Þegar ég og Apollos ræddum fyrst um stofnun þessarar síðu settum við nokkrar grundvallarreglur. Tilgangurinn með vefsíðunni var að þjóna sem sýndar samkomustaður fyrir eins og hugarfar vottar Jehóva sem höfðu áhuga á dýpri biblíunámi en veitt var á safnaðarsamkomum. Okkur var ekki umhugað um möguleikann á því að þetta gæti leitt okkur til ályktana sem stanguðust á við staðfestar skipulagskenningar vegna þess að við elskum bæði sannleika og sannleika verðum að ráða. (Rómantík 3: 4)
Í því skyni ákváðum við að takmarka rannsóknir okkar við Biblíuna sjálfa, fara aðeins á aðrar vefsíður ef þeir buðu upp á rannsóknarefni, svo sem aðrar biblíuþýðingar eða nafngildir hlutlausar biblíuskýrslur og sögulegar rannsóknir. Okkar tilfinning var að ef við gætum ekki fundið sannleikann í orði Guðs, þá myndum við ekki finna hann úr munni og penna annarra manna eins og okkar sjálfra. Þetta ætti ekki að taka sem ávítur af rannsóknum annarra og við erum heldur ekki að leggja til að það sé rangt að hlusta á aðra í viðleitni til að skilja Biblíuna. Eþíópíski hirðmaðurinn naut greinilega góðs af hjálp Phillips. (Postulasagan 8: 31En báðir byrjuðum við með fyrirliggjandi og býsna víðtæka þekkingu á Ritningunni sem fengin var í ævilangt kennslu Biblíunnar. Að vísu hafði skilningur okkar á Ritningunni verið fenginn með linsusíu í ritum Varðturnsbiblíunnar og smáritanna. Eftir að hafa verið undir áhrifum frá skoðunum og kenningum manna var markmið okkar að komast að sannleika Ritningarinnar með því að svipta okkur öllum hlutum sem gerðir voru af mönnum og að okkur fannst við ekki geta gert nema við gerðum Biblíuna að einu valdi okkar.
Einfaldlega sagt, við vildum ekki byggja á grunni annarra. (Rómantík 15: 20)
Okkur brátt bættust Hiskía, Anderestimme, Urbanus og margir aðrir sem hafa lagt sitt af mörkum og haldið áfram að stuðla að sameiginlegum skilningi okkar. Í gegnum þetta allt er Biblían eini fullkominn heimildin sem við byggjum allt sem við trúum á. Þar sem það leiðir munum við fylgja. Reyndar hefur það leitt okkur til nokkurra óþægilegra sanninda. Við urðum að láta af skjóli tilvistar ævi og þeirrar yndislegu blekkingar að við værum sérstök og björguðum einfaldlega vegna þess að við tilheyrðum stofnun. En eins og ég sagði, við elskuðum sannleikann, ekki „sannleikann“ - eins og samheiti við kenningar stofnunarinnar - svo við vildum fara hvert sem það myndi taka okkur, tryggja okkur vitneskju um að þó að við upplifðum „vera laus“ í upphafi, Drottinn myndi ekki yfirgefa okkur og Guð okkar væri með okkur sem „hræðilegur voldugur.“ (Jer. 20: 11)
Sem afleiðing af allri þessari rannsókn og samvinnu höfum við komist að nokkrum ótrúlegum og spennandi ályktunum. Öruggur með þessum grunni og með fullri grein fyrir því að trúarbrögð okkar sem byggjast á Biblíunni myndu merkja okkur sem fráhvarf fyrir langflestan votta Jehóva vottum okkar, fórum við að spyrja alla hugmyndina um hvað felur í sér fráhvarf.
Hvers vegna yrðum við álitnir fráhvarfsmenn ef viðhorf okkar eru eingöngu byggð á því sem hægt er að sanna í Ritningunni?
Ritin hafa löngum verið að segja okkur að forðast fráhvarf þar sem maður myndi forðast klám. Sérhver sannur blár JW sem heimsækir þessa síðu hefði átt að hverfa strax ef hann fylgdi þessari stefnu í blindni. Okkur er hugfallast að skoða hvaða síðu sem er með JW efni sem er ekki jw.org sjálft.
Við fórum að efast um þessa „guðrænu stefnu“ eins og við höfðum dregið í efa svo margt annað áður. Við komumst að því að veita ekki öðrum mönnum rétt til að hugsa fyrir okkur og ákveða fyrir okkur ef ekki spurningin yrði um það. Það er eitthvað sem jafnvel Jehóva krefst ekki af þjónum sínum, hvaðan kemur slík átt, heldurðu?
Er fráhvarf eins og klám?
Okkur hefur verið varað í áratugi um að gefa hvorki stað né hlustun á róg fráhvarfsmanna. Okkur er sagt að segja ekki einu sinni halló við slíka. 2 John 11 er veittur sem stuðningur við þessa stöðu. Er það nákvæm notkun Ritningarinnar? Okkur er kennt að önnur kristin trúarbrögð eru hluti af fráhrindu kristni. Samt förum við til að verja trú okkar fyrir kaþólskum, mótmælendum, skírara og mormónum. Í ljósi þess, af hverju ættum við að óttast að ræða hlutina við fráhvarf eins og skilgreint er af stjórnarnefndinni: þ.e. fyrrum bróðir sem nú hefur annað sjónarmið eða trú?
Svona rökstyðjum við okkur í þessari stöðu:
(w86 3 / 15 bls. 13 hlutar. 11-12 'Ekki hrista hratt af ástæðum þínum')
Leyfðu okkur að myndskreyta málin með þessum hætti: Segjum sem svo að táninga sonur þinn hafi fengið eitthvað klámefni í póstinum. Hvað myndir þú gera? Ef hann væri hneigður til að lesa það af forvitni, myndirðu segja: 'Já, sonur, farðu á undan og lestu það. Það mun ekki meiða þig. Frá unga aldri höfum við kennt þér að siðleysi er slæmt. Að auki þarftu að vita hvað er að gerast í heiminum til að sjá að það er sannarlega slæmt? Myndir þú rökstyðja það? Alls ekki! Frekar myndirðu örugglega benda á hættuna við lestur á klámritum og myndi krefjast þess að þeim yrði eytt. Af hverju? Vegna þess að sama hversu sterkur maður kann að vera í sannleikanum, ef hann nærir huganum á öfuguggi hugmyndanna sem finnast í slíkum bókmenntum, mun það hafa áhrif á huga hans og hjarta. Langvarandi röng löngun sem gróðursett er í leynum hjartans getur að lokum skapað öfugugga kynferðislega lyst. Niðurstaðan? James segir að þegar röng löngun verður frjósöm fæðir hún synd og synd leiðir til dauða. (James 1: 15) Svo af hverju að hefja keðjuverkunina?
12 Jæja, ef við myndum hegða okkur svo afgerandi til að vernda börnin okkar frá útsetningu fyrir klámi, ættum við þá ekki að búast við því að ástríkur himneskur faðir okkar myndi á svipaðan hátt vara okkur við og vernda okkur gegn andlegri saurlifnaði, þar með talið fráhvarfi? Segir hann, Haltu frá þér!
Ofangreind rökstuðningur er hagnýtt dæmi um rökrétt galla sem kallast „Falsa greiningin“. Einfaldlega eru orsakir þess að: „A er eins og B. Ef B er slæmt, þá verður A líka að vera slæmt“. Fráhvarf er A; klám er B. Þú þarft ekki að rannsaka B til að vita að það er rangt. Jafnvel frjálslegur skoðun á B er skaðlegur. Þess vegna, þar sem B = A, bara að skoða og gefa hlustandi eyra á A mun meiða þig.
Þetta er fölsk líking af því að hlutirnir tveir eru ekki eins, en það þarf reiðubúinn til að hugsa fyrir sjálfan sig til að sjá það. Þess vegna fordæmum við sjálfstæð hugsun. [i] Útgefendur sem hugsa sjálfir munu sjá í gegnum svo vönduð rökhugsun. Þeir munu skilja að við erum öll fædd með kynhvötina sem verður virk í kringum kynþroska. Hin ófullkomna manneskja er vakin á öllu sem vekur áhuga á þessum tilfinningum og klám getur gert það. Eini tilgangur þess er að tæla okkur. Besta vörnin okkar er að hverfa í einu. Hins vegar mun óháður hugsuður líka vita að við erum ekki fædd með löngun til að hlusta á og trúa lygum. Það er ekkert lífefnafræðilegt ferli í vinnunni í heilanum sem dregur okkur til ósannar. Hvernig postulinn vinnur er með því að tæla okkur með miskunnarlausum rökum. Hann höfðar til löngunar okkar til að vera sérstakur, verndaður, vistaður. Hann segir okkur að ef við hlustum á hann erum við betri en allir aðrir í heiminum. Hann segir okkur að aðeins hann hafi sannleikann og ef við trúum honum, þá getum við haft það líka. Hann segir okkur að Guð tali í gegnum hann og við ættum ekki að efast um það sem hann segir, eða að við munum deyja. Hann segir okkur að standa við hann því svo lengi sem við erum í hans hópi erum við örugg.
Ólíkt því hvernig við tökumst á við þá freistingu sem klám myndar, er besta leiðin til að takast á við fráhvarfsmanninn að koma frammi fyrir honum. Teljum við ekki kenningar kaþólsku kirkjunnar vera fráfallna? Samt höfum við ekki í neinum vandræðum með að eyða tíma á klukkustundum í dyraverði við vitnaleiðslur við kaþólikka. Ætti það að vera öðruvísi ef uppspretta fölsku kennslunnar er félagi í söfnuðinum, bróðir eða systir?
Segjum að þú sért úti í þjónustu við heimilið og heimilishaldið reyni að sannfæra þig um að það sé helvíti. Myndirðu snúa við eða brjóta út biblíuna þína? Hið síðarnefnda, augljóslega. Af hverju? Vegna þess að þú ert ekki varnarlaus. Með Biblíuna í hendi þinni kemurðu vel vopnuðum.
„Því að orð Guðs er lifandi og beitir krafti og er skárra en nokkurt tvíeggjað sverð og stingur jafnvel í sundur sálar og anda. . . “ (Heb 4: 12)
Svo hvers vegna væru hlutirnir öðruvísi ef sá sem kynnir rangar kenningar er bróðir, náinn samstarfsmaður í söfnuðinum?
Raunverulega, hver er mesti fráhvarf allra tíma? Er það ekki djöfullinn? Og hvað ráðleggja Biblíunni sem við gerum þegar við stöndum frammi fyrir honum? Snúa í burtu? Hlaupa? Það segir að „vera á móti djöflinum og hann mun flýja frá þér.“ (James 4: 7) Við hleypum ekki frá djöflinum, hann hleypur frá okkur. Þannig er það með fráfall manna. Við erum á móti honum og hann flýr frá okkur.
Svo hvers vegna er stjórnunarstofan að segja okkur að hlaupa frá fráhvarfsmönnum?
Undanfarin tvö ár á þessari síðu höfum við afhjúpað mörg sannindi úr ritningunni. Þessi skilningur, sem er nýr fyrir okkur, þó að hann sé gamall eins og hæðirnar, merkir okkur fráhvarf við meðalvotta Jehóva. Samt finnst mér persónulega ekki vera fráhvarf. Orðið þýðir „að standa í burtu“ og mér líður sannarlega ekki eins og ég standi frá Kristi. Ef eitthvað er, hafa þessi nýfundnu sannindi komið mér nær Drottni mínum en ég hef nokkru sinni verið í lífi mínu. Mörg ykkar hafa lýst svipuðum tilfinningum. Með þessu verður ljóst hvað stofnunin er raunverulega hrædd við og hvers vegna hún er að efla „varast fráhvarf“ -herferð undanfarið. Áður en við komumst að því skulum við líta á uppruna alls fráhvarfs og villutrúar sem kirkjan hefur óttast og kúgað frá annarri öld og fram á okkar daga.
Mesta stykkið í frásagnar bókmenntum
Með því að gera mér grein fyrir því að ég væri nú fráhverfur frá sjónarhóli eigin bræðra minna og systra í samtökunum, varð ég að endurmeta þá sem ég hafði lengi talið fráhvarfsmenn. Voru þeir sannarlega fráhvarfsmenn eða var ég að samþykkja í blindni auðvelt merki sem stofnunin lemur á hverjum þeim sem það vill ekki að við hlustum á?
Fyrsta nafnið sem kom upp í hugann var Raymond Franz. Ég hafði lengi trúað því að þessi fyrrverandi meðlimur í stjórnarnefndinni væri fráhvarfsmaður og að honum hafi verið vikið frá fráfalli vegna fráfalls. Þetta var auðvitað allt byggt á orðrómi og reyndist rangt. Í öllum tilvikum vissi ég það ekki og ákvað einfaldlega að ákveða sjálfur hvort það sem ég hafði heyrt um hann væri ekki. Svo ég náði í bók hans, Samviskukreppa, og lestu allan hlutinn. Mér fannst athyglisvert að maður sem hafði þjáðst svo mikið í höndum stjórnarnefndarinnar notaði ekki þessa bók til að slá til baka á þá. Ekkert af reiðinni, átökunum og illræðinu var algengt á mörgum andstæðingum JW-vefsíðna. Það sem ég fann í staðinn var virðing, vel rökstudd og vel skjöluð frásögn af atburðunum í kringum myndun og fyrri sögu stjórnarnefndarinnar. Þetta var algjör augnayndi. Engu að síður var það ekki fyrr en ég komst á síðu 316 að ég átti það sem ég myndi kalla „eureka“ augnablik.
Sú blaðsíða inniheldur endurprentun af lista yfir „rangar kenningar sem dreifast þegar þær koma frá Betel.“ Hún var sett saman af formannanefndinni þann 28, 1980, í apríl, í kjölfar viðtala við nokkra áberandi Betel-bræður sem síðan var vikið úr Betel og að lokum vikið frá.
Um var að ræða átta skotpunkta þar sem greint var frá kenningarfráviki sínu frá opinberri skipulagskennslu.
Hér eru punktarnir sem taldir eru upp í skjalinu.
- Það Jehóva er ekki með samtök á jörðinni í dag og þess Stjórn Jehóva er ekki undir stjórn Jehóva.
- Allir skírðir frá tíma Krists (CE 33) fram til loka ættu að hafa himnesk von. Allt þetta ætti að vera að taka þátt af merkjunum á Minningartíma og ekki bara þeirra sem segjast vera af smurðu leifunum.
- Það er ekkert almennilegt fyrirkomulag sem „trúr og hygginn þjónn”Bekk sem samanstendur af hinum smurðu og stjórnandi þeirra til að stjórna málefnum þjóna Jehóva. Hjá Matt. 24; 45 Jesús notaði þessa tjáningu aðeins til að mynda trúfesti einstaklinga. Reglur eru ekki nauðsynlegar aðeins fylgja Biblíunni.
- Það eru ekki tveir flokkar í dag kallaði himneski stéttin og hin jarðneska stétt einnig „aðrar kindur“Hjá John 10: 16.
- Að fjöldinn 144,000 getið í séra 7: 4 og 14: 1 er táknrænt og ekki á að taka það sem bókstaflegt. Þeir „mikla mannfjöldi“ sem nefndir voru í séra 7: 9 þjóna líka á himnum eins og tilgreint er í vs. 15 þar sem því er haldið fram að slíkur mannfjöldi þjóni „dag og nótt í musteri hans (nao)“ eða K. Int segir: „ í guðlegri bústað hans. “
- Að við búum ekki á sérstöku tímabili „síðustu daga“ heldur að „síðustu daga”Byrjaði fyrir 1900 árum CE 33 eins og Pétur benti á í Postulasögunni 2: 17 þegar hann vitnaði í spámanninn Joel.
- Það 1914 er ekki staðfest dagsetning. Kristur Jesús var ekki látinn heilla þá en hefur verið að stjórna í ríki sínu síðan CE 33. Það Nærvera Krists (parousia) er ekki enn en þegar „tákn Mannssonarins mun birtast á himni“ (Matt. 24; 30) í framtíðinni.
- Að Abraham, Davíð og aðrir trúfastir menn frá fornu fari hafðu líka himneskt líf byggir slíka skoðun á Heb. 11: 16
Eins og þú sérð af mörgum tenglum, þá ályktanir sem þessi hópur trúfastra kristinna manna komst að á eigin spýtur með því að nota Biblíuna og ritgerðabókmenntirnar, sem þeim var tiltækar í Betel aftur í 1970, samsvara niðurstöðum okkar eigin biblíurannsókna núna , einhverjum 35 árum síðar. Flestir, ef ekki allir þessir bræður eru látnir, en hér erum við á sama stað og þeir voru. Við fengum hér orð um það hvernig þeir komust að skilningi sínum með því að nota heilagt orð Guðs Biblíuna.
Þetta segir mér að raunveruleg hætta fyrir samtökin, raunverulega undirgefin brot úr bókmenntum, er Biblían sjálf.
Ég hefði auðvitað áttað mig á þessu áður. Í aldaraðir bannaði kirkjan Biblíuna og geymdi hana aðeins á tungumálum sem ekki eru þekkt fyrir almenning. Þeir hótuðu pyntingum og svívirðilegum dauða hverjum þeim sem lent hefur í Biblíunni eða reynt að framleiða það á tungumáli almennings. Að lokum mistókust slíkar aðferðir og boðskapur Biblíunnar breiddist út til almennings og varð til nýrrar aldar uppljómun. Mörg ný trúarbrögð spruttu upp. Hvernig gat djöfullinn stöðvað blæðingu guðdómlegrar kennslu? Það myndi taka tíma og laumuspil, en hann náði í stórum dráttum. Nú eru allir með Biblíu en enginn les hana. Það skiptir að mestu leyti engu máli. Fyrir þá sem lesa það er sannleikur hans lokaður af öflugum trúarlegum stigveldum sem leggja sig fram um að halda hjörð sinni í fáfræði til að tryggja samræmi. Og fyrir þá sem eru óhlýðnir, þá er ennþá refsingu sem þarf að mæta.
Í okkar samtökum er öldungum nú bent á að nota aðeins endurskoðun Nýheimsþýðingarinnar 2013 og einstakir kristnir menn, þó hvattir séu til að lesa hana daglega, eru einnig hvattir til að kynna sér hana með því að nota aðeins rit Biblíunnar & Track samfélagsins sem þeirra leiðarvísir.
Okkur er nú sársaukafullt augljóst að ástæðan fyrir því að stjórnunarstofan vill ekki að fylgjendur þess hlusti á ræðu þeirra sem þeir merkja sem fráhvarfsmenn eru vegna þess að þeir hafa enga raunverulega vörn gegn þeim. Fráhvarfsmennirnir, sem þeir óttast, eru þeir sömu og kirkjan hefur alltaf óttast: karlar og konur sem geta notað Biblíuna til að „velta hlutum mjög fastir“. (2 Cor. 10: 4)
Við getum ekki brennt andóf og köflur í húfi lengur, en við getum klippt þá frá öllum sem þeir halda nálægt og kæru.
Þetta var það sem gert var aftur í 1980 eins og neðanmálsgrein skjalanna sýnir:
Athugasemdir: Ofangreind sjónarmið Biblíunnar hafa orðið viðtekin af sumum og eru nú send til annarra sem „nýrra skilnings.“ Slík sjónarmið eru andstæð grundvallar „biblíulegum ramma“ kristinnar trúarfélags. (Rómv. 2: 20; 3: 2) Þeir eru einnig andstæðir „mynstri heilsusamlegra orða“ sem hafa verið samþykkt að biblíulega samþykkt af fólki Jehóva í gegnum árin. (2 Tim. 1: 13) Slíkar „breytingar“ eru fordæmdar á Prov. 24: 21,22. Þess vegna eru ofangreind „frávik frá sannleikanum sem eru að raska trú sumra.“ (2 Tim. 2: 18) Allt í huga er þetta ekki APOSTASY og framkvæmanlegt fyrir aga safnaðarins. Sjá ks 77 síðu 58.
Formannanefnd 4
En eitthvað annað var líka gert í 1980. Eitthvað óskrifað og skaðlegt. Við munum ræða það í síðari færslum um þetta efni. Við munum einnig skoða eftirfarandi:
- Hvernig á 2 John 11 við um fráfall?
- Erum við að misnota fyrirkomulag afsalunar?
- Hvers konar fráhvarf varar Biblían okkur við?
- Hvenær kom fráhvarf fyrst og hvaða mynd tók það til?
- Er upplýsingakerfið sem við notum ritningargreinar?
- Varnar staða okkar við fráhvarf hjarðarinnar eða skaðar það?
- Upphefur nafn Jehóva fráhvarf eða kemur til skammar?
- Hvernig getum við svarað ásökuninni um að við séum Cult?
______________________________________________________
[i] Vertu hlýðinn þeim sem taka forystuna, w89 9 / 15 bls. 23 skv. 13
[...] [Þessi færsla er í framhaldi af umræðum síðustu viku: Erum við fráhvarfsmenn?] [...]
Varðandi að bera saman fráhvarf og klám. Því miður eru félagið mjög ókeypis með nafngift. Þetta er mjög meiðandi aðferð og getur valdið viðkvæmu fólki miklu tjóni. Sem kristnir menn myndum við aldrei vilja grípa til slíkra aðferða. Ég hef fylgst með greinum um Beroean Pickets í nokkra mánuði núna og hef fundið mikla hvatningu frá greinunum. Það er mögulegt að taka upp bitana og byggja upp samband okkar við himneskan föður okkar og bróður, Jesú Krist og finna frið í því að „þekkja sannarlega orð Guðs“. Jóhannes 8: 31,3
Þakka þér fyrir þessa athugasemd, Jannai40, og velkomin.
Varðturninn nóvember 1884. Það verður skylda stundarinnar fyrir hvern dýrling að varpa ekki aðeins til hliðar hvert mannkyns ánauð. og vera vissulega frjáls (Gal. 5: 1,) en til að aðstoða aðra helga við sama blessaða frelsið. Þegar þannig er frelsað frá trúarbragði ánauðar, mun andi sannleikans geta leitt í allan sannleika: og slíkir geta aðeins fylgt. Myndi sameining hjartans ekki í einu binda alla þessa „frjálsu“? Og væri sameining hjartans undir „leiðsögn“ anda sannleikans ekki fljótlega fullkomin? Og myndi ekki stéttarfélag... Lestu meira "
Ég held að allir kirkjudeildir í dag geti fullyrt að þeir séu guðir einir tilbiðjendur í einu lagi. Fyrir það eitt virtist Jesús gera það skýrt í dæmisögu sinni um dragnet og hveiti og illgresi. Það var síast inn frá byrjun. Það er mjög skýrt þegar við lesum bókina. Jude 2 Peter Galatians reyndar allir NT. Guð velur einstaklinga ekki söfnuðir eða samtök og jafnvel þá mun enginn okkar í raun vita hverjir eru fram að þeim tíma þegar Jesús býður þeim að vera hluti af ríki hans á himnum... Lestu meira "
Að flytja málflutning.
Að flytja mál frá Rússlandi.
Ha ha ha anjinsan það er það sem ég hélt að þú meintir. Kev
Ég vil frekar teljast fráhverfur í augum samfélagsins en hræsni í augum Jehóva. Þú veist það, síðan ég byrjaði að lesa kreppu samviskunnar (ég hef líka fullan hug á að lesa, í leit að kristnu frelsi) hef ég komist að þeirri óvæntu grein að Vottar Jehóva eru EKKI þeir einu sem hafa „sannleikann“. Ritningin segir: „… sá sem óttast hann (Jehóva) og vinnur réttlæti er honum þóknanlegur ...“ Þannig að ég mun halda áfram að hlýða Ritningunni eftir bestu getu og ef það þýðir að ég er á skjön við Varðturnarbiblíuna &... Lestu meira "
Það er rótgróin trú um að vottar Jehóva séu einu sönnu trúarbrögðin sem skapa vitræna óhljóman sem hrjáir okkur öll sem förum í gegnum vakningarferlið sem andinn leiðir okkur að. Þegar við erum búin að sætta okkur við að viðvarandi við að kenna rangar sögur sem gefa ranga mynd af Jehóva og syni hans neitar fullyrðingunni um „hina einu sönnu tilbeiðslu“, þá byrjum við að fara út fyrir hina hliðina. (Opinb. 22:15) Þaðan er eitt skref til að átta sig á því að engin skipulögð trú á jörðinni í dag hefur sannleikann, allan sannleikann og ekkert nema sannleikann. Einn... Lestu meira "
En þú elsku bróðir minn. Ég get nú þegar sagt til að vitna í uppáhalds leikkonuna mína, Betty Davis: „Haltu áfram, það verður ah— - farðu!“ Þessi ferð til uppljóstrunar er bæði ógnvekjandi og spennandi. Ég hef breytt hugsun minni varðandi ýmsa hluti. Á dögum og vikum sem eftir koma get ég sveiflast á milli skoðana áður en ég set mig á eitt námskeið. Ég viðurkenni að hafa vissan ótta ... það er alltaf skelfilegt að sleppa því sem þekkist og faðma SANNLEIKINN í öllu sem það er sterkt, í öllu fegurð, en ... ÉG get ekki verið eins og ég er, né get ég farið til baka í það sem ég einu sinni... Lestu meira "
Líkaðu við þessa færslu Meleti, er það ekki léttir að átta sig á því að öll trúarbrögð hafa blöndu af sannleika og fölsku eins og þú sagðir og þessa fáránlegu þráhyggju að hugsa um að þau stjórni á einhvern hátt hjálpræði, þar með talið GB. Hinn raunverulegi snúningur sem snéri mér við var nýi sáttmálinn, þegar ég byrjaði að læra hann í raun og veru, þá truflaðist WT trú mín, ég gerði mér ekki grein fyrir því hve öflug kenning nýja sáttmálinn og lausnargjaldið er, þau standa ein og þurfa engan stuðning upp eða sérstök beiðni eða einhver hjálp við hvaða lýsingu sem er, og GB eru að reyna að fela það! Þetta getur aðeins leitt til neikvæðrar dóms... Lestu meira "
Það er sannarlega léttir, Wild Olive. Það er það sannarlega.
Ég býst við að foreldrar mínir, pabbi öldungur / frumkvöðull, móðir brautryðjandi hafi ekki fengið fráhvarfsminninguna. Ég hef deilt með alltaf stiginu á listanum nema 2 & 8. Í stað þess að segja mér að tala við öldungana hefur mér verið sagt að gera meiri rannsóknir og skrifa stjórnvaldið til skýringar. Þeir sögðu að ég hefði mjög góðar spurningar. Auðvitað var mér varað við að lesa fráhvarfssíður, en ég sagði þeim að ég fattaði hlutina bara með því að lesa Biblíuna. Fyrir þá snýst þetta allt um skipulagið. Þeir eru ekki sammála kenningunum en eru sannfærðir um að það sé skipulag guða. Mig grunar marga... Lestu meira "
Hæfni mannshugans til að halda og trúa tveimur hugmyndum sem útiloka hvort annað er alveg merkileg og meira en lítið skelfileg. Mér hefur í raun verið sagt, „Svo hvað ef við höfum rangt fyrir okkur í trúna þrælnum. Hinn stjórnandi aðili er enn sá farvegur sem Jehóva notar ... “Staðreyndin er sú að fyrir meirihluta votta Jehóva er trúin að þetta sé eina og eina stofnun Jehóva sem sé lýðræðislegur berggrunnur. Þeir eru svo vissir um þetta að það dettur þeim ekki einu sinni í hug að draga spurninguna í efa. Þar sem stofnunin er frá Jehóva mun hann sjá til þess að allt gangi í lagi.... Lestu meira "
Reblogged þetta á Vertu viss um alla hluti og sagði:
Enn ein frábær grein. Þakka þér fyrir. Mér er minnisstætt kafli frá Jesaja ... „Sá vitlausi mun aðeins tala um skynleysi og hjarta hans mun vinna að því sem er meiðandi, vinna að fráfalli og tala gegn Jehóva það sem er afdráttarlaust, til að valda sál hungraða. einn fer tómur og hann lætur jafnvel þann þyrsta fara án þess að drekka sjálfur. “ (Jesaja 32: 6, NV)
Hve mjög viðeigandi. Þakka þér kærlega.
Ég vil frekar vera fráhverfur samkvæmt skilgreiningu Jehóva vitnis en hræsni Samkvæmt orðabók Webster a er það manneskja sem heldur því fram eða þykist hafa ákveðnar skoðanir á því hvað sé rétt en haga sér á þann hátt sem er ósammála þessum viðhorfum. Þakka þér kærlega fyrir þann tíma og fyrirhöfn sem fylgja þessari vefsíðu. Ummæli annarra sem draga fram smáatriðin og eru það sem vantar í samtökin og það sem svo margir hungra í. Ég sé ekki fram á miklar umbætur eða fjöldaflótta eins og sumir vilja trúa. Í staðinn ég... Lestu meira "
Ég er sammála. Við höfum verið svo innrætt til að líta á samtökin sem lykilatriði í að vinna að tilgangi Guðs að nú þegar við sjáum neikvæðar hliðar þess heldur sú skoðun enn velli og við gefum henni of mikla þýðingu en í þveröfuga átt.
Ég tel að þegar stjórnarnefndin aðgreindi sig frá því að gegna opinberum stöðum í fyrirtækjum sínum væru þeir ekki lengur í hættu á að verða fjarlægðir af þeim sem höfðu atkvæðisrétt í félaginu. Kjósendur kjósa yfirmenn í Félagið, forseta, gjaldkera osfrv., Þeir kjósa ekki stjórnarmenn. Þeir hafa ekki vald til að fjarlægja stjórnarmenn. Gætu yfirmenn New York Corporation eða Pennsylvania Corporation valið að fara fram á eigin vegum? Gætu þeir gripið til aðgerða til að aðgreina fyrirtækin frá aðalstjórn GB? Það myndi taka mikið hugrekki en... Lestu meira "
Sönn Daytona. Við erum með stjórn og höldum aðalfund vegna þess að lög og sambandsríki krefjast þess. Það eru mörg fyrirtæki um allan heim undir regnhlíf Varðturnsfélagsins. Lagalega séð er valdið í stjórn og þeim atkvæðamönnum sem kjósa eða hafna þeim. Við erum með undarlegt fyrirkomulag að því leyti að þessir menn afhenda algerlega vald sitt til GB. Hins vegar eru þeir ekki lögbundnir til þess. Ég trúi því ekki að hafa gert það í mörg ár að veita stjórninni neina réttarstöðu. Svo að atkvæðisbærir félagar gætu hrakið stjórnina... Lestu meira "
Annarstimme-
500 atkvæðisbærir félagar í WT hlutafélaginu geta verið 7 meðlimir í stjórnarnefndinni, en það skilur eftir sig 493 önnur atkvæði, margir smurðir sem hafa verið afskipaðir.
Þeir verða nú að kjósa samvisku sína og líta á nauðsyn ritningarinnar til að koma öllu aftur undir Krist.
Eða verða flækir sjálfir.
Eða munu samtökin kveikja á GB ?? Sumir munu samt fylgja þeim og halda að hinir séu fráhvarf og að það sé satan að ofsækja þá .. Sjálfur hef ég verið á þessum vegi um hríð, en eins og náinn vinur sagði: En það er enginn annar sem hugsar þannig Svar mitt: Hvernig heldurðu veistu? Talar einhver um efasemdir sínar? Er loftslag fyrir slíkar hugsanir? Eftir að þeir lýstu sig yfir verða fds að vera aðrir. Ef ekki, þá munu þeir allir sofa .. Engan veginn, þessir fáu menn eru fds .. By the way, ég... Lestu meira "
BN
Síðustu athugasemd þína, „Ég er einn af þeim sem trúa ekki ...“ mætti styrkja töluvert með vísan til þriggja bréfa Jóhannesar og opinberunar Jóhannesar frá Jesú Kristi og taka fram þróun fráfalls og „sértrúarsöfnuð Nicholaus“ og hringtenging beggja af Kristi.
Kirkjulegur erfingi var í mótun og ekki var vísað til neins „stjórnvalds“. Þess vegna hlýtur myndun sértrúarsöfnunar að vera sama umbreyting og við verðum vitni að í dag innan samtakanna.
Áhugaverð athugun, BN. Síðan 1950 kemur hugtakið „stjórnandi aðili“ fyrir árið 1721 sinnum Varðturninn einn. Samt er ekki ein vísun Biblíuhöfunda til svo mikilvægrar einingar á fyrstu öld? Einkennilegt ef við eigum að trúa því að það hafi verið til þá og stjórnað verkinu í 70 ár. Að auki birtist „trúr og hygginn þjónn“ 1277 sinnum í Varðturninn, birtist samt aðeins á myndinni sem Jesús gaf, en biblíuritararnir eru aldrei notaðir til að vísa til nokkurrar einingar eða persónu eins og við gerum í dag.
Mjög segja ...
Gagnrökin gætu verið sú að fyrstu öld GB hafi verið nefnd „postularnir“ eða „postularnir og eldri menn í Jerúsalem“. WTLib leit að „öldungum postula“ kemur aðeins með nokkrar tilvísanir í Postulasögunni 15 og 16. Leit að „postulum“ sýnir að snemma á Postulasögunni voru það sannarlega þeir sem höfðu forystu, en í Ef 2.20 og Op 21.14 eru þeir nefndir grunnsteinar safnaðarins og benda til þess að staða þeirra hafi verið einstök og ekki að endurtaka sig. Ætlaði einhver að verða „postular“ á síðari tímum, þá myndu þeir falla... Lestu meira "
BN, Ef útgefendur hafa ekki áhyggjur, taka þeir ekki eftir. Það er auðvitað engin leið að vita hve mörg eru og hversu mörg eru ekki, en GB hefur gert uppreisn innanhúss mjög erfitt að skipuleggja. En þar af leiðandi að við sem erum óánægð með stefnuna sem samtökin hafa tekið leggjum ekki lengur af mörkum gætu peningavandamál verið vísbending um fjölda okkar. Ein spurning sem ég hef er hver hefur umboð til að segja upp GB? Ef þeir eru ekki lengur löglegir fulltrúar WTBTS (hef ég rétt fyrir mér í því?), Gæti það ekki... Lestu meira "
Í fyrsta lagi er ég með spurningu „talsmanns djöfulsins“: Höfum við sjálfstæða staðfestingu á því að kúlupunktar Franzs hafi raunverulega komið frá athugasemd nefndarformannsins? Ég las CoC líka og fékk sömu jákvæðu tilfinningu um Franz en ég hata samt að taka orð eins manns fyrir það. Í öðru lagi held ég að MOL geti ekki látið hjá líða að opinbera sig. Eins og „Maðurinn sem myndi verða konungur“ eru löglausar aðgerðir hans að leysa af honum. Svo virðist sem nýjasta skýringin á „kynslóðinni“ hafi verið tímamót fyrir marga. Það var þar sem GB sýndi skort sinn á hugrekki, auðmýkt og hógværð í stórum stíl. Röddin... Lestu meira "
Ég held að himneska vonin sé undantekningin .. Gríska orðið fyrir upprisu felur í sér að flestir fá jarðneska upprisu (nafnið Anastasia þýðir "hún sem mun standa aftur") .. Jafnvel hinn smurði fékk jarðneska upprisu .. En ég líka trúðu því að fjöldinn mikill sé á himnum - þeir eru hluti af fyrsta hópnum ...
GUÐ MINN GÓÐUR!! (á virtasta hátt auðvitað) Ég hef persónulega aldrei lesið Crisis of Conscience af þeirri einföldu ástæðu að ég vildi vinna úr hlutunum sjálfur. Eins og þú sagðir í upphafi greinarinnar, þá vildirðu ekki hafa mannlega hugsun til að styðja viðhorf þín, það gerði ég ekki heldur (en mér finnst ég vera í aðstöðu til að gera það núna) En þessi 8 stig sem Franz taldi upp eru NÁKVÆMD sömu niðurstaða sjálfur og nokkrir aðrir bræður hafa komist að (og ekki þeirra hafa þeir lesið bók Franz). Merkilegt. Bræðurnir sem ég núna... Lestu meira "
Fyrst leyfi ég mér að bæta röddinni við þakkirnar. Þú hefur enga hugmynd um hvernig þessi síða hefur hjálpað eiginmanni mínum og mér að skilja Biblíuna og sannleikann sem hún hefur að geyma. Í öðru lagi er maki þakklátur fyrir upplýsingarnar um nafnið Jehóva, þakka þér líka fyrir það. Við erum sem stendur að lesa Crisis of Conscience og það er augnayndi! Svo margt sem ég velti fyrir mér er nú skynsamlegt! Ég hef lengi haldið að samfélagið noti ótta og ógnanir til að stjórna fylgjendum trúarbragðanna, Jehóva krefst ekki, hann gefur okkur frjálsan vilja til að ákveða hvaða leið... Lestu meira "
Flest af því sem þú hefur sagt er ég ekki sammála eða trúi, ég les mikið af Perimeno en líka mörgum öðrum síðum, ekki bara JW, og eins og stendur er ég ennþá á ferðalagi, held ég að samtök JW hafi stuðning guða og engir einstaklingar í neinum trúarbrögðum hafa verið dæmdir enn sem komið er. Ég trúi að söfnuðir JW hafi kristna menn þar og verið villðir, það sama og með aðrar kirkjur, öll trúarbrögð eru röng í trúarbrögðum. Perimeno er ekki eini bróðirinn eða einn sem kennir eins og... Lestu meira "
Afsakaðu Katrina, ég endurlesaði færsluna mína og eins og óheppilegur vani minn, þá fannst mér ég hljóma dónalegur og óvæginn. Ég segi fyrir mér tóninn. Ég var að skrölta af kúlupunktum en það var engin móðgun ætluð. Það sem kom mér af stað á ferð minni frá WTS var leiðin til þess að þeir fordæma alla aðra sem berjast undir byrði Adams syndar en játa Jesú. Ég lá áður vakandi á nóttunni og reyndi að sætta sýn samfélagsins á heiminn við Guð kærleika og réttlætis. Það reiddi mig að þeir gætu verið svo fráleitir... Lestu meira "
Hæ Katrina, vinsamlegast ekki móðgast en ég veit að þú rekur þá skoðun Perimeno að MOL tengist eingöngu biblíunemendanum / vitnisburði Jehóva. Fyrir mér er þetta þar sem sjónarmið hans / túlkun verður óföst, því að til þess þarftu að sætta þig við að Jesús tók beinan þátt í fæðingu biblíunemendanna umfram alla aðra aðventistahópa sem spruttu upp á níunda áratugnum. Þú verður þá að sætta þig við að hafa blessað biblíunemendurna og Russell að hann hefur einhvern veginn haldið því sambandi inn í samtökin sem við höfum í dag á kostnað hvers annars réttláts manns.... Lestu meira "
Nei en ég trúi því virkilega að margir af sauðfé Guðs séu fastir í orginu og að biblíunemendur í byrjun sem voru dreifðir hafi verið smurðir. Ég held að margt hafi breyst til hins verra með Rutherford að hann setti upp skipulag sem GB jafnan fylgir til þessa dags. Það eru margir ágætir bræður í söfnuðunum og ég trúi því sannarlega, eins og við sjáum af þessum vef einum, að mikil vakning er að gerast. Ég held að GB viti þetta og eins og Meliti sagði að biblían sé ótti þeirra, eins og margir kenna núna... Lestu meira "
Katrina, ég las pistilinn þinn af áhuga. „Matt 23: 1 Þá talaði Jesús til mannfjöldans og lærisveinanna og sagði: 2 Fræðimennirnir og farísearnir settu sig í sæti Móse. 3 Svo, gerðu hvað sem þeir segja þér að gera ... já, gerðu og fylgstu með! En ekki gera það sem þeir gera, því þeir tala en þeir [æfa ekki það sem þeir boða]. 4 Þeir settu saman þunga byrði til að leggja á herðar manna, sem þeir eru ekki tilbúnir að láta fingur [bera]. Þegar Jesús var að segja þetta, var það fyrir andlát hans og upprisu og uppstigning til... Lestu meira "
Fyrst af öllu þakka ég kærlega til Meleti, Appolos og annarra sem hafa lagt svo mikið af mörkum, þú hefur verið trú styrkjandi, kærleiksrík og góð, vinnan þín hefur verið gleypt eins og dýrindis yummy rjómaterta og hressandi drykkur á heitum degi . Elska ykkur öll. Stofnunin er rekin af nútíma farísea og Jesús varaði okkur við þessum. Ég trúi því að í upphafi hafi WT verið notað til að safnast saman smurða, en Satan náði stjórn á toppnum, sérstaklega á dögum Rutherford, og í dag þar sem GB hefur gert það ómögulegt... Lestu meira "
Takk meleti þessir hlutir eru mér mjög hjartfólgin. Um leið og ég og fjölskylda mín heyrðum vera hataðir og talin vera fráhvarfsmenn, hef ég heyrt að öldungarnir hafi hótað því að dreifa þeim sem tengjast okkur. Og samt. Ég elska biblíuna sem ég hef, ég hef lesið biblíuna aftur og aftur í samhengi við óheiðarlegan og opinn huga. Ég hef komist að mjög sömu niðurstöðum og þú hefur gert. Ég hef ekki lesið Ray frans bók sem sonur minn hefur að hann er með háskólapróf í Bretlandi sagði hann einn af... Lestu meira "
Gæti það þá verið nákvæmlega það sem „maður lögleysunnar“ er? Og þessi 'maður' brúar allar kirkjudeildir? Ég held oft að þó að Jesús hafi vitað hver fræðimunurinn er á milli farísea og saddúkea, hafi hann ekki leikið þá á móti hvor öðrum, heldur einbeitt sér að skorti á beitingu þeirra „þyngri mála laganna“. Hann kallaði þá jafnvel „starfsmenn lögleysis“. Þó að GB séu vissulega öfgakenndur eftirlitshópur, þá eru þeir aðeins einn af mörgum trúarhópum eða einstaklingum sem misnota hlutverk kennarans í eigin þágu. Þó að heilagur andi geti gert það... Lestu meira "
Hæ Christian,
Tilfinningar mínar nákvæmlega. Að afhjúpa MO, verður að eyða öllum ÖLU trúarbrögðum sem finnast í kristnum hópum. En það verður ekki ánægjuleg reynsla fyrir Bro / Sis sem hafa ekki tekið ráð um að engum beri að treysta. Fyrir vikið munu þeir finna sannarlega fyrir svikum og láta á sér kræla.
Þakka þér Meleti og Apollos fyrir þessa hjartnæmu og hrífandi færslu. Ég hugsa um alla okkar kæru bræður og systur sem hafa greitt háa verðið fyrir að þora að spyrja spurninga og fyrir að vera algerlega ósammála Varðturninum og verið merktir „fráhvarf“. Þeim hefur verið dreift til vinda ... samt halda sumir enn í trúna sem olli þeim fyrst og fremst spurningum. Jesús þekkir alla sauði sína sama hvar þeir eru. Ég þakka líka þessa síðu .... það er eins og leiðarljós á nóttunni. Við erum öll þakklát fyrir alla þá miklu vinnu sem felst í því að halda þessu... Lestu meira "
Þakka þér Meleti og aðrir sem koma að málinu fyrir að fara aftur í einfaldar kenningar Biblíunnar og nota gefna getu Guðs okkar til að rökstyðja við undirbúning þessara greina. Eftir þrjátíu ára ævi mína, lifandi í raunveruleikanum sem skapaður er af Wt, get ég séð Biblíuna í allt öðru ljósi og ég verð að segja að jafnvel hún er mjög erfitt að vakna ég sé ekki eftir henni. Það er mjög frjáls reynsla þrátt fyrir erfiðleika sem það skapar.
hugsaðu mikið um hlutina áður en þú hoppar í mismunandi kalt vatn. Já þú hefur rétt fyrir þér Daytona. Ég er viss um að mörg okkar njóta félagsskapar og náinnar vináttu kristinna bræðra okkar og systra. En ég myndi njóta þessa samtaka enn meira án stöðugrar innrætingar frá Wt. Margir kristinna bræðra okkar og systra munu verja Gb falskar kenningar sem geta ekki séð að þeir séu blekktir af fölskum kennara. Ég get í raun ekki kennt þeim um það vegna þess að ég var ég sjálfur og margir eru enn einfaldlega innrættir. Wt notar innrætingu og þær eru mjög árangursríkar... Lestu meira "
Takk kærlega Meleti, þetta var frábært innlegg. Ég hef alltaf hugsað um sjálfan mig að vera sannur blár JW. Reyndar hugsaði ég að ef ég myndi skera mig þá hélt ég að ég myndi blæða blátt. Hlutirnir fóru þó að breytast eftir því sem ég gerði fleiri rannsóknir varðandi kynslóðina. Ég ákvað með sjálfum mér að ég myndi fylgja sannleikanum hvert sem það myndi leiða mig. Þetta hefur verið ótrúlegasta ferðalag. En það hefur tekið mig á stað sem ég hef aldrei haldið að ég yrði. Ég komst að raun um fyrst árið 1914 var ekki eins „merkt“ og við... Lestu meira "
Ég elskaði Ray Franz. Við töluðum saman í síma og skiptumst á bréfum líka. Hann taldi sig ekki vilja telja sig þurfa aðlögunar í andlegri hugsun sinni, ef nauðsyn krefur. Hann vildi ekki að fólk lesi það sem hann skrifaði og komi þá fram við það eins og það var einu sinni með Varðturninn sinn. Ég er ekki að segja að það sé það sem er að gerast á þessari síðu, þvert á móti! En samt finnst mér gott að minna vini á að Ray var bara maður, góður maður í okkar augum eins og í hans augum voru góðir menn í Betel eins og... Lestu meira "
Eftir að hafa lesið báðar bækurnar og sagt upp öllum störfum, finnst mér það þurfa meiri styrk og hugrekki til að vera innan JW ramma með því að nota Biblíuna sem eina grundvöllinn fyrir skynseminni. Að láta í reiði styrkir aðeins hatur. Fyrir löngu síðan fór ég að biðja um visku og barnalega þakklæti fyrir þá ást og þolinmæði sem þarf til að eyða slíkri reiði og gremju. Eins og Nikódemus, kom ég til Krists í laumuspilum aðeins til að segja mér að nema ég fæddist aftur, þá væri ég farísískur. Fyrst þá kunni ég sannarlega að meta hvað það þýddi að fæðast á ný og skilja eftir það líkamlega... Lestu meira "
Þessi „nýji skilningur“ er samt ekki svo nýr. GB veit alveg að „sannleikurinn“ er ekki sannleikurinn. Við erum börn að biðja um fisk og í staðinn velja þau að gefa okkur snák til að halda uppi hefðum þeirra manna. (Lúkas 11:11) Hvernig getur löngun í fallega sannleika í orði Guðs einhvern tíma verið röng ?? !! „Samversk kona“ hefur mælt bók Ray Franz margoft fyrir mig og þó að ég hafi átt bókina í nokkra mánuði… fannst samt eitthvað ... rangt við lestur bókar hans (innræting mikið?) Þakka þér kærlega fyrir... Lestu meira "
Þakka þér fyrir að deila þessu. Það tekur talsverðan tíma að viðhalda þessari síðu og rannsaka greinarnar, en fyrir okkur öll sem deila því álagi er það ánægjulegast að vita að það kemur öðrum til góða.
Þakka þér Meleti, vel tjáð og rökstudd grein eins og venjulega. Ég hef nú lesið Crisis of Conscience og síðara verk R.Franz „Í leit að kristnu frelsi“. Þessi seinni bók hefur hjálpað mér að sjá hvernig maður getur verið nálægt Drottni Jesú en samt ekki stutt neinn skipulagðan mann. Ég var líka hrifinn af vingjarnlega og kristilega leiðinni sem Franz leit á skelfilega meðferð hans. Hann kemur fram sem ljúfur, elskandi og hógvær maður. Það er vegna þess að ég er elskhugi sannleikans, sem kærleikurinn hefur verið innrættur mér frá fæðingu af foreldrum mínum í JW, sem ég... Lestu meira "
Takk Meleti,
Mjög áhugaverð og vel rökstudd færsla.
Ég hef ekki enn lesið „Crisis of Conscience“. Og samt finnst mér mjög athyglisvert að margt af því sem er á „listanum yfir rangar kenningar“ sem þú sýnir, ég hef líka komist að sömu niðurstöðum með því að taka „Varðturnblindurnar“ og gera heiðarlegar rannsóknir á biblíunni.
Ég hlakka til næstu færslu þinna um þetta efni.
Þakka þér fyrir þetta, Meleti. Ég las aðeins valda kafla úr Crisis of Conscience, en ég var líka undrandi yfir þessum „röngum kenningum“. Eins og þú og aðrir á þessum vef hafði ég líka komist að mörgum af þessum niðurstöðum með því að nota eingöngu Biblíuna. Ég vistaði PDF af þeirri síðu og var staðráðinn í að sjá hvort aðrir deildu þessum skoðunum. Leit mín leiddi mig strax á þessa vefsíðu. Andleg vakning mín hefur verið djúp síðan. Mér finnst ég miklu hamingjusamari núna ekki haldið niðri svona þungt af kenningum manna. Kristilegt frelsi er a... Lestu meira "
Takk fyrir þetta. Ég er hissa á því að örugglega hafi verið greint frá sömu kenningarfrávikum á þeim tíma í umræðunum í dag.
Ég tel að jafnvel veraldleg samtök komi einn daginn með reglur um afskiptasamtök af trúfélögum.