ב חלק ראשון בסדרה ראינו שכדי להגן על עצמנו מפני איוולתה של הדת המאורגנת, עלינו לשמור על אקלים של חופש נוצרי על ידי שמירה על עצמנו מפני מחמצת הפרושים, שהיא ההשפעה המושחתת של ההנהגה האנושית. המנהיג שלנו הוא אחד, המשיח. אנחנו, לעומת זאת, כולנו אחים ואחיות.
הוא גם המורה שלנו, כלומר שאנו יכולים ללמד, אך אנו מלמדים את דבריו ומחשבותיו, לעולם לא שלנו.
זה לא אומר שאנחנו לא יכולים להעלות השערות ולתיאוריה לגבי משמעותם של פסוקים שקשה להבין אותם, אבל בואו ונודה בזה תמיד במה שהיא, ספקולציות אנושיות ולא עובדה מקראית. אנו רוצים להיזהר ממורים שמתייחסים לפרשנויותיהם האישיות כאל דבר האלוהים. כולנו ראינו את הסוג. הם יקדמו רעיון במרץ רב, תוך שימוש בכל אחד ובכל כשל לוגי להגן עליו מפני כל התקפה, לעולם לא מוכן לשקול נקודת מבט אחרת, או להכיר בכך שאולי הם טועים. כאלה יכולים להיות משכנעים מאוד והלהט והרשעה שלהם יכולים לשכנע. לכן עלינו להסתכל מעבר לדבריהם ולראות את יצירותיהם. האם התכונות שהם מגלים הן אלה שהרוח מייצרת? (גל. 5:22, 23) אנו מחפשים רוח ואמת אצל אלו שילמדו אותנו. השניים הולכים יד ביד. לכן כאשר אנו מתקשים לזהות את אמיתות הוויכוח, זה עוזר מאוד לחפש את הרוח שמאחוריו.
יש להודות, שקשה להבדיל בין מורים אמיתיים לבין השווא אם אנו מסתכלים רק על דבריהם. לפיכך עלינו להסתכל מעבר לדבריהם לעבודותיהם.
"הם מצהירים כי הם מכירים את אלוהים בפומבי, אך הם מכחישים אותו על ידי עבודותיהם, מכיוון שהם מתעבים וחסרי צער ואינם מאושרים לעבודה טובה מכל סוג שהוא." (Tit 1: 16)
"היזהר אחרי נביאי השקר המגיעים אליך בכסות כבשים, אך בפנים הם זאבים רעבים. 16 על ידי פירותיהם תזהו אותם ... "(Mt 7:15, 16)
לעולם לא נהיה כמו הקורינתיאנים עליהם כתב פול:
"למעשה, אתה מסתכם במי שמשעבד אותך, מי טורף את רכושך, מי שתופס את מה שיש לך, מי שמרומם אותך ומי שמכה אותך בפרצוף." (2Co 11: 20)
קל להאשים את נביאי השקר בכל מצוקותינו, אך עלינו גם להסתכל לעצמנו. הזהירו אותנו אדוננו. אם מזהירים את המלכודת ובכל זאת מתעלמים מהאזהרה ונכנסים ישר אליה, מי באמת אשם? למורים כוזבים יש רק את הכוח שאנו מעניקים להם. ואכן, כוחם נובע מהנכונות שלנו לציית לגברים ולא למשיח.
ישנם סימני אזהרה מוקדמים בהם אנו יכולים להשתמש בכדי להגן על עצמנו מפני אלה אשר ינסו לשעבד אותנו שוב לגברים.
היזהרו מאלו המדברים על מקוריותם
לאחרונה קראתי ספר בו הסביר המחבר הרבה נקודות תנ"כיות טובות. למדתי המון תוך זמן קצר והצלחתי לאמת את דבריו על ידי שימוש בכתובים בכדי לבדוק שוב את הנימוקים שלו. עם זאת, היו דברים בספר שידעתי שהם לא בסדר. הוא גילה חיבה לנומרולוגיה והציב משמעות רבה בצירופי מקרים מספריים שלא נחשפו במילה של אלוהים. בעוד שהוא מודה כי מדובר בספקולציות בפסקת הפתיחה, שאר המאמר לא הותיר ספק בכך שהוא רואה את ממצאיו אמינים ובכל הסבירות העובדתית. הנושא לא היה מספיק מזיק, אך לאחר שגדלתי כעד יהוה ואחר ששינוי חיי השתנה על סמך הנומרולוגיה הספקולטיבית של דתי, יש לי סלידה כמעט אינסטינקטיבית מכל ניסיונות "לפענח נבואות תנ"כיות" באמצעות מספרים ואחרים. אמצעים ספקולטיביים.
"מדוע המשכת עם זה כל כך הרבה זמן", אולי תשאל אותי?
כשאנחנו מוצאים מישהו שאנו סומכים עליו שהנמקה שלו נראית בריאה ואת מסקנותיו אנו מסוגלים לאשר באמצעות כתבי הקודש, אנו באופן טבעי מרגישים בנוח. אנו עשויים לאכזב את המשמר, להתעצל, להפסיק לבדוק. ואז מציגים חשיבה שאינה כל כך בריאה ומסקנות שלא ניתן לאשר בכתובים, ואנחנו בולעים אותם באמון וברצון. שכחנו שמה שהפך את הבארים לאצילים כל כך לא היה פשוט שהם בחנו היטב את כתבי הקודש כדי לראות אם תורתו של פאולוס נכונה, אלא שהם עשו זאת כל יום. במילים אחרות, הם מעולם לא הפסיקו לבדוק.
"עתה היו אלה בעלי אצולה טובה יותר מאלו בסלוניקה, כי הם קיבלו את המילה בלהיטות הנפש הגדולה ביותר, ובחנו בקפידה את הכתובים יומי כדי לראות אם הדברים היו כאלה. "(Ac 17: 11)
באתי לסמוך על המלמדים אותי. שאלתי תורות חדשות, אך היסודות עליהם חונכתי היו חלק מסלע האמונה שלי וככאלה מעולם לא נחקר. רק כשהם שינו באופן קיצוני את אחת מתורותיו של הסלע - דור מתיו 24: 34 - התחלתי לחקור את כולם. ובכל זאת, זה לקח שנים, שכן כזה הוא כוחה של האינרציה הנפשית.
אני לא לבד בחוויה הזו. אני יודע שרבים מכם גם הם בדרך זהה - חלקם מאחור וחלקם קדימה - אך כולם באותו מסע. למדנו את מלוא המשמעות של המילים: "אל תבטח בנסיכים, וגם לא בבן אדם, שאינו יכול להביא ישועה." (עמ '146: 3) בענייני ישועה, כבר לא נשים את אמוננו. בבן האדם הארצה. זו מצוות האל, ואנחנו מתעלמים ממנה בסכנתנו הנצחית. זה אולי נשמע דרמטי מדי עבור חלק, אבל אנו יודעים מניסיון ומתוך אמונה שזה לא כך.
בג'ון 7: 17, 18 יש לנו כלי חשוב שיעזור לנו להימנע מטעויות.
"אם מישהו רוצה לעשות את רצונו, הוא יידע לגבי ההוראה אם זה מאלוהים או שאני מדבר על המקוריות שלי. 18 מי שמדבר על מקוריותו שלו מחפש את תהילתו; אבל מי שמחפש את תפארתו ששלח אותו, זה נכון, ואין בו שום צדק. "(Joh 7: 17, 18)
Eisegesis הוא הכלי המשמש את אלה המדברים על מקוריותם שלהם. CT ראסל עזר לאנשים רבים להשתחרר מהוראה כוזבת. הוא זכה לשבחים על כך מפנה את הצינור ל- Hellfire, והוא עזר לנוצרים רבים להשתחרר מהאימה של ייסורים נצחיים שבהם השתמשו הכנסיות בכדי לשלוט ולהפיל את עדריהם. הוא עבד קשה בכדי להפיץ אמיתות רבות בתנ"ך, אך הוא לא הצליח לעמוד בפיתוי לדבר על מקוריותו שלו. הוא נכנע לרצון להבין מה לא היה לדעת - זמן הסוף. (מעשי 1: 6,7)
בסופו של דבר זה הוביל אותו לפירמידולוגיה ולמצרים, והכל בתמיכה שלו חישוב 1914. התוכנית האלוהית של ימי הביניים הציגה למעשה את סמל האל המצרי של הורוס הכנף.
הקסם מחישוב הגילאים והשימוש בפירמידות - במיוחד הפירמידה הגדולה של גיזה - נמשך עד שנות רותרפורד. הגרפיקה הבאה נלקחה מתוך ערכת שבעת הכרכים ששמה מחקרים בכתובים, מראה כיצד פירמינולוגיה בולטת הביאה את הפרשנות התנ"כית שאמרה סי.אס ראסל.
אל לנו לדבר רע על האיש, כי ישוע מכיר את הלב. יכול להיות שהוא היה מאוד כנה בהבנתו. הסכנה האמיתית לכל מי שיציית לפקודה לעשות תלמידים למשיח היא שהם יכולים בסופו של דבר להפוך לעצמם לתלמידים. זה אפשרי כי “הלב is מרמה מעל הכל דברים, ורשעים נואשות: מי יכול לדעת את זה? " (ג'ר '17: 9 KJV)
ככל הנראה, מעטים מאוד מתחילים נחושים בכוונה להונות. מה שקורה הוא שהלב שלהם מרמה אותם. ראשית עלינו להשלות את עצמנו לפני שנוכל להתחיל להשלות אחרים. זה לא מתרץ אותנו מחטא, אבל זה דבר שקובע אלוהים.
יש עדויות לשינוי הגישה שהיה לראסל מההתחלה. הוא כתב את שש השנים הבאות רק לפני מותו, ארבע שנים לפני שנת 1914, כאשר ציפה שישוע יתבטא בתחילת הצרה הגדולה.
"יתר על כן, לא רק שאנו מגלים שאנשים אינם יכולים לראות את התוכנית האלוהית בלימוד התנ"ך כשלעצמו, אלא אנו רואים גם שאם מישהו מניח את לימודי הקריפטה בצד, גם לאחר שהשתמש בהם, לאחר שהכיר אותם, אחרי שקרא אותם עשר שנים - אם אז הוא מניח אותם בצד ומתעלם מהם והולך לתנ"ך לבדו, אף על פי שהוא מבין את תנ"ך זה עשר שנים, הניסיון שלנו מראה שתוך שנתיים הוא נכנס לחושך. מצד שני, אם הוא היה קורא רק את מחקרי הכתיבה עם ההפניות שלהם, ולא היה קורא דף תנ"ך, ככזה, הוא יהיה באור בסוף השנתיים, כי יהיה לו האור של כתבי הקודש. " (אל האני מגדל השמירה והבשר בנוכחות ישו, 1910, עמוד 4685 סעיף. 4)
כשפרסם ראסל לראשונה מגדל השמירה של ציון והבשר בנוכחות ישו בשנת 1879 זה התחיל עם הפעלה של 6,000 עותקים בלבד. כתביו המוקדמים אינם מצביעים על כך שהוא הרגיש שיש לדמות את דבריו עם המקרא הקדוש. עם זאת, כעבור 31 שנה, גישתו של ראסל השתנתה. כעת הוא לימד את קוראיו כי לא ניתן להבין את התנ"ך אלא אם כן הם מסתמכים על דבריו שפורסמו. למעשה, לפי מה שנראה לעיל, הוא הרגיש שניתן להבין את התנ"ך באמצעות כתביו בלבד.
את הארגון שצמח מעבודתו מוביל גוף שלטון גברים שככל הנראה הלך בדרכו של מייסדם.
"כל מי שרוצה להבין את התנ"ך צריך להעריך ש'חוכמתו האלילה המגוונת מאוד 'יכולה להתפרסם רק דרך ערוץ התקשורת של יהוה, העבד הנאמן והדיסקרטי." (מגדל השמירה; 1 באוקטובר 1994; עמ '8)
כדי "לחשוב בהסכמה", איננו יכולים לאחסן רעיונות המנוגדים ל ... פרסומינו (מתווה שיחות אסיפת המעגלים, CA-tk13-E מס '8 1/12)
בשנת 31 השנים שנספרו מהגיליון הראשון של מגדל השמירה, תפוצתו גדלה מ- 6,000 לכ- 30,000 עותקים. (ראה דוח שנתי, w1910, עמוד 4727) אך הטכנולוגיה משנה הכל. בארבע שנים קצרות גדל קהל הקוראים של הפיקטים הברואיים מקומץ (תרתי משמע) לכמעט 33,000 בשנה שעברה. במקום 6,000 המהדורות שראסל הדפיס, צפיות הדפים שלנו התקרבו לרבע מיליון בשנה הרביעית שלנו. הנתונים כפולים כאשר גורם אחד הוא קהל הקוראים ושיעור הצפייה באתר אחותנו, דונו באמת.[אני]
המטרה של זה היא לא לפוצץ את הקרן שלנו. אתרים אחרים, במיוחד אלה שבוזים בגלוי לגוף המנהל ו / או עדי יהוה זוכים ליותר מבקרים ולהיטים. ויש מיליוני להיטים ש- JW.ORG זוכה מדי חודש. אז לא, אנחנו לא מתפארים ואנחנו מכירים בסכנה שבצפייה בצמיחה סטטיסטית כעדות לברכת האל. הסיבה לאזכור המספרים הללו היא שהיא אמורה לתת לנו הפסקה להתבוננות מפוכחת, מכיוון שאנו מעטים שהתחלנו אתר זה וכעת מציעים להרחיב לשפות אחרות ולאתר חדש שאינו עדתי להעדפת החדשות הטובות, אנו עושים זאת באופן מלא מודע לפוטנציאל שהכל ישתבש. אנו רואים כי אתר זה שייך לקהילה שהוקמה סביבו. אנו רואים שרבים מכם חולקים את רצוננו גם להרחיב את הבנתנו בכתובים וגם להפיץ את הבשורה הטובה. לכן, כולנו חייבים לשמור מפני לב האדם המתעתע.
כיצד נוכל להימנע מההיבריס המוביל אדם אנושי לחשוב שדבריו תואמים את אלוהים?
אחת הדרכים היא לא להפסיק להקשיב לאחרים. לפני שנים חבר אמר בצחוק שהדבר היחיד שלעולם לא תראו בבית בביתאל הוא תיבת הצעות. לא כך כאן. ההערות שלך הן תיבת ההצעות שלנו ואנחנו מקשיבים.
זה לא אומר שכל רעיון מקובל. איננו רוצים לעבור מסביבה שליטה אולטרה השוללת כל הבנה תנ"כית שאינה מסכימה עם זו של הנהגה ריכוזית לאחת הרעיונות והדעות החופשיים לכל. שני הקצוות מסוכנים. אנו מחפשים את דרך המתינות. הדרך לסגוד ברוח ובאמת. (יוחנן 4:23, 24)
אנו יכולים להמשיך לאותו אמצע דרך על ידי יישום העיקרון המצוטט לעיל מג'ון 7: 18.
ביטול משלוח - לא לנו
במבט לאחור בארבע השנים האחרונות, אני יכול לראות בעצמי התקדמות, ואני מקווה, צמיחה חיובית כלשהי. זה לא שבח עצמי, שכן צמיחה זהה היא תוצאה טבעית של המסע שכולנו עוברים אליו. הגאווה מעכבת את הצמיחה הזו, ואילו הענווה מאיצה אותה. אני מודה שהתאפקתי במשך זמן מה בגלל ההטיה הגאווה של חינוך JW שלי.
כאשר הקמנו את האתר, אחת הדאגות שלנו - שוב בהשפעת הלך הרוח של JW - הייתה כיצד להגן על עצמנו מפני חשיבה קדושה. אני לא מתכוון לתפיסה המעוותת שיש לארגון כניעה מחיסול, אלא כופר אמיתי כפי שהוגדר על ידי ג'ון ב- 2 ג'ון 9-11. החלת מדיניות ההפרדה של JW על פסוקים אלה גרמה לי לתהות כיצד אוכל להגן על חברי הפורום מפני כוונות להטעות אחרים ברעיונות ואג'נדות אישיות. לא רציתי להיות שרירותי ולא להתנהג כצנזור שמונה לעצמו. מצד שני, על מנחה להתמתן, כלומר תפקידו לשמור על השלווה ולשמור על אווירה שתורמת לכבוד הדדי ולחופש הפרט.
לא תמיד טיפלתי בחובות האלה בהתחלה, אבל שני דברים קרה לעזור לי. ראשית הייתה הבנה טובה יותר של ההשקפה הכתובה כיצד לשמור על ניקיון הקהילה משחיתות. באתי לראות את האלמנטים הרבים הלא כתובים בתהליך השיפוטי כפי שנהגו על ידי עדי יהוה. הבנתי שדחייה היא מדיניות מעשה ידי אדם הנשלטת על ידי הנהגה כנסייתית. זה לא מה שמלמד המקרא. זה מלמד הסרה או התנתקות מהחוטא על סמך ניסיון אישי. במילים אחרות, כל פרט חייב לקבוע בעצמו עם מי הוא בוחר להתחבר. זה לא משהו שאחרים אוכפים או כופים.
השנייה, שהלכה יד ביד עם הראשונה, הייתה החוויה לראות כיצד קהילה אמיתית - אפילו וירטואלית כמו שלנו - מתמודדת עם עניינים אלה תחת מטריית רוח הקודש של אלוהים. באתי לראות שבגדול קהילה משטרת את עצמה. החברים מתנהגים כאילו בראש אחד כאשר פורץ נכנס. (הר 7:15) רובנו אינם כבשים קטנות, אלא חיילים רוחניים עייפי מלחמה עם ניסיון רב להתמודד עם זאבים, גנבים וגזלנים. (יוחנן 10: 1) ראיתי כיצד הרוח המנחה אותנו יוצרת אווירה הדוחה את אלה שילמדו על מקוריותם. לעיתים קרובות אלה יוצאים ללא כל צורך באמצעים דרקוניים. הם חשים שהם כבר לא רצויים. לכן, כשאנחנו נתקלים ב"שרי הצדק "עליהם דיבר פול, בקורינתים 2: 6, אין לנו אלא לעקוב אחר עצתו של ג'יימס:
לכן, כפוף את עצמך לאלוהים; אבל תתנגד לשטן, והוא יברח ממך. "(ג'אס 4: 7)
זה לא אומר שבמקרים קיצוניים המנחה לא יפעל, שכן יתכנו מקרים בהם אין שיטה אחרת לשמירה על שלום מקום המפגש שלנו. (אם גבר היה נכנס למקום מפגש פיזי וצועק וצורח ומתנהג בצורה פוגענית, אף אחד לא היה רואה בזה צנזורה לא הוגנת שמלווים את האדם.) עלינו רק לחכות כדי לתפוס את רצון הקהילה; כי זה מה שאנחנו, קהילה. פירוש המילה ביוונית הוא מי שכן קרא מ- העולם. (ראה Strong's: ekklésiaהאם זה לא מה שאנחנו, פשוטו כמשמעו? שכן אנו מהווים קהילה המשתרעת על פני העולם ואשר, בברכת אבינו, תחבק בקרוב קבוצות שפה מרובות.
אז בואו, בשלב מוקדם זה, נזנח כל רעיון של מדיניות רשמית לסילוק דחייה המיושמת על ידי כל סוג של מנהיגות. המנהיג שלנו הוא אחד, המשיח, בעוד שכולנו אחים. אנו יכולים לפעול במשותף כמו שעשתה הקהילה הקורינתיאנית להעיד על כל העוולים על מנת להימנע מזיהום, אך אנו נעשה זאת בצורה אוהבת, כך שאף אחד לא יאבד לעצב העולם. (2 קור '2: 5-8)
מה אם נתנהג בצורה לא נכונה
מחמצת הפרושים היא ההשפעה המזהמת של הנהגה מושחתת. כתות נוצריות רבות החלו בכוונות הטובות ביותר, אך לאט לאט ירדו לאורתודוכסיות נוקשות ומכוונות שלטון. אולי יעניין אותך לדעת שיהודי חסידי התחילו כענף כוללני של היהדות שניתן להעתקת חסד האהבה של הנצרות. (משמעות החסידות היא "חסד אוהב"). זוהי כעת אחת הצורות הנוקשות יותר של היהדות.
נראה שזו הדרך של הדת המאורגנת. אין שום דבר רע בסדר קטן, אך ארגון פירושו מנהיגות, ונראה שזה תמיד מסתיים בכך שמנהיגים אנושיים פועלים כביכול בשם אלוהים. גברים שולטים בגברים עד לפציעתם. (אק"ל. 8: 9) אנחנו לא רוצים את זה כאן.
אני יכול לתת לך את כל ההבטחות בעולם שזה לא יקרה לנו, אבל רק אלוהים ומשיח יכולים להבטיח הבטחות שלעולם לא ייכשלו. לכן, זה יהיה עליכם לשמור עלינו לבדוק. זו הסיבה שתכונת ההערות תמשיך. אם אי פעם יבוא היום בו אנו מפסיקים להקשיב ומתחילים לחפש את תהילתנו, עליכם להצביע ברגליים כמו שרבים מכם כבר עשו עם ארגון עדי יהוה.
שדבריו של פאולוס לרומאים יהיו המוטו שלנו: "אלוהים יימצא אמיתי, אף כי כל אדם יהיה שקרן." (רו 3: 4)
_________________________________________________
[אני] (המבקרים נספרים על סמך כתובות IP שונות, כך שהנתון בפועל יהיה נמוך יותר מכיוון שאנשים נכנסים באופן אנונימי מכתובות IP שונות. אנשים גם יראו דף יותר מפעם אחת).
כשנקרה חומת ברלין הובאו כמה לבית המשפט בהריגתם של אנשים חפים מפשע (אנשים שמנסים לברוח / לברוח מהמזרח (הקומוניסטי) לצד המערבי (הקפיטליסטי) של ברלין. השופט שאל מדוע הם ירו. והתשובה מצד החיילים היה לעיתים קרובות שהם עוקבים אחר הוראות. השופטים לא קיבלו את הטיעון הזה ואמרו שיש להם מצפון ומוח משלהם לבדוק אם הוראותיהם צודקות וצודקות. על ידי כיבוד הצווים הללו הראו שהם תומכים המדיניות והיו אשמים באותה מידה כמו המנהיגים שהטילו את אלה... קרא עוד "
בוועדת המלוכה האוסטרלית יש אפילו עותקים של מכתבי ה- wt org לזקנים בנוגע לעבריינים - מאוד מגלה שקראתי רק אחד מהם.
אני חושב שיש לערוך את כל בתי המשפט הדתיים בשטח פתוח כמו שעשתה מדינת ישראל על ידי עריכת בתי המשפט בשערים לכולם כדי להיות עדים - אין סודיות הכל שקוף
מגדל השמירה הוא על שליטה ורמאות - הם אדונים בכך.
BN, אתה יכול להגיד לנו לאיזו מדינה אתה מתייחס כאן?
שמעתי שלגרמניה יש את המערכת הזו. אנשים מתפטרים מכנסיותיהם בגרמניה כדי לחסוך את הצורך בתשלום מס הכנסייה. יכול להיות שאני טועה בקשר לזה. אני יוצא מהזיכרון.
פעם זה היה במדינות שונות באירופה כמו זה. הארגון הדתי יקבל תמיכה ממלכתית (ממשלמי מיסים) בהתבסס על מספר החברים הרשומים. בהולנד אנשים מציינים את חברותם כאשר הם נרשמים לעצמם (או בלידה שנעשתה על ידי ההורים) בעיריית האזור בו הם מתגוררים. אני מאמין שההסדר הזה (תמיכה ממלכתית) השתנה בהולנד. הארגון הרשום מקבל מעמד פטור ממס (כלומר על תרומות, תמורה כספית אחרת ונכסים). לא בטוח לגבי מדינות אחרות. אם אני עדיין הדרך הישנה (תמיכה על סמך חברים רשומים),... קרא עוד "
עזבתי את הכנסייה הממלכתית שרובנו כאן שייכים אליה; אתה שייך אם אחד מההורים שלך שייך ... שנים לפני שפגשתי עד כתבתי מכתב וקיבלתי אישור שאני כבר לא חבר .. אולי אני צריך לבקש אחד מ- jw.org? הם דוחפים באופן מוחלט לאנשים להשיג אחת כשאנחנו לומדים איתם ... או לשאול את הממשלה שלי איך הכללים חלים על jw.org והמדיניות שלהם ... .. בימינו זה המפקח שמואשם בהונאה ברשימות האלה .. ... קודם זו הייתה הכנסייה הממלכתית שלנו ... וכמה קונגלים מוסלמים ..... קרא עוד "
אם אחים ואחיות כל כך מזועזעים ומודאגים, אז מדוע הם עדיין נמצאים בפתח בית הדלת, כשבוודאי שפעולה כזו מהווה סכנה לילדים. דמיין שאתה הורה או הורה יחיד ומישהו מגיע לדלתך ומציע ללמוד איתך את התנ"ך - אולי אותו אח יכול להיות פדופיל. ומה עם להזמין אנשים להיכל הממלכה או להציע להם ספרות WT בלי אפילו להזהיר אותם שילדיהם עלולים להיות בסכנה. יש אנשים פגיעים שם בחוץ, אז מה לעשות אהבה לבן הזוג שלנו... קרא עוד "
אני חושב שהבעיה היא שכשהדברים האלה קורים הם תמיד מבזבזים את האדם שאשם ישירות בהנחה שהם יודעים על כך, אבל דבר אחד שהם אף פעם לא עושים זה להפיל את האשמה בארגון או בדת עצמה. אני זוכר שחשבתי את הלך הרוח הזה כשפגעתי בבעיות תמיד האחים לא היו מושלמים, זה מעולם לא היה תלוי בדת עצמה. אחים רבים לא מבינים כי הנהלים הלא כתובים של הארגון הם לפחות חלק מהבעיה ותפיסת האמון בנו. אפילו אם... קרא עוד "
ברגע שאחים ואחיות נודעים לכך שיש בעיה של התעללות בילדים בארגון, או אכן בכל מקום אחר, לכולנו מוטלת האחריות להתחיל לשאול שאלות רציניות, ולעשות כל שביכולנו כדי להגן על ילדים מפני נזק.
אין תירוצים.
אני מסכים עם skye, אבל עד שמסנן החדשות של מגדל השמירה על ידי מערכת הפחדים מופעל ואז אם כל חדשות רעות על הדת אכן עוברות את זה אז משליכים אותו כשקר כופר וכרטיס ההשמצה הישן יוצא. האחים מתרשמים שאין בעיה גדולה. ראיתי את זה כזקן יש הרבה מאוד סודיות, ואני חושב שזה יוצר יותר סביבה מסוכנת מאשר בדרך כלל בארגונים פתוחים אחרים. כאילו זה דבר כזה הולך... קרא עוד "
בואו נקבל דברים בפרספקטיבה. הרוב המכריע של עדי יהובה הם אנשים הגונים עם סטנדרט מוסרי גבוה מאוד אני מאמין בכל דרך שהיא. שגם הם נחרדים מסוגים אלה של מעשים. הבעיה נעוצה בחזית שיצר המגדל אשר הביא אותם להאמין שדברים מסוג זה אינם קורים באמת. זה הוביל לסביבה שבה ניתן לנצל את כל אלה בצורה כזו או אחרת כאשר הם שמרו על משמרתם ושמו אמון מוחלט באותם אנשים סביבם. זה לא... קרא עוד "
אתמול במשרד הציבורי כאן באוסטרליה, אין ספק שהאחים והאחיות כואבים וכועסים עמוקות על מי שמבצעים פשעים כה נוראים כמו זה. אני אישית הייתי המום לשמוע שכל כך הרבה עברו התעללות !! עצוב מאוד, אני מקווה שזה יביא קצת צדק וסגירה. צריך להיות שינוי אמיתי זה בטוח. אני חייב להודות שפעם שני דברים שהרגשתי גאה ב 2, יכולתי לומר לבעל הבית, לא יודע מי ה- GB איפה, עכשיו שם בתוכנית הצהריים, 1, שהיו קבוצה נקייה (יחסית) של אנשים . טוב זה... קרא עוד "
"שדבריו של פאולוס לרומאים יהיו המוטו שלנו:" אלוהים יימצא אמיתי, אף כי כל אדם יהיה שקרן. " (רומ '3: 4) "
לא יכולתי להסכים יותר מלטי.
זה תמיד היה אחד הכתבים האהובים עלי, מכיוון שכמו כל פסוקי המוניטין האחרים הוא מארז כל כך הרבה משמעות למילים כה מעטות.
גם אני לא מבין שמעולם לא שמעתי על סוג כזה של דברים מאיזו מדינה אתה?
?
אני מתערב שזו מדינה לטינית אמריקאית עם נתון צמיחה יוצא מן הכלל.
סקנדינביה
זה חזר לראש עליי כבר שנתיים, אז הגיע הזמן לעזוב ... אבל כמו שכולנו יודעים זה בלתי אפשרי מבלי לאבד חברים ומשפחה ... אז אפשר להבין שרבים פשוט אמונים ... מבחינתי זו גם שאלה לגבי המצפון שלי ... על מה התנ"ך באמת מלמד והם מקבלים כסף בשבילי, מלמדים משהו שאני לא תומך בו ..
זה מעלה שאלה מעניינת, BN. כשלא הולכים להיות לא פעילים, כבר לא נחשב כחבר בקהילה. שמו של אחד מוסר מרשימות קבוצות השירות המוצגות בלוח ההכרזה. כך שהם באמת לא יכולים לתבוע אדם שאינו פעיל כחבר בממשלה מבלי לכלול אותם בתפקידי החברות, כלומר לכלול אותו ברשימות קבוצות השירות. נראה כמו עוד דוגמא לסטנדרט כפול.
BN אני לא מבין שאתה מגיב, איך ה- WT מקבל כסף מהממשלה עבור חברים בין אם הם הולכים ובין אם לא?
איך מישהו שצופה בזה עדיין יכול להישאר חבר בארגון האכזרי הזה?
זכרו, אנחנו / לא היינו חברים ... חחח .. לעולם לא תוכלו לעזוב ... כמובן שאנחנו יכולים פשוט להפסיק ללכת, אבל בארצי הארגון עדיין יקבל את כספו מהממשלה עבור חברים שבאמת אינם חברים יותר .. אנחנו חברים בכל הנוגע לכסף הזה ... חחח
BN, אתה יכול לזרוק קצת אור על התגובה שלך בבקשה?
במדינה שלי כל ארגון דתי רשום מקבל כסף מראשות הממשלה .. אז זה על הכנסיות לשלוח רשימות של כמה הם .. אז כשמישהו הופך להיות יהודי הם גם סופרים את ילדיך ... זה היה מאוד חשוב כש הצטרפו לכך שהם קיבלו את כל המידע הדרוש (כמו snn בארה"ב) על כל בן משפחה .. היו הרבה בתקשורת על כנסיות המדווחות על יותר מדי חברים .. אבל אין לי שום סיבה להאמין לגבי jw.org ... זה ככה כי לא הייתה לנו הפרדה בין... קרא עוד "
האם תוכל לומר לנו לאיזו מדינה אתה מתכוון, היכן הממשלה נותנת כסף למס ל- WT על בסיס לכל חבר? אם זה לא היה מגלה עליך דבר, נכון?
ישעיהו 8: 20 גרסה אנגלית מודרנית (MEV)
"לחוק ולעדות; אם הם לא מדברים על פי המילה הזו, זה בגלל שאין בהם אור. "
כן!
@ סיס בילי, גם אני באוסטרליה ומחפש להקים רשת של חברים נוצרים אמיתיים
זה לא בנושא אבל האם אוכל בבקשה לקבל הערות על מה שקרה כאן עם הגילויים של ועדה מלכותית שלמעלה מ -1000 מקרי התעללות בילדים שחזרו לשנת 1950 לא דווח לרשות על ידי נציגי ה- WT, הראיות מחייבות, זקן אפילו כשהוא מודה בפני הוועדה שהוא השמיד תיעוד של תיקים משפטיים הקשורים לפדופילה מבלי לדווח על כך לרשויות החוק, לא יעבור זמן רב שמישהו עם מצפון יעזוב את הארגון.
הי זית פרועה,
ניתן למצוא את תמלילי הווידיאו של ההליכים הנמשכים האתר של ברברה אנדרסון. מכיוון שלא מדובר בפעולה אזרחית או אפילו פלילית של מקרה בודד, אלא חקירה ארצית ברמה הממשלתית ומכיוון שהיא משודרת לכל העולם, הדבר הכי מזיק. עבורי מה שמציק ביותר הוא התגובות המתחמקות שהעדים עד כה הפגינו, כמו גם היעדר השגה והיעדר נכונות להודות בעוולות.
לאחד הזקנים היה חיוך צדקני ו. יחס מתריס למפכ"ל
הוא לא קרא שום דבר שהקורבן אמר או עקב אחר ועדה מלכותית - לא יאומן!
זו אותה גישה צדקנית שהייתי עדה אליהם עם משגיחי המעגלים שפגשתי במהלך השנים
הם לא חושבים שהם עושים שום דבר לא בסדר
השמדת ראיות, וואו וואו, וקשיש שיקר / שכח מהאב שהודה בפגישה השיפוטית שהוא אמר שהכל נכון, אבל הרס הערות. אה כן, ראיתי את כל ימיך ואני מאמין שהם לא יחזרו לבית המשפט עד יום שישי. אוגוסט jw שידר את מה שקיבלתם בשבילי, כי זה פשוט ריצף את העולם.
תודה זית פראית כיצד ניתן ליצור קשר? :)))
יש לי את הסיכוי הטוב ביותר לשמור על ביטחון אם תשלח לי SMS ב- 0412838864 מצפה לשמוע ממך
אני זוכר שהעברתי את השיחה עם חרדות החיים שבהן המתווה עודד אותנו לנסות ולעשות בלי תרופות מרשם אם אפשר. נתתי את הדיבור הציבורי רק כדי לבקר אותו על ידי המשגיח היושב כי הוא ומשפחתו נוגעים לדיכאון. כן אנשים שמחים לאלים. משהו לא בסדר
כן שמתי לב גם לזה. זה היה מדהים כמה היו על לוחות לדיכאון בקהילה שלנו. כאשר תוארו ללא הרף כאנשים מאושרים מאלוהים. זה אמר לי שמשהו לא הוסיף. אני אדם יוצא מאושר מטבעי, אבל אפילו אני לקראת הסוף הרגשתי ממש למטה. הבן שלי הוא פסיכולוג והוא אומר שהרבה בעיות נגרמות על ידי אדם שנלכד ולחץ על ידי הציפיות של אנשים אחרים סביבם עד כדי כך שהם כבר לא יכולים להיות הם עצמם. כמו ציפור בפנים... קרא עוד "
הי דורקס
בתשובה לשאלתך כיצד גיליתי שרבים כל כך מדוכאים ו / או משתמשים בתרופות, זה קרה במשך כמה שנים במהלך שיחות עם אנשים שונים בקהילה. אני זוכר שחשבתי בפעם אחת, מה! עוד אחד? באשר לאשתו של ה- P.O, הוא אמר לי בעצמו.
אני זוכר פגישה של CO עם זקנים מסוף שנות התשעים שבה החברה סיפקה תסריט ששימש את ה- CO הכילה שפה המבטאת כי ה- GB חושב שמספר מופרז של JWs לוקחים תרופות נגד דיכאון ומודאגים מכך. חשבתי שזה יוצא דופן שזוהה וזה מודפס במתווה של CO, אך לאחר הפגישה ביקשתי לראות את המתאר שלו ושם זה בשחור-לבן.
זו תגובה לאחות בילי. הזכרת משהו בקשר ללחץ ליטול תרופות נגד דיכאון וסירוב. אתה לעולם לא צריך לקחת תרופות כי מישהו (שאינו רופא) לוחץ עליך. למעשה, גם אם זה הרופא שאומר זאת, לפי דעתי אתה צריך לקבל חוות דעת שנייה או אפילו שלישית בעניין זה. אם אתה רוצה פתיחת עיניים אמיתית, היכנס לאתרי אינטרנט שבהם אנשים שלוקחים פרוזאק, פקסיל וכו 'וכל שאר התרופות נגד דיכאון מדברים על חוויותיהם. אני לא ילד אותך, הנושא מספר אחד של האנשים האלה מסתכם ב"אהבת אלוהים,... קרא עוד "
אני בהסכמה מוחלטת איתך נומינוי 🙂
טוב מאוד לידי ביטוי, ולא יכולתי להסכים יותר. תודה!
אני כל הזמן נדהם מהמאמרים שלך מכיוון שאני יכול להתייחס כל כך טוב שאני אליהם נאלצתי לבצע תיקון שלם של הארגון לאחר שנודע לי על שינוי הדוקטרינה "דור" שהייתי מחוץ לארגון במשך 15 שנה ואפילו לא הבנתי שהשינוי נעשה די הרבה זמן אחרי שחזרתי זה לגמרי ריצף אותי. זה היה אחד מאותם רגעים מזעזעים שאתה מקבל כשאתה עדיין זוכר בדיוק איפה היית ועם מי דיברת - כמו היום ששמעת על רצח קנדי או... קרא עוד "
ואני גר באדינבורו, סקוטלנד אם מישהו ירצה להיפגש.
רק רציתי להגיד תודה, על הכנות שלך, על הנחישות שלך לדבר אמת. רק על ידי שימוש במילים של אבינו, ולא במילים של ארגון.
מדהים את השכל הישר שאתה משתמש בו, שנראה שהוא חסר בדיוני כתבי הקודש. אתה באמת השראה לרבים, ובתקווה רבים אחרים
נחמד תכתוב את מלטי, אני מבין את הדילמה שעומדת בפניו להיות JW פעיל ולא לגמרי משוכנע בחלק מהתורות. לנסות לדון בזה עם החברים שלך באמונה, זה די קשה. אז בין אם זה היה יהוה שהביא אותי לאתר הזה, מכיוון שאני לא מסתכל על שום דבר אחר מלבד JW אורג, wt וכו ', אני לא בטוח, עם זאת זה מקום שאליו אתה יכול ללכת, אם התנ"ך נדון באופן חסר פניות באופן, בלי להעליב את האינטליגנציה של הקורא. אתה יכול ללמוד ולהביע את מחשבותיך על התנ"ך, האם הן נכונות... קרא עוד "
מאמר נהדר ולכתוב. יש לי את מחקרי הכתובים של ראסל, פרט לשניים בלבד, בטוח שהם עולים הרבה, אבל האם היה שווה להחזיק עותק פיזי מקורי של זה. חשבתי לרגע שאתה הולך עם המסתורין של סיום, שלדעתי זה הספר הטוב ביותר שאי פעם הוציא הארגון. אני אוהב כאשר הארגון משתמש ברומאים 12: 3, ומנסה לומר לכולנו (דרגה ותיק) לא לחשוב טוב על עצמנו, אבל אז הם עושים את ההפך הגמור. במיוחד קריאת הטקסט היומית ל -26 ביולי,... קרא עוד "
וכשאני אומר שמסתורין גמור הוא הספר הטוב ביותר, כי זה לא הגיוני בשיעור של 150 אחוז, ו. זה. זהב טהור
מעולם לא קראתי את הטקסט היומי. הורי מעולם לא נכנסו להרגל הזה ולכן למרות שגדלתי עד, זה מעולם לא היה חלק משגרת חיי. ניסיתי לבד להיכנס לשגרה, אך מעולם לא הצלחתי. מצאתי שהטקסט משעמם ולעיתים חסר משמעות. הם היו מצטטים כתבי קודש שהטקסט לא היה קשור אליה הרבה. אני בטוח שאחיי JW יקראו את הטקסט של היום ויחשבו שידענו שנוכחותו הבלתי נראית של ישו החלה באותה שנה. זה ברור מה שמשתמע ממנו ומגדל השמירה... קרא עוד "
אני אוהב כאשר הם לא שמים את כל הפסוק בתנ"ך והרבה פעמים יש ...… .. מה שאתה יודע שאתה צריך כדי שהתנ"ך יגלה אם הם השתמשו בפסוק מהקשרם, ואני אוהב או צוחק יותר כמו כאשר הם תמיד נותנים לך הפניה למגדל שמירה כדי שתוכל לבדוק את זה. אבל כן היום טקסט שאמרתי בקול, אני לא מאמין שאנשים יקנו את הדברים האלה, נו טוב.
ואח אל תשכח מהשנים 1799, 1874, 1878, אפילו אני מאמין ש- 1881 היה תאריך חשוב, 1914, 1918 והשנה הגדולה של 1925. אוי ילד שאנחנו אוהבים את השנים שלנו 🙂
אני מסכים! "חברים בואו נפנה אל (הכניסו את הכתוב כאן) ונקרא את החלק 'A, B, C, D' בלבד" ....
אני מסכים אם הם פשוט יהיו כנים ושקופים, יהיה לי הרבה יותר כבוד אליהם. אבל הם מסובכים, מבלבלים וסודיים
אני חושב שכאשר אנו קוראים הערות ואנשים מצטטים אתר, עלינו לשאול את עצמנו האם המידע הגיע מהתנ"ך או מהאתר. ישנם, כמובן, אתרים מקוריים שיכולים לסייע לנו מאוד במחקר שלנו, אך לא תמיד זה המקרה. לאחר שעזבנו את ה- WT עלינו להמשיך לשים לב לאזהרות המקרא לגבי נביאי שקר ומורים.
כנוצרים הכתבים צריכים להיות המדריך שלנו. יש לנו מנהיג אחד, ישוע המשיח.
היי Skye, אם אתה מתייחס לתגובה שלי, אני בהחלט לא מסכים כרגע עם כל מה שמובא ממורים / מחפשים אחרים. אבל כן הסכמתי עם הציטוט המסוים הזה. עלינו להיות מאוחדים באהבת המשיח. עם זאת, אחדות לעולם אינה באה לפני האמת. עלינו להיות מוכנים להתחלק באמת לפני שאנו מאוחדים בטעות. ישוע בא להביא חרב, ולא שלום. חרב זו הייתה האמת - דבר האל. עם זאת, כמה ענייני כתבי הקודש אינם שחורים ולבנים, לעת עתה פתוחים לדיון ואף לשכנוע אישי. חילוקי דעות לגבי אלה... קרא עוד "
היי עיניים,
לא, לא התייחסתי לתגובתך - סליחה על אי הבנה! למעשה חשבתי שהציטוט שציינת היה מאוד מעניין ומהורהר. שמתי לב לאתר אחד או שניים שהוזכרו מדי פעם ושאותם חיפשתי וחשבתי שהם קצת מפוקפקים; פשוט הצעתי מילת זהירות שלדעתי הייתה מתאימה. התגובה שלי לא הופנתה לאף אחד במיוחד, זו הייתה תגובה כללית.
אוקיי חחח סליחה
בדיוק שמעתי ציטוט של בחור בשם ג'ום סטאלי. לדבריו, "אחדות אמיתית מתכנסת במחלוקות שלך באמצעות קשר האהבה המשותף שלך."
אהבה לאלוהים ואהבה לשכן מביאה אחדות. לא תמיד אנו מסכימים על הכל. אבל אנחנו כן מסכימים שישוע הוא זה שמת בגלל חטאינו. באותה אמת אנו מאוחדים. באהבה אנו צומחים מהבסיס ההוא.
מלטי כתב: "הבנתי שדחייה היא מדיניות מעשה ידי אדם הנשלטת על ידי הנהגה כנסייתית. זה לא מה שמלמד המקרא. זה מלמד הסרה או התנתקות מהחוטא על סמך ניסיון אישי. במילים אחרות, כל יחיד צריך לקבוע בעצמו עם מי הוא בוחר להתחבר. זה לא משהו שאחרים אוכפים או כופים. " (שלי מודגש). אני מעריך את ההערה הזו. האמנתי זה זמן רב אבל לא יכולתי לנסח זאת במילים. באשר לכתבי הקודש המזהירים אותנו מפני "לא לשים אמון ב ... בן האדם",... קרא עוד "
האם תוכל להגדיל את הנושא "דיכאון מגיפה שנמצא בקרב J / W"?
זה הראשון ששמעתי אותו מתואר בכל כך הרבה מילים. האם אתה יכול לתת דוגמאות, או שיש לך חוויות כלשהן של אנשים שמתאימים לתיאור הזה שאתה יכול להתייחס אליו? כמה גרוע המגיפה הזו, באמת?
אני אחד מרבים מה JWs שהם מאוד בדיכאון. הדיכאון שלי התחיל לאחרונה כשגיליתי שארגון JW אינו ארגון של יהוה. זה היכה אותי כמו טון לבנים !!! מימוש זה, וכל הנבואות הכושלות ושגיאות הדוקטרינה וההתהפכות שהם מתארים באופן מלאכותי כאור חדש. התאכזבתי מאוד כשגיליתי את כל זה. זה גם קשה מאוד לראות את בעלי חלוץ ונותן את כל כולו לארגון שבנוי על שקרים ומניפולציות. ניסיתי בדיסקרטיות לנמק איתו, אבל הוא עדיין... קרא עוד "
היי, אני באמת מצטער על המצב שלך. זה כל כך מזוהה. במצבי זה קצת הפוך. אשתי עדיין משתתפת ועדיין מאוד "IN". למרבה המזל לא נכנסתי לדיכאון למרות שהרגשתי את הסימפטומים שגרמו לי להחליט להפסיק להשתתף בפגישות וכו '. בהתחלה זה מכביד על מערכת היחסים אך בסופו של דבר זה מבהיר את הדברים לשניהם, מה שעוזר. אשתי מעדיפה את זה אפילו על פני להשתתף בפגישות בפנים זועמות, להיות ביקורתית כל הזמן וכו 'והיא מעדיפה שאהיה לא פעיל, על פני היותי... קרא עוד "
אני מרגישה כלפיך, שחר אן. קשה לחיות במה שמסתכם במשק בית מחולק. האם אי פעם תאר לעצמך שבבית JW מילים אלו יחולו עליך? "... אישה שיש לה בעל לא מאמין, ובכל זאת הוא מסכים להתגורר איתה, שלא תעזוב את בעלה. כי הבעל הלא מאמין מתקדש ביחס לאשתו, ... "(1Co 7:13, 14 NWT) או מילים אלה:" אמרתי לך את הדברים האלה כדי שתהיה בי שלום. בעולם הזה יהיו לך צרות. אבל קחו לב! יש לי... קרא עוד "
שמור את הסנטר שלך עם שחר וזכור שאהבה היא הדבר החשוב ביותר זה מה שאנחנו מבפנים זה באמת חשוב לא כל כך הרבה דוקטרינה ראה פיטרס מכתב ראשון לעידוד FJ
היי אנונימי. לפני שאמשיך ברצוני לומר שאני מאוד נהנה מכמה מהפוסטים שלך. באשר ל"דיכאון המגיפה "שהזכרתי, אולי השימוש במילה" מגפה "מוגזם, אני לא יודע בוודאות, אבל אני רק אומר את זה; בקהילה האחרונה בה הייתי, לפני כ 12 שנים, אנו לפחות אחת מכל ארבע אחיות בקהילה המונה כ -1 מפרסמים, שעסקו בתרופות לדיכאון, כולל אשתו של המשרד. בקהילות קודמות אחרות בהן הייתי, הבחנתי גם בכמה שרואים פסיכיאטר ו... קרא עוד "
"אנחנו לפחות אחת מכל ארבע אחיות בקהילה של כ -1 מפרסמים, שעסקו בתרופות לטיפול בדיכאון, כולל אשתו של המשרד."
בבקשה, אני לא מתכוון לפקפק בך לרגע. אבל אני פשוט תוהה איך אתה מכיר את הסטטיסטיקה הזו? אני בטוח שחייבים להיות כמה בקהילה שלי שעושים תרופות נוגדות דיכאון, אבל הם בהחלט לא מסתובבים בפרסום. למעשה, אני לא יודע. פשוט סקרן וללא שום עבירה.
דורקס
אני לא יכול לתת לך נתונים סטטיסטיים קשים, אבל אני מכיר הרבה ג'וינטים - אחים ואחיות - העוסקים בתרופות נגד דיכאון, ואני מכיר גם מעל לראש ראשי חמישה אנשים שהתאבדו או ניסו להתאבד. אני לא יודע איך זה משתווה לציבור הרחב, אבל זה בהחלט מעלה את השאלה הלגיטימית מדוע "ארגון אלוהים" כל כך מלא באנשים שיש להם בעיות נפשיות קשות.
אני מכיר גם מספר אחים ואחיות מהקהילה בה השתתפתי וסובלים מדיכאון ומשתמשים בתרופות. הם אמרו לי באופן אישי. למעשה הם לחצו עלי להמשיך בתרופות שאני מסרב לעשות. הסיבה שאני מסרב היא בגלל שאני סובל מדיסוננס קוגניטיבי מההשתתפות בפגישות שלהם וסובל מבדידות בגלל חוסר האהבה והתמיכה שלהם. אני סובל מאשמה בגלל היקף השיפוטיות שלהם, הייתי מרגיש אשם כי לא הקדשתי מספיק זמן או הקריבתי מספיק עד לנקודה שנתתי... קרא עוד "
תודה למלטי על עוד פרשנות נהדרת, כמו גם הערות האחים והאחיות האחרות. נאבקתי במשך כמה שנים מאז הפסקתי את הקשר עם ארגון JW למצוא דרך לציית להנחיה בהי. 10: 24,25 כדי 'להסית לאהבה וליצירות טובות' ולא 'לזנוח את פגישתנו יחד'. כתבי הקודש משמשים את ה- WT לאחר בחילה - ואכן במהלך 45 שנות ההתאגדות הפעילה שלי כ- JW, הוא צריך לדרג קרוב לצמרת ככתוב החוזר ביותר. בתור JW, לימדו אותנו שעזיבת הארגון שווה לעזוב את יהוה... קרא עוד "
מלטי שוב אני נוטה להסכים בלב שלם עם מה שאמרת כאן. אני חושב שההבדל הוא שאנחנו אנשים אמיתיים ללא אג'נדות נסתרות שנותנים הערכה כנה למה שאנחנו רואים וקוראים בכתובים. כמו כן אני חושב שאנחנו ואחרים כאן לא מפחדים להקשיב לנקודת מבט ולשנות לאחרים אם נבין טעינו. משלי 1 פסוק 5 ומשלי 13 פסוק 10 אומר עם מי שמתייעץ יחד יש חוכמה. הצרה היא עם אנשים בהיסטוריית הכוח מראה זמן וזמן... קרא עוד "
תודה לפ.ג'יי.
לא יכולתי להסכים יותר.
מלתי קראתי הרבה מהבלוגים שלך לפני שהערתי בפועל לפני כמה שנים ומה שדבק בי היה נראה שהגעת להרבה מאותן מסקנות שכבר הגעתי עם עצמי במחקר תנ"כי תלוי. אני חושב שהסיבה לכך היא שנתנו לתנ"ך לדבר בעד עצמו. קווין
זה המפתח, FJ. זה מוכיח שהרעיון שאנחנו יכולים להבין רק את כתבי הקודש דרך המסנן של הגוף המנהל הוא מזויף.
כשיוצאים מ- WT רואים יותר ויותר כיצד נשלטו / שוטפים את האחים והאחיות. וכך כאשר הם עוזבים, חלקם יכולים להיות מדוכאים מאוד למשך זמן מה, וכאשר אנשים מדוכאים הם יכולים לומר דברים שעלולים להיראות בלתי הגיוניים. אז זהו אולי תחום בו אנו יכולים להפגין סבלנות ולעזור לאלה לעלות שוב על הרגליים. המפתח הוא האזנה לישוע המשיח ולמה שהוא הגיע לארץ להטיף, החדשות הטובות על מלכות האל. דרך הממלכה כל מה שלא בסדר עם... קרא עוד "
המפתח הוא הקשבה לישוע המשיח ואז להאמין לו ו"לבוא אליו "לקבל חיי נצח. המילה היוונית שתורגמה "בוא" היא Erchomai and Thayer בהערותיו של הלקסיקון היווני / אנגלי בהתייחס לשימוש בה ביוחנן 5:40; 6: 35,37,44,45,65 "להתחייב להוראת ישוע ולהיכנס עמו רק על ידי" בא "למשיח ישוע אדוננו (מעשי השליחים 4:12; יוחנן 5: 39,40), למסור את חיינו אליו, להיוולד מחדש (יוחנן 3: 3-7) ולקבל את רוח הקודש (מעשי 2:38) נוכל לקבל את ההזדמנות לחיי נצח (רום 6:23). זה דרך... קרא עוד "
מיקן, זה ממש לא כל כך מסובך. בואו נטיף את הבשורה האמיתית ונפסיק לחפש משמעויות שפשוט אינן שם.
"בואו נטיף את הבשורה האמיתית"
כן אני מסכים עם מעשי השליחים 1: 8 ו- 1 Cor 15: 1-4, 12. אנחנו לא יכולים להינצל על ידי הממלכה רק על ידי מלך הממלכה, מעשי השליחים 4:12, זה ממש לא כל כך מסובך.
היי מיקן, סליחה אם נתקלתי בתפקוד קצת בתשובה לתגובתך. לאחר שהטיפתי את החדשות הטובות, על פי WT במשך למעלה מ -30 שנה, הנחישות שלי היא להטיף את החדשות הטובות על פי ישוע המשיח, ואני בטוח שזה אותו הדבר עבורך. אם הייתי יכול רק להצביע ביחס לקור 1, 15: 3 - פאולוס אמר כי מותו של ישוע ותחייתו הם "בין הדברים החשובים ביותר". וזה, כמובן, נכון, אבל זו לא כל הבשורה. ישוע הטיף לבשורה המצילה הרבה לפני כן... קרא עוד "
תודה על תובנה נוספת, הרהרתי לעיתים קרובות היכן הכל השתבש ואחרי מאמר זה נראה שזה התחיל עם הכומר ראסל והמשיך מאז. נראה כי מדובר במשימה בלתי אפשרית להימנע מאותן מלכודות של "חמץ הפרושים", לא משנה כמה הכוונה טובה. זה היה הדבר היחיד שמנע ממני לנטוש את ה- JW מכיוון שלא באמת מצאתי מישהו אחר שנפל לאותה מלכודת. נקודה צדדית, אולי אני לא באמת יכול למצוא הגדרה של מחמצת הפרושים בפרסומי WT... קרא עוד "
מעולם לא קראתי במקום אחר מאמרים כנים והגיוניים שכאלה חושפים את מנגנוני הארגון הנאחזים בתורות מתות. מעולם לא חשתי את החופש לשאול שאלות ולאתגר נקודות. יש כאן משהו מיוחד, ללא ספק במוחי.
תהילה לאלוהים!
אני מסכים בלב שלם להגיש שום אספקת מידע. הבעיה בדחייה היא שהזקנים עושים זאת בסתר. אם אתה הולך להגיד לי שאני לא יכול לדבר עם מישהו, אתה צריך להגיד לי למה, ואם זה אי הסכמה ולא חטא, לאותו אדם יש זכות להגן על עצמו. ועל כן אין להטיל עליו מנדט לקבוצה, אך על כל אדם מוטלת האחריות לשמור על עצמם ולבחור אסוציאציה טובה. התרופה לשמירה על ניקיון הקהילה נמצאת בכתובים: 1) תוכחה באופן פרטי 2) אם זה לא עובד, תוכיח עם... קרא עוד "
היי מלטי, אני מגלה שכל מורה צודק לעיתים רחוקות בכל דבר. טעיתי בדברים רבים, אבל זה לא אומר שגם אני טועה כל הזמן. כך שלמעט המשיח, המורים והאמת הם שקית מעורבת. זה לא יהיה חכם לדחות טיעון תקף רק בגלל המקום שממנו הוא בא. האמת היא האמת, לא משנה שזה מקור. על פרושים אמר ישוע .. עשו כמו שהם אומרים, לא כמו שהם עושים. אולם בצד השני של הספקטרום יכולים להיות 'שליחים סופרים', בעלי מראה של רוח יפה, ובכל זאת... קרא עוד "
כל הכבוד, אלכס! תודה!
סליחה, פוסט ארוך ... כשמצאתי אתר זה לפני כמה שנים, פחדתי והתייאשתי נואשות אי פעם למצוא מישהו שאוכל לשאול איתו שאלות על דבר אלוהים וכיצד ליישם אותה. תהיתי מי זה המלטי והאם הוא גונג להיות ... "סתם עוד אדם שנוי במחלוקת וממורמר ...". כתבתי לו פעמים רבות וכל מייל נענה. אפילו המיילים השליליים שלי נענו. פעם אחת תקפתי אותו בצורה לא הוגנת. ואז התנצלתי ומיד סלחו לי. בדיוק כך! עם הזמן מצאתי את הביטחון... קרא עוד "
תודה לך, מלטי. הבעות יפות, קלודל. זו ההרגשה שלי שאלוהינו מצרף אותנו, מתוך ארגון שולט ופוגעני שלא ממש אכפת לו מחבריו. אני שמח שהצלחת לראות את המציאות לפני שהסתבכת ממנה. ברגע שאתה נכנס, זה סיפור אחר לגמרי. אני מסכים איתך שמלטי מעולם לא הייתה עסוקה מדי בכדי לענות לדוא"ל או לעודד ולהזדהות כשאני זקוקה לכך. אני מאמין שזה בגלל הרוח הקדושה שזה קורה. מלטי והאחרים שעומדים מאחורי אתר זה הם אנשים נוחים... קרא עוד "
שמחתי לפגוש אותך דורקאס. מצפה לקרוא על מחשבותיך.
"אני מקווה שכולנו כאן נוכל להחזיר את אמוננו לאיבוד ולתקן פגיעות רבות ולפתח בסיס טוב לאמונות המשותפות שלנו" קלודל. רק על ידי "בואנו" אל ישוע אדוננו (מעשי השליחים 4:12; יוחנן 5:39 , 40; 6:35, 37, 44, 45, 65), למסור לו את חיינו, להיוולד מחדש (יוחנן 3: 3-7) ולקבל את רוח הקודש (מעשי השליחים 2:38) האם נוכל לקבל את ההזדמנות חיי נצח (רום 6:23). לאחר מכן אנו יכולים להכיר את האב ואת ישוע המשיח באופן אישי ואינטימי (יוחנן 17: 3). וגם במצב של "לאכול... קרא עוד "
אני בכנס תלמידי התנ"ך ברשות. היה רק שיח כיצד התאריך לתחילת הפלישה לירושלים הוא 607 לפנה"ס. חורבן ירושלים הוא בשנת 587 לפנה"ס. אז 2,520 יום משנת 607 לפנה"ס הוא 1914. אז התאריך נכון, רק שההבנה של מה שקרה ב- 607 לפנה"ס אינה נכונה.
כריס, האם זה איזה ניסיון נואש להצדיק את תאריך 607? הם חייבים להיות מודעים לעובדה שכל כך הרבה אנשים בארגון ומחוצה לו לא מאמינים בזה ... לא ממש. אם זה מה שאני חושש ממנו, זה כמעט גרוע כמו לומר "חזרת המשיח הבלתי נראית" ושטויות כאלה. זה יהיה פתוח לספקולציות טהורות מחדש. ניסיון ערמומי מאוד להביס היסטוריונים.
יש להשאיר את תלמידי התנ"ך לבד. הם נוצרים כנים ובשום אופן לא ניתן לאפיין אותם כ"ערמומיים ".
דבורה
יכול להיות שדבורה חשבה שזו האמנה האזורית של JWs. זה מה שחשבתי כשקראתי את זה לראשונה, אבל כשקראתי בזהירות רבה יותר הבנתי שזה לא כינוס JW. טעות קלה לעשות.
מלתי, הבנתי שמדובר בוועידת סטודנטים לתנ"ך. אני באופן אישי מכיר תלמידי תנ"ך רבים ויודע שרובם כנים. אין להשמיץ אותם. הם נוצרים כנים ואוהבים.
דבורה
אין לי ספק שתלמידי תנ"ך רבים אכן כנים. עם זאת, ניסיון זה "להציל" את שנת 1914 הוא הוזה כמו כל אלה שהעלו הג'וינטים. כל מפעל הניסיון למצוא קוד סודי שיאפשר גישה ל'ידע על זמנים ועונות שהאבא הציב בתחום השיפוט שלו 'הוא טעות המתנגדת לאלוהים שלא יכולה לגרום לשום דבר טוב.
דבורה, לא תקפתי את קבוצת העוקבים הזו. למעשה, חשבתי שמדובר בכנס ג'וי. עם זאת, הרעיון הבסיסי לתמוך בתאריך שאינו מדויק ולהיצמד אליו בעקשנות אינו יצרני. אני מצטער אם נעלבתי מכיוון שזו לא הייתה כוונתי.
תודה. לא נגרם נזק.
ובכן, אנו לא מאמינים שמשהו אינו כשורה בתאריך. בדיוק מה ש- JWs הפכו את זה. אנו מאמינים שזה סוף ימי הגויים. לא הקמת ממלכת האלים או כשהפרוזיה שלו החלה. JWs שינו כמעט כל סוג של תורת תלמידי תנ"ך.
היי כריס, מהי, אם כן, המשמעות של 1914 על פי תלמידי התנ"ך? האם זה משמש באיזשהו אופן אינדיקטור למקום בו אנו נמצאים בלוח הזמנים האלוהי? עד כמה הסוף קרוב או רחוק? כמו כן, האם תלמידי התנ"ך מאמינים בפרוזיה בלתי נראית ואם כן, מתי היא התחילה? אני לא מאתגר כאן, פשוט סקרן באמת. האיוולת שאני רואה בכל זה היא העובדה שהיא תוצר של פרשנות אנושית, ולכן להקצות לה כל משמעות דוקטרינלית אמיתית היא לייחס לה איזושהי השראה. וגם... קרא עוד "
אנו רואים בכך סוף תקופת הגויים. אנו רואים הכל על היהודים שבנבואות מתגשם מאז אותו תאריך. כמו היהודים שהוחזרו לארצם והפכו לאומה משלהם. העמים נגד ישראל אשר אנו רואים שמתרחשים כעת. כל נבואות היהודים מתגשמות. כל כך מרגש לראות. JWs הפכו את זה לממסד של ממלכת האלים שאנו כתלמידי התנ"ך לא מסכימים איתם.
על פי ספר זכריה, תקופות הגויים טרם הסתיימו.
לוקס 21:24 "הם יפלו בחרב ויילקחו כאסירים לכל האומות. ירושלים תדרמס על ידי הגויים עד שתתקיים תקופת הגויים. " זוהי ציטוט מזכריה יב, ג (ל"ש) "כל העמים יתאספו נגד ירושלים ולעגו על העיר וירמסו אותה ברגליים."
אני מסכים עם סקיי. אני לא מאמין שעדיין הג'וינט טיימס הסתיים. אם לא, זה בטוח מתקרב לסיומו. אנו יכולים לראות טובה חוסלת במהירות מ"כנסיית "הגוי. עם הקמתה מחדש של עם ישראל בשנת 1948, עמים רבים "מיישרים עצמם" כאויבי ישראל. למרות שהאומה לא קיבלה את ישו כמשיח שלהם, יהודים / ישראלים רבים מקבלים את המשיח. על פי הנבואה, האומה תקבל את ישו. כשזה יקרה, זמני הגויים בהחלט יסתיימו. בין אם זה מסתיים לפני שזה קורה או מתי זה קורה זה... קרא עוד "
לוק 21: 24; דן 9: 26,27; גב 11: 2,3.
וכולכם חופשיים להאמין למה שאתם רוצים. זה המשמעות של חופש במשיח. עם זאת אני לא מסכים. ירושלים כבר לא נרמסת על ידי האומות והיא חופשית והוקמה מחדש. בדיוק כמו שנאמר בסוף תקופת הגויים תהיה.
האם זה לא אומר שתקופת הגויים הסתיימו בסביבות ה- 1948 או 49?
להלן מאמר מדהים שנעשה על ידי תלמידי שחר התנ"ך בשאלה מדוע אנו מאמינים כי תקופת הגויים הסתיימה. 🙂
http://www.dawnbible.com/1987/8702-hl.htm
eyeontorah, Isaiah 19: 16-25 מעניין.
v 23-25 "באותו יום תהיה דרך מהירה ממצרים לאשור. האשורים ילכו למצרים והמצרים לאשור. המצרים והאשורים יתפללו יחד. באותו יום ישראל תהיה השלישית, יחד עם מצרים ואשור, ברכה על הארץ. יהוה אלקיך יברך אותם באומרו: ברוך מצרי עמי, אשור מעשי ידי וישראל נחלתי. "
סקיי, זו נבואה מעניינת. מעניין כיצד יהודים אינם מורשים להתפלל על הר המקדש בירושלים. כאשר יהודי מביע כל ביטוי לזהות יהודית, או אמונה, או גאווה, כשהוא על הר הבית. הוא נסחף מייד על ידי המשטרה, מוציא אותו מהר הבית ומעצר אותו. עם זאת, לא-יהודים רשאים לצרוח את אל אכבר בראש הריאה בפני יהודים שלווים ויהודים אסורים להתפלל שם. נראה שלמרות שישראל החזירה לעצמה את השליטה בירושלים 1967, "דריסת הגויים" עדיין... קרא עוד "
וזו דעתך להאמין בדיוק בזה. יש את המקדש השלישי שמוכן לבנייה והוא נדון בישראל. . חקר את זה. אין דרישה שהם חייבים לעבוד רק בהר הבית. הם חופשיים במדינתם, השפה העברית מתחדשת, הם אינם כפופים לאף מדינה. הם העם שלהם שמעולם לא נעשה מאז שנלקחה מהארץ, לפני כן הם נלקחו בשבי באחרים. מדינות. הם נאספים חזרה לישראל לראשונה זה שנים. זה יכול... קרא עוד "
אני לא בטוח על מה המהומה. זמני הגויים נמצאים רק בפסוק אחד במקרא. אם ישו התכוון לעיר ירושלים בפועל שתחזור לשליטת היהודים, קשה לראות שהתקופות הגויות טרם הסתיימו. אם עם זאת, הוא משתמש בירושלים כדי לציין את מקום הממשל היהודי, ניתן לטעון שהזמנים הסתיימו בהם ישראל השיגה לאום. זה עדיין משאיר שאלות ללא מענה, אבל אז מה? בואו נתעלם מכך כרגע ונלך עם הגשמת "ישראל כאומה". שוב, אני שואל,... קרא עוד "
מלטי
"כל הכתובים מעניקים השראה לאלוהים". בין אם 1 או 10 זה שם לשם סיבה. רק טיפ. כאשר משהו מתפרסם ברשת בו אתה מעודד אנשים להגיב ולדון אינך יכול לכעוס על התגובות. האם לא לשם כך נועד דף זה? אני יכול לראות אם מישהו התווכח והיה משפיל ומעליב, אבל אתה לא יכול לשאול דעות של מישהו ולכעוס עליו בגלל זה. פרסמת משהו ברשת וניהלנו דיון ידידותי.
קראת לא נכון את הרגש שלי. לא כעסתי ולא כעסתי. קצת מתוסכל, כן, אבל אפילו אדוננו הביע לפעמים תסכול. האם חשבת שאני מציע שהכתוב 1 לא נכתב בהשראת האל? בהחלט לא. לא יכול לראות איך נתתי את הרושם הזה, אבל אם כן, הרשה לי להבטיח לך שאני מאמין שדבריו של ישו על דריסת ירושלים הם מילים בהשראה. השערות והמסקנות הם שגברים מסיקים מאותם מילים שאינן בהשראת האל. אני מקווה שפיניתי את זה. אגב, לא ביקשתי את דעתך.... קרא עוד "
לא מזיק מלטי
כריס, ההבנה המלאה של נבואות כתבי הקודש / התנ"ך אינה תמיד כלולה בכתובים, שניים או אפילו יותר. על מנת להשיג הבנה עלינו לחקור את כל התנ"ך העברי המתייחס לכל נושא; זה דורש זמן, ענווה וסבלנות. מאמר השחר שסיפקת אינו מכיל מספיק ראיות כתבי הקודש כדי לתמוך בטענתה כי זמני הגויים הסתיימו. אני יכול להציע שנדרש הרבה יותר מחקר. נכון שבתור JW / exJW למדנו כמות ניכרת על התנ"ך, אך עלינו לנפות את תורות השווא על מנת... קרא עוד "
סקיי מה שאתה מחשיב כשקר רבים אחרים רואים אמת. האמת איננה אמת מכיוון שהרוב מסכימים. לדוגמה. ג'ון 1: 1 אומר שישוע הוא אלוהים, אך בכל זאת, קוריאה 1: 8 אומר שאבא הוא רק אלוהים. עכשיו עלינו לחבר את אלה יחד. אבל מה הופך את הכתוב אחד למדוייק יותר לאמונה מאשר אחר. אנו מאמינים כי תקופות הגויים הסתיימו משום שאם הראיות אנו רואים בישראל. אגב פעם הייתי ג'וינטית במשך שנים. ואני יודע שרבים שיוצאים מהאגודה נוטים לרצות להאמין להפך... קרא עוד "
אני מבין את כריס, ומאחל לך בברכה. עם זאת, אם מישהו מעוניין, אנא קרא את זכריה 14, ואני מקווה שזה יועיל.
טוב רק תזכרו. שכשזה נלקח מהיהודים זה כשהתחיל. כאשר הוחזר ליהודים זה כמו סיום. לא שמישהו עדיין לא יבוא נגדם.
אבל אין שום הוכחה לכך, כריס, האם? ההצהרה מבוססת על הנחה, לא?
היהודים תמיד היו העם שלהם. ואז לאחר אי ציותם הם היו אמורים להיות כפופים לאומות אחרות. בימי ישוע הם היו נתונים לרומאים. ירושלים תישלט על ידי האומות, כפי שראינו בהיסטוריה "עד להגשמת התקופות הגויות". כעת, לאחר שהתגשמו, הם עכשיו מדינות משלהם המנהלות את עצמן ונשלטות על ידי עצמן. ירושלים נמצאת כעת בידי בני ישראל והיהודים. מכיוון שזמני הגויים פג ויש להם זכות לארץ משלהם. התקופות הגויות אינן קשורות ל... קרא עוד "
קודם כל עלינו להניח שדבריו של ישו מתייחסים לעיר הפיזית בפועל. בואו נקרא להנחה 1. או שנוכל להניח שהיא מייצגת את האומה שכן ניתן להשתמש בירושלים כמושב הממשלה. הנחה 2. או שנוכל להניח שהוא מייצג את עם יהוה, ובמקרה זה הוא מייצג כעת את ירושלים החדשה. הנחה 3. אם נלך עם הנחה 1, עלינו להניח את מה שמרמס על ידי האומות מייצג. האם זה אומר שהאומות שולטות בירושלים. בואו נקרא להנחה זו 1A. כרגע גם הפלסטינים וגם התביעה של ישראל... קרא עוד "
ובכן נצטרך להניח שלעולם לא נדע. אני רואה הרבה צעירים לשעבר או "ערים" שיהיו רק כל עמדה שונה ממגדל השמירה. היהודים ידעו על מה הוא מדבר או שהם היו שואלים את ישוע בעניין זה. היהודים מוחזרים כעת למולדתם וירושלים לעולם לא תילקח בידי הגויים. הם חזרו מכיוון שהגיע זמן האלים לחזור אליהם. אנו רואים כל הבטחה בקשר ליהודים שמתרחשת. כעת אנו מבחינים כי כל זה המקום המדבר... קרא עוד "
אתה מייחס את הניצחונות היהודיים לנסים? אלוהים הגן על היהודים במלחמת 6 הימים?
לא בהכרח
תודה מלתי.
אני מברך על רצונכם הכנה לעזור לאחייך ואחיותיך ולעקוב אחר ישו.
אני בטוח שאתה יודע שמה שאתה מנסה מעולם לא הושג בהצלחה. הסיבה לכך היא שמעולם לא היה בן אלוהים עם מי שניסה לעשות את מה שאתה מנסה להשיג.
אני מאחל את ברכת האל על המאמצים שלך ושישוע עצמו ינחה את דרכך.
דבורה
תודה, דבורה.
זכור, לתחינה של איש צדיק (או אישה) יש כוח רב. (יעקב 5:16)
מלטי, אתה יכול לצפות שהשטן יזרוק חסימות נגף בדרך שלך. אחד מהם הוא הערצה מצד חלק מהאנשים שעדיין לא מוכנים להישען על ישו לחלוטין. אחרת היא הפיתוי להסתכל במראה ארוך מדי וקשה מדי. אנו אנושיים. עוד אחד הוא לגלוג משדרות בלתי צפויות דבר שקשה מאוד להתמודד איתו. הקיפו את עצמכם עם חברים שלא יחששו שלא להסכים אתכם. חברים שאוהבים את אלוהים ובנו הרבה יותר ממה שהם אוהבים אותך. חברים שאוהבים את האחווה במידה כזו שהם יקריבו את שלהם... קרא עוד "
יש גם סכנה לראות את השטן בכל פינה, תמיד שימושי ומוכן בהאשמה כשמשהו לא הולך בדרך שלנו. האם נקלענו לקשיים? עשה טעויות? התייאשת? מתמודדים עם מגבלות? כל שעלינו לעשות הוא להאשים את השטן. WT אוהבת לעשות את זה הרבה. אתר אחר טען היטב כי WT מלמד את חסידיו לפחד מהשטן יותר מאלוהים. השטן הוא השעיר לעזאזל המוכן שאשמים בכל הבעיות והכל. עם זאת, עדיין לא ראיתי מישהו מציע שמץ יחיד של הוכחה כי כל בעיה מסוימת (של... קרא עוד "