[Frá ws7 / 16 bls. 21 fyrir september 12-18]
„Við fengum öll. . . óverðskulduð góðvild á óverðskuldað góðvild. “-John 1: 16
Þetta sérstaklega Varðturninn nám skilaði mér svolítið opinberun - ekki eitthvað sem ég er vön þegar ég les Varðturninn. Það byrjar með dæmisögunni um 11th klukkutíma starfsmenn teknir frá Matthew 20: 1-15. Í þessari dæmisögu fá allir verkamenn sömu laun, hvort sem þeir hafa unnið allan daginn eða bara síðasta klukkustund dagsins. Líkingunni lýkur með orðunum:
„Þannig verða þeir síðustu og þeir fyrstu síðastir.“ (Mt 20: 16)
Jesús segir ekki hver launin eru og greinin ekki heldur, þó að hún gefi í skyn að hún sé óverðskulduð góðvild Guðs. Málið með dæmisögunni er að það er meistarinn sem ákveður hver launin eru og hann greiðir sömu laun til allra óháð því hve mikla vinnu hver hefur unnið. Reyndar fá þeir síðustu greitt fyrst svo þeir sem unnu minnst fá forskot á þá sem unnu lengst.
Hér er punkturinn: hvernig getum við réttlætt tvöfalt von hjálpræðiskerfis ef allir launþegarnir fá sömu laun? Ef launin eru umbunin, þá er enginn grundvöllur fyrir tveimur umbunum?
„Ah“, segir þú, „en hvað ef Varðturninn hefur rétt fyrir sér og launin eru óverðskulduð góðvild? Fá þá ekki hinir smurðu og aðrar kindur sömu umbun? “
NEI! Óverðskulduð góðvild hefur í för með sér kristna veru lýsti réttlátum. Samkvæmt samtökunum „hefur Jehóva lýst smurðum sínum réttlátum sem sonum og öðrum sauðum réttlátum sem vinum.“ (Sjá w12 7. 15 mgr. 28)
Svo einn hópur verður synir og einn hópur verður vinir. Ekki sömu laun.
En sumir munu mótmæla: „Væglyndisleg góðvild leiðir til sömu niðurstöðu fyrir báða hópana: eilíft líf! Þannig að þeir fá báðir sömu laun. “
Aftur, NEI! Jafnvel þó að við leyfum þessa umsókn um laun, þá rekur það samt ekki, því að smurðir fá lífið við upprisu þeirra. Óverðskuldað góðvild Guðs hefur það í för með sér lýst yfir réttlátum til æviloka. Biblían segir frá þeim að „þeir urðu til lífs og réðu konungum með Kristi í 1,000 ár.“ (Aftur 20: 4) Svo þeir fá strax líf við upprisu sína.
Ekki svo hinar kindurnar samkvæmt Varðturnskenningunni. Hinar kindurnar snúa aftur til lífs á jörðinni enn í syndugu ástandi þeirra. Þar sem þeir eru ennþá undir synd eru þeir ennþá háðir dauða. Svo þeir eru ekki lýstir réttlátir, vegna þess að það að vera lýst réttlátur þýðir upprisa til lífs, ekki að syndga með dauðanum sem möguleika. Samkvæmt guðfræði JW verða aðrar kindur aðeins lýst réttlátar í lok þúsund ára ef—ef—þeir eru trúr.
Svo ef óverðskulduð góðvild er launin, þá fá hinar kindurnar ekki sömu laun.
„Jú, þeir gera það,“ kunna sumir enn að halda því fram. Þeir fá það bara þúsund árum eftir smurninguna. Ah, en svo erum við að gleyma síðustu vísunni í dæmisögunni. Þeir fyrstu eru síðastir og þeir síðustu, fyrstir. Samkvæmt guðfræði JW voru smurðir þeir fyrstu sem safnaðist saman. Hinar kindurnar komu aðeins fram á sjónarsviðið síðan um miðjan þriðja áratuginn. Hinar kindurnar eru síðastar. Þeir ættu því að vera fyrstir til að fá launin, en nei. Þeir verða að bíða í þúsund ár til viðbótar.
Þessi dæmisaga um Jesú - eins og önnur ríkis dæmisögur hans - gerir ekki ráð fyrir að annarflokkur kristinna fái aukagreiðslu.
Á þessum tímapunkti og í ljósi meginþemu greinarinnar ættum við einnig að hafa í huga að hvergi talar Biblían um að kristnir menn séu lýstir réttlátir sem vinir Guðs.
Ef við ætlum að læra af dæmisögunni verðum við að sætta okkur við að allir kristnir menn fá sömu laun og jafnvel þó að þessi laun séu óverðskulduð góðvild sem veitir líf, þá hljóta þau að vera sama lífið. Annars eru það ekki sömu laun.
Biblían talar um eina trú, eina skírn, eina von, eina umbun. Í stuttu máli, ein laun.
“. . . Þar af leiðandi hefur lögmálið orðið leiðbeinandi okkar sem leiðir til Krists, svo að við getum verið lýst réttlát vegna trúar. 25 En nú þegar trúin er komin erum við ekki lengur undir umsjónarkennara. 26 ÞÚ eruð í raun synir Guðs í gegnum trú þína á Krist Jesú. 27 Því að allir ÞÚ sem skírðir eru til Krists hafa klætt þig Kristi. 28 Það er hvorki Gyðingur né Grikki, það er hvorki þræll né frjálsmaður, það er hvorki karl né kona; því að ÞÚ eruð allir [manneskjur] í sameiningu við Krist Jesú. 29 Þar að auki, ef ÞÚ tilheyrir Kristi, ert þú í raun niðja Abrahams, erfingjar með vísan til loforðs. “(Ga 3: 24-29)
Samkvæmt opinberu kenningu Varðturnsins er enginn munur á hinum sauðunum sem lifa af Armageddon, hina sauðina sem deyja fyrir Armageddon og eru reistir upp og hinna ranglátu sem verða reistir upp við hlið þeirra í nýja heiminum.
„Undir kærleiksríkri athygli Jesú var öll mannfjölskyldan - eftirlifandi Armageddon, afkvæmi þeirra og þúsundir milljóna upprisinna dáinna sem hlýða honum -mun vaxa í átt að fullkomnun manna. " (w91 6 /1 bls. 8 Jesús klárar allt sem Guð biður)
Þeir fara allir í sama stóra bræðslupottinn. Þess vegna munu hinir sauðir halda áfram að vera syndarar við upprisu sína, eða eftir að þeir lifa af í gegnum Harmagedón, ásamt „þúsundum milljóna upprisinna“ rangláta.
Þetta er augljóslega ekki sama umbun og hinir andasmurðu hljóta ímyndunarafl!
Óverðskuldað góðvild „tjáð á ýmsa vegu“
Við munum hafa þetta í huga þegar við skoðum hinar ýmsu leiðir í greininni sem fullyrðir að óverðskuldað góðvild Guðs sé tjáð hinum sauðunum.
„Fyrirgefið syndir okkar.“ - mgr. 9
Samkvæmt 1 John 1: 8-9, Kristnir menn eru hreinsaðir af öllu ranglæti. Hvernig getur það verið ef Guð, þegar þeir reis upp til lífsins á jörðinni, færir þá aftur í fyrra synduga ástand?
„Að eiga friðsælt samband við Guð… Paul tengir þessi forréttindi við óverðskuldaða góðmennsku Jehóva og segir:„ Nú þegar við [Smurðir bræður Krists] hafa verið lýst réttlátir vegna trúar, við skulum njóta friðar við Guð fyrir Drottin vorn Jesú Krist, sem við höfum einnig fengið aðgang með trú í þessa óverðskuldaða góðmennsku sem við nú stöndum í. “(Rom. 5: 1, 2) Hvaða blessun er þetta! - mgr. 10
Fínt, en þetta á við um smurða bræður Krists eins og greinin segir skýrt. Það er ekkert ákvæði um að aukastétt vina geti verið í friði við Guð. Hvernig geta þau verið, ef þau eru ekki lýst réttlát fyrir lífstíð?
Í 11 málsgrein er því haldið fram Daniel 12: 3 spáir fyrir að smurðir kristnir menn muni á okkar tímum leiða marga ósmurða kristna til réttlætis. Engar sannanir fyrir þessu eru færðar af þeirri einföldu ástæðu að það er engin sönnun fyrir hendi. Þetta er ekki túlkun, en tilhæfulausar vangaveltur ætlað að reyna að nýta Biblíutexta til stuðnings kenningum manna. Það sem er mun líklegra, miðað við samhengi Daníels, er að þetta spáir fyrir um stofnun kristna safnaðarins þegar Gyðingar með innsæi (Gyðingskristnir menn) komu mörgum - þjóð þjóðanna - til réttlætis sem andasmurðir kristnir menn. Auðvitað get ég ekki sannað það, en hvað sem því líður, getum við sagt með fullvissu að rithöfundur greinarinnar hefur rangt fyrir sér, vegna þess að túlkun hans er háð tilvist aukastéttar kristinna manna og Biblían kennir ekkert slíkt.
„Horfur á eilífu lífi.“ - mgr. 15.
Leitaðu eins og ég gæti, ég gæti ekki fundið neitt í Biblíunni þar sem það talar um horfur eilífs lífs. Jafnvel sönnunartextar sem vitnað er til í þessari málsgrein styðja ekki hugmyndina. Erum við að leika okkur með orð? Er ekki útlit fyrir eilíft líf bara önnur leið til að segja „von um eilíft líf“. Ekki á máltíð Varðturnsins.
„En Jehóva veitir okkur yndislega von. Jesús lofaði fylgjendum sínum: „Þetta er vilji föður míns að allir sem þekkja soninn og trúa á hann skuli hafa [ekki hafa horfur, heldur einfaldlega] eilíft líf. “ (John 6: 40) Já, vonin um eilíft líf er gjöf, yndisleg tjáning á óverðskuldaðri góðmennsku Guðs. Páll, sem vissulega kunni að meta þá staðreynd, sagði: „Óverðskuldað góðvild Guðs hefur komið fram og leitt til hjálpræðis [ekki horfur á björgun] við alls konar fólk. “-Titus 2: 11”- par 15
Þegar smurður kristinn maður er lýstur réttlátur af trú, þá gerir hann það hefur eilíft líf. Ef hann deyr það augnablik, þá endurheimtist hann á næsta augnabliki í tíma (frá hans sjónarhorni) - fullkomið, ódauðlegt, eilíft líf. (Fyrirgefðu tautology, en ég er að reyna að koma með punkt.) Hugmyndin um a horfur á lífinu verður að selja vottum sem telja sig vera í framhaldsstétt kristinna manna vegna þess að þeim er kennt að allt sem þeir fá eftir að hafa lifað af Armageddon, eða verið reistir upp, er horfur eða möguleiki um eilíft líf nokkur þúsund ár í framtíðinni.
Þetta er eins og að segja við einhvern að ef þeir borga fyrir hús núna, þá afhendirðu þeim það eftir tíu aldir, ef þeir halda áfram að haga sér. Guð vinnur ekki að skipulagsáætluninni. Ef þú treystir honum og syni hans núna, þá lýsir hann þér réttlátan núna!
Greininni lýkur með því að búa okkur undir þrýstinginn í næstu viku um að gera enn meira í boðunarstarfinu hús úr húsi.
Sem þakklátir viðtakendur örlátur kærleika Guðs ættum við að vera hvött til að gera okkar ýtrasta „til að bera rækilega vitni um fagnaðarerindið um óverðskuldaða góðmennsku Guðs.“ (Postulasagan 20: 24) Þessi ábyrgð verður skoðuð ítarlega í næstu grein.
Vitnið sem Páll bar var af óverðskuldaðri góðvild sem leiddi til þess að hann var lýstur réttlátur ævilangt. Þetta eru ekki skilaboðin sem vottar Jehóva boða. Þannig að öll skilaboð rannsóknarinnar í næstu viku verða, eins og við munum sjá, menguð af fölskum forsendum.
Halló allir! Ég er nokkuð nýr á spjallborðinu þínu og veit ekki hversu mikla dýpt ég get raunverulega bætt við þessar umræður þar sem ég er virkilega ritningarléttur en ef þú leyfir mér þá langar mig að bæta við .02 sentum mínum annað slagið . Ég tók eftir mörgum, þar á meðal sjálfum mér, eiga erfitt með að tjá sig á fundum okkar af einhverri ástæðu. Ég ákvað að hætta að tjá mig að öllu leyti á fundinum og vissi að ekki myndu allir hagnast né þakka athugasemd sem var ekki í læsi við málsgreinina. Sérstaklega ég! Í staðinn vel ég að tjá mig fyrir og eftir... Lestu meira "
Hæ, Drifter, og velkomin!
Það hljómar eins og mjög nothæf aðferð. Þú takmarkar útsetningu þína og getur sniðið athugasemdir þínar að þörfum einstaklingsins. Ég mun hafa það í huga.
Þakka þér.
Takk fyrir velkomin!
Vinir mínir kalla mig bara DRIFTER eða DRIFTY!
🙂
Ég sit hér að móta athugasemd mína fyrir rannsókn dagsins - enn og aftur að taka mikinn tíma í að orða það þannig að það dregur fram það sem ritningarnar segja sannarlega, í samhengi greinarinnar, en jafnvægi á milli þessara orða þannig að ég fæ ekki fljótleg ferð í bakherbergið. Það er alveg jafnvægisaðgerð! Fyrir tveimur vikum, eftir að hafa dregið fram að tilvitnuð ritning gleymdi að nefna sanna kristna menn sem sýna „kristilega“ kærleika til allra manna, ekki bara ást til þeirra í hópnum þeirra, leiðrétti ég leiðtogann að ritningin eins og vitnað var í „var... Lestu meira "
Deo-ac-veritati, ég hélt áfram að fara á fundi um 10 ár meðan ég var meðhöndlaður af tortryggni, svipað og þú lýstir. Það hafði sennilega áhrif á heilsu mína. Ég hefði átt að hætta að fara árum áður. A einhver fjöldi af öðrum venjulegur á þessari vefsíðu halda einnig áfram að sækja fundi, jafnvel þó þeir viti margir galla WT. Ég velti því fyrir mér hvort þeir óttast alla fundi eins og ég í tíu ár.
Ég sleppti fundum um miðja viku einmitt af þessum sökum, mér fannst eins og það hefði áhrif á mig svo neikvætt að ég gæti ekki haldið áfram. (Ég fer bara enn yfirleitt vegna eiginmanns míns, en ég var heiðarlegur við hann um ástæðuna fyrir því að ég myndi ekki einu sinni reyna meira í miðri viku.) Með því að minnka tíðnina er ég fær um að takast á við það betur. En já, mér finnst ég samt oft óttast. Systkinin eru góð við mig en snúnar upplýsingar eru eins og stöðugur þyrnir.
Ég gafst upp við að tjá mig á fundunum fyrir mörgum árum. Um tíma fannst mér þessi innri hvöt til að koma með innsæi athugasemdir um það sem ritningin þýðir í raun en ég áttaði mig á því að það er vissulega ekki þess virði að þræta. Ég nýt fundanna núna fyrir það sem þeir eru, meistaraflokkur í ritningargreinum okkar og rökréttum mistökum, notuð til að stuðla að hollustu og hlýðni við samtök. Það er sannarlega margt að læra. Þú getur notað Biblíuna til að styðja nokkurn veginn hvaða skoðun sem er, ef þú reynir nógu mikið og gerir nógu andlega leikfimi. Ég er kominn til... Lestu meira "
Takk nafnlaus. Flottur hlekkur, er byrjaður að skoða það nú þegar, fullt af upplýsingum þarna inni. „Um tíma fann ég þessa innri hvöt til að koma með innsæi athugasemdir við hvað ritningarnar þýða í raun, en ég áttaði mig á því að það er vissulega ekki þess virði að þræta.“ Já, hljómar nákvæmlega eins og mér líður og hvað ég hef verið að gera. Eftir þetta nýjasta atvik að vera sandpokaður af öðrum „bróður“ (og ég nota það hugtak lauslega í þessum aðstæðum), tek ég tímabundið sjálfsákvörðunarrétt um athugasemdir - eins og þú segir, það er bara ekki þess virði að þræta. Ég er viss um að... Lestu meira "
Ég er ánægð með að þér líkaði það 🙂 Lærðu að vera í friði við sjálfan þig og hver þú ert, bróðir minn. „En hann er Gyðingur, sem er innra með sér; og umskurn er hjartans, í andanum og ekki í bókstafnum; sem ekki er lofað af mönnum heldur Guði “(Róm 2:29)
Hlý kristin ást til þín og allra hér!
Takk nafnlaus! Frábær ritning sem þú vitnaðir í, verður að setja þann í gömlu minni bankanna !!!
Hæ, Deo_ac_vertati,
Vá, það er átakanlegt. Það virðist sem bræðurnir séu langt framhjá allri siðferðislegri tilfinningu stundum.
Meleti, það er svolítið átakanlegt, er það ekki? Við skulum bara orða það þannig, eins kristinn og ég vildi halda að ég væri, þá fékk ég ansi PO um þetta. Ég meina, þessi strákur fór í kringum mig til maka míns og notaði trúarbrögðin til að reyna að reka fleyg á milli okkar (nokkuð farsælt, ég má bæta við, hann / hún mun ekki segja mér hver sagði þetta við hann / hana, svo hann / hún er að vernda hann). Ef það er eitthvað sem mun merkja við mig þá verður það „sandpoki“ hvort sem er í fyrirtækjaumhverfinu eða á annan hátt. Ég býst við að eitthvað af því efni gerist í vinnuumhverfi,... Lestu meira "
Ég hef fengið öldunga til að spyrja mig um hluti sem þeir heyrðu í slúðri. Þessir hlutir sem ég átti að hafa verið rangir, en þegar ég spurði þá nöfn þeirra sem skýrsluna gerðu sögðu þeir mér að þeir mundu ekki. Man ekki ??? !!!
Vinsamlegast, það er nógu slæmt að logið að því, en þegar þeir koma fram við þig eins og fífl getur það verið of mikið að taka.
Ég verð að segja að í salnum mínum, þegar ég geri athugasemdir, þá hef ég marga á eftir og lýsir yfir þakklæti. Ég hef samt alltaf verið svolítið utanaðkomandi og hef aldrei skilað þjónustutíma og aðeins sjaldan farið út í þjónustu með hópnum, þannig að ég hef nú þegar það orðspor sem frávik. Ég er varkár með orðalag mitt að hræra ekki í of miklum vandræðum. Ég hef þó smá áhyggjur af manninum mínum. Hann er „ennþá“ tilfinningalega og er svolítið barnalegur, held ég. Hann hefur sagt nokkur atriði djarfari en ég, vegna þess að hann... Lestu meira "
Áhugaverðir einmana sauðir, ég hef líka, oftar en einu sinni, látið aðra þingmenn segja mér hvað ég gaf frábæra athugasemd, jafnvel þegar það „passaði“ ekki nákvæmlega fyrirfram svarið sem WT vildi að við gæfum. Ég er sammála, ég held að það séu fáir í hverjum söfnuði sem svelti eftir góðri, djúpri biblíuþekkingu; kannski er heilagur andi að reka þá til að leita að því? Þó getur verið erfitt að greina hvaða hrós er einlæg á móti þeim sem eru einfaldlega „ástarsprengingar“ .... Á hinn bóginn, eins og lýst er hér að ofan í hinu svari mínu eftir annað slagið... Lestu meira "
Séra 20: 5 segir að hinir látnu þeir sem ekki stjórna með Kristi rísi ekki fyrr en þúsund ár voru liðin. Sem eru á jörðinni í þúsund árin
Skoðaðu þetta efni: http://discussthetruth.com/viewtopic.php?f=2&t=1351&hilit=rest+of+the+dead#p13983
Svo er ég að skilja skoðun þína rétt? Hinir ranglátu látnu sem risnir voru upp eru þeir einu á jörðinni í þúsund árin. Þeir lifna við ef þeir þiggja Krist á meðan.
Það er rétt. Það er ekkert sem ég finn í Ritningunni sem styður þá skoðun að það verði einnig upprisa hinna réttlátu til jarðar. Þetta þýðir ekki að aðeins vondir eða vondir menn muni rísa upp frá sjónarhóli manna. Það eru margir kristnir menn í dag sem eru að reyna að vera gott fólk. En Jehóva lýsir fólki ekki réttlátt á grundvelli góðvildar þar sem ekkert okkar getur mælt á þeim mælikvarða. Yfirlýsingin sem réttlát er gerð á grundvelli trúar á nafni Jesú, sem þýðir í... Lestu meira "
Vá, hvað er frábær ritning hjá 1 Co2: 9 sem þú vitnaðir í! Ég hugsaði aldrei um það svona áður, en sannarlega uppljómandi. Dásamlegt!
Takk kærlega fyrir þig Anonymous fyrir faðmlagið og góð orð. Þakka þér Menrov og Vinman Ég er þakklátur ykkur öllum um leið og ég er þakklátur fyrir þessa frábæru síðu .... Ég þakka að það er ekki stuðningshópur heldur miðlun nýrrar þekkingar sem vitað var um sannleika sem lærðir voru. En það er huggun að vita að það eru aðrir sem hafa yfirheyrt og farið að taka afstöðu fyrir skapara okkar og son hans og lygarnar sem sagt er um loforð hans. Ég held fast í þá trú að við munum sameinast ástvinum okkar á ný, ég verð eða... Lestu meira "
Ég er að glíma við sum þessara sömu mála. Mér er ljóst núna að það eru ekki tvær vonir fyrir kristna menn ... en ég er tengdur þessari jörð! Ritningarnar sem þú nefndir um að jörðin væri gerð fyrir mannanna syni hljómaði alltaf með mér. Þetta passaði allt svo snyrtilega í kassa hvernig allt ætlaði að ganga upp. En nú sé ég að það var ekki byggt á sannleiknum í ritningunum og ég á erfitt með að laga mig að óvissunni um hvernig þetta allt mun spila. Ritningarnar í Opinberunarbókinni um nýja Jerúsalem „koma niður“... Lestu meira "
Fín grein Meleti. Gaman að sjá hvernig þú greip hugmyndina um „sömu laun“. Það er gaman að sjá á sömu skýringarmynd að jafnvel þeir sem eru „nýir“ á veginum, með örfáa ára trúfasta þjónustu við Drottin okkar, fá sömu laun. Það varpar WT hugmyndinni út um að aðeins gamlir trúfastir séu kallaðir. Reyndar höfðu Jesús postular aðeins fylgst með honum í 3 eða svo ár áður en þeir fengu skírn eða smurningu með anda. Kristur krafðist ekki að þeir hefðu 40 ár „í fullri þjónustu“ til að smyrja þá. Gaman að... Lestu meira "
Reyndar fengu allir sömu laun og postularnir tilkynntu ekki tímann. Sem slík er JW sem tilkynnir aðeins um 2 tíma WT vettvangsþjónustu á mánuði alveg jafn dýrmætur og sá sem tilkynnir um 70 eða fleiri klukkustundir ... ja, samkvæmt því hvernig Jesús lítur út fyrir fólk. Ég býst við að munurinn sé sá að Jesús getur lesið hjörtu, bræður í söfnuðinum geta lesið tímarit ...
Sannleiksleitandi. Vel tekið fram. Hvaða von við höfum er mikilvægt, en jafnvel þó að WT sé rétt varðandi tvær vonir, og ég er sammála því að það er lítið í ritningunum sem styður þetta, það eru margar kenningar sem hafa áhrif á líf fólks núna og munu koma í veg fyrir að hlusta á sannleikur í orði Guðs. Að forðast fjölskyldumeðlimi og „segja ekki kveðju“ til annarra. Hvað er annað? Jesús sagði „Sannleikurinn mun frelsa þig“ og „byrði mín er létt“. Hvaða önnur túlkunarsvið eru þar sem hafa alvarleg áhrif á vitni og kæfa lífið... Lestu meira "
Þú hljómar eins og þú haldir að það séu nokkrar líkur á viðsnúningi Leonardo. Mér er ekki sama persónulega að tölur séu kæfðar eða sé sama um að stuðla að hagsmunum nokkurrar stofnunar. Trúarbrögð eru snara og gauragangur. Það er fölsun í þeim öllum. Fólk verður fangi hugtaks. Það er ákveðin smugness sem fylgir því að trúa að þú værir eini klárinn sem hefur „sannleikann“. Hafðu í huga, ég var innrætt sem barn, sem er varla sanngjarnt. Skoðaðu þessa grein í sambandi við gáfulegt fólk sem trúir óhefðbundnum hlutum og spennunni sem það skapar... Lestu meira "
Jæja sagt!
Nafnlaus hvað áhugaverð grein um „flat earth thinkers“…. Vottar deila því lofti sem er smeykur yfirburði. Alltaf að líta niður á „veraldlega fáfróða“ sem hafði ekki frelsun eða ættum við að segja mátt „sannleikans“ Flestir engu að síður, persónulega hugsunin að eftir að hafa þurft að sanna mig í þúsund ár í viðbót til að „kannski“ sanna verðugt lét mig aldrei líða neitt nema vesen og óverðug. Sama hversu mikið var gert, sama hversu margar klukkustundir í ráðuneytinu, það dugði aldrei vegna þessara orða ... .. „kannski verðurðu vistuð“ við... Lestu meira "
Mér þykir mjög leitt að heyra af missi þínum Karen. Hér er stórt knús fyrir þig. Ekki gefast upp á því að trúa á upprisuna. Það er skýrt lofað í Biblíunni og þú þarft ekki að skrá þig í trúarbrögð til að öðlast þennan sannleika. Að því er varðar sérstöðu hvers líkama við munum alast upp í getum við aðeins velt fyrir okkur. Þú munt sjá son þinn aftur. Hef trú á þessu, Guð hefur lofað því. Það er mögulegt að við verðum að upplifa sársaukann við að deyja sjálf áður en við getum upplifað kraft upprisunnar kl... Lestu meira "
Orð þín geta fengið fullorðinn mann til að gráta. Varðturninn hefur hins vegar logið um mál sem heldur mörgum föstum. Lygin er að finna í Varðturninum (ws11 7. Bls. 15-10): „Við elskum líka skipulagið sem Jehóva notar til að kenna okkur dásamlegan sannleika. Það voru samtök Jehóva sem fræddu okkur um nafn Jehóva og hvað það þýðir, tilgang hans með jörðina, hvað verður um okkur þegar við deyjum og vonin um upprisu. Manstu hversu ánægð þú varst þegar þú lærðir fyrst þessi og önnur sannindi? Leyfðu þá ekki lygunum frá falskennurum... Lestu meira "
Orð þín geta fengið fullorðinn mann til að gráta. Varðturninn laug þó að okkur. Þeir laugu um eitthvað sem heldur fólki föstum inni. Lygin er að finna í Varðturninum (ws11 7. Bls. 15-10): „Við elskum líka skipulagið sem Jehóva notar til að kenna okkur dásamlegan sannleika. Það voru samtök Jehóva sem fræddu okkur um nafn Jehóva og hvað það þýðir, tilgang hans með jörðina, hvað verður um okkur þegar við deyjum og vonin um upprisu. Manstu hversu ánægð þú varst þegar þú lærðir fyrst þessi og önnur sannindi? Leyfðu þá ekki lygunum... Lestu meira "
Afsakið tvöfalt innlegg. Hélt að ég missti þann fyrsta í nethafinu.?
Hæ Karen, ég vorkenni þér mjög þar sem slíkt tap þýðir mjög stórt sár það sem eftir lifir. Trúuðum / fylgjendum Krists er lofað eilífu lífi í ríki hans. Ég hef ekki hugmynd um hverjar kringumstæðurnar verða en þar sem það er Jesús sjálfur sem gaf það loforð get ég aðeins gengið út frá því að allir muni líða ánægðir þar. Hann er fjárhirðir okkar. Ég mæli nú með fólki að hlakka til þess loforðs og setja framtíðarlíf sitt í hans hendur. Hver sem niðurstaðan er, það verður gefandi. Að minnsta kosti er það þannig ég... Lestu meira "
Nafnlaus. Kærar þakkir fyrir að setja punktana þína svona skýrt. Ég geri mér grein fyrir því núna að ég gæti nálgast hlutina á rangan hátt. Fínt ráð að segja einfaldlega „Ég gat það aldrei
skil vel þetta “, eða svipað. Það eina sem er óþægilegt er að við finnum öll að við þurfum að útskýra okkur. En þú hefur sett mig á leið til að takast á við þetta að bragði og ég þakka það mjög.
Ánægja mín Leonardo. Mér hefur mistekist með „nautið í búð í Kína“. Lífið er vissulega mikil lærdómsferill. Ég hef lært að vera í friði við fólk og sérkennilegar trúarskoðanir þess. A einhver fjöldi af JW gæti ekki einu sinni útskýrt þau. Þeir elska í grundvallaratriðum bara Guð og Jesú, svo hver er ég að dæma? Guð les hjörtu fólks. Ást þeirra á stofnun er eitthvað meira truflandi en þegar þú skilur að skipulagið = Guð við þá, og þetta tvennt er óaðskiljanlegt, er ofstæki og hæfni til að líta framhjá vandamálum skynsamleg. Fyrir þá að spyrja samtökin er eins... Lestu meira "
Ég myndi skrifa lengra svar en ég er með mikið af brotnu Kína til að hreinsa upp. Takk fyrir góð ráð.
Ha ha. Fín einn 🙂 Vantar þig kúst? Við the vegur, ég elska val þitt á mynd Andere. Besta tilvitnunin í þá kvikmynd er þar sem hún lýsir Rango sem „... sökkva lengra niður í guacamole eigin blekkingar.“ Elska það
Að tengja „laun“ við „lélega góðmennsku“ er röng forsenda í þessari grein WT. „Náð“, sem er rétta hugtakið sem JWs líkar ekki og þýða ekki í NWT, er ekki hægt að vinna sér inn með verkum, sem greiðsla sem laun eða þjónusta Guðs. Ég veit að þau leggja þá laun saman við að sýna þakklæti. Í Efesusbréfinu 4: 7 vísar meira að segja RNWT til náðar: „var okkur öllum gefið eftir því hvernig Kristur mælir ókeypis gjöfina“. Svo það er frjáls gefið okkur af Kristi. Það er ekki unnið sem nokkur laun sem einhver manngerður hópur byrðar / þvingar... Lestu meira "
Enn ein góð færsla Meleti. Einnig er ég 100% sammála Menrov um að gríska orðið „charis“ sé þýtt í NWT sem „óverðskuldað góðvild“. Það er skelfilegt að ótrúlegur kærleikur, kærleikur og náð Jehóva og Jesú er veitt á svo harkalegan hátt. Það truflaði mig virkilega jafnvel á margra ára þjónustu sem ég sinnti í WT org. Önnur hugsun myndi ég bæta við athugasemd Meletis (ef einhver annar hefur bent á þetta, vinsamlegast fyrirgefðu mig). Ef kenningin um „aðrar kindur“ sem okkur JW var kennd er rétt þá gerir þetta Jesú að lygara. Í Jóhannesi 5: 28,29,... Lestu meira "
Takk Meleti fyrir annað fallegt verk. Einn hlutur. Ég fékk ekki þinn eigin skilning um vonina vs möguleikana á því að eiga eilíft líf. Fyrir mér virðist horfur alveg í lagi með hliðsjón af eftirfarandi versi, sem var skrifað „heilögum þjóð Guðs“ (Fil 1: 1, NIV): Filippíbréfið 2:12 (NIV) „Þess vegna, kæru vinir mínir, eins og þú hefur hlýddu alltaf - ekki aðeins í návist minni, heldur nú miklu meira í fjarveru minni - haltu áfram hjálpræði þínu með ótta og skjálfta, “Þú skrifaðir:„ Þegar smurður kristinn maður er lýstur réttlátur af trú, hefur hann eilíft líf. Ef hann... Lestu meira "
Hæ Tyhik, Það er ekki erfitt að misskilja mál mitt miðað við hversu lík orðin „horfur“ og „von“ eru merking. Málið var að vottar Jehóva nota horfur til að vísa til einhvers sem þú hefur ekki ennþá. Vissulega getum við tapað eilífu lífi af misferli, en í guðfræðilegu sjónarmiði JW höfum við það ekki raunverulega til að byrja með. Þannig að ef við tökum okkur á misferli töpum við ekki eilífu lífi en við töpum möguleikanum á því. Kannski mun dæmi skýra það betur. Sem meðlimur JW annarra sauða, ef ég dey trúfast, er ég ekki upprisinn... Lestu meira "
Frábært lið, Mike. Það er af þessari ástæðu sem samtökin hafa kynnt brenglaða beitingu þessara orða og halda því fram að Jesús tali aftur í tímann frá framtíðarstöðu. Það er engin önnur leið til að láta þetta ganga fyrir þá. Opinber kenning er sú að „þeir sem gerðu góða hluti“ vísi ekki til fólks sem gerði góða hluti fyrir dauðann, heldur þeirra sem munu gera góða hluti eftir að þeir eru reistir upp. Til að gera framtíðartíma að liðinni tíð biðja samtökin okkur um að líta á þetta eins og við værum í lok þúsund... Lestu meira "
Mike, góður punktur!
Meleti, það eru NWT þýðingar sem setja það skýrt fram „hverjir gera góða hluti“. Slíkt þýðingarfrelsi væri óhugsandi í WTS nema byggt á kenningum. Fyrir mig kom þátíðin í þessum vísum á óvart.
Meleti, takk fyrir að útskýra. Ég sé núna hvað þú átt við.
Mér mislíkar nú mjög þýðingin ÓVERÐTT GÆÐA. Ég tel að orðalagið sé ljótt þar sem það lætur Guð líta út fyrir að vera harður, fjarlægur og kærleikslaus. Flestar þýðingar hafa NÁTT með góðvild sinni eða gæsku af ást. Bílstjórinn er ást. Aðrir: - náð. það sem veitir gleði, ánægju, yndi, sætleika, þokka, elsku: náð máls góður vilji, elskandi góðvild, hylli. þeirrar miskunnsömu góðvildar sem Guð beitir sálum sínum heilögum áhrifum, snýr þeim að Kristi, geymir, styrkir, eykur þær í kristinni trú, þekkingu, væntumþykju og tendrar þær til að beita kristnum dyggðum. hvað... Lestu meira "
Hæ Menrov
tilvitnunin í WT er frá „New Testament Words“ eftir William Barclay. Höfundurinn sem þú vitnar í hefur einfaldlega afritað þaðan (án þess að gefa tilvísunina).
Það sem mér líkar ekki við þessa tilvitnun í WT er 1) engin tilvísun gefin og 2) skýringin vísar til „karisma“ („náðargjöf“ bókstaflega), en „óuppgerðar góðvild“ er flutningur á gríska hugtakinu „ charis “sem þýðir„ náð “. Það er það sem við lesum í 2. Kor 6: 1. Auðvitað er gjöf af náð (charisma) óverðskulduð, en náð sem slík er hvorki verðskulduð né óverðskulduð.
Hæ Mowani, þú gætir haft rétt fyrir þér. Þó að orð Nýja testamentisins hafi verið birt í 1958 en greinin sem Campbell skrifar um þetta efni er úr 1956, Spurning: hver var fyrstur ??
En burtséð frá því, ég er sammála, umræðuefnið snerist um Charisma, jafnvel í tengslum við röð postulanna og ekki um charis.
Kenningin um „aðrar kindur“ í WTS er minnsta áhyggjuefni mitt. Guðfræði er eins og stjarneðlisfræði; þú getur sagt allt sem þú vilt um það sem er þarna í milljón ljósára fjarlægð; enginn hefur komið þangað til að sanna eða afsanna tilgátu þína. Ekkert okkar hefur heldur séð Dauðann. Við guðfræðum um það og það er vel. Jesús lofaði „paradís“ þeim sem hafa trú á honum svo ég þarf ekki alveg að vita öll smáatriðin. Þegar sannleiksstund mín kemur mun ég fyllast. Það er ekki útsláttarstaður fyrir mig. Það eru alvarlegri WT mál... Lestu meira "
Um þetta yrði ég að vera ósammála. Ég myndi auðveldlega skipta um ævi í þjáningum í þessu kerfi um ókomna eilífð með Drottni mínum og Guði mínum. Kenningin „aðrar kindur“ var hindrun í þeirri von. Það olli því að ég afneitaði því sem Drottinn minn var að bjóða mér. Ég hefði getað misst af yndislegu tækifæri vegna grófs blekkingar karla. Hin sauðakenningin er viðurstyggð og í mínum augum það versta sem Varðturn Biblían og smáréttarsamfélagið hefur gert.
Sannleiksleitandi, Ef þú horfir aðeins á það út frá því hvar þú ætlar að vinda upp, þá hefur þú rétt fyrir þér, það er ekki svo mikilvægt. En ef þú íhugar afleiðingarnar lítur það út fyrir að vera mun alvarlegra: Að segja þér að þú sért einn af öðrum kindum þýðir að þú ert ekki eitt af börnum Guðs, þú ert ekki í nýja sáttmálanum, Kristur er ekki sáttasemjari þinn, þú færð upprisinn og þú ert enn syndugur osfrv. Ég mun vera fús til að eyða eilífðinni hvert sem ég er sendur, en ef Guð minn býðst til að ættleiða mig og verða himneskur faðir minn, það er mikið mál ef einhver hoppar á milli... Lestu meira "
Amen fyrir það, bróðir!
Meleti, þú þarft að laga hlekkinn fyrir 1Johannes 1: 8,9. Það vísar til Jóhannesar 1: 8-9.
Takk, Deo_ac_veritati