Hann hefur sagt þér, jarðneski maður, hvað er gott. Og hvað er Jehóva að biðja um frá þér en að iðka réttlæti og elska góðvild og að vera hógvær að ganga með Guði þínum? - Míka 6: 8
Samkvæmt Innsýn bók, Hógværð er „vitund um takmarkanir manns; einnig skírlífi eða persónulegum hreinleika. Hebreska rótarorðið tsa · naʽ ′ er gert „be modest“ í Micah 6: 8, eina viðburðurinn. Tengt lýsingarorð tsa · nu′aʽ (hóflegt) kemur fram í Orðskviðunum 11: 2, þar sem það er andstætt hroka. “[1]
Sú staðreynd að tsana er í mótsögn við yfirvegun í Orðskviðunum 11: 2 bendir til þess að þessi vitund um takmarkanir manns sé ekki bundin við þau mörk sem mannlegt eðli okkar setur, heldur einnig þau sem Guð setur. Að vera hógvær í að ganga með Guði er að viðurkenna stað okkar fyrir honum. Það þýðir að halda í takt við hann, viðurkenna að það að hlaupa á undan er jafn slæmt og að falla á eftir. Í samræmi við það vald sem Guð hefur veitt okkur ættum við að nota það til hins ítrasta án þess að misnota það eða ekki nota það þegar aðgerða er krafist. Sá sem segir „Ég get það ekki“ þegar hann getur er alveg eins hógvær og sá sem segir „Ég get það“ þegar hann getur það ekki.
Notkun Micah 6: 8
Ein umdeildasta vinnubrögð skipulags votta Jehóva er að reka brottför. Þegar ég ræddi hina ýmsu þætti þessarar stefnu komst ég að því að einfaldar kröfur Jehóva sem settar voru fram í Míka 6: 8 til allra þegna hans gætu verið notaðar til að varpa miklu ljósi á efnið. Í þessari þriðju afborgun,[2] Ég ætlaði að fara ítarlega yfir stefnu og starfshætti réttarkerfisins okkar til að sjá hvort og hvernig þau samræmast ritningunni. Niðurstaðan var mjög neikvæð grein því í hreinskilni sagt gera þau það ekki. Það gerir lítið gagn að gagnrýna einfaldlega, draga fram ófullkomleika í öðru, nema þú sért líka tilbúinn að bjóða lausn. Samt í þessu efni er það ekki mitt að veita lausn. Það væri óskynsamlegast, því lausnin hefur alltaf verið til staðar, rétt í orði Guðs. Allt sem þarf er að við sjáum það. En það er kannski ekki eins auðvelt og hljóð.
Forðast hlutdrægni
Einkunnarorð þessarar síðu eru „Sléttvægt fyrir óhlutdrægar biblíurannsóknir. Þetta er ekkert lítið markmið. Hlutdrægni er mjög erfitt að uppræta. Það kemur í ýmsum dulargervi: Fordómar, fordómar, hefðir, jafnvel persónulegar ákvarðanir. Það er erfitt að komast hjá gildrunni sem Pétur vísaði til að trúa því sem við viljum trúa frekar en því sem er fyrir augum okkar.[3] Þegar ég rannsakaði þetta efni komst ég að því að jafnvel þegar ég hélt að ég hefði útrýmt þessum neikvæðu áhrifum, fann ég þau læðast aftur inn. Satt að segja get ég ekki einu sinni verið viss um að ég sé alveg laus við þau, en það er von mín að þú, blíður lesandi, hjálpi mér að bera kennsl á alla sem lifðu af hreinsun mína.
Að láta af hendi fara og kristileg hógværð
Orðin „disfellowshipping“ og „disassociation“ koma ekki fyrir í Biblíunni. Hvað sem þessu líður, ekki heldur skyld orð sem önnur kristin trúfélög nota eins og „bannfæring“, „sniðgangur“, „útskúfun“ og „rekstur“. Engu að síður er leiðbeining í kristnu ritningunum sem ætlað er að vernda söfnuðinn og hina einstöku kristnu fyrir spillandi áhrifum.
Ef við erum „hógvær í að ganga með Guði okkar“ verðum við að vita hvar takmörkin eru. Þetta eru ekki aðeins takmörk sem Jehóva - eða nánar tiltekið fyrir hinn kristna - sem Jesús hefur sett með lagalegum fyrirmælum sínum, heldur einnig takmörk sett af eðli ófullkominnar mannkyns.
Við vitum að menn ættu ekki að stjórna körlum, því það tilheyrir ekki manninum „jafnvel að stýra stigi hans.“[4] Sömuleiðis getum við ekki séð inn í hjarta mannsins til að dæma hvatningu hans. Allt sem við erum raunverulega fær um að dæma eru athafnir einstaklings og jafnvel þar verðum við að stíga varlega til að missa ekki sjálf og syndga sjálf.
Jesús vildi ekki setja okkur upp til að mistakast. Þess vegna þyrfti hver kennsla sem hann gefur okkur um þetta efni að falla undir okkur.
Flokkar Sin
Áður en við förum í nitt-gritty, skulum við skilja það að við ætlum að takast á við þrjá mismunandi flokka syndar. Sönnunin fyrir þessu verður lögð fram þegar líður á, en í bili skulum við staðfesta að það eru syndir af persónulegum toga sem leiða ekki til brottvísunar; syndir sem eru alvarlegri og geta leitt til brottvísunar; og að lokum, syndir sem eru glæpsamlegar, það er syndir þar sem keisari blandast í hlutina.
Að láta frá sér fara - meðhöndla syndir af saknæmum toga
Leyfðu okkur að takast á við þetta upp að framan, þar sem það gæti skýið það sem eftir lifir umræðu okkar ef við förum það ekki út úr veginum fyrst.
(Rómverjar 13: 1-4) . . .Látið hvern og einn lúta yfirvöldum, því að það er ekkert vald nema frá Guði. núverandi yfirvöld eru sett í afstæðar stöður hjá Guði. 2 Þess vegna hefur hver sem er á móti valdinu tekið afstöðu gegn fyrirkomulagi Guðs; þeir sem hafa tekið afstöðu gegn því, munu dæma yfir sjálfum sér. 3 Því að þessir ráðamenn eru ótti hlut, ekki góðverkið, heldur slæmt. Viltu vera laus við ótta við yfirvaldið? Haltu áfram að gera gott, og þú munt fá lof frá því; 4 fyrir það er ráðherra Guðs þér til heilla. En ef þú ert að gera það sem er slæmt, þá vertu óttast, því að það er ekki tilgangslaust að það ber sverðið. Það er ráðherra Guðs, hefnari að lýsa reiði gegn þeim sem iðkar það sem er slæmt.
Það eru nokkrar syndir sem söfnuðurinn er ekki fullbúinn til að takast á við. Morð, nauðganir og ofbeldi gegn börnum eru dæmi um syndsamlega háttsemi sem er glæpsamlegs eðlis og fer því út fyrir takmarkanir okkar; umfram það sem við ráðum fullkomlega við. Að takast á við slíka hluti eingöngu innan ramma safnaðarins væri ekki að ganga hógværlega með Guði okkar. Að fela slíkar syndir fyrir æðri yfirvöldum væri að sýna lítilsvirðingu við þá sem Jehóva hefur sett sem þjóna sína til að lýsa reiði gegn illvirkjum. Ef við hunsum yfirvöld sem Guð sjálfur hefur sett erum við að setja okkur ofar fyrirkomulagi Guðs. Getur eitthvað gott komið af því að óhlýðnast Guði á þennan hátt?
Eins og við erum að sjá beinir Jesús söfnuðinum að því hvernig eigi að bregðast við syndurum innan hans, hvort sem við erum að tala um eitt atvik eða langvarandi framkvæmd. Svo að jafnvel synd misnotkunar á börnum verður að bregðast við í söfnuðinum. Við verðum þó fyrst að viðurkenna fyrrnefnda meginreglu og afhenda manninum einnig yfirvöld. Við erum ekki eina kristna trúfélagið sem hefur reynt að fela óhreinan þvott fyrir heiminum. Í okkar tilfelli myndum við rökstyðja að opinbera þessa hluti muni bera smán á nafn Jehóva. Hins vegar er engin afsökun fyrir óhlýðni við Guð. Jafnvel ef við gerum ráð fyrir að fyrirætlanir okkar hafi verið góðar - og ég er ekki að halda því fram að þær hafi verið - þá er engin réttlæting fyrir því að ganga ekki með Guði í hógværð með því að hlýða fyrirmælum hans.
Það eru ríkar vísbendingar um að þessi stefna okkar hafi verið hörmung og við erum nú farin að uppskera það sem við höfum sáð. Guð er ekki til háði.[5] Þegar Jesús gefur okkur skipun og við óhlýðnum getum við ekki búist við að hlutirnir reynist vel, sama hvernig við höfum reynt að réttlæta óhlýðni okkar.
Að láta frá sér fara - meðhöndla syndir af persónulegum toga
Nú þegar við höfum hreinsað loftið um hvernig eigi að takast á við grimmustu syndara, skulum fara til hinna enda litrófsins.
(Luke 17: 3, 4) Gefðu sjálfum þér gaum. Ef bróðir þinn drýgir synd skaltu ávíta hann og ef hann iðrast, þá fyrirgefðu honum. 4 Jafnvel ef hann syndgar sjö sinnum á dag gegn þér og hann kemur aftur til þín sjö sinnum og segir: 'Ég iðrast,' þá verður þú að fyrirgefa honum. “
Það er augljóst að Jesús er að tala hér um syndir af persónulegum og tiltölulega minni háttar eðli. Það væri fáránlegt að láta synd, til dæmis nauðgana, fylgja með í þessari atburðarás. Taktu líka eftir því að það eru aðeins tveir möguleikar: Annað hvort fyrirgefðu bróður þínum eða ekki. Forsendur fyrirgefningar eru tjáning iðrunar. Svo þú getur og átt að ávíta þann sem syndgað hefur. Annaðhvort iðrast hann þá - ekki Guði heldur þér og gefur til kynna hverjum syndin var framin - í því tilfelli þú verður fyrirgefðu honum; eða hann iðrast ekki, en þá er þér alls ekki skylt að fyrirgefa honum. Þetta endurtekur sig því ég hef oft látið bræður og systur nálgast mig vegna þess að þeim hefur reynst erfitt að fyrirgefa einhver brot sem þau hafa framið gegn þeim. Samt hefur þeim verið leitt til að trúa í gegnum rit okkar og frá vettvangi að við verðum að fyrirgefa öllum smáatriðum og brotum ef við ætlum að líkja eftir Kristi. Takið eftir því að fyrirgefningin sem hann býður okkur að veita er háð iðrun. Engin iðrun; engin fyrirgefning.
(Þetta er ekki þar með sagt að við getum ekki fyrirgefið öðrum þó að ekki sé talað um iðrun. Iðrun er hægt að tjá á ýmsa vegu. Það er hvers og eins að ákveða það. Auðvitað gefur skortur á iðrun okkur ekki réttinn til að bera óánægju. Ástin nær yfir fjölda synda.[6] Fyrirgefning þurrkar leirskífuna hreina.[7] Í þessu, eins og í öllu, verður að vera jafnvægi.)
Taktu einnig eftir að ekkert er minnst á að stigmagna þetta ferli umfram hið persónulega. Söfnuðurinn tekur ekki þátt og enginn annar vegna þess. Þetta eru syndir af minni háttar og persónulegum toga. Þegar öllu er á botninn hvolft myndi maður sem fremur saurlifnað sjö sinnum á dag örugglega hæfa til að vera kallaður saurlifandi og okkur er sagt í 1. Korintubréfi 5:11 að hætta að vera í félagsskap við slíkan mann.
Nú skulum við skoða aðrar ritningarstaðir sem snerta málið um útskrift. (Miðað við umfangsmikla reglugerðarreglugerð sem við höfum byggt upp í gegnum tíðina til að fjalla um alla dómsmála þá getur það komið þér á óvart að sjá hversu lítið Biblían hefur um þetta að segja.)
Að láta af hendi — Meðhöndlun alvarlegri persónulegra synda
Við höfum mörg bréf til stofnana öldunga frá stjórnarnefndinni, svo og fjölmargar greinar Varðturnsins og heilir kaflar í Hirðir hjarðar Guðs bók þar sem mælt er fyrir um reglur og reglur sem stjórna skipulagi okkar lögfræði. Hversu skrýtið að læra að eina formlega málsmeðferðin til að takast á við synd í kristna söfnuðinum kom fram í Jesú í aðeins þremur stuttum versum.
(Matthew 18: 15-17) „Enn fremur, ef bróðir þinn drýgir synd, farðu þá og opinberaðu sök hans á milli þín og hans eingöngu. Ef hann hlustar á þig hefur þú fengið bróður þinn. 16 En ef hann hlustar ekki, taktu með þér einn eða tvo til viðbótar, svo að á vitnisburði tveggja eða þriggja vitna megi koma hvert mál fyrir. 17 Ef hann hlustar ekki á þá skaltu tala við söfnuðinn. Ef hann hlustar ekki einu sinni á söfnuðinn, þá skuli hann vera þér eins og maður þjóðanna og skattheimtumaður.
Það sem Jesús er að vísa til eru syndir af persónulegum toga, þó augljóslega séu þetta syndir sem eru stigi upp í þyngdarafl frá þeim sem hann talaði um í Lúkas 17: 3, 4, vegna þess að þetta getur endað með því að láta af hendi.
Í þessari flutningi gefur Jesús enga vísbendingu um að syndin sem vísað er til sé persónulegs eðlis. Svo að maður gæti komist að þeirri niðurstöðu að þannig takist á við allar syndir í söfnuðinum. Þetta er hins vegar eitt af mörgum dæmum þar sem þýðendur NWT hafa verið dræmir. The milliliðalegan flutning þessa kafla sýnir glögglega að syndin er framin „gegn þér“. Svo við erum að tala um syndir eins og rógburð, stuldur, svik o.s.frv.
Jesús segir okkur að taka á málinu einslega í fyrstu tilraun. En ef það tekst ekki er einn eða tveir einstaklingar (vitni) fengnir til að styrkja áfrýjun brotaþola um að sjá ástæðu og iðrast. Ef önnur tilraun tekst ekki, segir Jesús okkur þá að fara með málið fyrir þriggja manna nefnd? Segir hann okkur að taka þátt í leynifundi? Nei, hann segir okkur að taka málið fyrir söfnuðinn. Eins og opinber réttarhöld vegna rógburða, stela eða svika er þessi lokastig opinber. Allur söfnuðurinn tekur þátt. Þetta er skynsamlegt, vegna þess að það er allur söfnuðurinn sem verður að taka þátt í að umgangast manninn sem tollheimtumann eða mann þjóðanna. Hvernig geta þeir gert það samviskusamlega - kastað fyrsta steininum sem sagt - án þess að vita af hverju?
Á þessu stigi finnum við fyrstu helstu frávikin á milli þess sem Biblían segir og það sem við iðjum sem vottar Jehóva. Á stigi 3 er hinum brotnaða einstaklingi bent á að fara til eins af öldungunum og gera ráð fyrir að hvorugt af öðrum vitnum sem notuð eru á 2. stigi séu öldungar. Öldungurinn sem hann hefur samband við mun ræða við umsjónarmann öldungaráðsins (COBE) sem mun boða öldungafund til að skipa nefnd. Oft, á þessum öldungafundum, birtist eðli syndarinnar ekki einu sinni fyrir öldungunum, eða ef það kemur í ljós er það aðeins gert með almennustu skilmálum. Við gerum þetta til að vernda trúnað allra sem hlut eiga að máli. Aðeins öldungarnir þrír sem skipaðir voru til að dæma í málinu vita öll smáatriði.
Jesús segir ekkert um einhverja meinta þörf til að vernda trúnað brotaþola eða hinna brotnu. Hann segir ekkert um það að fara aðeins til eldri karlanna né nefnir skipun þriggja manna nefndar. Það er ekkert fordæmi í Ritningunni, hvorki undir dómskerfi Gyðinga né í sögu fyrsta aldurs söfnuðsins til að styðja við framkvæmd okkar að leyninefndir komi saman á leynilegum fundi til að sjá um dómsmál. Það sem Jesús sagði var að taka málið fyrir söfnuðinn. Allt annað er „Ganga lengra en ritað er“.[8]
Að láta af hendi - Meðhöndlun almennra synda
Ég hef notað ófullnægjandi hugtakið, „almennar syndir“, til að ná yfir þær syndir sem ekki eru saknæmar í eðli sínu en hækka yfir persónulegar, svo sem skurðgoðadýrkun, spíritismi, drykkjuskap og saurlifnað. Syndir sem tengjast fráhvarfi eru undanskildar þessum hópi af ástæðum sem við munum sjá brátt.
Í ljósi þess að Jesús gaf lærisveinum sínum nákvæma skref-fyrir-skref aðferð til að fylgja í tengslum við syndir af persónulegum toga, mætti halda að hann hefði einnig lagt fram verklag til að fylgja þegar um almennar syndir er að ræða. Mjög skipulagt skipulagshugsunarháttur okkar biður um slíka dómsmálsmeðferð fyrir okkur. Æ, það er engin og fjarvera hennar er mest að segja til um.
Það er í raun aðeins ein frásögn í kristnu grísku ritningunni af dómsmáli á nokkurn hátt svipað og við gerum í dag. Í hinni fornu borg Korintu var kristinn maður sem var að hórast á þann hátt sem var svo alræmdur, jafnvel heiðingjarnir voru hneykslaðir. Í fyrsta bréfinu til Korintubréfsins skipaði Páll þeim að „fjarlægja hinn vonda meðal yðar“. Þegar maðurinn sýndi hugarfarsbreytingu nokkrum mánuðum síðar hvatti Páll bræðurna til að taka á móti honum aftur af ótta við að Satan gæti gleypt hann.[9]
Næstum allt sem við þurfum að vita um dómsmál innan kristna safnaðarins er að finna í þessum eina frásögn. Við munum læra:
- Hvað telst til afbrots?
- Hvernig eigum við að umgangast syndara?
- Hver ræður því hvort syndari verði látinn fara úr garði?
- Hver ræður því hvort syndari verði endurreistur?
Svarið við þessum fjórum spurningum er að finna í þessum fáu versum:
(1 Korinthians 5: 9-11) Í bréfi mínu skrifaði ég þér til að hætta að halda félagsskap við kynferðislega siðlaust fólk, 10 að meina ekki alveg með kynferðislegu siðlausu fólki í þessum heimi eða gráðugu fólki eða fjárkúgunarmönnum eða skurðgoðadýrkendum. Annars þyrfti reyndar að komast út úr heiminum. 11 En núna er ég að skrifa þér til að hætta að vera í félagsskap við einhvern sem heitir bróðir sem er kynferðislega siðlaus eða gráðugur einstaklingur eða skurðgoðadýrkunarmaður eða spilling eða drykkjumaður eða útrásarvíkingur, ekki einu sinni að borða með slíkum manni.
(2 Korintubréf 2: 6) Þessi ávíta sem meirihlutinn veitir nægir fyrir slíkan mann…
Hvað telst hæfur sem brotthvarf vegna brota?
Fjársvikarar, skurðgoðadýrkendur, svívirðingar, handrukkarar, fjárkúgarar ... þetta er varla tæmandi listi en hér er sameiginlegt. Hann er ekki að lýsa syndum heldur syndurum. Við höfum til dæmis öll logið einhvern tíma, en er það til þess að við getum verið kallaðir lygari? Til að segja það á annan hátt, ef ég spila einstaka sinnum golf eða hafnabolta, gerir það mig þá að íþróttamanni? Ef maður verður drukkinn í eitt eða tvö skipti, myndum við kalla hann alkóhólista.
Listi Páls yfir verklegar syndir myndi vissulega fela í sér verk kjötsins sem hann talaði upp fyrir Galatabréfinu:
(Galatians 5: 19-21) . . .Nú eru verk holdsins augljós og þau eru saurlifnaður, óhreinleiki, lausagangur, 20 skurðgoðadýrkun, iðkun spíritisma, fjandskapur, deilur, öfund, reiði, nægjusemi, klofning, sekta, 21 öfund, drukkin lota, uppljóstranir og svoleiðis. Varðandi þessa hluti er ég að vara þig við, á sama hátt og ég varaði þig við að þeir sem iðka slíka muni ekki erfa ríki Guðs.
Takið aftur eftir því að hann notar fleirtölu. Jafnvel fjöldanöfnin eru sett fram á þann hátt að þau benda til aðgerða eða að vera frekar en einangruð syndatilvik.
Við skulum láta það vera í bili þar sem þessi skilningur skiptir sköpum við að svara öðrum spurningum sem eru til umfjöllunar.
Hvernig eigum við að meðhöndla synginn?
Gríska orðið sem NWT þýðir með orðasambandinu „hætta að halda fyrirtæki“ er samsett sögn sem samanstendur af þremur orðum: sól, ana, mignuni; bókstaflega „að blanda saman við“. Ef þú sleppir einfaldlega svörtum málningu í dós af hvítu án þess að blanda henni vandlega saman, myndirðu búast við að hún verði grá? Sömuleiðis er varla það sama og að eiga í félagsskap við hann að halda frjálslegt samtal við einhvern. Spurningin er, hvar dregur þú mörkin? Páll hjálpar okkur að setja sanngjörn mörk með því að bæta við áminningunni „ekki einu sinni að borða með slíkum manni.“ Þetta bendir til þess að sumir í áhorfendum hans hefðu ekki skilið strax að „blanda sér í félagsskap“ og fela í sér að borða með viðkomandi. Páll er hér að segja að í þessu tilfelli myndi það ganga of langt jafnvel að borða með einstaklingnum.
Takið eftir að þegar hann dregur mörkin stoppar hann við að „borða ekki einu sinni með slíkum manni“. Hann segir ekkert um að slíta öll samskipti við sig. Ekkert er sagt um að segja ekki einu sinni halló eða eiga frjálslegt samtal. Ef við myndum hitta fyrrverandi bróður sem við vorum hættir að umgangast vegna verslunarinnar vegna þess að við vissum að hann var drykkfelldur eða saurlifandi, gætum við samt sagt halló eða spurt hann hvernig honum hefði gengið. Enginn myndi taka það fyrir blöndun í félagi við hann.
Þessi skilningur er mikilvægur til að svara eftirfarandi spurningum.
Hver ræður því hvort synjandi skuli vera tekinn úr sambandi?
Mundu að við leyfum ekki hlutdrægni eða innrætingu að takmarka hugsunarferlið okkar. Frekar viljum við halda okkur við það sem Biblían segir og ekki ganga lengra en það.
Í ljósi þess skulum við byrja á dæmi. Segjum að tvær systur séu að vinna hjá sömu fyrirtækinu. Maður byrjar í ástarsambandi við vinnufélaga. Hún fremur hór, hugsanlega oftar en einu sinni. Hvaða meginregla Biblíunnar ætti að leiða í verki hinnar systur? Augljóslega ætti ástin að hvetja hana til að nálgast vinkonu sína til að hjálpa henni að komast aftur til vits og ára. Ef hún vann hana, væri þá krafist þess að hún tilkynnti öldungunum þetta, eða þyrfti syndarinn að játa mönnum? Vissulega væri svo alvarlegt, hugsanlega lífbreytandi skref skrifað einhvers staðar í kristnu ritningunni.
„En er það ekki öldungunum að ákveða það?“ Segirðu kannski.
Spurningin er, hvar segir hún það? Hvað varðar söfnuðinn í Korintu var bréfi Páls ekki beint til líkama öldunganna heldur til alls söfnuðsins.
Ennþá gætirðu sagt: „Ég er ekki hæfur til að dæma iðrun einhvers eða skort á þeim.“ Vel sagt. Þú ert ekki. Það er enginn annar maður. Þess vegna nefnir Páll ekkert um að dæma iðrun. Þú getur séð með eigin augum hvort bróðir er fyllibytta. Aðgerðir hans tala hærra en orð hans. Þú þarft ekki að vita hvað er í hjarta hans til að ákvarða hvort þú haldir áfram samfélagi við hann.
En hvað ef hann segist bara hafa gert það einu sinni og sé hættur. Hvernig vitum við að hann heldur ekki áfram syndinni á laun. Við gerum það ekki. Við erum ekki lögreglulið Guðs. Við höfum ekkert umboð til að yfirheyra bróður okkar; að svitna sannleikanum úr honum. Ef hann fíflar okkur, fíflar hann okkur. Og hvað? Hann er ekki að blekkja Guð.
Hvað ræður því hvort synjari verði tekinn upp aftur?
Í stuttu máli það sama sem ræður því hvort honum verður vísað frá. Til dæmis, ef bróðir og systir fluttu saman án hjónabandsins, myndirðu ekki halda áfram að umgangast þau, er það? Það væri í raun að samþykkja ólöglegt samband þeirra. Ef þau giftu sig hefði staða þeirra breyst. Væri rökrétt - mikilvægara, væri kærleiksríkt - að halda áfram að aðgreina þig frá einhverjum sem hefur sett líf sitt í lag?
Ef þú lest aftur 2 Corinthians 2: 6, munt þú taka eftir því að Páll segir: „Þessi ávíta gefið af meirihlutanum nægir slíkum manni. “ Þegar Páll skrifaði Korintubréfið fyrsta bréfið var það hvers og eins að leggja mat á það. Svo virðist sem meirihlutinn hafi verið í takt við hugsun Páls. Minnihluti var það kannski ekki. Augljóslega væru kristnir menn á öllum þroskastigum í hverjum söfnuði. Hins vegar nægði áminningin af meirihlutanum til að leiðrétta hugsun þessa bróður og koma honum til iðrunar. Samt sem áður var hætta á að kristnir menn tækju synd hans persónulega og vildu refsa honum. Þetta var ekki tilgangur ávítunarinnar og það er ekki í verkahring eins kristins manns að refsa öðrum. Hættan við að gera þetta er að maður gæti verið blóð sekur með því að láta litla týnast fyrir Satan.
Almenn synd - yfirlit
Þannig að með frávísun frá fráfalli, ef það er bróðir (eða systir) í söfnuðinum sem tekur þátt í syndugu framferði, þrátt fyrir tilraunir okkar til að koma honum á framfæri, ættum við einfaldlega að ákveða persónulega og hver um sig að hætta að tengjast svona einn. Ef þeir hætta með syndug hegðun, ættum við að bjóða þá velkomna aftur í söfnuðinn svo að þeir villist ekki fyrir heiminum. Það er í raun ekkert flóknara en það. Þetta ferli virkar. Það verður að, því það kemur frá Drottni okkar.
Að láta frá sér fara - meðhöndla synd fráhvarfsins
Af hverju fjallar Biblían um synd fráfallsins[10] á annan hátt en aðrar syndir sem við höfum fjallað um? Til dæmis, ef fyrrum bróðir minn er hórdómari, get ég samt talað við hann þó ég haldi ekki félagi við hann. Hins vegar, ef hann er fráfallinn, segi ég hann ekki einu sinni halló.
(2 John 9-11) . . .Sá sem ýtir áfram og heldur ekki áfram í kennslu Krists hefur ekki Guð. Sá sem situr eftir í þessari kennslu er sá sem hefur bæði föður og son. 10 Ef einhver kemur til þín og færir ekki þessa kennslu skaltu ekki taka á móti honum inn á heimili þín eða segja honum kveðju. 11 Því að sá sem segir honum kveðju er skarpari í vondum verkum sínum.
Það er greinilegur munur á einhverjum sem er hórdómari á móti þeim sem stuðlar að saurlifnaði. Þetta er sambærilegt mismuninum á ebóluveirunni og krabbameini. Önnur er smitandi og hin ekki. Við skulum þó ekki taka hliðstæðuna of langt. Krabbamein getur ekki breyst í ebóla vírusinn. Hins vegar getur hórdómari (eða einhver annar syndari fyrir það mál) breyst í fráfall. Í söfnuðinum Þíatíra var kona sem hét Jezebel 'sem kallaði sig spákonu og kenndi og afvegaleiddi aðra í söfnuðinum um að fremja kynferðislegt siðleysi og eta hluti sem fórnað voru skurðgoðum.'[11]
Taktu eftir því að Jóhannes segir okkur ekki að það sé öldungadeild sem ákveður hvort fráhvarfsmanni sé vísað úr söfnuðinum eða ekki. Hann segir einfaldlega „ef einhver kemur til þín ...“ Ef bróðir eða systir komu til þín og segjast vera spámaður Guðs og segja þér að það sé í lagi að fremja kynferðislegt siðleysi, verður þú að bíða eftir því að einhver dómnefnd muni segja þér að hætta að umgangast viðkomandi?
Að láta af hendi — Að ganga lengra en ritað er
Persónulega er ég ekki hrifinn af hugtakinu „útilokun“ né neinum af rúmfélögum þess: bannfæringu, sniðgangi o.s.frv. Þú myntir hugtak af því að þú þarft leið til að lýsa málsmeðferð, stefnu eða ferli. Fræðslan sem Jesús veitir okkur um að takast á við synd er ekki einhver stefna sem þarf að merkja. Biblían leggur alla stjórn á hendur einstaklingsins. Trúarlegt stigveldi sem er fús til að vernda vald sitt og halda stjórn á hjörðinni verður ekki ánægð með slíkt fyrirkomulag.
Þar sem við vitum núna hvað Biblían býður okkur að gera skulum við bera það saman við það sem við gerum í raun og veru innan samtaka votta Jehóva.
Upplýsingaferlið
Ef þú verður vitni að því að bróðir eða systir verða drukkin á almennum samkomu er þér bent á að nálgast þau til að hvetja þau til að fara til öldunganna. Þú átt að gefa þeim smá tíma, nokkra daga, og tala svo sjálfur við öldungana ef þeir fara ekki að ráðum þínum. Í stuttu máli, ef þú verður vitni að synd, þá verður þú að tilkynna það öldungunum. Ef þú tilkynnir það ekki ertu talinn vera meðvirkur í syndinni. Grunnurinn að þessu snýr aftur að gyðingalögunum. Hins vegar erum við ekki undir lögum Gyðinga. Mikil deila var á fyrstu öld um umskurðarmálið. Það voru þeir sem vildu framkvæma þennan sið Gyðinga í kristna söfnuðinum. Heilagur andi skipaði þeim að gera það ekki og að lokum átti að fjarlægja þá sem héldu áfram að kynna þessa hugmynd úr kristna söfnuðinum; Páll gerði ekki smá bein um það hvernig honum fannst um slíka gyðingamenn.[12] Með því að innleiða upplýsingakerfi gyðinga erum við eins og nútímadómarar, í stað nýrra kristinna laga með gamaldags gyðingalögum.
Þegar reglur um manneldi telja meira en meginreglur Biblíunnar
Páll tekur skýrt fram að við eigum að hætta að vera í félagsskap við mann sem er hórdómari, skurðgoðadýrkun o.s.frv. Hann er augljóslega að tala um iðkun syndar, en hvað felst í framkvæmd? Réttarkerfi okkar er ekki sátt við meginreglur, þó að við gefum þeim oft varalið. Til dæmis, ef ég fór á akstursfjarlægðina og sló aðeins þrjá golfkúlur og sagði þér þá að ég æfði golfsveifluna mína, þá þyrftirðu líklega að kæfa hláturinn, eða kannski þú myndir kinka kolli og snúa aftur hægt. Svo hvernig myndi þér líða ef þú yrðir drukkinn í tvígang og öldungarnir sökuðu þig um að stunda synd?
Með því að gefa öldungum leiðsögn um að ákvarða iðrun spyr dómshandbók samtakanna „Var það eitt brot eða var það framkvæmd?“[13] Ég hef margsinnis séð hvert þetta hugarfar hefur leitt. Það hefur leiðbeint öldungum og hringrásar- og umdæmiseftirlitsmönnum sem leiðbeina þeim að líta á annað brot sem iðkun sem bendir til þess að hjartað harðni. Ég hef séð að „venjan“ sem tvö eða þrjú atvik tákna sé ráðandi þáttur í því hvort eigi að reka.
Að ákvarða iðrun
Leiðbeiningar Páls til Korintumanna eru einfaldar. Er maðurinn að fremja syndina? Já. Vertu þá ekki að tengjast honum lengur. Vitanlega, ef hann er ekki lengur að fremja syndina, þá er engin ástæða til að slíta félaginu.
Það gerir það einfaldlega ekki fyrir okkur. Við verðum að ákvarða iðrun. Við verðum að reyna að gægjast inn í hjarta bróður okkar eða systur og ákvarða hvort þau meina raunverulega það sem þau segja þegar þau segjast vera miður sín. Ég hef farið í meira en sanngjarnan hlut af dómsmálum. Ég hef séð systur í tárum sem munu samt ekki yfirgefa elskhuga sína. Ég hef þekkt öfgafullt hlédræga bræður sem gefa enga ytri vísbendingu um það sem er í hjarta þeirra, en hegðun þeirra í kjölfarið benti til iðrunaranda. Það er í raun engin leið fyrir okkur að vita fyrir víst. Við erum að tala um syndir gegn Guði, og jafnvel ef samkristinn maður er særður, að lokum er það aðeins Guð sem getur veitt fyrirgefningu. Svo af hverju stígum við á yfirráðasvæði Guðs og ráðum okkur til að dæma hjarta náungans?
Til að sýna hvert þessi þörf til að ákvarða iðrun leiðir skulum við skoða málið með sjálfvirkt útilokun. Frá Hirðir hjarðar Guðs bók, við höfum:
9. Þó að það sé ekki til neitt sem heitir sjálfvirkur afhending, einstaklingur kann að hafa farið svo langt í synd að hann gæti ekki getað sýnt næga iðrun til dómnefndar við yfirheyrslu. Ef svo, hann verður að láta fylgja honum. [Feitletrað í frumriti; skáletri bætt við vegna áherslu][14]
Svo hér er atburðarás. Bróðir hefur verið leyft að reykja marijúana af og til í eitt ár. Hann fer á hringrásarsamkomuna og það er hluti um heilagleika sem sker hann í hjartað. Hann fer til öldunganna mánudaginn eftir og játar synd sína. Þeir hitta hann þann fimmtudag. Innan við vika er liðin frá síðasta reyk hans. Ekki nægur tími fyrir þá til að vita af einhverjum sanngjörnum vissum að hann mun halda áfram að forðast lýsingu. Svo, hann verður að láta fylgja honum! Samt fullyrðum við að við höfum gert það engir hlutir eins og sjálfvirk afvísun. Við erum að tala báðum megin við munninn. Kaldhæðnin er sú að ef bróðirinn hefði haldið syndinni fyrir sjálfan sig, beðið í nokkra mánuði og þá opinberað hana, yrði honum ekki vísað frá vegna þess að nægur tími hafði runnið til að bræðurnir gætu séð „tákn iðrunar“. Hve fáránleg þessi stefna fær okkur til að líta út.
Gæti verið skýrara hvers vegna Biblían beinir öldungum ekki til að ákvarða iðrun? Jesús myndi ekki stilla okkur til að mistakast, það er nákvæmlega það sem við erum að gera aftur og aftur með því að reyna að lesa hjarta bróður okkar.
Krafan um að játa syndir okkar til karla
Af hverju myndi bróðirinn í þessari atburðarás jafnvel nenna að koma til öldunganna? Það er engin krafa í Biblíunni að við játum syndir okkar fyrir bræðrum okkar til að verða fyrirgefnar. Hann hefði einfaldlega iðrast til Guðs og hætt við framkvæmdina. Ég veit um tilfelli þar sem bróðir syndgaði í leyni í 20 ár áður, en fann samt þörf til að játa það fyrir öldungunum að hafa „rétt við Guð“. Þetta hugarfar er svo rótgróið í bræðralagi okkar, að þó að við segjum að öldungarnir séu ekki „faðir játar“, þá förum við með þau eins og þau væru og finnum ekki að Guð hafi fyrirgefið okkur fyrr en einhver maður segir að hann hafi gert það.
Það er ákvæði um að játa syndir fyrir mönnum, en tilgangur þess er ekki öflun fyrirgefningar Guðs í höndum manna. Frekar snýst þetta um að fá aðstoð sem þarf og aðstoða við lækningu.
(James 5: 14-16) 14 Er einhver veikur á meðal þín? Láttu hann kalla öldunga safnaðarins til sín og láta þá biðja yfir honum og beita honum olíu í nafni Jehóva. 15 Og trúbænin mun koma þeim sjúka vel, og Jehóva mun ala hann upp. Einnig, ef hann hefur framið syndir, verður honum fyrirgefið. 16 Þess vegna skaltu játa syndir þínar opinskátt hver við annan og biðja fyrir hver öðrum, svo að þér verði læknaðir. Beiðni réttláts manns hefur sterk áhrif.
Taktu eftir að þetta er ekki leiðbeining fyrir okkur að játa allar syndir okkar fyrir mönnum. Vers 15 sýnir að fyrirgefning synda gæti jafnvel verið tilfallandi fyrir ferlið. Einhver er veikur og þarfnast hjálpar og [tilviljun] „ef hann hefur drýgt syndir, þá verður honum fyrirgefið.“
Við gætum borið þetta saman við lækni. Enginn læknir getur læknað þig. Mannslíkaminn læknar sjálfan sig; svo að lokum, það er Guð sem gerir lækninguna. Læknirinn getur bara látið ferlið vinna betur, hraðar og leiðbeint þér um hvað þú þarft að gera til að auðvelda það.
Í versi 16 er talað um að viðurkenna syndir okkar hver fyrir öðrum, ekki boðberar öldunga, heldur hver kristinn við náunga sinn. Öldungarnir ættu að gera þetta eins mikið og næsti bróðir. Tilgangur þess er að byggja upp einstaklinginn sem og sameiginlega. Það er ekki hluti af einhverju óákveðnu dómsferli þar sem menn dæma aðra menn og meta iðrun þeirra.
Hvar er tilfinning okkar fyrir hógværð í einhverju af þessu? Það er greinilega utan getu okkar - því utan marka okkar - að meta iðrun hjartasjúkdóms hvers sem er. Allt sem við getum gert er að fylgjast með gjörðum manns. Ef bróðir hefur reykt pott eða drukkið sig ítrekað í friðhelgi heimilis síns og ef hann kemur þá til okkar til að játa syndir sínar og leita hjálpar okkar verðum við að gefa það. Ekkert kemur fram í Ritningunni um að við þurfum fyrst að leggja mat á hvort hann sé verðugur þessarar hjálpar. Sú staðreynd að hann kom til okkar gefur til kynna að hann sé þess verðugur. Við tökumst þó ekki á við þessar aðstæður þannig. Ef bróðir er orðinn alkóhólisti krefjumst við þess að hann forðist fyrst að drekka í nógu langan tíma til að við getum ákvarð iðrun hans. Aðeins þá getum við veitt honum þá hjálp sem hann þarfnast. Þetta væri eins og læknir sem sagði sjúklingi: „Ég get ekki hjálpað þér fyrr en þú verður betri.“
Þegar við hverfum aftur til máls Jesebel í Thyatira söfnuðinum höfum við einstakling sem syndgar ekki einfaldlega heldur hvetur aðra til að gera það. Jesús segir við engil safnaðarins, „... Ég gaf henni tíma til að iðrast, en hún er ekki tilbúin að iðrast kynferðislegrar siðleysis. Sko! Ég er að fara að henda henni í sjúkrabeð og þeir sem drýgja hór með henni í miklum þrengingum, nema þeir iðrist af verkum hennar. “[15] Jesús hafði þegar gefið henni tíma til að iðrast, en hann var kominn á þolmörk sín. Hann ætlaði að henda henni í sjúkrabeð og fylgjendur hennar í þrengingar, en jafnvel þá var enn möguleiki á iðrun og hjálpræði.
Ef hún væri nálægt í dag myndum við henda henni út á bakhlið hennar í fyrsta eða öðru tilviki syndar hennar. Jafnvel ef hún eða fylgjendur hennar iðruðu myndum við líklega reka þá bara til að kenna hinum um lexíu um hvað gerist ef þú hlýðir lögum okkar. Svo hvaða leið er betri? Augljóslega er umburðarlyndið sem Jesús sýndi Jesebel og fylgjendum hennar langt umfram það sem við notum í dag. Er leið okkar betri en Jesú? Var hann of fyrirgefandi? Of skilningsríkur? Aðeins of leyfilegt, kannski? Maður myndi vissulega halda það í ljósi þess að við myndum aldrei leyfa slíku ástandi án skyndilegra og afgerandi aðgerða.
Auðvitað er alltaf möguleiki, og ég veit að þessi uppástunga er leið út á vinstri reit, en það er alltaf sá möguleiki að kannski, bara kannski, gætum við lært hlut eða tvo af því hvernig Kristur tekst á við þessar aðstæður.
Að valda öðrum synd
Það er ljóst af því sem við höfum kynnt okkur hingað til að hvernig við eigum að takast á við syndarann í almennum skilningi er breytilegur frá því hvernig Biblían segir okkur að taka á fráhvarfsmanninum. Það væri rangt að meðhöndla einhvern sem er sekur um þá tegund syndar sem Páll telur upp í 2. Korintubréfi 5 á sama hátt og við myndum koma fram við fráhvarf sem Jóhannes lýsir í öðru bréfi sínu. Vandamálið er að núverandi kerfi okkar neitar söfnuðinum um nauðsynlega þekkingu til að hann viti rétta framgöngu. Syndum brotamannsins er haldið leyndu. Smáatriðunum er haldið leyndum. Allt sem við vitum er að manneskja hefur verið úrskurðuð útilokuð af nefnd þriggja manna. Kannski gat hann ekki hætt að reykja sígarettur. Kannski vildi hann segja sig úr söfnuðinum. Eða kannski var hann að hvetja til að dýrka djöfla. Við vitum það bara ekki, þannig að allir brotamenn verða tollaðir með sama bursta. Allir eru meðhöndlaðir eins og Biblían fyrirskipar okkur að koma fram við fráhvarf og ekki einu sinni að heilsa slíkum. Jesús skipar okkur að fara með iðrunarlausan drykkjumann eða saurlifara á ákveðinn hátt, en við segjum: „Því miður, Drottinn Jesús, en enginn getur gert. Hinn stjórnandi aðili er að segja mér að koma fram við þá alla eins og fráhvarfsmenn. “ Ímyndaðu þér hvort veraldlega dómskerfið okkar virkaði svona. Allir fangar þyrftu að fá sömu dóm og það þyrfti að vera versta mögulega dómurinn, hvort sem þeir væru vasaþjófur eða raðmorðingi.
Stærri synd
Önnur leið sem þetta ferli fær okkur til að syndga er mjög grafalvarleg. Biblían segir að þeir sem hrasa litla gæti allt eins haft myllusteinn um hálsinn og hent í djúpbláan sjóinn. Ekki huggun ímynd, er það?
Ég hef vitað um tilfelli þar sem syndari hefur í raun stigið fram til að játa synd fyrir öldungunum, eftir að hafa afþakkað það (í einu tilviki í þrjá mánuði) en vegna þess að hann hafði framkvæmt það ítrekað og í leyni, hugsanlega eftir að hafa verið ráðlagt gegn óvitru aðgerð sem gæti leitt til syndar, öldungarnir töldu nauðsynlegt að reka hann. Rökin eru: „Honum var varað. Hann hefði átt að vita betur. Nú heldur hann að það eina sem hann þurfi að gera sé að segja „fyrirgefðu“ og öllu er fyrirgefið? Ætlar ekki að gerast. '
Að segja upp iðrandi einstaklingi sem hefur afneitað synd sinni er holdleg hugsun. Þetta er sniðgengið sem refsing. Það er hugarfar „Þú gerir glæpinn. Þú gerir tímann. “ Þetta hugarfar er stutt af leiðbeiningum sem við fáum frá stjórninni. Öldungar hafa til dæmis verið varaðir við því að sum hjón sem vilja fá skilnað í ritningunni hafi samsæri um að annað tveggja framkvæmi eina saurlifnað til að veita þeim forsendur fyrir ritningunni. Okkur er varað við að vera á varðbergi gagnvart þessu og ef við teljum að þetta sé raunin, ættum við ekki að koma aftur þeim einstaklingi sem rekinn er úr gildi aftur. Okkur er bent á að gera þetta svo aðrir fari ekki á sömu braut. Þetta er mjög hugarfar fælinga sem byggist á refsingu. Það er hvernig dómskerfi heimsins virkar. Það er einfaldlega enginn staður fyrir það í kristna söfnuðinum. Reyndar sýnir það skort á trú. Enginn getur blekkt Jehóva og það er hlutverk hans ekki okkar að takast á við rangláta.
Hugsaðu um hvernig Jehóva kom fram við iðrandi Manasse konung?[16] Hver þekkir þú sem hefur komið nálægt syndarstiginu sem hann náði. Það var enginn „fangelsisdómur“ fyrir hann; ekki lengri tíma til að sanna sanna iðrun sína.
Við höfum líka dæmi um kristna tímann um týnda soninn.[17] Í samnefndu myndbandi sem Varðturnsfélagið sendi frá sér í fyrra var sonurinn sem sneri aftur til foreldra sinna krafinn um að tilkynna synd sína til öldunganna. Þeir myndu ákveða hvort hann gæti snúið aftur eða ekki. Ef þeir hefðu ákveðið á móti - og í raunveruleikanum hefði ég gefið unga manninum 50/50 tækifæri til að þeir hefðu sagt „Nei“ - honum hefði verið neitað um þá hjálp og hvatningu sem hann þurfti frá fjölskyldu sinni. Hann hefði verið á eigin vegum, að sjá fyrir sér. Í veikluðu ástandi sínu hefði hann mjög líklega snúið aftur til veraldlegra vina sinna, eina stuðningskerfisins sem hann hafði eftir. Ef foreldrar hans hefðu ákveðið að taka hann inn þrátt fyrir brottvísunina hefðu þeir verið taldir ósáttir við samtökin og ákvörðun öldunganna. Forréttindi hefðu verið afnumin og þeim hefði verið hótað að reka sig út.
Andstæðu mjög raunverulegri atburðarás hans - því hún hefur gerst ótal sinnum í samtökum okkar - við kennslustundina sem Jesús var að reyna að koma á framfæri með þessari dæmisögu. Faðirinn fyrirgaf soninum í fjarlægð - „meðan hann var enn langt í burtu“ - og tók á móti syni sínum með mikilli gleði.[18] Hann settist ekki niður með honum og reyndi að ákvarða sanna iðrunarstig sitt. Hann sagði ekki: „Þú ert bara nýkominn aftur. Hvernig veit ég að þú ert einlægur; að þú ætlar ekki að fara og gera þetta allt aftur? Gefum þér tíma til að sýna einlægni þína og þá ákveðum við hvað við eigum að gera við þig. “
Að við gætum notað líkinguna á týnda syninum til að styðja réttarkerfið okkar og komast upp með það er átakanleg ákæra að því marki sem okkur hefur verið innrætt til að halda að þetta kerfi sé réttlátt og eigi uppruna sinn hjá Guði.
Að taka okkur með í synd þeirra
Páll varaði Korintumenn við að halda ekki manninum sem þeir höfðu flutt burtu utan úr sér af ótta við að hann gæti látið undan sorg og týnst. Synd hans var svívirðileg að eðlisfari og alræmd, svo að jafnvel heiðingjarnir voru meðvitaðir um það. Páll sagði ekki við Korintumenn að þeir þyrftu að halda manninum úti í góðan tíma svo að íbúar þjóðanna gerðu sér grein fyrir því að við þoldum ekki svona hegðun. Fyrsta áhyggjuefni hans var ekki hvernig skynjað yrði á söfnuðinum og hann hafði ekki áhyggjur af heilagleika nafns Jehóva. Umhyggja hans var fyrir einstaklingnum. Að missa mann af Satan myndi ekki helga nafn Guðs. Það myndi þó færa reiði Guðs. Þannig að Páll hvetur þá til að skila manninum til að frelsa hann.[19] Þetta annað bréf var skrifað á sama ári, hugsanlega aðeins nokkrum mánuðum eftir það fyrsta.
Samt sem áður hefur umsókn okkar nútímans skilið marga eftir að vera í útilokuðu ástandi í 1, 2 eða jafnvel fleiri ár - löngu eftir að þeir hættu að iðka syndirnar sem þeim var vísað frá. Ég hef vitað um tilfelli þar sem einstaklingurinn hætti að syndga fyrir dómstólum og var samt vísað frá störfum í næstum tvö ár.
Hérna eru þeir þar sem þeir taka þátt í synd sinni. Ef við sjáum að einstaklingurinn sem er útskúfaður fer andlega niður á við og reynum að veita aðstoð svo að hann verði ekki „ofreyndur af Satan“, þá eigum við á hættu að vera útskúfað sjálf.[20] Við refsum af mestri hörku öllum sem virða ekki ákvörðun öldunganna. Við verðum að bíða eftir ákvörðun þeirra um að endurreisa einstaklinginn. Samt sem áður var orðum Páls ekki beint til þriggja nefnda heldur alls söfnuðsins.
(2 Korintubréf 2: 10) . . .Ef þú fyrirgefur einhverjum eitthvað, geri ég það líka ... .
Í samantekt
Biblían leggur ábyrgðina á að takast á við syndara í hendur kristins manns - það er þú og ég - ekki í hendur leiðtoga manna, trúarlegu stigveldi eða yfirmanni. Jesús segir okkur hvernig við eigum að takast á við minniháttar og stórar syndir af persónulegum toga. Hann segir hvernig eigi að takast á við þá sem syndga gegn Guði og iðka syndir sínar á meðan þeir segjast vera bræður okkar og systur. Hann segir okkur hvernig eigi að takast á við syndir af glæpsamlegum toga og jafnvel syndir fráfalls. Allur þessi kraftur er í höndum hins kristna einstaklings. Auðvitað er leiðbeining sem við getum fengið frá eldri mönnunum, „þeim sem hafa forystu meðal ykkar“. Hins vegar hvílir fullkomin ábyrgð á því hvernig á að bregðast við syndurum hver fyrir sig. Það er ekkert ákvæði í ritningunni sem heimilar okkur að afhenda ábyrgðinni gagnvart öðrum, sama hversu einstaklingur er andlegur og andlegur.
Núverandi réttarkerfi okkar krefst þess að við tilkynnum syndum til hóps karla í söfnuðinum. Það veitir þessum mönnum heimild til að ákvarða iðrun; að ákveða hverjir verða áfram og hverjir fara. Það felur í sér að öllum fundum þeirra, skrám og ákvörðunum sé haldið leyndum. Það neitar okkur um réttinn til að þekkja málin og krefst þess að við setjum blinda trú á ákvörðun þriggja manna hóps. Það refsar okkur ef við neitum samviskusamlega um að hlýða þessum mönnum.
Það er ekkert í lögmálinu sem Kristur miðlaði meðan hann var á jörðinni, hvorki í postulabréfunum né í sýn Jóhannesar til að styðja neitt af þessu. Reglurnar og reglurnar sem skilgreina dómsmál okkar með þriggja manna nefndum þess, leynifundum og harðri refsingu er hvergi - ég endurtek það, hvergi - í Ritningunni. Við höfum búið þetta allt saman sjálf og haldið því fram að það sé gert undir stjórn Jehóva Guðs.
Hvað munt þú gera?
Ég er ekki að tala um uppreisn hér. Ég er að tala um hlýðni. Við skuldum Drottni okkar Jesú og föður okkar á himnum skilyrðislausa hlýðni okkar. Þeir hafa gefið okkur lög sín. Munum við hlýða því?
Krafturinn sem stofnunin fer með er blekking. Þeir myndu láta okkur trúa því að kraftur þeirra komi frá Guði, en Jehóva styrkir ekki þá sem óhlýðnast honum. Stjórnin sem þau beita í huga okkar og hjörtum er vegna kraftinn sem við veitum þeim.
Ef bróðir eða systir sem er útskúfaður er tregafullur í trega og á hættu að týnast er okkur skylt að hjálpa. Hvað geta öldungarnir gert ef við hegðum okkur? Ef allir söfnuðirnir myndu bjóða einstaklinginn velkominn aftur, hvað geta þá öldungarnir gert? Kraftur þeirra er blekking. Við gefum þeim það með tilfinnanlegri hlýðni okkar, en ef við hlýðum Kristi í staðinn, sviptum við þeim öllum krafti sem er andstæður réttlátum fyrirmælum hans.
Auðvitað, ef við stöndum ein, meðan hinir halda áfram að hlýða mönnum, erum við í hættu. En það gæti bara verið verðið sem við þurfum að borga til að standa upp fyrir réttlæti. Jesús og Jehóva elska hugrakka fólk; fólk sem hegðar sér af trú, vitandi að það sem við gerum í hlýðni verður ekki óséður eða ólaunað af konungi okkar og Guði.
Við getum verið hugleysingjar eða getum verið sigrarar.
(Opinberunarbókin 21: 7, 8) Sá sem sigrar mun erfa þessa hluti, og ég mun vera Guð hans og hann mun vera sonur minn. 8 En hvað varðar hugleysingjana og þá sem eru án trú… hluti þeirra verður í vatninu sem brennur af eldi og brennisteini. Þetta þýðir seinni dauðinn. “
Smelltu á til að skoða næstu grein í þessari röð hér.
[2] Sjá fyrri „afborganir“Beittu réttlæti"Og"Elsku góðvild".
[3] 2 Peter 3:
[4] Jeremía 10: 23
[5] Galatians 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Jesaja 1: 18
[8] 1 Corinthians 4: 6
[9] 1 Corinthians 5: 13; 2 Corinthians 2: 5-11
[10] Að því er varðar þessa umræðu skal skilja allar tilvísanir í fráfall eða fráhvarf frá sjónarhóli Biblíunnar af þeim sem er á móti Guði og syni hans. Sá sem með orði eða verki afneitar Kristi og kenningum hans. Þetta myndi fela í sér þá sem segjast tilbiðja og hlýða Kristi, en kenna og starfa á þann hátt sem sýnir að þeir standa raunverulega í andstöðu við hann. Hugtakið „fráhverfur“ á ekki við um þá sem afneita kenningum samtaka votta Jehóva (eða annarrar trúar vegna þess máls) nema sérstaklega sé tekið fram. Þó að andstaða við kenningaramma kirkjunnar sé oft álitin af yfirvöldum kirkjunnar sem fráhvarf, þá höfum við aðeins áhyggjur af því hvernig fullkomið yfirvald í alheiminum lítur á það.
[11] Opinberun 2: 20-23
[12] Galatians 5: 12
[13] ks 7: 8 bls. 92
[14] ks 7: 9 bls. 92
[15] Opinberunarbókin 2: 21, 22
[16] 2 Annáll 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Lúkas 15: 20
[19] 2 Corinthians 2: 8-11
[20] 2 Corinthians 2: 11
Amen! Ég elska þessa grein. „Útnám“ er ósmekklegt og óbiblíulegt. Hver getur ímyndað sér að Kristur hunsi veika manneskju? Þvert á móti erum við hvött til að hjálpa hinum veiku. Eins og nefnt er í greininni, láttu hvern einstakling taka sína eigin ákvörðun með hverjum hann ætlar að „félaga“. Ef við vitum að einhver er að misnota ólöglegt efni eða taka þátt í einhverjum slæmum aðferðum ættum við að hafa nóg vit til að forðast hann. Núverandi brottvísunarfyrirkomulag gerir úlfum einnig kleift að snúa reglum til að fjarlægja alla trúaða sem virðast ógna valdi sínu, þegar ef raun ber vitni, oft öldungarnir í... Lestu meira "
[...] ítarleg frásögn af mörgum flækjum þessa dómskerfis og bannfæringu vinsamlegast sjá http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) Guð er heilagur Guð og krefst þess að við förum hógvær með honum og uppfyllum kröfur hans um [...]
[...] ákærði stendur einn fyrir dómurum sínum og er neitað um stuðning frá fjölskyldu og vinum. (Sjá hér fyrir fullan [...]
[...] Til að skoða næstu grein í þessari röð, smelltu hér. [...]
[...] við að undirbúa síðustu færslu um frávísun, eyddi ég miklum tíma í að vinna úr því hvernig beita mætti þeim aðferðum sem Jesús gaf okkur í Matteusi [...]
Takk báðir fyrir velkomin 🙂
Halló allir, ég er nýbúinn að lesa þessa fínu grein og finnst ég nú vera mjög tilfinningaríkur. Ég hef svo margt sem ég vil líka tjá og deila varðandi reynslu og tilfinningar sem tengjast minni eigin reynslu af tengslum við JW í næstum 40 ár; en nú er ekki tíminn. Já, ég var skírður og ég er ekki vísað frá eða aðskilinn (þó já, ég hef áður verið áminntur og vísað frá og setið fyrir fjölmörgum dómnefndum) Ég hef ekki verið reglulega á fundum í líklega lengur en 12 ár. Ég hef reynt að halda tryggð minni við Jehóva... Lestu meira "
Heyra og huga.
Halló og svo ánægð að þú hafir fundið þessa síðu. Það tók mig aldur til að finna hugrekki til að senda hvað sem er þar sem mér fannst kastað um og sært. Þú verður ekki særður hér þar sem fólk er í raun að reyna að skilja samband okkar við Guð og Jesú Krist á þessum stað. Enginn heldur að þeir séu betri en hinn, sumir eru virkilega reiðir, aðrir eru sorgmæddir og vonsviknir, en allir halda fast við trú innblásið orð Guðs og son hans Jesú Krist að fullu samþykkt. Þú ert í raun alveg öruggur hérna.
Gætið þess.
Hjarta & Hugur
Ég vildi bara taka vel á móti þér í samfélaginu. Það er virkilega upplífgandi að heyra innilegar hugsanir þínar. Mörg okkar geta tengst nákvæmlega því sem þú ert að lýsa.
Vinsamlegast ekki hika við að taka þátt í umræðunni þegar þér líður. Sjáðu grein hér fyrir hvernig á að gera það. Þrátt fyrir að ég vona að við munum bara gera hlutinn opinberan kannski í lok vikunnar.
Bróðir þinn,
Apollós
Vá ... Það er allt sem ég get sagt. Í samræmi við þema greinar Meletis get ég ekki annað en fundið fyrir reiði vegna þessa orðaskipta.Ég þykist ekki þekkja allar aðstæður ASFT. Af því sem hann hefur sagt var honum einungis vísað frá vegna ósammála GB.Ef þetta er sannarlega hentu þeir kæru bróður okkar úr söfnuðinum og skoðuðu hvað hefur gerst! Fyrirgefðu hvernig gat GB ekki haft blóð á höndum sér? Er eining JW þess virði að ein kind falli við veginn?! Auðvitað trúi ég á persónulega ábyrgð... Lestu meira "
GWIT, þú ert mjög greindur og ég deili sorg þinni. Ég sé líka blóðsekt hjá GBs hlutanum fyrir að reka þann sem dregur sannleikann í GB í efa. Ég hef séð svo marga aðra sem voru útskúfaðir eða aðskildir urðu djúpt reiðir og bitrir, ég trúi að dýpt reiði manns sé jöfn dýpt sársauka þeirra. Alvarlegar skemmdir hafa verið lagðar á svo marga af okkar kæru bræðrum og systrum, einhver verður að svara Jehóva fyrir það hvernig þeim hefur verið misþyrmt og hvaða árangur varð af þeirri meðferð .... af hendi „Sýnilegs skipulags Guðs á... Lestu meira "
Til Meleti, Svo þú ert ert prófíllinn minn núna? Jæja gott fyrir þig. Ég er búinn hér, ég læt ykkur öll í friði til að hafa litlu andlegu klíkurnar ykkar hér þar sem ég er augljóslega ekki velkominn hingað. Ég kom hingað til að deila nokkrum nýjum hlutum sem ég hef lært, en þú vilt ekki heyra það. Ég kom til að deila því með ykkur öllum og vonaði að þið mynduð að minnsta kosti íhuga það sem ég hef að deila. Ég tel mig ekki vera réttlátan og ég er vissulega ekki réttlátur predikari, bara ófullkominn maður með suma... Lestu meira "
ALLT: Sumir hafa lýst yfir áhyggjum mínum gagnvart mér eins og ummæli. Ég hef leyft þessum samskiptum við „Leit að sannleika“ að halda áfram um nokkurt skeið í þeim tilgangi að skapa fordæmi. Ein af skyldum mínum sem einn af umsjónarmönnum síðunnar er að viðhalda þægilegu loftslagi vettvangsins þannig að öllum finnist það hlýtt og velkomið staður fyrir frjáls og opin skipti á biblíurannsóknum. Stundum krefst þetta þess að ég samþykki ekki athugasemd - að vísu, ritskoðun. Í þeim efnum er alltaf hætta á leikaraskap... Lestu meira "
BN, ég er svo snortinn af sögu þinni. Ég finn hversu mikið þú elskar son þinn og hversu hjálparvana þér líður og hversu hart þú ert að reyna að hjálpa honum. Má ég benda til þess að ef hann hefur verið í meðferð í mörg ár og hann er enn með sjálfsvíg, þá er kannski kominn tími til að ráðfæra sig við annan aðila ef það er mögulegt fyrir hann? Þar til hann er notaður á viðeigandi lyf gegn efnaójafnvægi hans í heila, gerir það sjálfsvígshugsanir hans erfiðara fyrir hann að takast á við. Og hann verður að taka lyfin í reynd fyrir það... Lestu meira "
Þakka þér fyrir að deila þessu, imacountrygirl2. Fyrir okkur sem hefur hlíft við eyðileggingum geðsjúkdóma er gagnlegt að öðlast þennan skilning svo að við gætum hjálpað öðrum sem við lendum í.
Þakka þér kærlega fyrir og ég er sammála því að mér finnst kominn tími til að hann skipti um meðferðaraðila. .Hér búum við, það er svo erfitt að fá breiðari mynd þegar þú ert þegar með dignosis. Ég held að það eina sem heldur honum uppi núna sé í raun ást hans á Kristi,
Reyndu aftur. . .
Matthew 18: 15 (Sjá href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>)
Séra 1: 10 (Sjá umfjöllun href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: Í þessari flutningi [href = ”http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm”>... Lestu meira "
Jæja. Aftur á teikniborðið fyrir smella sem hægt er að smella á. 🙁
Kaldhæðnin er sú að ég eyddi nokkrum dögum í að vinna að rökfræði þess að beita Matteusi 18: 15-17 á allar syndir, ekki bara persónulegar. Það var athugasemd þín um Opinberunarbókina 1:10 sem olli mér spurningum um flutning Matteusar 18:15, svo ég kannaði það og varð að endurskrifa þann hluta. Argh! Jæja, það er það sem þessi vettvangur er til, til að dýpka skilning okkar á Ritningunni. Vissulega, ef þetta á við um allar syndir - og persónulega, þá líkaði mér það betur þegar ég hélt að það væri - þá blæs það öllu dómskerfinu okkar upp úr vatninu. Ég verð að eyða nokkrum... Lestu meira "
Ef þú vilt (og það mun taka nokkurn tíma vegna frekar hægs sláhraða míns) get ég sent út brot úr athugasemd Frakklands (NICNT-Matthew). Ég er ekki viss um hvort ég sé alveg sammála afstöðu Frakklands (að 18:15 vísi til einhverra synda, ekki bara persónulegra). Ég hef bara ekki haft tíma til að verja þessu tiltekna efni. En hugmyndin er heillandi. Og ef rétt er, þá, eins og þú sagðir, „blæs það allt WT dómskerfið úr vatninu.“ Vissulega er margt um WT dómskerfið sem þarf að „fjúka úr vatninu.“ Og aftur,... Lestu meira "
Leyfðu mér að snúa aftur til þín um það. Ég er með hugmynd.
Rétt eins og áhugavert fylgist með þessari hugsun, berðu saman málsgreinabrot í NWT við nokkrar nútímalegar þýðingar á BibleHub (td NIV, NLT, ESV, HCS). NICNT athugasemdin tengir Matteus 18: 15-17 sem náttúrulegt flæði hugsað út frá vísunum 10-14. NWT setur vers 10 með vísunum 8 og 9. En þýðingunum hér að ofan (sem og athugasemd NICNT) setja vers 10 annað hvort eingöngu eða með 12-14 (með vísu 11 rétt sleppt). Það gefur til kynna nokkurn mun á sjónarmiðum hvað þýðendur NWT skoðuðu leiðina. Fyrsta málsl... Lestu meira "
Ég sé að þú hefur komist að því hvernig á að fella smella hlekki. Ég nota sérstaka ritstjórnunarformið sem stjórnendum vefsvæðanna stendur til boða en af einhverjum ástæðum útskýrir WordPress ekki, neitað reglulegum þátttakendum.
Hins vegar, þar sem aðrir hafa spurt um þetta, hef ég lært hvernig á að gera það í texta. Ég hef límt inn dæmi en ég þurfti að breyta nokkrum lykilpersónum til að það sýndi sig.
Ef þú skiptir um allar sviga fyrir punktana í þessari textalínu:
[a href = ”http://discussthetruth.com” title = ”Rætt um sannleiksvettvanginn.“ target = ”_ blank”] Smelltu hér [/ a] til að heimsækja nýja vettvanginn okkar.
Þú færð þetta:
Smella hér að heimsækja nýja vettvang okkar.
Gæti verið sannir bræður vegna þess að sum handrit hafa þessi orð ekki eins og þú sagðir. Samhengið er áhugavert .jesus veitir lærisveinum sínum leiðbeiningar um að fylgja. Versin virðast vera að setja upp aðferð til að takast á við mikilvægi fyrirgefningar syndar . Versin eru samlokuð milli dæmisögunnar um týnda sauðina og dæmisöguna um hina miskunnsamu þjónustubók 21 í inngangi. Síðan kom Pétur til Jesú og sagði herra hversu oft á ég að fyrirgefa bróður mínum þegar hann syndgar gegn mér. Á meðan ekki óyggjandi. þetta gæti bent til... Lestu meira "
Góðir punktar Kev.
Elsku systir mín hugsar, hjarta mitt var ómælt þegar þú sagðir að sonur þinn játaði að hann hefði verið blandaður, rétt fyrir sjálfsvíg sitt. Var kynferðisleg misnotkun sonar þíns frá einhverjum innan safnaðarins?
Nei það var það ekki, en vinur hans sem hann ólst upp við í sannleikanum var lagður í einelti af einhverjum í samfylkingunni ... annar útgefandi. Bræðurnir komust aldrei að því ... Hann hafði þegar yfirgefið sannleikann hvort eð er. Sonur minn þjáðist mikið, ég hef ekki sett helminginn af því sem hann fór í gegnum. Ég held að stærsta svik hans hafi verið af andlegri fjölskyldu hans ... þau létu hann líða eins og Guð hans vildi ekki hafa hann ... en hann sigraði það áður en hann dó. Fyrir mér sannaði hann að hann var andlegri en öldungarnir. Ég hélt að ég hefði fylgst vel með... Lestu meira "
Ég svaraði en það hefur ekki komið í gegn svo ég mun gera það aftur.
Nei það var ekki .... Hann grét tár síðasta daginn vegna þess ... hann þjáðist meira en ég hef skrifað ... það sem ég hef skrifað er nóg til að fólk skilji….
Mér hefur aldrei verið misþyrmt sjálfum mér ... ég get aðeins REYNT að skilja
Hann sagðist hafa hugsað um það á hverjum degi og haft gífurlega sekt …….
Sársauki hans braut hjarta mitt ... ... það gerir það enn ... Ég endurlifa sársauka hans allan tímann ... .. Ég hata þennan heim.
Takk kærlega fyrir imacountrygirl2. Góðvild þín auðmýkir mig og færir tár í augu mín.
EmilyJeff, ég er svo ánægð að þú deilir frá hjarta þínu! Ég er sammála öllu sem þú hefur sagt. Og þú sagðir það svo vel. Að elska Guð og elska allt mannkynið, sem eru í raun hin sanna skilgreining bræðra okkar, vegna þess að við erum öll börn Guðs sem og systkini Jesú og hvert við annað, er nákvæmlega það sem Jesús bauð okkur öllum að gera ... það eina sem hann sagði okkur að við verðum að gera ef við viljum að hann sé frelsari okkar. Svo mjög einfalt, alls ekki flókið eða ómögulegt að gera. Ást er eina svarið... Lestu meira "
Þakka þér fyrir góðvildar hugsanir þínar. Ég veit að þú hefur orðið mikið fyrir og hjarta mitt fer út til þín. Þú hefur boðið mér hvetjandi orð og ég vil þakka þér fyrir það. Ég hef líka þjáðst af þunglyndi stærstan hluta ævi minnar og verið í meðferð og tekið lyf. Ég get borið kennsl við imacountrygirl2 þar sem ég var líka alltaf utanaðkomandi í og úr JW trúarbrögðum. Ég skal segja þér smá af sögu minni. Ég varð vottur Jehóva fyrir mörgum áratugum og í gegnum árin var ég inn og út nokkrum sinnum. Ég geri það ekki... Lestu meira "
Til „Leitar að sannleika:“ Nafn þitt gefur til kynna að þú ert enn að leita að sannleika. Ég þekki og skil þá tilfinningu mjög vel. Ég trúi því að mörg okkar sem ólumst upp við að treysta og trúa GB, eftir að hafa komist að því hversu margar lygar þau hafa sagt okkur og blekkingar sem þau hafa æft í mörg ár aftur í tímann, fær okkur til að efast um allt sem okkur hefur verið sagt. Ef þú varst eins og ég, þá fannst þér það bara sjálfsagt að allt sem þú heyrðir í KH væri satt. Nú efast ég um allt og nema það hljómi í hjarta mínu, þá set ég það... Lestu meira "
Ég biðst innilega afsökunar á „systur minni“ umbertoecho fyrir að gera ráð fyrir að þú værir bróðir minn. Einnig dýpsta ást mín og samúð með hugsun er vegna missis sonar þíns til sjálfsvígs. Það er von mín að þú finnir ekki til sektar vegna dauða sonar þíns, því það er of þung byrði að leggja á þig þegar það er ekki þér að kenna. Ef manneskja hefur ákveðið í hjarta sínu að taka eigið líf, það er ekkert sem nokkur getur gert til að koma í veg fyrir það, ekkert mál hversu mikið þú elskaðir hann. Enginn getur borið ábyrgð á annarri manneskju... Lestu meira "
Þvílík falleg póstsystir, hversu góð og vitandi þú ert. Tegund þekkingar og dýptar getur aðeins komið frá þjáningum. Þjáningar þínar hafa gert þig að manneskjunni sem þú ert í dag, þú eyddir ekki þessum örum sem þú ert með. Þú hefur og ert að nota þá til góðrar og dýrmætrar notkunar. Allt sem þú hefur sagt er satt ... Ég er hundrað prósent viss um að Jehóva muni eða noti þig á einhvern hátt. Haltu áfram að tala ... Ég kom líka út úr skápnum ... þunglyndisskápurinn sem er. Það er í faraldurshlutföllum í dag, með í cong og út af því. 20 stakur... Lestu meira "
Fyrir Meleti er mér ljóst að þú vilt ekki að ég svari þér vegna þess að þú fjarlægir svaraðgerðina eins og hún birtist. En hvað sem því líður mun ég svara þér hér í þessum kafla varðandi af hverju ég er hér. Til að vera heiðarlegur veit ég ekki sjálfan mig af hverju ég kem hingað bara til þess að munnlega verða sleginn og sagt að vera á leiðinni eins og einhver mongrelhundur eða eitthvað. Samt er það hvernig þú ert að koma fram við mig. Ég hugga mig við þá staðreynd að flestir spámenn fyrri tíma... Lestu meira "
Ég fjarlægi ekki svaraðgerðina. Ef svörin komast niður á sjötta stig hverfur svaraðgerðin þar sem mörkin hafa verið náð. Það sem þú gerir er að skruna upp að fyrra svari og smella á það.
Þér er alveg velkomið að halda áfram að tala á þessari síðu svo framarlega sem þú hvetur ekki til and-ritningarlegra kenninga, kenninga um djöfla eða bara vent. Tilgangur síðunnar er biblíurannsóknir.
Mér þykir leitt yfir misskilningnum um svaraðgerðina, ég vissi það ekki og því var ásökun mín ástæðulaus, svo ég bið þig afsökunar á því. Varðandi aðra hluti sem þú hefur minnst á, hvernig á maður að ræða um eitthvað ef hann getur ekki vísað til annarra skrifa af og til? Er það ekki þröng afstaða til að taka? Ég hef endurskoðað yfirlýsingu mína um „lausnarfórnina“ hér á þessum vettvangi og gert mér grein fyrir því að það er greinilega ásteytingarsteinn fyrir flesta hér á þessum vettvangi og þrátt fyrir skilning minn á því á... Lestu meira "
Forðumst vangaveltur, eigum við það?
Þannig að við getum ekki einu sinni getið sér um þetta vettvang núna?
Eða er það bara ég sem þú vilt ekki velta fyrir þér?
Hæ leitarmaður, hvað sem elítan, Obama eða Pútín gera, skiptir ekki máli. Við sem kristnir treystum á Guð og Krist. Starf okkar er að hvetja hvert annað í góðum verkum og kærleika. Skoðanir okkar geta verið mismunandi varðandi eitthvað efni en það er ekki vandamál ef við virðum og elskum hvert annað sem bræður. Það er engin þörf á að ýta eigin áliti á annað fólk. Ást.
Stundum velti ég fyrir mér af hverju ég nenni jafnvel að tala um þessa hluti. Ég var einhvern veginn nógu auðtrúa til að halda að fólk hérna hefði heiðarlegan áhuga á sannleikanum og að komast að því hvað er að gerast á þessari guð yfirgefnu plánetu. Bara allir settu höfuðið í sandinn og gleymdu því. Þið fólk hafið spádóma í Biblíunni til að skoða, bók sem þið elskið svo, samt viljið þið ekki einu sinni ræða spádóma hennar. Þess í stað verð ég sakaður um vangaveltur af þeim sem rekur þessa síðu. Hvað er að þér fólkið? Ef... Lestu meira "
Vangaveltur eru fínar svo lengi sem þú merkir það sem slíka. Tímarit okkar eru full af vangaveltum sem kynntar eru sem sannleikur Biblíunnar og við komum á þessa síðu til að vera laus við það. Öllum hér er frjálst að kynna hugmyndir sínar og kenningar um merkingu hvers konar biblíuspádóma, en við gerum það með því að sýna rökrétt úr ritningunni grundvöllinn fyrir skilningi okkar. Þegar þú byrjar að gera þetta verða vangavelturnar þínar vel þegnar. Þú virðist elska að spila fórnarlambinu. Hinn réttláti predikari sannleikans, misskilinn af heiminum, ofsóttur af þeim sem hann vill aðeins bjarga. The... Lestu meira "
„Guð yfirgefinn“ og „Biblían, bók sem ÞÚ elskar svo mikið“. Ég er persónulega ánægður með að tala um hvaða upplýsingar sem eru innan skynseminnar og að skemmta mér á heimsvettvangi, sögu, merkingu og túlkun o.s.frv. Ég hef svarað mörgum athugasemdum þínum líkt og öðrum og ég hef boðið ritningarstaði til að skýra frá punktum sem þú hafa gert, en þú virðist aðeins hafa áhuga á kirsuberjatínslu sannleikanum héðan og þaðan. Skoðanir þínar eru ítrekað ósamræmi. Annars vegar trúsystkini, hins vegar nýr sannleikur handan Jesú og Biblíunnar. Á einum... Lestu meira "
Leit að sannleika, mér þykir leitt að þú hafir ofsóknaflók. Mér þykir líka leitt að þú ert að lesa slíka bók eins og Urantia bókina, sem kom út árið 1955 og var „að því er virðist“ innblásin af manni sem var alveg meðvitundarlaus í gegnum „innblásnu tjáninguna“ og þegar hann fékk vitund, munaði nákvæmlega engu hafði hann sagt. Þessi bók hefur verið nokkuð vel prófuð og kemur með nokkrar fullyrðingar sem eru mjög víkjandi fyrir valdi Drottins vors Jesú Krists. Þegar ég las kaflann um „fjárhagslegar“ leiðbeiningar sem Jesús átti að gefa bróður sínum,... Lestu meira "
Til „Leitar að sannleika:“ kristinn einstaklingur sem dregur í efa innblástur hluta Guðs orðs hefur fallið frá „kristinni trú“, sem er biblíuleg skilgreining á fráfalli. Matteus 5: 18b „Allir sem þrýsta á undan og eru ekki áfram í kennslu Krists, eiga ekki Guð. Ef einhver kemur til þín og færir ekki þessa kenningu, skaltu aldrei taka hann inn á heimili þín eða segja honum kveðju, því að sá sem segir honum kveðju er meiri í vondu verkum hans. “ 2. Jo 9-11 „Því að það er ómögulegt hvað þetta varðar... Lestu meira "
Reyndar á meðan við erum að ræða þetta efni sem varðar 2 John 2 V7 gætum við spurt hvers vegna gaf John svo sterk ráð til að forðast þá sem kenna að Jesús kom ekki í holdið. Að mínu mati eru afleiðingarnar alvarlegar Hebreabréf 10 og 5 og áfram þess vegna þegar Kristur kom í heiminn sagði hann fórn og fórnar þér vildi ekki nema líkama sem þú bjóst til fyrir mig vers 9. Og 10 þá sagði hann hérna ég er ég er kominn til að gera vilja þinn leggur hann til hliðar þann fyrsta sem stofnar hinn seinni og eftir... Lestu meira "
Hugsunarháttur Mig langar til að veita djúpri samúð mína með það sem þú hefur orðið fyrir. Ég er sammála Meleti um að sonur þinn er nú öruggur hjá elskandi himneskum föður og þú munt sjá hann í upprisunni. Ég var of treg til að gagnrýna samtökin vegna þess að ég hélt að það væri „sannleikurinn“ en á síðasta ári hef ég lært svo mikið um þau að ég tel mig ekki lengur vera Votta Jehóva heldur einfaldlega kristinn. Ég skrifa ekki mjög oft lengur þar sem ég er hræddur um að ég móðgi suma af yfirlætisleysi mínu og fyrir allt mitt... Lestu meira "
emilyjeff,
Þetta var góð ritning til að lesa í gegnum. Ég er sammála því að vera kristinn líka þar sem það virðist sem við höfum horft framhjá því afar mikilvæga hlutverki Jesú Krists í framtíð okkar. Ég vona að þér finnist þú vera frjáls eða vera nógu þægileg til að tala af anda heiðarleika þegar þú tjáir hugsanir þínar hér. Útgefandi þessarar síðu hefur. Þetta hefur veitt mér mikla von og tekið frá mér ótta og einmanaleika.
Vinsamlegast endilega haltu áfram að skrifa athugasemd EMILYJEFF, ég er svo ný hér og það virðist vera frekar áfram. Það er bara þannig að ég hef verið sultur eftir félagsskap og þurfti að yfirgefa elskandi lítinn vettvang vegna þess að þeir sem áður voru bræður máttu stuðla að nýfundinni nýaldartrú sinni. Það truflar mig meðvitað að nudda axlir við þá miðað við ráðleggingarnar í Galatabréfinu. Mér fannst mjög leiðinlegt að yfirgefa þessa bræður og systur… .Ég er mjög svo létt að finna þessa síðu. Við þurfum öll svo mikið á hvort öðru að halda, þú munt ekki segja neitt til að móðga mig. Við þurfum að tjá... Lestu meira "
Ég vil bara segja að ég er í miðju málinu núna: Sonur minn hefur gert nokkrar tilraunir til að drepa sjálfan sig og ég er hræddur um að hann muni einhvern tíma ná árangri. (Hann hefur verið í meðferð í mörg ár) Þegar honum var vikið frá í þetta skiptið (annað - nú glímir hann við sjálfsmeðferð - ég sagði honum bara að vera úti, gerðu við þá að ofsækja hann síðan hann var 15 ára (þá vildi ég að hann segði frá öðrum - hann var ekki skírður) Hann var 1 ár í endurhæfingu, kom aftur og lét skírast. Eftir nokkur ár varð hann ástfanginn af stelpu frá... Lestu meira "
Mér þykir svo leitt um son þinn, að vissu leyti lifir þú martröð minni. Ég veit að þetta hljómar eins og ..mm kannski ekki andlegt svar ... en ég myndi halda honum frá fyrirtækinu. Honum er ekki vel ... Hann á langt í land. Jehóva vill aðeins frá hverju okkar hvað við getum gert ... hann vill ekki, það sem við höfum ekki fengið. Hjálpaðu syni þínum að líða tilfinningalega og líkamlega ... það er mikilvægt. Það tekur langan tíma …… ef og þegar hann lætur hann bara lesa ritningarnar og verða sterkur frá því og Jehóva heilögum... Lestu meira "
Kæra BN Vinsamlegast ekki hika við að hafa samband við mig ef þú vilt. Eins og þú sérð erum við mörg; sem eru að fást við þetta fyrirbæri sjálfseyðingar innan fjölskyldunnar. Ég held að samtökin séu farin að vakna hægt og rólega, en þetta getur verið aðeins of seint ...… svo mörg yngri hafa verið skilin eftir mjög óeinangruð og hafa misst virðingu sína með svona harðri meðferð eins og „merkingu“ og frávísun. Ég ætla að „trufla“ í dag velferð frænda míns, þar sem ég hef áhyggjur af því að foreldrar hans taki ekki stöðu hans með þyngdaraflinu... Lestu meira "
Hæ Umbertoecho,
Afsakið systir ... en þú virðist vera bróðir..heils ... .. mín mistök.
Ég veit ekki hve langt er síðan þú misstir dóttur þína en brátt elsku bróðir þú munt hafa hana aftur ... .. það er orðatiltæki sem ég las ……. TÍMINN EYÐAR EKKI SÁRINN ... .. FÆTURNIR ÞINN verða bara sterkari
Ég vona að þetta sé satt fyrir þig kæri bróðir ... .. ekki lengi núna ... við erum næstum þar
Hlýtt kristilegt faðmlag til þín og fjölskyldu þinnar.
hugsunarháttur,
Ekki vandamál. Það er auðvelt að gera mistök varðandi kyn einstaklings, sérstaklega þar sem við erum huldugleg hér.
Ástrík hugsun ………. Beint aftur til þín. Með allri kristinni hlýju.
Leitandi að sannleika, ég hef fylgst með þessum skiptum í allan dag. Ég meina enga vanvirðingu en hver er endaleikurinn þinn hérna? Þú hefur greinilega komið á vefsíðu þar sem fólk trúir því að Biblían sé innblásið orð Guðs. Við erum með bræður og systur á þessari síðu sem varð fyrir þessari grein til að tala um dauða barna sinna og þú vilt rökræða um innblástur Biblíunnar. Miðað við það sem þú hefur sagt hingað til er ég ekki viss um hvað leiddi þig á þessa síðu í fyrsta lagi. Hvað færðu út úr því að vera á... Lestu meira "
Og eins og ég hef áður sagt, að Varðturnsfélaginu, þá eruð þið flestir fráhvarfsmenn. Fyrir þér er ég fráhverfur vegna þess að ég trúi ekki 100% prósenti á Biblíuna? Ég kom hingað vegna þess að ég hef áhuga á sannleikanum hvort sem það er frá biblíulegum hugtökum eða öðrum heimildum og trúðu mér þegar ég segi að ég hafi kannað allnokkrar heimildir til að fá upplýsingar sem kannski eru sannleikur. Eins og ég hef áður sagt var ég skírður vottur Jehóva í yfir 30 ár og svo já, ég hef sanngjarna þekkingu á ritningunum eins og flestir JW vitni.... Lestu meira "
Asft Ég þykist alls ekki þekkja þig. Hvers vegna þarftu staðfestingu frá neinum hér um hvort þú sért fráhvarfsmaður.? Hvað bjóstu eiginlega við að við myndum segja? Ég er ekki að dæma þig ég er að dæma gerðir þínar. Að lokum er það milli þín og Guðs. Ef bræðurnir afsaluðu þér fyrir að afneita kenningum GB voru þeir dauðir rangir. En ef þú varst að kynna hugmyndirnar og kenningarnar sem þú hefur sett á þessa síðu voru þær réttlætanlegar. Jesús fól Páli að taka forystu í þessum söfnuðum. Byggt á sjónarmiði Páls og Pétri sem gekk með... Lestu meira "
Nei, ég lít ekki á mig sem fráfallinn, heldur hvernig aðrir líta á mig hvort ég sé í eigin persónu eða á netinu hefur áhrif á mig, og því er ég næmur fyrir þessu og þess vegna gæti ég stundum ofreyst til að halda því fram að ég sé fráhvarfsmaður. Mér var meira eða minna vikið frá fráfalli sem fráhvarfs fyrir að vísa aðeins til biblíulegra atriða og ekki til annarra skrifa. Ég hafði ekki einu sinni heyrt um Urantia blöðin eða Law-of-one eða Kolbrin Biblíuna eða súmerska textana, anunaki pappíra og listinn heldur áfram. Ég hafði ekki einu sinni heyrt um neitt af þessum skrifum, ég... Lestu meira "
Eins og nýleg færsla mín segir, segir Biblían okkur að það sé hverjum og einum að taka ákvörðun um hvort kennsla einstaklings sé viðunandi eða ekki og hvort hlusta eigi á það sem hann hefur að segja út frá 2. Jóhannesarbréfi 10 , 11. Það er hvorki fyrir mig né neinn annan að beina öðrum að samviskuákvörðun. Ég hef ekki samþykkt nýjustu athugasemdir þínar, ekki vegna þess að ég tel þig fráfallinn. Ég hef ekki samþykkt þær vegna þess að þú hefur ekki farið eftir fyrri fyrirmælum mínum til þín og svo... Lestu meira "
Hæ ASFT, ég held að við þekkjumst, svona .... ég var þekktur sem að hugsa á öðrum vettvangi. Varstu þá Futureman .... ef þú ert veit ég að þú ert mjög fín manneskja. Við höfum deilt brandara eða tveimur og ekki beinlínis rasshausum en vorum mjög ósammála hlutunum svo ég bæti ekki við það. Vinsamlegast..þú hefur flakkað um netið ... og ert nú hér..kannski er Jehóva að reyna að sýna þér eitthvað ... hefur þér dottið það í hug .... stundum hefur hann þurft að berja mig í höfuðið á mér 4 af 4 til að vekja mig upp í átt að honum ... ... kannski þú ert svolítið eins og ég. ég er glaður... Lestu meira "
„Ég trúi því að Guð gefi okkur ný skrif þegar tíminn er þroskaður. Er tíminn þroskaður núna? Jæja ég persónulega trúi því. “ Má ég spyrja þig að svolitlu? Af hverju hefur þú trúað því að Guð muni leggja fram ný skrif og af hverju telur þú það svo mikilvægt? Opinberunarlýsingin lýsir töluvert í smáatriðum hvað mun gerast á endatímum sem staðfestir eru með spádómum Daníels, Jesaja, margra annarra OG Jesú. Ofan á þetta sendi Guð son sinn Jesú til að deyja fyrir okkur og eitt af því helsta sem hann sagði okkur er að bíða eftir honum.... Lestu meira "
Til Kev, sem svar við þér um það sem þú sagðir um Pál postula að hann hafi heilagan anda og því hlýtur hann að vera réttur í öllu, ég segi tvennt. Einn Páll var ekki fullkominn maður og var því hættur að gera mistök, og tveir sem við höfum fólk í dag sem segjast vera smurðir og hafa heilagan anda og þeir eru ekki alltaf réttir í öllu, hvernig gátu þeir? Heilagur andi er þeirra til að aðstoða okkur við að komast í átt að sannleikanum og í átt að andlegri fullkomnun, það þýðir ekki að við höfum sjálfkrafa rétt í... Lestu meira "
Leitandi að sannleika, ég hef fylgst með þessum skiptum í allan dag. Ég meina enga vanvirðingu en hver er endaleikurinn þinn hérna? Þú hefur greinilega komið á vefsíðu þar sem fólk trúir því að Biblían sé innblásið orð Guðs. Við erum með bræður og systur á þessari síðu sem varð fyrir þessari grein til að tala um dauða barna sinna og þú vilt rökræða um innblástur Biblíunnar. Miðað við það sem þú hefur sagt hingað til er ég ekki viss um hvað leiddi þig á þessa síðu í fyrsta lagi. Hvað færðu út úr því að vera á... Lestu meira "
Nei ég sagði að vegna þess að þekking hans var að hluta til þýðir það ekki að segja að hann hafi haft rangt fyrir sér í því sem hann skrifaði. Ekki að vegna þess að hann hefði heilagan anda væri hann réttur í öllu. Ef þú fórst til sérfræðings lögfræðings myndirðu varpa ráðunum til hliðar rangt vegna þess að hann er ófullkominn maður eins og ég og þú. Hræddir hugsa um að lesa athugasemdir þínar, hjarta mitt fer út til þín ég er því miður að heyra um reynslu þína.
Kæri bróðir minn umbertoecho, ég er svo miður mín að heyra um missi dóttur þinnar. Ég get ekki ímyndað mér verri sársauka en að missa dýrmætt barn. Ég hef heyrt að sársaukinn hverfi í raun aldrei, en tíminn er mikill græðari og hann hefur þann háttinn á að taka burt hluta af dauða dauðans svo að þú getir haldið áfram með þitt eigið líf. Það hlýtur að vera dagleg barátta að takast á við það tap. Ég mun biðja fyrir þér og ég vona að þú finnir fyrir öllum kærleiksríkum hjörtum hérna sem vilja aðeins leggja saman... Lestu meira "
Kæri imacountrygirl2 Ég er kona, en það væri erfitt að átta sig á því vegna karlmennsku póstnafnsins míns. Ég er þakklátur fyrir samúð þína sérstaklega þar sem það hefur enga ytri hvata fylgt henni, en er sett fram með einlægni og samveru. Ég ætla ekki að koma mér á framfæri sem sorglegur poki. Ég er ekki heldur með samúð. Eftir að hafa sagt þetta, er mér mjög léttir yfir því að hafa getað sagt lítið af sögu minni til þess að ef til vill getum við öll opnast á nándarstigum sem oft eru troðnar... Lestu meira "
Sá aðili sem sagði þér að Umbertoecho þekki ekki Biblíuna sína ........ Jakob neitaði að hugga sig við tilhugsunina um að missa Joseph ... ... skorti hann trú !!!! Við megum ekki verða eins og þessir .... þeir hafa munn um hluti sem þeir vita ekki ... svo mikill skaði er gerður á heiðarlegum einstaklingum í Kong. Við erum orðin eins og þú segir fjarlæg og köld trú .... svo langt frá föður okkar. Þeir eru farísear nútímans, ... það mun ekki breytast ... en við getum verið til staðar fyrir þá sem standa sárir og ráðvilltir í skugganum með í hjartarótum ... eins og við geta hjálpað þeim að... Lestu meira "
thinkingsis, ég gleymdi þessu með Jacob. Já þú hefur rétt fyrir þér! Á þeim tíma sem ég var í veikum hugarheimi og varð varkár með að hafa skoðanamun með námsstjórnendum mínum. Þeir hafa verið í „sannleikanum“ í .......... Þeir voru svo óbifanlegir í nálgun sinni á samtökin og kenningar þess. Þeim fannst aldrei gaman að tala of mikið um líf Jesú hér á jörðu og hvaða áhrif verkefni hans á þessa jörð þýddu fyrir restina af mannkyninu. Ég fór að taka eftir kærleiksboðskapnum frá Kristi í einum... Lestu meira "
thinkingsis Systir mín er nýfarin frá eiginmanni sínum. Þeir hafa verið frábærlega JWs alla ævi og hafa fordæmt alla í ofstæki ekki í „sannleikanum“. Eftir 50+ ár innan þessara trúarbragða hefur henni tekist að gera líf sitt mjög ruglingslegt. Ástæðan fyrir þessu er sú að sem móðir með móðurást á börnum sínum, þegar syni hennar var vísað frá var ekki talað við hann á neinum fundanna sem hann sótti án árangurs í rúm sjö ár (að mínu viti). Þessi samskiptaleysi á slíkum fundum varð til þess að hann varð mjög félagslega óþægilegur og olli... Lestu meira "
umbertoecho, það er mjög sorgleg saga en því miður eru mörg dæmi um þessa tegund af hlutum innan skipulags votta Jehóva og annarra trúarkerfa.
Hæ Umbertoecho, ég er svo svo leiður fyrir angist þína og sársauka. Ég veit ekki hvort ég ætti að svara hér en ég þekki ekki síðuna nógu vel eða þið systkinin hérna. Svo ég ætla að halda áfram hvort sem er. Margir fara út í heiminn eftir að hafa verið agaðir..ekki vegna þess að þeir vilja heldur vegna þess að þeir munu deyja líkamlega ef þeir dvelja lengur í einangrun með í samlokunni. Fallegi sonur minn gerði einmitt það ... á hverjum degi myndi maðurinn minn vera heima hjá honum og horfa á hann eins og hauk. Maðurinn minn er og ófús. Hann myndi... Lestu meira "
Til ThinkingSis og Umbertoecho eru sögur þínar hjartnæmar. Það eru engin orð til að tjá sorgina og sársaukann sem þú hefur orðið fyrir. Þú talar vel með því að segja að það sé betrumbætur. (Rómverjabréfið 9:22, 23). . .Ef nú Guð, þrátt fyrir að hafa viljann til að sýna reiði sína og kunngjöra krafta sína, þoldi hann með miklu þjáningar reiði, sem hæfust til glötunar, 23 til þess að hann gæti kunngjört auðæfi dýrðar sinnar miskunnarskip sem hann undirbjó fyrirfram til dýrðar. Þessar vísur eiga í meginatriðum við um aðstæður eins og ykkur báðar. Jehóva getur endurreist alla... Lestu meira "
Takk bróðir.
Þakka þér Meleti, það var 11. þessa mánaðar sem Emma mín dó fyrir fimm árum. Því miður fyrir að vera svolítið vondur, en mér líkaði vel við 2. Þess 1: 6-10 hluti. Það var svona… .hannaði mig aðeins, setti smá hita í sálina. Að þessu sögðu vil ég ekki ALDREI vera hefnigjarn manneskja. Og ég er meðvitaður um að það er mjög óhollt að bera óánægju og halda áfram með ógeð. Kristur gerði þetta ekki, alveg fram að dauða sínum Hann var / er fyrirmyndin að krafti kærleika og trúar. Ég... Lestu meira "
Það er fallegt nafn Emma, ég á frænku með því nafni. Þeir eins og við og margir Umbertoecho skilja núna sannarlega tímalínu Jehóva ... dag í eitt ár. Það getur verið fimm ár en líður eins og fimm dagar eða jafnvel í gær. Fyrir mig í tvö ár er það alveg eins og fyrir tveimur dögum. Ég brosti til ritningarbróður þíns ... þú ert ekki vondur ... bara elskandi faðir ....... hey ég var svo fullur af reiði á þeim tíma sem ég vildi fara um og blása líkamlega til þessara tveggja bræðra ... .. Ég var svo fullur af ófriðanlegri reiði þeir hefðu ekki staðið a... Lestu meira "
thinkingsis, Mjög satt, Móse var með um fjörutíu ára fágun, svo það getur verið von fyrir mig / okkur ennþá. Við erum ófullkomin og eigum stundum erfitt með að stjórna tilfinningum okkar. Missir þinn er mjög, mjög nýlegur og fyrstu tvö eða þrjú árin sem þú misstir Emmu er ég viss um að ég varð bókstaflega brjálaður af sorg. Ég byrjaði að leita að vitnisstofunni á staðnum og læra hjá hjónum sem voru upphaflega blíð. Ég var alinn upp í þessum trúarbrögðum sem barn en hafði verið höfuðsterkur og fannst svo erfitt að vera „öðruvísi“ en þeir... Lestu meira "
Ég skammast mín svolítið fyrir að segja þetta en ég samdi meira að segja við Jehóva þegar ég stóð yfir gröf sona minna, ég vissi að hann gæti endurvakið hann á nano sekúndu…. Ég útskýrði fyrir honum (rétt eins og hann vissi ekki þegar) hvað það myndi gera ... hversu margir að sjá kraftaverkið myndu hlusta og komast í sannleikann. Já talaðu um brjálað með greif. Síðar um borðið með restinni af fjölskyldunni sagði ég þeim hvað ég sagði við Jah. Við hlógum öll svolítið ... ímynduðum okkur hann labba aftur í bæinn og allir æði. Ég skal segja honum það hvenær... Lestu meira "
Við the vegur, ef einhver af þeim bræðrum og systrum sem safnast hér saman vilja opna einkarekstur við annan, vinsamlegast sendu mér tölvupóst og ég mun skipuleggja skipti á netföngum.
Einnig, ef þú ert meðlimir í umræðuborðinu gætirðu notað PM (einkaskilaboð) aðgerðina, þó að ég held að þú verðir að hafa gert að minnsta kosti 3 færslur áður en þú getur gert það.
Apollós
hugsunarháttur,
Hjarta mitt og bænir fara til þín og fjölskyldu þinnar. Jehóva og Jesús eru vissulega stoltir af þér fyrir að viðhalda ást þinni á þeim í slíkum persónulegum harmleik. Ég fagna að hugsa um daginn sem þú munt sjá son þinn aftur.
Ég vil þakka þér innilega fyrir að minnast Perimeno í athugasemd þinni. Ég hafði ekki heyrt um þá síðu áður en mér hefur nú fundist mjög hvetjandi efni sem hefur bein áhrif á mig. Ég mun halda áfram að bíða eftir Jehóva með því að vita að hann mun starfa á sínum tíma.
Hlý kristin ást,
KeepOnSeeking
Perimeno er smurður bróðir, hann er mjög góður og mildur.
Svo virðist sem Jehóva noti slíka til að hvetja og safna dreifðum sauðum sínum, hvort sem það er í andlegum eða bókstaflegum skilningi.
Rétt eins og þessi síða ... .. ert þú smurður Meleti.?……..nó..dýrlega bræður ... lífslína fyrir mörg okkar.
Ég er svo ánægður með að hann hjálpaði þér, ég hef gleypt síðuna hans eins og ég mun að lokum hér líka.
Þakka þér fyrir góð orð. Til að svara spurningu þinni er ég ekki áskrifandi að stjórnandi ráðum að kenna að það sé lítill flokkur andasmurðra kristinna manna og gífurlegur flokkur „annarra sauða“. Ég byrjaði að taka þátt í minnismerkinu síðast þegar ég áttaði mig í fyrsta skipti á því að boð Jesú um að taka þátt beindist að öllum fylgjendum hans, ekki aðeins fáum forréttindum. Ég trúi því að allir þeir sem ná í það, fái anda hans því það er andinn sem opnar huga okkar og leiðir okkur í allan sannleikann. Við tilbiðjum í anda og... Lestu meira "
Allt í lagi .. þú ert með svolítinn ókost hér .... mér er ekki að kenna ... þar sem ég hef ekki lesið allar greinar þínar.
Ég get fengið trúna frá, öllum er ætlað að taka þátt.
Ég veit vissulega að Heilagur andi hans getur opnað ritningarnar og við þurfum ekki GB fyrir það.
Sama hvað þeir segja ..
Spurning ... trúir þú að það séu 144.000 sem munu stjórna á himnum sem konungar við hlið Jesú.?
Góð spurning. Ég tel að fjöldinn 144,000 sé táknrænn. Talan 12 kemur ítrekað upp í Opinberunarbókinni bæði sjálf eða margfeldi: Borgarmúrinn mældist 144 álnir. Breidd borgarinnar mældist 12,000 Stadia. Það voru 12 mismunandi skartgripir sem gerðu grunninn að því. Það hafði 12 hlið úr 12 perlum og varin af 12 englum. Það hafði 12 grunnsteina með nöfnum postulanna 12. 144,000 eru frá 12 ættbálki með 12,000 hver. Konan var með 12 stjörnur kórónu. Trén lífsins framleiða 12 ávexti af ávöxtum. Það eru 24 hásæti... Lestu meira "
Eins og þú segir, það er svo margt sem við vitum ekki og ég trúi því staðfastlega að við eigum mjög mikið óvart.
Ég skil um bókstaflegu og óbókstaflegu tölurnar í Rev .... Ég held að það verði bið og sjá starf.
Varðandi að taka þátt í minnisvarðanum ... ég sé báðar hliðar myntarinnar ... bara ekki viss með þann.
Perimeno trúir eins og þú.
Svo virðist sem það sé ástæða þess að það er svo mikil aukning við minnisvarðann.
Við erum öll á mismunandi stigum og stigum .... áhugaverð ferð ..
thinkingsis, Sagan þín er svo sambærileg við mína, að hún hefur hneykslað mig, en samt fengið mér létti. Ef þetta hljómar svolítið slá ... .... Nei, nei, það gerir það ekki og ég trúi af því sem ég hef lesið í færslum þínum að skilningsgeta þín sé mjög vel þróuð ásamt andlegri og tilfinningalegri örlæti þínu. Ég þakka þér fyrir fullkomið hreinskilni og vona að það verði sannarlega góðar umræður fyrir okkur. Eins og þú hef ég ekki tilhneigingu til að bera óbeit á mér. En! Ég þarf heldur ekki að sætta mig við slæma meðferð í blindni, ég er mannvænlegur með... Lestu meira "
Hæ KYP, Það er vissulega eitthvað alvarlega rangt við dómskerfið okkar. Þegar það er í höndum karlmanna sem misnota vald sitt veldur það sumum sjálfsmorði. Tho sonur minn var aldrei skírður, hann var agaður miskunnarlaust og óhugnanlegur. Að lokum tók hann eigið líf. Því miður er ég viss um að hann var ekki fyrstur né verður sá síðasti. Þess vegna elskaði ég þessa grein svo mikið ... hvernig hún var sett fram og útskýrð var svo augljós og staðreynd. Ég mun örugglega prenta þetta og vonandi með tímanum get ég deilt því vandlega með nokkrum. Af... Lestu meira "
Ég er svo mjög leiður yfir missi þínu. Við erum svo illa búin í samtökunum til að takast á við aðstæður eins og hans vegna þess að okkur er kennt að fylgja reglum karla frekar en meginreglu föður okkar um að gera alla hluti af kærleika. Fjögur hafa verið nýleg, óskyld sjálfsmorð í nágrannabæ. Ég þekki ekki allar kringumstæður en ég veit að í einu tilviki var ástandið versnað með því hvernig bræðurnir tóku á ástandinu. Þetta er líklega miklu útbreiddara vandamál en við viljum viðurkenna. Það var myndband hjá okkur... Lestu meira "
Þakka þér fyrir góðvild bróður þinn. Já ég hef séð það myndband sem þú ert að tala um, ég veit ekki hvort það er enn uppi á netinu eða samfélagið hefur látið taka það niður. Þú veist bróðir áður en allt þetta gerðist var ég þekktur fyrir diplómatíska leið mína. Ég er ekki svo diplómatískur lengur ... ég er nokkuð beint að punktinum í alvarlegum aðstæðum núna. Fyrirgefðu en þetta myndband .... Ég er virkilega að reyna hér bróðir ... en jæja ég verð bara að segja það hvernig það er ... það var móðgun við þá sem þjást af þunglyndi. Fáfræði samfélagsins var augljóslega augljós. Beint að efninu... Lestu meira "
„Fyrirgefðu bróðir, ég býst við að þetta svar sé ekki það sem þú vilt heyra.“ Alls ekki. Ég er alveg sammála þér. Mat þitt á myndbandinu fellur saman við mitt. Það versta við það er að eftir að hafa séð það munu flestir öldungar halda að það eina sem við þurfum að gera til að hjálpa bræðrum sem þjást af þunglyndi er að heimsækja þá og lesa nokkrar ritningarstaði. Það er hið andlega / tilfinningalega jafngildi orða Jakobs í Jakobsbréfi 2:16. Kannski ef við vorum sannarlega þjálfaðir í djúpum hlutum Guðs og ef fundir okkar voru notaðir til að kenna okkur um ást og... Lestu meira "
Jæja hér þá hef ég sannað mál mitt hér. Vegna þess að ég hef ekki heilshugar trú á Biblíunni er ég talinn og fráhverfur hér. Jesús sagði ekki að fylgja Biblíunni, heldur að fylgja honum og að „Andi sannleikans“ myndi sýna okkur „Leiðina“ hvernig við ættum að gera það. Og það gæti notað ýmsar heimildir, þar á meðal skrif Biblíunnar, til að gera það. Hvað mig tilheyrir hér eða ekki, þá er ég á fullkomnum stað, því þú verður örugglega að átta þig á því núna að allir sem fara oft á þessa síðu myndu... Lestu meira "
2. Jóhannesar 8-11 og Galatabréfið 1: 6-9 skilgreina hvað fráhverfur er. Þessar vísur falla ekki saman við skilgreininguna sem Varðturnsfélagið setur á orðið. En eina skilgreiningin sem okkur þykir vænt um á þessari síðu er hin ritningarlega. Að hafa ekki trú á Biblíunni gerir mann ekki fráhverfan. Þú ert að setja orð í munninn á okkur. Að boða aðrar góðar fréttir en þær sem kenndar eru í Biblíunni og kenna sem sannleika hluti sem eru í andstöðu við sannleikann sem kemur fram í Biblíunni gerir mann fráhverfan. Þú getur prófað skóinn og ef það passar þarftu það ekki... Lestu meira "
Meleti, það virðist vera að þú sért að fara í hring hér. Þetta er hvort eð er athugun mín. Þú hafðir lýst því yfir að það að trúa ekki á Biblíuna gerir mann ekki fráhvarf, en bentir síðan á það vegna þess að ég legg til hluti hér á þessari síðu sem eru kannski nokkuð andstætt að ég boða eitthvað annað en „Góðu fréttirnar“ eru, Ég er eins góður og fráhverfur og ekki einn sem umgengst hér á þessum vettvangi eða annars staðar hvað það varðar. Reyndar sakar þú mig meira og minna um að hafa ásakað mig sem fráhvarf, vegna þess að... Lestu meira "
Í alvöru? Þú sérð ekki muninn á því að hafa einfaldlega ekki trú á einhverju og stuðla að lygi? Það er grundvöllurinn fyrir því að gefa í skyn að ég fari hugsanlega um hringi mína?
Leit að sannleika ... Getur þú sannað að önnur skrif sem þú trúir á séu réttmætari en Biblían? Mormónar eiga sín innblásnu rit, ættum við að samþykkja þau? Einnig samþykkja sum trúarbrögð apokrýfar bækur eins og bók Enoks o.s.frv. Ég hef lesið nokkrar af þessum og þær eru áhugaverðar og skemmtilegar. Eins og við sáum nýlega í hinni endurskoðuðu nýju heimþýðingu hafa sumir þýðendur ákveðið að fjarlægja heilu hluta fagnaðarerindisins sem áður voru með. Svo í raun eru þessi rök tilgangslaus. Umræðan snýst ekki um Biblíukanónuna, heldur trú á Krist og eftir kenningum hans. Við... Lestu meira "
Fyrir Sargon, nei ég get ekki sannað það afdráttarlaust og svo verður þú bara að lesa það og ákveða sjálfur um það. Ég get ekki ákveðið þetta fyrir þig. Það verður að hljóma persónulega sem sannleikur eða hugsanlegur sannleikur. Ég veit þetta, að allnokkrir sem segjast vera kristnir, þar á meðal vottar Jehóva, hafa lesið það og eru svolítið hrifnir af því hvað það inniheldur. Einn stærsti ásteytingarsteinninn til að samþykkja upplýsingarnar, en fyrir marga er það skoðun á lausnarfórninni þar sem þetta er lykilatriði í stórum hluta kristinnar trúar... Lestu meira "
Þegar við áttum samræður áðan hafði ég ekki gert mér grein fyrir því að þú neitar lausnargjaldinu. Ekki aðeins að neita því heldur stuðla að hugmyndinni um að það sé ekki þörf. Ef þú vildir vita hver skilgreining Biblíunnar á fráhvarfi er, þá hefurðu bara fundið hana.
Það virðist þessa dagana, þar með talið þá að allir hafi haft hugmynd sína um hvað fráhvarf er, en ritningin í Jóhannesi talar aðeins um að neita því að Jesús hafi komið í holdinu og fengið upprisu sem viðmið fráfalls svo fyrirgefðu ákvörðun þína um mig þar sem fráhverfur passar ekki hér í þessari jöfnu .. Hvað Jesú fórnar, þá er ég ekki að neita fórn Jesú sem tjáningu á kærleika hans og Guðs til allra okkar manna, heldur er ég að draga í efa fullyrðinguna „ lausnarfórn “eins og til að fullnægja skilningi Guðs... Lestu meira "
ASFT, af hverju ertu ennþá hér? Þú trúir ekki á lausnargjaldið sem greinilega er kennt í Biblíunni. Þú trúir ekki að Jesús hafi dáið til að friðþægja fyrir syndir okkar. Þetta er allt Biblían 101. Þetta er það grundvallaratriði sem Biblían kennir. Þetta eru góðu fréttirnar. Ef þú getur ekki og áttir þig ekki á því, hvers vegna að koma hingað? Það eru aðrir staðir á vefnum þar sem fólk elskar að heyra hvort annað tala; staði þar sem manneskja getur þvælst fyrir ástæðulausum skoðunum af hjartans lyst. Farðu þangað. Njóttu þín. Þú hefur ekkert fram að færa hér vegna þess að þú talar um... Lestu meira "
Kæri Meleti, þetta er virkilega frábær grein, mér fannst mjög gaman að lesa hana og er sammála flestum hugsunum. Fyrir nokkrum mánuðum var ég hissa á því hversu margir bræður komast að nákvæmlega sömu ályktunum varðandi málflutninginn. Og nú sé ég að þú dróst sömu ályktanir, sem ég held að sé gott merki. Þú nefnir gyðingakerfið að komast í JW uppbyggingu. Mörg lög innan (JW) samtakanna okkar eru miklu miklu erfiðari en samsvarandi lög gyðinga. Svo segir Jesús að hann uppfylli lög Gyðinga og komi í staðinn. Hann veitir okkur sterk ráð til að fá ekki... Lestu meira "
Fallega skrifað og útskýrt svo einfaldlega ... ó ... ef við lifðum aðeins undir þessum leiðbeiningum .... Létt ok .... og sonur minn væri enn á lífi ... .. Ég er innilega þakklátur fyrir þessa skýringu.
Upplifðir þú persónulegan harmleik?
Já, III hef svarað þér en ég vil ekki að það verði opinbert ... þú gætir ekki einu sinni fengið það þar sem mér finnst svolítið erfitt að komast inn á síðuna og fara framhjá mælaborðinu ... ég kem viss um að komast þangað að lokum bróðir
Einu sinni þegar ég var fyrir nefnd um saurlifnað og ég viðurkenndi að já ég og þetta sem ekki var vitni höfum sofið saman. Ekki aðeins var það greinilega ekki nógu gott svar heldur spurðu þeir mig áfram hvað ég veit núna voru algjörlega óviðeigandi spurningar. Sérstaklega var einn bróðir í vandræðum með að ég virtist ekki vera „iðrandi nógu“ að því marki þar sem ég sá að hann var sýnilega reiður út í mig, hinir tveir öldungarnir virtust ringlaðir yfir þessu. Ég veit ekki hvar ég fékk kjarkinn, kannski var það Jesús kannski það var reiði, en... Lestu meira "
Mjög ítarleg og áhugaverð grein. Mér líkar sérstaklega rannsóknir þínar á 1. Korintubréfi 5: 9-11. Sú leið sem Páll setur fram er framúrskarandi og eins og þú segir að tala um að fara ekki fram úr þér til að blanda þér við einhvern sem aðallega getur talist slæmur félagsskapur. Þrátt fyrir það virðist skylda vera á einstaklingunum að fara með góða dómgreind, þar sem við erum frjáls fólk, ekki samkvæmt lögum. Sú áminning „sem meirihlutinn hefur gefið“ er næg, eins og Páll segir sjálfur. Alvarlegri synd fráfalls er einkum eini tíminn til að setja mjög skýra fjarlægð... Lestu meira "
Ég man eftir atburði þar sem ungur bróðir um tvítugt þjáðist af félagslegri röskun (hann fæddist þannig). Mamma hans hvatti hann alltaf til að fara í salinn, en hún var rúmliggjandi, samt fór hann alltaf dyggilega. Hann mátti skírast og var ágætur bróðir þrátt fyrir að sumir „óttuðust“ hann eða væru að slúðra um hann (skildu ekki eðli ástands hans). Þegar mamma hans dó var hann einn sem vitni Jehovah í fjölskyldu kaþólikka og með afa og ömmu sem voru fráhvarf (í slæmum skilningi). Það var mjög erfitt fyrir hann,... Lestu meira "
Já, Meleti takk kærlega fyrir að ég er kominn með sömu ályktanir um hvert og eitt atriði ykkar varðandi þetta efni. Að fylgja Biblíunni núna er orðið fráfall í augum samtakanna. Bræðurnir eru Varðturnsnemendur, ekki biblíunemendur og hvernig það gengur allt verður lagði biblíuþjálfaða samvisku sína til hliðar til að vera áfram í henni .. Kev r
Biblían er fullkominn hluti fráfalls bókmennta. Þess vegna bannaði kaþólska kirkjan það. Við getum ekki komist upp með það í dag en við getum þrýst á bræður að nota aðeins útgáfu okkar og líta á alla aðra sem vafasama. Auðvitað er aðeins hægt að hreinsa Biblíuna svo mikið að hún passi við ákveðna hugmyndafræði, þannig að við fordæmum líka einkareknar eða óháðar biblíurannsóknir, rannsókn á grísku og hebresku (eins og gert var í héraðsþinginu 2012) og vefsíðum sem þessum einn. Aðeins með því að læra Biblíuna með linsu rita stofnunarinnar getum við sannarlega... Lestu meira "
Frábær færsla. Einn besti og tæmandi póstur sem ég hef lesið um efnið. Fyrirkomulag dómstólanefndar sem GB hefur staðið fyrir rænir JWs þar á meðal öldungum tækifæri til að verða þroskaðir kristnir. Þeir ættu að geta notað meginreglur Biblíunnar og skynjunarmátt sinn til að greina hvenær þeir þurfa að hætta að umgangast ákveðið fólk. Óteljandi reglur og leiðbeiningar kennslubóka um hvernig á að lesa hjörtu koma í veg fyrir að fólk taki andlegum framförum. Söfnuðirnir eru augljóslega of heimskir til að taka skynsamlegar ákvarðanir og verður að segja þeim nákvæmlega hvað þeir eiga að gera þegar kemur að meðferð synda.... Lestu meira "
Ég var búinn að gleyma öllu varðandi málshöftamálin. Það er alveg rétt hjá þér. Það er ekkert nema refsivert. Ég hef vitað af söfnuðum sem skildu bróður eða systur eftir í takmörkun í meira en ár.
Enn eitt dæmið um að ganga lengra en skrifað er.
Já. Mér var sett takmörkun (engar athugasemdir á fundinum, gátu ekki verið í skólanum) Bræðurnir afléttu loksins takmörkuninni á athugasemdum mínum, en ég tel að þeir hafi gleymt öllu um takmörkun á kennsluskólanum. Staðreynd málsins er, það truflar mig ekki svolítið ... Ég myndi líklega ekki skrifa „reglugerðarviðræður“ hvort eð er, og það myndi opna mikla ormadós …….
Það ætti að lesa, „Frábær stór ormadós ... ...“
Meleti þetta var mjög skipulögð og biblíutengd grein. Mér finnst sérstaklega afhjúpandi að öldungur hafi skrifað það. Það er í mínum huga að ekki allir öldungarnir eru vélmenni og trúa því að mörg stig dómsferlisins séu ólýsanleg. Það er hlaupandi brandari meðal sumra fjölskyldumeðlima minna varðandi eðli þeirra spurninga sem spurt er í tilfellum um siðleysi. Ég man að systir mín kom heim grátandi úr dómsmáli vegna þess að hún sagðist hafa verið brotin. Það var nógu slæmt að henni leið eins og hún hafi valdið föður mínum vonbrigðum, en sumum... Lestu meira "
Það eru margir góðir öldungar þarna úti en þeir verða að stíga mjög varlega til jarðar. Með því að reyna að lifa eftir kröfum Biblíunnar um ást og miskunn hafa margir öldungar verið fjarlægðir fyrir að „stuðla að sundrung“. Ég hef komist að því að „eining“ er orðið sem við notum í stað „hefða“. Margoft erum við hvött til að fara í aðgerðir innan líkamans til að varðveita einingu. Reyndar það sem við erum að varðveita eru hefðir karla. Hins vegar hefur „hefð“ neikvæða merkingu í samtökum okkar vegna þess að Jesús fordæmdi farísear fyrir hefðirnar, þannig að við höfum búið til fordómaleysi... Lestu meira "
Ég man eftir einu dæmi þar sem ung, falleg systir átti að yfirheyra kynferðislegt siðleysi. Einn öldunganna reyndi mjög mikið að vera skipaður í dómnefnd. Áhugi hans virtist næstum lúraður í eðli sínu. Ég gat hindrað hann í að komast í nefndina með því að láta skipa mig í staðinn. Sem formaður nefndarinnar gat ég stjórnað yfirheyrslunni til að forðast þá uppáþrengjandi og niðurlægjandi yfirheyrslu sem þú lýsir. Ég lít til baka á þetta allt saman með eftirsjá yfir því að ég var alltaf hluti af öllu þessu, en ég vissi ekki betur í... Lestu meira "
Ég veit ekki hvernig þeir réttlæta mikilvægi þess að þekkja mjög náin smáatriði til að skera úr um mál. Er ekki að vita að viðkomandi játar syndina nægjanlega? Ef það er einhver sannleikur í því sem systir mín og aðrir hafa sagt varðandi JC sinn þá eru spurningarnar sannarlega svívirðilegar. Meleti, það sorgar mig að þú þjónar ekki lengur sem öldungur. Söfnuður þinn saknar sannarlega og ég er viss um að þeir hafa lýst því. Þessi síða ein og sér er sýning á andlegu fjársjóðunum sem þú hefur geymt. Það sorgar mig enn frekar að... Lestu meira "
Ég er svo ánægð að heyra það. Ég er það virkilega.
Reyndar hefur það hjálpað mér undanfarið að vera laus við mikla vinnu við að vera öldungur þar sem vinnu við að viðhalda vefnum hefur aukist. Að minnsta kosti heyra að við fáum að tala frjálslega.
Sem betur fer hef ég ekki neyðst til að gera neitt andstætt sem MS ennþá. Ég ætla að flytja að lokum með von um að mér verði ekki ráðlagt að skipa aftur. Ég reyni eftir bestu getu að gera mig ekki tiltækan til að verða öldungur. Ég vil ekki þurfa að segja þeim af hverju ég er að lækka.
Meleti, ég reikna með að einhvern tíma komi á staðinn sem þú hefur komið til (úrsögn öldunga). Ég velti áfram í huga mínum „útgöngustefnu“ minni til að stíga til hliðar ... ... þeir sem aldrei hafa þjónað hafa ekki hugmynd um hættulegt vötn sem öldungur syndir í þegar hann reynir að segja af sér. Hér er atburðarás: Bróðir sem hefur boðið sig fram í persónulegan tíma sinn í áratugi sem öldungur og gert sig tiltækan fyrir önnur svið eftirlits, RBC, samkomuhluta, nær þeim tímapunkti í lífi sínu þar sem hann hefur tíma og fjármagn til njóttu þess að ferðast. Kannski stundum erlendis og kannski... Lestu meira "
Það er dapurlegt að þegar öldungur lætur af störfum af öðrum ástæðum en heilsufarsvandamálum (þar sem margt má rekja til streitu að þjóna) er öllum trúföstum árum hans vísað frá og hann verður enginn. Fyrrum öldungur sem nær ekki að þjóna aftur er skoðaður fyrir luktum dyrum sem dauðvona tapari. Ég veit það, vegna þess að ég hef verið á líkum sem hafa talað um fyrrverandi öldunga í því ljósi. Okkur er snyrt að líta á manninn sem minni en útgefanda joe, vegna þess að öldungurinn fyrrverandi veit hvað hann ætti að gera. Önnur trúfélög samþykkja afsögn manns eftir... Lestu meira "
Ég gæti ekki verið meira sammála þér. Sagt er að trúaður verði eins og Guð sem hann tilbiður. Við lýsum Jehóva sem guði sem vill fórna, fórna, fórna. Gerðu meira í þjónustu, gerðu meira í söfnuðinum, þú getur aldrei gert nóg. Gefðu, gefðu, gefðu ef þú vilt frelsast. Svo þegar maður getur ekki þjónað eins og áður er hann eða hún fellt og jaðarsett. Við segjum með munninum og penna okkar (prentvél) að svo sé ekki, að Jehóva meti þá þjónustu sem veitt er. Þetta er auðvitað rétt en fyrir okkur eru þetta bara orð.... Lestu meira "
Ég er sammála miklu af grein þinni hér, en hvað er það sem ákvarðar að maður sé „fráhverfur“? Ég hef til dæmis rökstutt á þessum vettvangi áður að Urantia bókin geti verið dýrmætt fyrir okkur kristna menn í dag og hef einnig lýst því yfir að þó að ég trúi ekki að öll Biblíufylkin í sjálfu sér geti flokkast sem orð Guðs, hef ég tók skýrt fram að ég lít mikið á texta þess sem gildi fyrir alla kristna menn í dag og sérstaklega fagnaðarerindið um Jesú og það sem hann kenndi, en ég trúi því að kl.... Lestu meira "
Frekar en að gefa fljótlegt svar mun ég undirbúa aðra færslu um fráhvarf.
Hæ Leit sannleikans. Mín skilningur er einfaldlega sá að fráhvarf ræðst af þeim orðum sem boðað er. Svo framarlega sem þú forðast að bjóða eitthvað sem sannleik, þegar það er ekki stutt af ritningunni, eða hæfir það sem þú segir byggt á ritningum, þá er það ekki nauðsynlegt fráfall. Ég er ekki viss um hvaða hluti Biblíunnar þú spyrjir um, eða hvernig þú hefur ákveðið að þeir hæfi ekki, þar sem 66 bækurnar sem eru almennt viðurkenndar eru nú þegar aðeins minni hluti af mögulegum fjölda bóka / bréfa sem gætu hugsanlega vera með. Þar að auki er ég ekki viss af hverju... Lestu meira "
En þetta er svar Jóhannesar postula, hvað þetta varðar. 1 Jóhannesar 4 1 ¶ Þér elskaðir, trúið ekki hverjum anda, heldur prófið andana hvort þeir eru frá Guði. Því að margir falsspámenn hafa farið út í heiminn. 2 Með þessu þekkir andi Guðs: Sérhver andi, sem játar að Jesús Kristur hafi komið í holdið, er frá Guði. 3 Og hver andi, sem ekki játar að Jesús Kristur sé kominn í holdið, er ekki frá Guði. og þetta er andkristur sem þú heyrðir að kemur og er nú þegar kominn inn... Lestu meira "
Ég hef kynnt mér Biblíuna allt mitt líf og mér hefur fundist hún vera samræmd og sönn. Ég hef enga ástæðu til að efast um það. Ég hef rannsakað það rækilega, svo af hverju ætti ég nú að hafna því að þú heldur því fram að það hafi verið tekið saman af fráhverfum biskupum. Ætti ég að taka orð þitt eða orð einhvers annars yfir því sem er ritað og sannað sem orð Guðs? Ástæðan fyrir því að ég byrjaði á þessum vettvangi var að hverfa frá sköllóttum fullyrðingum karla með dagskrá sína. Hér látum við orð Guðs tala til okkar og það er nóg.
Allt í lagi, ég skil skilning þinn sem ósvikinn einstaklingur sem vill gera það sem er rétt og standa við það sem þú veist að er satt, persónulega. Ég hef ekki persónulega dagskrá, nema að fylgja eftir því sem er nákvæm þekking á því hver er hinn raunverulegi sannleikur. En ég leyfi mér að spyrja þessa spurningar. Þegar kemur að Guði og þeim sem hann notar til að kynna sannleikann og það er Guð að vera heilagur Guð og sá sem getur ekki staðið við ósannindi, væri hann virkilega að nota Konstantín til að koma á fundi biskupa, sem hafa vikið frá... Lestu meira "
Að fyrstu spurningu þinni ertu að vinna að þeirri forsendu að Biblían hafi verið tekin saman af Constantine og biskupum hans. Biblíubækurnar eru hundruð ára á undan honum, þannig að forsenda þín er röng og því eru niðurstöður þínar rangar. Á hinn bóginn er svar mitt að vitna í Drottin okkar Jesú. „Þér skjátlast vegna þess að þú þekkir hvorki ritningarnar né mátt Guðs.“ (Matteus 22:29) Þú samþykkir að almáttugur Guð hafi notað óskaplega kraft sinn til að koma á flóði um heim allan, en skortir samt trúna til að trúa því að á sama tíma gæti hann og séð fyrir öllum... Lestu meira "
Því miður breyttist þetta í langt svar! „Væri þetta ekki raunverulega viðmiðið fyrir hverjir eru taldir„ fráhverfir “?“ Já, algerlega. Þú munt taka eftir því að ég vitnaði í 2 kafla úr bréfum Jóhannesar síðast, að hluta til vegna þess að ég hef séð að sumir samþykkja ekki skrif Páls. Burtséð frá því, skrifa þeir báðir það sama. Allt sem víkur frá því að játa sannleikann um að „Jesús sé kominn í holdinu“, ALLT annað er lygi og ætti að hafna. Ef ENGINN færir þér EITTHVAÐ annað, hafnað því og þeim, svo þú hafir ekki hlutdeild í „vondu hans... Lestu meira "
Joel, þekking er mjög mikilvæg eins og þessi ritning sýnir. 1. Tímóteusarbréf 2 3 Því að þetta er gott og velþóknanlegt fyrir Guði frelsara okkar, 4 sem vill að allir verði hólpnir og komist til fullrar þekkingar á sannleikanum. Sannleikurinn er framsækinn og opinberaður á sínum tíma. En það þýðir þó ekki að við getum ekki leitað eftir því að fullu. Þvert á móti, það er það sem Guð vill að við gerum, ég trúi því. Hvað varðar bækurnar sem eru teknar saman, hvernig er hægt að taka það saman af höfundum þess? Veistu jafnvel hvað safna saman... Lestu meira "
Þú sáir efa án þess að færa sönnur á það. Margir hafa komið á þessa síðu vegna þess að þeir eru þreyttir á að hlusta á orð manna dulbúið sem rödd Guðs. Allir sem tala sannleika frá orði Guðs eru velkomnir hingað. Þeir sem eiga sinn boðskap, mannleg skilaboð, ættu að fara annað.
Þú sérð hvað þú ert að gera þarna rétt, leitandi að sannleikanum? Þú ert að vitna í ritningargreinar, settar saman af mönnum í stað Guðs? 😉 Þegar þú hefur núvirt biblíuna sem fullkomið og ómerkilegt orð Guðs, hver er þá grunnlínan þín, persónulegi dómurinn þinn?
Málið er að Biblían er grunnlínan til að dæma önnur „innblásin orð“ gegn.
Svör þín um örkina sýna að þú hefur í raun ekki trú á Guð, sem gerir mig sorgmæddan fyrir þig. Kannski ættirðu að fara að gera lítið úr kraftaverkum Jesú, því hvernig gat hann haldið áfram að brjóta brauð til að fæða 5,000 manns.
Ertu að vitna í sama rithöfundinn Paul og sagði „öll ritningin er innblásin“ - eitthvað sem þú hefur látið í ljós sem þú ert ósammála? Burtséð frá því er ég hræddur um að þú snúir þessari ritningu úr samhengi. „3 Því að þetta er gott og velþóknanlegt í augum Guðs frelsara okkar, 4 sem mun hafa alla menn til að frelsast og komast til þekkingar á sannleikanum.“ Vinsamlegast flettu upp gríska orðinu „þekkingu“ eða „fullri þekkingu“: epignwsin sem þýðir „viðurkenning, þ.e. (með vísbendingu) fullur greind, viðurkenning“ Þú munt taka eftir því að ef þú hélst áfram að lesa vers... Lestu meira "
Leitandi að sannleikanum þegar þú spurðir 1 corintians 13 hvað heldurðu að það þýði þegar hið fullkomna kemur í tengslum við vers 12 þegar við munum sjá augliti til auglitis og þá munum við vita að fullu eins og við erum fullkunnug. Hvenær myndi þetta eiga sér stað líka hvað tekur þú við 2 tímóti 3 þar sem segir að ritningin geti fullbúið guðsmanninn fyrir öll góð verk. Takk kev
Já ég væri sammála því, nema ég sé ekki sammála því að öll ritningin er innblásin af Guði. Það var það sem Gyðingar trúðu eins og kennt var af leiðtogum Gyðinga. Páll í fortíð sinni var vel menntaður gyðingur og farísea í því. Paul var ekki réttur í öllu, hvernig gat hann? Þar sem þekking hans var að hluta. Ættum við að vera að treysta Páli og fylgja honum? 1 Corinthians 3 4 Þegar maður segir: Sannlega, ég er frá Páli og öðrum, ég frá Apollós. ertu ekki holdlega? 5 Hvað er þá Páll? Og... Lestu meira "
Við höfum áður farið þessa leið, Leit að sannleikanum. Þessi vettvangur er fyrir þá sem trúa að Biblían sé innblásið orð Guðs. Ef þú vilt læra hvers vegna við trúum því er þér velkomið að vera áfram. En ef þú ert sannfærður um annað og vilt sannfæra okkur um það sama verðum við að hlýða fyrirmælum 2. Jóhannesar 10, 11.
Leitandi að sannleika sem þú segir að Paul hafi ekki verið réttur í öllu vegna þess að þekking hans var að hluta. Mér finnst heiðarlega að vegna þess að þekking hans var að hluta til þýðir það ekki að segja að hann hafi haft rangt fyrir sér í því sem hann skrifaði. Hann hafði heilagan anda og það var augljóst í verkum hans samkvæmt Luke sem rakti alla hluti með nákvæmni. Hann var einnig valið skip til að bera nafn Jesú til þjóðaverkanna 9 v 15. Jafnvel þegar hann virðist láta í ljós persónulegar skoðanir ég held að það þýði ekki sjálfkrafa að orðin tákni ekki... Lestu meira "
Leitaðu líka sannleika sem þú segir ættum við að trúa á Paul og fylgja honum. En Paul sagði hvað eru hann og apollos bara ráðherrar sem aðrir trúðu í gegnum. Ég held að það að trúa því að hlusta á og samþykkja öll skrif Pauls sem innblástur felur í sér að trúa á hann þar sem ætlun hans var greinilega að koma öðrum til Krists ekki sjálfur sem ég trúa er meginmáli boðskapar hans við þessar vísur. Það er mín skoðun. Kev
”Ég er ekki sammála því að öll ritningin sé innblásin af Guði. Það er það sem Gyðingarnir trúðu eins og kenndir voru við leiðtoga Gyðinga. Páll í fortíð sinni, var vel menntaður gyðingur og farísear í því. “Samt vitnar þú reglulega í skrif Páls„ Já, Páll var mjög vitur og kunnugur ritningunum auk þess að vera leiddur af anda Guðs en hann vissi ekki allur, það er alveg á hreinu. “ Svo að hann vissi um hvað hann var að tala, nema þegar þú ert ósammála honum? „En það sem stendur í ritningunum er nægjanlegt til að... Lestu meira "
Þetta er sannkölluð ástarsaga af hálfu Meleti. Ég finn fyrir þeirri hræðilegu baráttu sem þú hlýtur að hafa gengið í gegnum til að viðurkenna að stjórnandi ráð hefur villt söfnuðinn til að starfa þvert á orð Jesú, á sanngjarnan og hlutlausan hátt. Sumt geturðu bara ekki sykurhúðað. Og þegar þú ert að tala sannleikann, þá stendur það á sér, það er ekki gagnrýni að mínu mati. Hvort við samþykkjum hinn raunverulega sannleika er undir hverjum og einum komið. Af persónulegri reynslu er það ákaflega sárt þegar þú reynir að sitja efst... Lestu meira "
Þakka þér Meleti fyrir þetta hnitmiðaða rit. Ég veit að það eru margir sem deyja harðir sem vilja hafna þessum upplýsingum; Ég þekki líka marga sem munu lesa þetta og biðja um að eitthvað breytist innan fyrirtækisins. Þessi síða hefur hjálpað mér svo mikið á tímum þegar mér fannst ég vera svona útundan og ein.
Þetta er ein fínasta grein sem ég hef lesið. Þakka þér kærlega fyrir að brjóta hlutina niður í köflum. Þú hefur gefið mér svo mikið að huga.
Hvers vegna ó hvers vegna höldum við áfram að vangreina skýrar leiðbeiningar úr Ritningunni um hvernig eigi að bregðast við misgjörðum?
Eins og þú segir, erum við að vekja meiri háðung á Jehóva með kærleiksríkum aðgerðum okkar en ranglátari gerði hann.
Takk aftur fyrir þann tíma og orku sem þú lagðir í að reka þessa síðu. Það er vel þegið.
Stór þakkir fyrir vinnuna þína fyrir þessa framúrskarandi grein Meleti. Þú hefur verið mjög ítarlegur með ritningarnar og aðgreind málin á nýjan hátt fyrir mig. Ég get vissulega vitnað um nákvæmni allra aðstæðna sem þú hefur notað með dæmi. Þú hefur bæði staðfest núverandi áhyggjur mínar og vakið nokkrar nýjar hugsunarleiðir til umfjöllunar.
Ég veit að þetta tók mikla vinnu og hugsun. Ég er viss um að margir munu njóta góðs af því.
Apollós