածի սխալ մեկնաբանության վրա, թերևս, որպեսզի այն համապատասխանի իրենց սեփական գաղափարներին: Կարծում եմ նաև, որ եթե անգամ կան այն քրիստոնյաները, ովքեր երկնքում կամ երկրի վրա ավելի խոնավ կդառնան հատուկ հանձնարարություններով, դա նրանց չի տարբերում... Կարդալ ավելին "
opps- ը նախատեսում էր դա տեղադրել որպես առանձին մեկնաբանություն:
Քեզ համար այսօր Մելետին լիովին համաձայն է .. (բայց ես գիտեի, որ մինչև JW- ի հետ իմ շփումը, միգուցե, մեկ պատճառ, որ մենք այնտեղ «լավ չէինք» IL ՄԱՆԿԱ Երկրի վրա կյանքի պես իշխելու համար ես կցանկանայի, որ մենք երբեք չբաժանվեինք մեր կապից, ինչպես մեկ սրտի բաբախելուց, որովհետև ես հավատում էի, որ քո սիրտը ճշմարիտ էր, ուստի արդյո՞ք ես իմը քեզ մշտապես տվեցի: նրա հագուստը, բայց այն, ինչ նա... Կարդալ ավելին "
Մելեթի, ես գիտեմ, որ դու ծանոթ ես իմ տեսակետներին, բայց դրանք կրկնում են ՝ հաշվի առնելով այս թեմայի քննարկումը: Քանի որ Հովհաննես 10։16 – ը մեզ ասում է, որ մյուս ոչխարները (հեթանոսները) կդառնան մեկ հոտ մեկ հովվի տակ, բնական իսրայելացիների հետ միասին, մյուս ոչխարները չեն կարող լինել քրիստոնյաների առանձին դաս. Ասես մի դաս գոյություն ունենա երկրի վրա որպես մարդիկ (ներառյալ ոմանք, որոնք ապրում են Արմագեդոնի ժամանակաշրջանում, որը երբեք չի մեռնի), և մյուս դասը, որը ենթադրաբար մեռնում է և հարություն է առնում որպես հոգևոր անձինք երկնքում ՝ Աստծո և Քրիստոսի հետ ապրելու համար: Եթե... Կարդալ ավելին "
Ողջույն TRA :) Ես համաձայն եմ ձեր ըմբռնումների մեծամասնության հետ: Նրանք, ովքեր ֆուտուրիստական մոտեցում են ցուցաբերում «Հայտնություն» գրքին, կնշեն, որ Հովհաննես առաքյալը երկինք էր հրավիրվել ՝ Հիսուս Քրիստոսից ուղղակի հայտնություն ստանալու համար, և այս հայտնության մեջ տեսարանների մեծ մասը դրախտում են: IJA- ն, Նայթինգեյլը, Մայքլ Մ-ն և մի քանի այլ մարդիկ օգնեցին ինձ հասկանալ, որ քրիստոնյաների մեծ մասը (գուցեև ամբողջությամբ արևմտյան քրիստոնեությունը) կարդում է որոշակի կարևոր տեքստեր ՝ երկնքում ապրելու համար: Ինչևէ, TRA- ն, ես սուրբ գրությամբ ցույց չեմ տալիս, թե դրախտում նրա հետ լինելը ինչ է նշանակում... Կարդալ ավելին "
Ողջույն GWIT, ճիշտ է, որ մարդկության ապագան ճշգրիտ կերպով չի նկարագրվում Աստվածաշնչում: Եթե դա լիներ, այս թեմայի շուրջ 2,000 տարվա բանավեճ չէր լինի: Անկասկած, դարերի ընթացքում անկեղծ քրիստոնյաները խորհում և քննարկում էին այս հարցը, և այն, ինչ նրանք կարծում էին այն ժամանակ, ինչ նրանք կարծում էին, հիմնավոր բանականություն էին, հանգեցին շատ տարբեր եզրակացությունների: (Ափսոսանքով) անհրաժեշտ է եզրակացնել շատ մանրամասների մասին: Լավագույնը, որ մենք կարող ենք անել, փորձել ենք գտնել մի բացատրություն, որը տեղին է ԲՈԼՈՐ փաստերի (այսինքն ՝ ամբողջ Աստվածաշնչի ճշմարտացիությանը և ոչ... Կարդալ ավելին "
Ես համաձայն եմ GWIT- ի հետ, որ Հիսուսը վերադառնալու է ՝ միանալու Երկնքին և Երկրին ՆՈՐ ստեղծման մեջ, որն իրոք վեր է ընկալելու մեր կարողությունից: Rev 21: 1-3 Դիտարկեք ֆիզիկայի հնարավոր նոր օրենքները, որովհետև ի՞նչ կասեք այն փաստի մասին, որ մեր ներկայիս միջին տարիքի արևը ինչ-որ պահի Կարմիր հսկան կուղարկի Սպիտակ թզուկին: 🙂 Ինչ վերաբերում է խաչի վրա գողին անարժան վարձատրություն ստանալու, ես հավատում եմ, որ Հիսուսի առակը Մատթ. 20: 13-15-ում հենց այդպիսի մեծահոգությանն է վերաբերում: Երբ խոսքը վերաբերում է դրան, անարժան բարությունն այն է, ինչ մեզ բոլորիս է պետք: «Մենք բոլորս պակասում ենք փառքի... Կարդալ ավելին "
Ինձ դուր է գալիս ձեր «տուփից դուրս» ստեղծագործական մտածողությունը, բայց վստահ չեմ, թե ինչպես կամ ինչու են անհրաժեշտ ֆիզիկայի նոր օրենքներ: Այն օրենքները, որոնց մասին մենք նույնիսկ գիտենք, չափազանց բարդ են: Եթե նոր օրենքներ ընդունվեին, կարծես դա կնշանակեր, որ գործող օրենքներն անբավարար էին: Թվում է, թե Աստված հիանալի ընդունակ է գոյություն ունեցող օրենքներով ստեղծել տիեզերք և երկրի վրա կենդանի էակներ: Նա իրո՞ք նորեր ունի: Ինչ վերաբերում է արևի փոփոխությանը, արևն ու աստղերը միլիարդավոր տարիներ ունեն, մինչդեռ մենք համեմատում ենք միայն մեկ աչքի թարթումով: Են... Կարդալ ավելին "
Ողջույն TRA, 🙂
Ես, անշուշտ, կարող եմ համաձայնվել, որ մենք սպասում ենք նոր կառավարության և Աստծո հետ խաղաղության մեջ գտնվող անձանց, բայց չեմ տեսնում, որ մեր հավերժական ապագան անպայմանորեն նման է ներկայիս պայմաններին:
Ինչ վերաբերում է արարմանը. Հռոմեացիներ 8: 19-22
Ինչ վերաբերում է մարդուն. 1 Corinthians 15. 42-49
Այո, փոփոխության աստվածաշնչային ուղերձը պարզ է, բայց Աստծո մեխանիզմների վերաբերյալ. 1 Կորնթացիներ 2: 9
Մենք պարզապես չգիտենք, թե ինչ է սպասվում ապագային: Միայն կարող ենք ասել, որ Աստված գործերը կկարգավորի ՝ ի շահ մեզ: Քննարկենք 3։10–13 – ը. «Բայց Եհովայի օրը կգա որպես գող, որի ժամանակ երկինքը կանցնի աղմկոտ աղմուկով, բայց սաստիկ թեժ տարրերը կլուծվեն, և երկիրը և դրա մեջ եղած գործերը կբացահայտվեն: 11 Քանի որ այս բոլոր բաները լուծարվում են, ինչպիսի՞ անձինք պետք է լինեին սրբազան վարքի և աստվածահաճո գործերի մեջ, 12 սպասելով և մտքում պահելով օրվա օրը:... Կարդալ ավելին "
Այո, և ինձ դուր եկավ Աստծու ձեր գաղափարը ջրով լիցքավորող արևը:
TRA? Ամեն ինչ, և կլինի՞ խաղաղություն և օքսիեն համտեսել շամպայնի պղպջակների պես:
Սրանք ֆիզիկայի նոր օրենքներ չեն: Նրանք պարզապես սպասում են, որ մենք բացահայտենք և ուսումնասիրենք:
Այս անհայտները միշտ էլ գոյություն են ունեցել: Մենք այս փուլում սահմանափակված ենք: Ստեղծագործությունը բանալին է որոշակի առաջընթացի և իմաստը հաղորդել այն, ինչ կա աստվածաշնչում: Ամբողջ Աստվածաշնչում կան հուշումներ: Մենք, ովքեր սիրում ենք տպագիր բառը, նրանք են, ովքեր սիրում են ամեն ինչի սև և սպիտակ սահմանումը: Սա վտանգավոր սխալ է և հազարավոր տարիներ ցավ ու վիշտ է առաջացրել: Ինձ դուր է գալիս, որ «արկղից դուրս մտածելը» դա մեր ստեղծագործողի ամենամեծ ստեղծագործությունն է:
Փորձում եմ ինձ չհանգստանալ հետագա 1.2 միլիարդ տարուց ավելի իրադարձությունների մասին, տալ կամ տևել միլիոն տարի: Այն ամենից մոտ ինչ-որ բան ինձ պահում է գիշերը: However Այնուամենայնիվ, սա կա. 25 Վաղուց դուք դրեցիք երկրի հիմքերը, և երկինքները ձեր ձեռքի գործն են: 26 Նրանք իրենք կկործանվեն, բայց դուք ինքներդ կշարունակեք կանգնել. Եվ ինչպես հագուստի պես, նրանք բոլորը կչորանան: Հագուստի պես կփոխեք դրանք, և նրանք կավարտեն իրենց հերթին: Երբ հագուստը մաշվում է, մենք... Կարդալ ավելին "
Ճիշտ! Վերադառնալ Աստծո զավակներ: 🙂
TRA- ն ասաց. «Նոր երկնքի և նոր երկրի վերաբերյալ մենք պետք է հարցնենք, թե ինչու է պետք փոխարինել բառացի երկինքը: Տիեզերքը գրավող աստղերն ու մոլորակները անկենդան օբյեկտներ են: Այնպես չէ, որ նրանք կարող էին ինչ-որ բան «սխալ» անել կամ արժանի էին «պատժի»: Բայց եթե երկինքն ու երկիրը պատկերավոր ենք համարում, ապա իմաստ ունի: Այո, WT- ն առաջարկել է, որ «երկինք» նշանակում է հաստատված իշխող պայմանավորվածություն, իսկ «երկիրը» նշանակում է այդ կառավարության ենթականեր: Նման հայեցակարգի մեջ ես ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում: (Գիտեմ, որ WT- ն շատ բաներում սխալ է,... Կարդալ ավելին "
Ողջույն TRA, ես համաձայն եմ ձեր ասածների մի մասի հետ: Ես հենվում եմ այն եզրակացության, որ Rev 5: 9-10-ում նշված մարդիկ «յուրաքանչյուր ցեղից և լեզվից, ժողովուրդից ու ազգից», նույնն են, որոնք նշված են Rev 7: 9-17-ում, և որոնք, ինչպես ասում են, «դուրս են բոլոր ազգերի, ցեղերի, ժողովուրդների ու լեզուների »: Բայց այն, ինչ ինձ շփոթեցնում է, այո, Հայտն. 5:10 –ն ասում է, որ նրանք իշխում են որպես երկրի վրա «թագավորներ», բայց Հայտն. 7: 9 – ը ասում է, որ նրանք կանգնած են «գահի և Գառան առաջ», ուստի ես դա հասկանում եմ, որ նրանք երկնքում են. Եթե նույնիսկ... Կարդալ ավելին "
Ինձ նման հարցեր ունեի: Բայց ամբողջ սցենարը հասկանալու մեկ այլ բանալին (որը ես մերժեցի սկզբում) սա է. Հիսուսը նախկին գոյություն չուներ: Սկզբում ես մտածեցի, որ սա ինչ-որ խելահեղ գաղափար է անհատի կողմից: Բայց դա հրեական հասկացություն է: Դուք կարող եք դա խորությամբ ուսումնասիրել: Հովհաննեսի գիրքը միակ գիրքն է, որը կարող է հարցեր առաջացնել, քանի որ նա օգտագործում էր արտահայտություններ ՝ «Ես վերևի տիրույթներից եմ» և այլն: Բայց Աստվածաշունչը նույնպես վերոհիշյալ ոլորտներից է: Չի նշանակում, որ դա բառացիորեն այնտեղ է եղել: Ինձ միշտ հիացրել է Հովհաննես 1: 1-ը: Այն կանգնած է... Կարդալ ավելին "
Ողջույն Վինսենթ,
Ես համաձայն չեմ այս մեկնաբանության հետ: Ես հավատում եմ, որ դա անարգում է մեր Տիրոջը և անհամապատասխան է սուրբ գրությունների արձանագրությանը: Այնուամենայնիվ, քանի որ դուք բարձրացրել եք այն, ողջունվում է ձեր գործը ներկայացնել: Խնդրում ենք այդ նպատակով օգտագործել DiscussTheTruth.com կայքը:
Մելեթի Վիվլոն
Մենք դա քննարկել ենք խստորեն.
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=288&start=80&hilit=preexistence
http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=142&hilit=did+jesus+always+exist
Ես անհամբեր սպասում եմ ձեր մտքերին:
Վինսենթ, իմաստ ունի, որ Դրախտը երկրի վրա է, և Քրիստոսը տեսանելիորեն վերադառնում է երկիր, և հավանաբար կհանդիպի այս մարդուն ՝ անցյալից ՝ հարության մեջ: Երբ Քրիստոսը կրկին հայտնվում է որպես մարդ, այն գտնվում է ժամանակավոր, նյութականացված մարմնում, ոչ թե այն մարմնում, որի մեջ նրան մահապատժի են ենթարկել: Եթե նա բառացիորեն վերականգներ իր կատարված մարմինը, դա կնշանակեր հետ վերցնել փրկագին զոհաբերությունը, մի բան, որը երբեք չէր պատահի: Խելամիտ է եզրակացնել, որ երբ Քրիստոսը վերադառնա, առաջին հերթին նրանց օգնելու է երկրային թագավորներին և քահանաներին... Կարդալ ավելին "
Ես երբեմն մտածում եմ, թե ինչու ՀՈՒՅՍԻ հայեցակարգը կամ տեսակետը ավելի հուսալի կլինեն, քան արևմտյան, ոչ հրեական տեսակետը: Հրեաները շատ լավ համբավ չունեին ՝ կապված Աստծուն հավատարմության հետ, կամ երբ խոսքը հեթանոսության կամ կեղծ աստվածների և Հիսուսի մասին նրանց տեսակետների մասին է, որտեղ ավելի շուտ ՝ ոչ ընկերական: Ես նկատի ունեմ հրեական ազգին կամ նրանց կրոնական առաջնորդներին: Գիտեմ, որ շատ անհատներ իրենց հետևում չէին այս վատ պրակտիկայում: Ես չեմ ասում, որ Արևմուտքը լռելյայն ավելի լավն է, բայց նաև չեմ հավատում, որ ճիշտ է ենթադրել, որ արևմտյան այս տեսակետները, ըստ էության, ավելի վատն են... Կարդալ ավելին "
Ողջույն bjfox1, ես կփորձեմ հնարավորինս պատասխանել ձեր հարցերին: Բոլորի պես, ես նույնպես հմայված եմ Հայտնության մեծ մասով, մանավանդ որ այստեղի մեր տեսանկյունից այնքան է ապացուցել, որ WT- ն մեզ սովորեցրել է այս և այլ հարցերի վերաբերյալ: Կրկնեմ նախկինում ասածս, որ մենք պետք է ուշադիր քննենք սուրբ գրությունները, կիրառենք մեր լավագույն դատողունակությունը և ապա խոնարհաբար ընդունենք, որ կարող ենք ճիշտ լինել կամ կարող ենք սխալ լինել: Ահա գնում է… և կրկին, ներողություն եմ խնդրում երկար հաղորդագրության համար: Հայտնություն 5: 9-10. «Եվ նրանք երգում են նոր երգ ՝ ասելով.« Դուք արժանի եք դրան... Կարդալ ավելին "
TRA, այո, դա կօգնի շատ: (Oh և ես երկար պաշտոնի հետ կապված խնդիր չունենք) Դա իմաստ ունի: Ահա թե ինչ ես ասում ձեր ասածը. Հայտնություն 5: 9-10. «Եվ նրանք երգում են նոր երգ ՝ ասելով.« Դուք արժանի եք վերցնել գրությունն ու բացել դրա կնիքները, քանի որ սպանվել եք և ձեր արյունով եք 10 Աստծու համար Աստծու համար անհատներ գնեցիք ՝ յուրաքանչյուր ցեղից, լեզվից, ժողովրդից ու ազգից XNUMX: Դուք նրանց դարձրեցիք թագավորություն և քահանաներ մեր Աստծո համար, և նրանք պետք է իշխեն որպես թագավորներ ՄԻԱՅՆ... Կարդալ ավելին "
Ողջույն TRA, հաճելի ակնարկ, ընդամենը մեկ միավոր: Հովհաննես 14–1 – ում, Հիսուսը, կարծես, հաստատում է, որ Նա իր Հոր տանը կպատրաստի սենյակներ ՝ Հովհաննես 4: «Թույլ մի տվեք, որ ձեր սրտերը նեղանան: Դուք հավատում եք Աստծուն. հավատացեք նաև ինձ: 14 Իմ Հոր տանը կան բազմաթիվ բնակավայրեր: Հակառակ դեպքում ես կասեի ձեզ, քանի որ ես գնում եմ, որպեսզի պատրաստեմ ձեզ համար տեղ: 1 Եվ եթե ես գնամ և ձեզ համար տեղ պատրաստեմ, ես էլի կգամ և կվերցնեմ ձեզ ինձ հետ լինելու համար, որպեսզի ես այնտեղ լինեմ... Կարդալ ավելին "
Նախապես ներողություն խնդրեք երկար պատասխանի համար… Շատ քրիստոնյաներ Հովհաննես 14-ը դիտել են որպես երկնային հույսի հաստատում: Քանի որ մեր ապագայի վերաբերյալ NT լեզուն որոշ չափով անորոշ է և բաց է թողնում շատ մանրամասներ, հասկանալի է, թե ինչու ոմանք կարող են այդպես զգալ: Հեշտ է ընթերցել այսպիսի հատվածներ մեր սեփական նախազգացմունքային գաղափարները, և կարող է դժվար լինել հարցերը օբյեկտիվ դիտարկել: Քանի որ սուրբ գրություններն իրականում չեն պատասխանում բոլոր հնարավոր հարցերին, մենք ռիսկի ենք դիմում մեկնաբանել Աստվածաշունչը մեր ուզածով, այլ ոչ թե թույլ տալ, որ այն ինքնին խոսի: Փորձենք քննել... Կարդալ ավելին "
Շնորհակալություն Ձեր արձագանքի համար: Հետաքրքիր տեսակետ, ես պետք է նորից կարդամ այն ՝ ձեր հայացքները ամբողջությամբ հասկանալու համար .-): Այնուամենայնիվ, իմ տեսակետը այն չէր, որ Քրիստոսի բոլոր հավատացյալները կամ հետևորդները գնալու են դրախտ, այլ պարզապես այն, որ առաքյալները, Հովհաննես 3-ի 4-րդ և 14-րդ համարները, այդ կարծիքն են ունենում իմ կարծիքով: Համաձայն եմ, որ տունը կարող է նշանակել տեղ. 3G2532And G1437 ամեն անգամ G4198I- ն պետք է գնա G2532and G2090should պատրաստել G1473 համար G5117a տեղ, G3825again G2064I կգա G2532and G3880take G1473you 4314to G1683myself; G2443that G3699 Where G1510.2.1I am, G1473 G2532 [3 also G14731you G1510.32should be]. 4 G2532And G3699where G1473I G5217go G1492 Դուք գիտեք, G2532and G3588the G3598way G1492 գիտեք: Ինչպես... Կարդալ ավելին "
Ողջույն Մենրով, ես գիտեմ, որ կան անհամար միլիարդավոր կրոնական դավանողներ, ովքեր դաստիարակվել և ուսուցանել են, որ մարդիկ մահանում են դրախտ կամ դրա որևէ ձև, երբ նրանք մահանում են ՝ քրիստոնեական կրոնների ներսում և դրսում: Նրանք մեծ սիրով և ակնածանքով են նայում այս հեռանկարին: Դա ճիշտ է ինչպես JW- ների համար, այնպես էլ ուրիշները: Միջին JW- ն վախով ու զարմանքով է նայում «օծյալ դասին»: Արտասովոր դժվար է հրաժարվել այդպիսի զգացմունքներից, քանի որ հենց այն բանի համար, որ FԳԱՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐ են ներգրավված, և դրանց դեմ դժվար է պատճառաբանել: Մենք չենք ուզում բաց թողնել մեզ... Կարդալ ավելին "
Ես բացարձակապես համաձայն եմ: Երբ ես առաջին անգամ լքեցի Դիտարան, ես ցանկություն չունեի գնալ երկինք: Բացարձակապես ոչ մի ցանկություն: Ոչ մի իմաստ չունի: Բայց ես ի՞նչ ընտրություն ունեի այդ պահին: Հետո ընկերս ինձ ծանոթացրեց այս մտքի հետ: Սկզբում ես մերժեցի միտքը ՝ առանց որևէ հետազոտության: Բայց հետո ես խորը հետազոտություններ կատարեցի: Այն, ինչ ես գտա, միանգամայն զարմանալի է !!! Աստվածաշունչը դարձավ գիրք, որը ես կարող էի հանգստանալ և կարդալ պատմվածքի նման: Երբ Եհովան խոստում է տալիս, նա նկատի ունի իր ասածը: Աբրահամին տրված խոստումը կկատարվի բառացի իմաստով: Նրա խոսքերը Միքիայում... Կարդալ ավելին "
Վենսան, ես ավելին չէի կարող համաձայնվել: Երբ կասկածում էի, որ ոչ ոք դրախտ չի գնում, ես սկսեցի որոնել և հղում կատարել երկնքի մասին Աստվածաշնչի ամեն ինչում: Այն ժամանակ, երբ Ռեյ Ֆրանցին վտարեցին ԳԲ-ից, Բեթելի շուրջ շրջանառվում էր մի փաստաթուղթ, որը կոչվում էր «Ո՞ւր է մեծ բազմությունը ծառայում Աստծուն»: Նրանք եզրակացրին, որ հունական «նաոս» բառը, որը նշանակում է «տաճար» կամ «տաճարի բակ», օգտագործվել է և՛ նկարագրելու այն վայրը, որտեղ գտնվում էին 144,000-ը, և՛ այնտեղ, որտեղ գտնվում էր մեծ բազմությունը: Նրանք ապշած էին, բայց նրանց արձագանքն այն էր, որ դա, անշուշտ, նշանակում էր, որ երկուսն էլ երկնքում էին: Այդ եզրակացությունը ստացավ... Կարդալ ավելին "
Մեծ մտքեր Meleti! Այնքան շատ մեկնաբանություններ կան, որոնք ես կարող էի անել …… Գործք 15: 7-9 Եվ ահագին բանավեճից հետո Պետրոսը վեր կացավ և ասաց նրանց. «Եղբայրնե՛ր, գիտեք, որ առաջին օրերին Աստված ձեր մեջ ընտրություն կատարեց, որ իմ բերանից հեթանոսները պետք է լսեն ավետարանի խոսքը և հավատան: Եվ Աստված, ով գիտի սիրտը, վկայեց նրանց ՝ տալով նրանց Սուրբ Հոգին, ինչպես նա արեց մեզ, և նա ոչ մի տարբերություն չդարձրեց մեր ու նրանց միջև ՝ սրտով մաքրելով նրանց սրտերը: Ավետարանի ողջ ընթացքում մենք տեսնում ենք... Կարդալ ավելին "
Եվ ի՞նչ կարելի է ասել Պողոսի կողմից հստակորեն հաստատված Եփեսացիս 2-ում հրեաների հեթանոսների հաշտեցման մասին:
HI Nemorino,
Շնորհակալություն այդ գլուխը տեղադրելու համար: Դա իմ ամենասիրածներից մեկն է: JW- ի մեկնաբանությունը այս թեմայի համար հսկայական ձախողում է: Բոլոր հրեաները չէին կարող մերժել Հիսուսին այն իմաստով, որ մենք հասկանում ենք մերժումը: Հրեաների հավատարիմ մնացորդ կար, ովքեր ընդունել էին Քրիստոսին նախքան նրա մահը: Բացի բոլոր առաջին «քրիստոնյաներից» բոլորը հրեաներ էին:
1 Corinthians 2. 9 (TLB)
9 Դա այն է, ինչ նախատեսված է Գրություններում, որոնք ասում են, որ ոչ մի մարդ երբեք չի տեսել, լսել կամ նույնիսկ չի պատկերացրել, թե ինչ հրաշալի բաներ է պատրաստել Աստված նրանց համար, ովքեր սիրում են Տերը: