Í aprílútvarpinu á tv.jw.org er myndband gefið af stjórnarmanninum Mark Sanderson um 34 mínútna markið, þar sem hann segir frá hvetjandi reynslu bræðra sem voru ofsótt í Rússlandi á 1950-málunum og sýnir hvernig Jehóva veitti þann stuðning sem þeir þurftu til að þola.
Þegar við verðum vonsvikin með samtökin er það mjög auðvelt fyrir okkur að sjá allt sem kemur frá því í neikvæðu ljósi. Þetta getur stafað af eigin vonsvikningu okkar, af svikunum sem við finnum fyrir mönnum sem við lögðum fyllstu traust til. Reiði getur valdið því að við missum sjónar á mörgu góðu sem við fengum af tengslum við vottar Jehóva. Aftur á móti, þegar við fréttum af slíkri jákvæðri reynslu, getum við orðið rugl. Við gætum efast um eigin ákvörðun og hugsað um að það séu í raun vísbendingar um að Jehóva hafi blessað samtökin.
Það sem við höfum hér eru tvær öfgar. Annars vegar vísum við öllu frá því sem er gott og hafnar alfarið samtökunum; en aftur á móti gætum við séð þessa hluti sem sönnun fyrir blessun Guðs og vera dregin aftur inn í samtökin.
Þegar bróðir eins og Mark Sanderson notar dæmi um kristna trú undir ofsóknum (samtökin nota oft hið trúfasta dæmi Earnest biblíunemenda í nasista Þýskalandi sem ekki kölluðu sig votta Jehóva, en voru tengd Watchtower Bible og Tract Society í New York ) hann gerir það ekki til að byggja upp trú okkar á Jehóva Guð sem umbunarmann einstaklingar sem elska hann (Hebr 11: 6), heldur að byggja upp trú okkar á stofnuninni sem einum stað þar sem slíkum umbun frá Guði er úthlutað. Ekki er búist við að við horfum á þetta myndband og ályktum að þetta sé enn eitt dæmið um að Jehóva hafi hjálpað kristnum mönnum í öllum kirkjudeildum sem eru í ofsóknum vegna nafns Krists. Vitni munu hallast að því að þessi hlutur gerist aðeins fyrir þá.
Samt eru mörg tilfelli af kristnum mönnum sem sæta ofsóknum um allan heim, mörg mun verr sett en JWs upplifir. Einföld google leit mun leiða þetta í ljós. Hér er tengill á eitt slíkt myndband.
Við getum tælst af slíkum sögum og lesið miklu meira í þær en ætlað er. Ég held að Pétur hafi lýst því best þegar hann sagði um heiðingjann Cornelius:
„Nú skil ég sannarlega að Guð er ekki að hluta, 35 en hjá hverri þjóð er sá sem óttast hann og gerir það sem rétt er honum þóknanlegur. (Postulasagan 10: 34, 35)
Það er ekki trúarsamband okkar sem skiptir máli á endanum, heldur hvort við óttumst Guð eða gerum það sem honum er þóknanlegt. Fyrr eða síðar mun þessi ótti (lotning) leiða til hlýðni þegar þeir í kirkju okkar, samkunduhúsi, musteri eða ríkissal biðja okkur um að gera eitthvað sem stangast á við það sem faðir okkar segir okkur að gera.
“Eins og stendur er Leah Sharibu, ungri stúlku, rænt af Boko Haram, hryðjuverkahópi með ISIS tengsl, haldið eftir að félagar hennar, um 100, voru látnir lausir, hvers vegna? vegna þess að henni mistókst að afsala sér Kristi. Ungri stúlku í grunnskóla, ekki JW, er haldið á eftir. Það eru ofsóknir. Ég læt hana nú fylgja með í bænum mínum “. Hæ James að biðja fyrir Leah Shabiru, það er eitthvað sem við getum öll gert fyrir hana. Hún er hugrökk stúlka sem elskar föður sinn á himnum og Drottin okkar Jesú Krist. Dæmi til að fylgja fyrir okkur öll. Elska að... Lestu meira "
Þakka þér Eric fyrir þetta ágæta ráð. Það er rétt að ef þú vilt sjá blessun Jehóva geturðu séð hana alls staðar, það er eins og segir í ritningunni, Jehóva er ekki hlutlaus. Það er eins og þú segir tilraun til að þrengja náð Jehóva eingöngu til stofnunarinnar. Það eru nokkur kaldhæðni sem Mark Sanderson kom ekki með, ein þeirra var að kenningarnar sem ollu þessum trúuðu rússnesku bræðrum vandræðum, ef þeir stæðu upp fyrir þeim núna væri litið á þá sem afturábak eða fráhvarf og hvernig er það tókst þeim upp... Lestu meira "
Sannur Eric, kristnir menn eru ofsóttir hvar sem er, myndbandstengillinn sem þú deildir tengist Nígeríu, er Nígeríumaður og kristnir í Norður-Nígeríu eru sérstök skotmörk fyrir ofsóknir íslamskra sértrúarsinna og hryðjuverkamanna. Áður en ég vaknaði heyrum við þessar sögur en vísum þeim frá þar sem þær eru ekki í „sannleikanum“ en ekki svo lengur. Eins og stendur er Leah Sharibu, ungri stúlku, rænt af Boko Haram, hryðjuverkahópi með ISIS tengsl, haldið eftir að félagar hennar, um það bil 100, voru látnir lausir, hvers vegna? vegna þess að henni mistókst að afsala sér Kristi. Ung stúlka í grunnskóla, ekki JW,... Lestu meira "
Ég þakka hugsanir þínar, James. Eins og mér var alltaf kennt, fólk í „öðrum“ (ekki JW) trúarbrögðum, sama hversu „einlæg“ voru „ekki í sannleika“. Þeir sögðu alltaf „einlægir“ eins og þetta væri móðgun eða niðurlæging. Ósögðu skilaboðin voru mjög skýr: „Einlægir“ meðlimir trúarbragða utan JW voru GÆRIR. Það eru skýr skilaboð WT.
Skýr skilaboð Biblíunnar: Nei, þau eru það ekki.
Jafnvel ef WT leiðtogarnir tala orð úr ritningunni af hverju myndirðu fylgja þeim eða hlýða þeim? Myndir þú fylgja mér eða hlýða mér þegar ég tala orð úr ritningunum? Eða páfinn ef hann gerir það? Ég tel að hver einstaklingur ætti að fylgja sinni eigin trú, hugsun og samvisku. Fínt að hlusta á aðra en ekki leyfa öðrum að stjórna þér. Maður verður að læra að taka sínar eigin ákvarðanir. Við erum allir ábyrgir fyrir því. Ég sé að fyrir einhvern sem er alinn upp innan samtakanna þarf að læra að gera upp hug sinn, búa til sína eigin... Lestu meira "
Til að tryggja að við misskiljum ekki hvort annað: Ég er ekki talsmaður skilyrðislausrar hlýðni við trúarleiðtoga. Ég held eins og þú í þessu máli, hlustaðu á ppl, skoðaðu biblíuna hvort þeir eru réttir og ákveður síðan að nota samvisku okkar hvað á að gera. En auðvitað kemur Guðs orð alltaf fyrst.
Eric, öll grein þín er vel dregin saman af síðustu málsgreininni. Ég vil bæta við að Guð miðlar hlutleysi sínu til þeirra sem sannarlega trúa fyrirmælunum í Postulasögunni: Við verðum að hlýða Guði sem höfðingja frekar en menn. Það er „sannleikurinn“. Nema við trúum því og lifum í samræmi við það og leyfum ekki mönnum að leggja okkur í einelti eða hræða okkur til að hlýða mönnum frekar en Guði, erum við í raun ekki í „sannleikanum“.
Ef Armageddon kemur ekki hingað brátt þurfa vottarnir ekki GB, þeir þurfa nýjan stað fyrir tilbeiðslu. Þeir vernda ekki börn sín hjarðarinnar fyrir rándýrum börnum, hvernig ætla þeir að vernda einhvern frá andlegum rándýrum? Ég trúi því að bankareikningur þeirra sé sár og um leið og þeir sem eftir eru vakna og hætta að gefa til WT og leggja sitt af mörkum til allra dómsátta og sekta, þá fellur turninn. Það er virkilega að verða fáránlegt á þessum tímapunkti. Fyrir Guðs sakir og þitt eigið vinsamlegast VAKNIÐ !!! Lyktaðu kaffið fáðu þér drykk... Lestu meira "
Ekki má gleyma ályktunum sem koma svo skýrt fram í '7 hirðarnir, 8 hertogar' WT frá 2013:
„Á þeim tíma kann lífsleiðin sem við fáum frá samtökum Jehóva ekki að virðast frá mannlegu sjónarmiði. Öll verðum við að vera tilbúin til að fara eftir öllum fyrirmælum sem við kunnum að fá, hvort sem þau virðast hljóð frá stefnumótandi eða mannlegu sjónarmiði eða ekki. “
sw
Að öllum líkindum er ein skæðasta fullyrðingin sem hefur verið prentuð í Varðturninum.
Ég hef enn ekki hugmynd um hvað þeir meina í raun með því. Þessi yfirlýsing var vakning fyrir mig
Ég held að flestir okkar efasemdarmenn telji að stefnan verði einhver flutningur á: „Selja allt sem þú átt. Bílar. Hús. Snjallsímar. Sendu síðan peningana í 'Life Saving Direction Fund' 1 Kings Dr, Tuxedo Park NY 119087. Gakktu síðan með fjölskyldunni þinni til Le Roy Iowa. Þegar þangað er komið bíða frekari lífsbjörgunarstefnu. “
Takk, ég held að ég verði virkilega að styrkja mig með raunverulegum biblíulegum sannleika til að láta ekki blekkjast. Ekki tilbúinn að fara um þessar mundir. Ég hef ekki styrk til að komast í tilgangslaus rök með ofurfrálegu fólki núna. Þarftu meiri þekkingu til að verða sterk
Ég er sammála. Það er mjög erfitt að koma aftur til „Hvern treystir þú? „Spurningar, án þess að segja ranga hluti. Nákvæm þekking á sannleikanum er nauðsynleg, óháð aðstæðum okkar. Það er ein mesta vernd okkar, því þá getum við treyst Jehóva og Jesú en ekki mönnum.
Þegar ég held að bræðurnir í aðalhlutverki meini almennt vel og kannski erft fullt af stefnum sem það er of seint að breyta, en hafa okkar bestu hagsmuni að leiðarljósi, man ég eftir þessari tilvitnun og hversu oft það hefur verið tilkynnt á ráðstefnum, og ég geri mér grein fyrir því að það er mikil vísvitandi fjöldanotkun. Að skapa eftirvæntingu og ótta með því að láta hjörðina rifja upp að því er virðist sjálfsmorðsgöngu Ísraels í Rauðahafið. Þeir vita nákvæmlega hvað þeir segja með þessari tilvitnun.
Hefur þú séð lekið ráðstefnuvideo fyrir 2018? Setningin er ítrekuð í einu úr úrklippunum. að vísu í annarri umgjörð. Virðist sem hugmyndin sé sementuð, á svipaðan hátt og „vitni reglan“.
Alveg !!!
Orðin („á þeim tíma ... o.s.frv.“) Um sértrúarsöfnuði, ef það hefur verið. Við höfum öll verið tældir af sértrúarsöfnuði. En það var ekki alltaf, en það er það sem það er orðið.
Eða er ég einfaldlega að verða vitlaus?
Ég held að ég sé með þér í þessu. Allt hefur orðið meira dogmatic og Cult eins og með nýja yngri stjórnarmenn. En eins og sumir hafa sagt, þá held ég ekki að allt sem þeir gera séu vísvitandi hreyfingar. Það er næstum eins og kerfið hafi runnið úr höndum sér og þau reyni bara að slökkva elda alls staðar í örvæntingu. En það er samt engin ástæða til að hafa skilyrðislausa hlýðni við þeim. Aðeins þegar það sem þeir segja er auðvitað ritningarlegt
Hæ heili, það er góður punktur varðandi hveitið og illgresið. Geturðu ímyndað þér að tjá þig um fallegu blómin í garði nágranna þíns, aðeins til að láta hann vaxa ljóðrænan um steinvegginn í staðinn? Að sama skapi með því að upphefja dýrðina úr eigin „jarðvegi“ vanrækir stofnunin hina raunverulegu dýrð sem raunverulega gæti verið ræktuð þar. Því miður, vegna þess að vottunum er kennt að einbeita sér að mestu að sjálfsmynd þeirra innan hópsins (í stað þess að deila sér í Kristi), vísa þeir oft á bug lögmætri gagnrýni á krepputímum og grípa til þess að vernda sauðkindina í staðinn fyrir... Lestu meira "
Vox, síðasta setningin þín segir sitt. Ef mér skjátlast ekki, er það ekki að vernda sauðkvíinn í stað sauðanna hvað kom WT í vandræði með barnaníð? Þeir stoppa við ekkert til að vernda nafn „Jehóva“ þegar það er nafn þeirra og mannorð sem þeir reyna að vernda. Með því að hafa forgang að eigin hégóma í stað Guðs og Krists fyrst og sauðunum í háa sekúndu hefur þeim mistekist í leit sinni að vernda nafn sitt og ekki algerlega að vernda hjörðina. WT er ekki endilega rangt að trúa því að óvinur gæti gagnrýnt það. En... Lestu meira "
Jæja, Robert. Ég held að það séu ekki aðeins þeirra eigin nöfn sem þeir vernda. Að laga vandamál tengd ofbeldi gegn börnum felur einnig í sér að afsala sér dómstólakerfinu í stjörnuhólfinu sem þau hafa komið á fót, sem er í raun aðalvopnið til að viðhalda guðlegum völdum yfir hjörðinni. Það myndi líka skapa gríðarlegt bakslag frá öllum sem hafa verið undirgefnir af því í gegnum tíðina og vini / fjölskyldu sem hafa mögulega rakað fólk rangt frá. Það er eins og þeir haldi úlfi við eyrun. Ef þeir létta tökin mun úlfurinn ráðast á. Fyrirvari: Mér finnst GB ekki endilega hugsa og skipuleggja með... Lestu meira "
Að halda úlfi í eyrunum, sagði Jof A vel, og já mér finnst líka að GB leggi ekki af stað með spillingaráform, það er eins og þú segir, það sem “markaðurinn” segir til um, í þessu tilfelli trúarlegur, sem er ennþá mannleg stjórnvöld með „andleg“ hugtök.
Góðir punktar allir. Ég held að eitt mikilvægt atriði sem kemur upp í hugann hér sé að ekki allir Gb og ofur dyggir sem fólk gerir er slæmir. Þeir segja okkur að lesa Biblíuna á hverjum degi. Góður. Elska aðra o.s.frv. En þeir segja okkur líka að við verðum að trúa á kenningar sem ekki er beinlínis að finna í Biblíunni eins og 1914, að aðeins Jw sé „Org Guðs“ osfrv. Vandinn er sá að það er stéttamunur á okkur í Jw kerfinu. (Ég segi okkur af því að ég er enn Pimo, ég hef mínar ástæður). Gb fékk alltaf það síðasta... Lestu meira "
Gott gífuryrði er eins og öryggisventillinn á katli. Þú vilt aldrei að það sé fast á opnu en þú vilt virkilega ekki að það sé fast á lokuðu. 🙂
Haha takk
Samisaac, ekki hafa áhyggjur af „gífuryrðum“, svo framarlega sem þeir eru vel ígrundaðir. Ég hef haft meira en minn eiginn hlut af gífuryrðum og er líklega enn í vandræðum í augum sumra lesenda vegna þeirra. Ég myndi ekki reyna að vera viljandi dónalegur eða átakamikill, en hvorki ættirðu að vera svo hræddur við viðbrögð á síðunni að það hindri þig í að segja hvað þér dettur í hug, né heldur að sérsníða orð þín, með einum eða öðrum hætti um hvernig þú trúir að þeir myndu hafa áhrif á „atkvæði“ varðandi athugasemdirnar sem þú skrifar. Það er sama meginreglan... Lestu meira "
Takk Rob, nei það er bara að ég fer samt á nokkra fundi til að halda konunni minni og nokkrum nánum vinum hamingjusömum. Ég hef tilhneigingu til að hlusta á biblíuhlutana og reyna að loka eyrunum fyrir öllu því sem ekki er ritað. Ég er vön því að vera alltaf á kantinum einhvern veginn, hugsa alltaf um hvort ég segi ekki neitt móðgandi (= eitthvað sem er á móti opinberu jw kenningum). Ég hef þegar verið sakaður um að hafa lesið fráfallið efni nokkrum sinnum. Það getur verið mjög þreytandi að hugsa alltaf um það sem þú segir til að forðast að vera sakaður um fráfall. Konan mín... Lestu meira "
Ég var MS um tíma og gerði það besta sem ég gat, en mér fannst ég ekki metinn. Yfirleitt var talað niður til mín og ég skildi aldrei raunverulega af hverju. Öldungarnir létu MS alla líða eins og þeir væru enginn. Ég fann líka að sumir af „sérstökum“ fundum sem öldungar og MS voru dregnir inn í voru hrollvekjandi og áleitnir og þeir vildu stöðugt að við myndum bjóða okkur fram til aukaverkefna þegar ég hafði ekki tíma eða vildi virkilega ekki gera þau. Þú verður undir þrýstingi svo þér finnst þú mega ekki segja nei. Einhvern veginn, öldungarnir... Lestu meira "
Já ég geri mér grein fyrir því að ég sagði þér ekki að ég hafi þegar verið með ms. Ég féll af því að það var of mikið og ég þjáist af þunglyndi stundum. Flestir vissu af hverju af því að ég sagði þeim að það væri of mikið fyrir mig, „ég ræð ekki stressið við að reyna að vera nógu góður og vera dæmi um það alltaf.“ Ég sé hvað þú meinar varðandi tilkynningarnar, það getur auðveldlega gengið vera misskilinn. Við getum búist við að ppl „stökki ekki of ályktanir“ en það væri jafnvel betra að leiða ekki ppl til að syndga með því að draga rangar ályktanir
Ég fann ekki fyrir þrýstingi um að vera „nógu góður“ eða vera „dæmi“, ég gerði bara það sem ég gerði alltaf, auk MS-starfa. En ég get nú séð að ég hafði þegar haft áhyggjur af WT og ég var andlega farinn að draga mig og missti áhugann. Svo þessi hluti var ekki vandamál fyrir mig, ég bara þreyttist á honum, sérstaklega. síðan ég var farinn að sjá þá fyrir hvað þeir voru.
Hmm já ég sé punktinn þinn. Og ekki hafa áhyggjur ég vil ekki vera MS aftur. Ég held að ég geti gert meira sem „frjáls“ kristinn maður þó ég sé ekki alveg frjáls ennþá.
Ég get vitnað um mat þitt, Robert. Ég var MS í um það bil 13 ár. Hér eru nokkrar upplifanir: - að vera ekki sagt beint / fyrirfram að ég hafi fengið ný verkefni eða verið fjarlægð úr verkefnum (td að fá / missa ábyrgð á vettvangshópi, vera þjónn vettvangshóps og síðan fjarlægður). Annað hvort komst að því þegar þeir tilkynntu það af sviðinu eða lásu það úr listanum; - vera álitinn einn af lægri stöðu en öldungarnir (þjónn í bókstaflegri merkingu); - tilfinning um að ég hafi verið vanvirt og að það væru viðræður á bak við mig í BOE,... Lestu meira "
Haldið áfram! 🙂
Engar áhyggjur félagi. Þvert á móti hefur þetta verið mjög gagnlegt. Ég sé að til samanburðar var reynsla mín af MS ekki eins slæm og þín. Ég býst við að það sé það sem þeir kalla, Fjandinn með dauft lof. Það er vitnisburður allrar trúarinnar, er það ekki? Það er ekki eins hræðilegt og sumt annað?
Ég get talað frá sjónarhorni hins skrýtna, gagnslausa, eitraða „bróður“. (Ég býst við að þeir hafi litið á mig sem einn að nafninu til?) Það sýgur þegar fólk flokkar þig eftir því sem er í raun stærðfræðijöfnu. Þeir skilja ekki systkini sín sem ofboðslega flóknar lífverur, færar um mikla góðvild og gjafmildi innan og utan samtakanna - og ekki bara sem fæðubelti fyrir bókmenntir og upphitað slagorð. Sum okkar halda einnig sínu striki vegna þess að ég held að við vissum ósjálfrátt að innri kjarni safnaðarins var stöðnuð gryfja slúðurs og... Lestu meira "
Nákvæmlega. Ég þekkti nokkra af þeim sem þeir töluðu um í þessum skilmálum persónulega. Ég vissi af mikilli vinnu þeirra við að halda áfram á floti og farangurinn sem þeir báru frá barnæsku og uppvexti. Samt fóru þeir á fundi og unnu að því að halda sér á floti í „sannleikanum“. Nú er ekkert af þessu fólki ekki lengur vitni. Í bili a.m.k. DF'ed eða dreginn í burtu. „Hvert hafa öll blómin farið?“ - Pete Seegers.
Ég á ekki í erfiðleikum með að sjá fyrir mér þessar senur. Fyrirgefðu að þú hefðir þurft að glápa í gegnum það, en ánægður með að þú ert hér núna.
Ég er feginn að ég varð aldrei öldungur og þurfti að sitja í slíkum umræðum og ekki síst taka þátt í neinum dómnefndum. Aftur á móti tel ég að ég hefði lesið skrifin á vegginn fyrr ef ég hefði gert það.
Samisac. „Síðasta orðið“ málið sem þú tekur á gengur líklega aftur í kenninguna um „eining fyrir alla kostnað“. Sjá uppskrift og vitnisburð Hayden Covington frá dómsmálinu í Walsh (miðjan sjötta áratuginn) í Skotlandi. Frá sjónarhóli stofnunarinnar trúar eining sannleikans og réttlætisins, því án einingar er „ekki hægt að ganga“ eins og herra Covington sagði. Ég tel að þetta ríki enn. Önnur bók Ray Franz, Í leit að kristnu frelsi, fer í dýpt um þessi mál. Kraftbyggingin og hlýðni við manninn eru kjarninn í vandamálum orgins og verða grunnurinn að því hvernig fólk verður guðir og tekur Krists stað... Lestu meira "
Takk fyrir edrú áminning, Eric. Wrt. síðustu athugasemdir þínar, ég hefði aldrei hugsað mér að alast upp við það að „standa fast í trúnni“ gæti falið í sér að standa upp gegn kenningum JW. Til að fá innblástur fyrir þá baráttu sem við gætum þurft að horfast í augu við einhvern tíma vil ég bara vekja athygli á þremur kristnum mönnum utan JW sem stóðu hugrakkir gegn nasisma (ritstýrt: bætt við tilvitnunum): https://en.m.wikipedia.org / wiki / Sophie_Scholl „Einhver, þegar allt kom til alls, þurfti að byrja. Það sem við skrifuðum og sögðum er einnig trúað af mörgum öðrum. Þeir þora bara ekki að tjá sig eins og við. “ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Martin_Niemöller „Fyrst komu þeir fyrir sósíalista og ég ekki... Lestu meira "
Gracias hermano por esos eigur son Experiencecias alentadoras de cristianos que fueron fieles a cristo sin denominación. me hace pensar de Cornelío que fue escogido por cristo sin ser cristiano. gracias
Mi placer, hermano.
Ég sá kvikmynd um Sophie Scholl fyrir nokkrum árum og ég hugsaði með mér: „Þvílík hugrekki!“ Þessi kona stóð upp fyrir því sem hún trúði og fór tá til tá með Gestapo, aðeins til að vera hálshöggvinn fyrir að hafa ekki gert málamiðlun. Ég get tekist á við svona meðferð þegar hún kemur utan safnaðarins. En þegar svokallaðir bræður koma með þig inn í bakherbergið, (eins og þeir gerðu mig), og rífa þig í sundur eins og úlfapakki fyrir að snúa ekki við skýrslu um þjónustuna, þá finnst mér óafsakanlegur.
Sammála því. Að krefjast andlegrar paradísar og vera frábær, andlega stýrð stofnun byggir vissulega upp væntingar frá þegnum sínum og fallið er samsvarandi langt og erfitt þegar maður kemst að því að svo er ekki.