ルカ12:32で言及されている「小さな群れ」は144,000の王国の相続人を表していることを私はいつも理解していました。 同様に、ヨハネによる福音書第10章16節で言及されている「他の羊」が地上の希望を持ったクリスチャンを代表していることを私はこれまで疑問視したことがありません。 私は「他の羊の大群衆」という言葉を、聖書のどこにも出てこないことに気づかずに使ってきました。 「大群衆」と「他の羊」の違いについても議論しました。 答え:他の羊はすべて地上の希望を持ったクリスチャンですが、大群衆は生きたままハルマゲドンを通り抜ける他の羊の群衆です。
最近、私はこの信念を聖書から証明するように頼まれました。 それはかなりの挑戦であることが判明しました。 自分で試してみてください。 領土で出会った誰かと話していて、NWTを使用していると仮定して、これらの信念を証明してみてください。
丁度! びっくりしましたね。
今、私たちはこれについてまだ間違っていると言っているわけではありません。 しかし、物事を公平に見てみると、これらの教えの確固たる根拠を見つけることができません。
ものみの塔インデックス– 1930年から1985年に行くと、「小さな群れ」についての議論のために、その間ずっと80つのWT参照しか見つかりません。 (w7 15/17 22-24、26-84)「他の羊」は、同じ期間に2つのディスカッションリファレンスのみを提供します。 (w15 15/20 80-7; w15 22/28 34-8)この情報の不足について私が珍しいと思うのは、その教義が「彼の優しさ」(w15 244 / XNUMXp。 XNUMX)これはこのインデックスの範囲内にあります。 では、なぜその参照が見つからないのですか?
すべてのクリスチャンが天国に行くわけではなく、他の羊が地上の階級に対応しているという啓示は、私たち国民にとって大きなターニングポイントでした。 ラザフォードは、この信念を、今日のキリスト教の会衆とイスラエル人の避難都市の配置との間にあると思われる類似点に基づいて、大祭司を油そそがれた者で構成される大祭司の階級と比較しました。 私たちは何十年も前にこの投機的な関係を放棄しましたが、それから導き出された結論を維持しました。 現在の信念が放棄されてから長い間基礎に基づいており、教義を空の、支えられていない殻のように残しているのは非常に奇妙に思えます。
私たちはここで私たちの救い、私たちの希望、私たちを強く保つために私たちが想像すること、私たちが目指して手を差し伸べることについて話している。 これはマイナーな教義ではありません。 したがって、それは聖書に明確に述べられていると結論付けるでしょう?
現時点では、小さな群れが油そそがれた144,000人を指していないと言っているのではありません。 また、他の羊が地上の希望を持ったクリスチャンのクラスを指していないとも言っていません。 私たちが言っていることは、聖書を使って理解することを支持する方法を見つけることができないということです。
小さな群れは、ルカによる福音書第12章32節の聖書の中で一度だけ言及されています。 彼が天国で支配する144,000人のクリスチャンのクラスに言及していたことを示す文脈には何もありません。 彼は当時の彼の直接の弟子たちと話していましたか?彼らは確かに小さな群れでしたか? コンテキストはそれをサポートします。 彼はすべての真のクリスチャンと話していましたか? 羊と山羊のたとえ話は、世界をXNUMX種類の動物からなる彼の群れとして扱います。 真のクリスチャンは、世界と比較すると少し群がっています。 ご覧のとおり、それは複数の方法で理解できますが、ある解釈が別の解釈よりも優れていることをスクリプトで証明できますか?
同様に、他の羊は聖書のヨハネによる福音書第10章16節で一度だけ言及されています。 文脈は、XNUMXつの異なる希望、XNUMXつの目的地を指し示していません。 彼が当時の既存のユダヤ人クリスチャンと呼んでいる襞と、まだ穏やかなクリスチャンとして現れていない他の羊を見たいのなら、私たちはそうすることができます。 その結論から私たちを妨げるものは何もありません。
繰り返しますが、これらのXNUMXつの孤立した節から私たちが望むどんな推論も引き出すことができますが、聖書から特定の解釈を証明することはできません。 憶測だけが残っています。
読者がこの困惑についてさらに洞察を持っている場合は、コメントしてください
みなさん、こんにちは。コメントを見てみると、参照されている箇所の意味を理解していることを反映したコメントがありましたが、私が望んでいた鋭い焦点が欠けていたので、以下のコメントを提出することになりました。 コメントを読むほとんどの人が私がほのめかしている聖句に完全に精通していると確信しているので、私は関連するすべての聖句を引用しているわけではありません。 イエスがこの折り目ではない他の羊を飼っていると述べたとき、彼は彼のところに来て霊になる人々がいることを意味しました... 続きを読む "
イエスは彼らの救世主であると信じるふるいにかけられ、ふるい落とされた後、イスラエルの部族の名残を小さな群れが群がります。 私たちの残りは多分救われた異邦人ですか? 何かご意見は?
他の羊は誰ですか? 「そして私には他の羊がいますが、それはこの折り目ではありません。 それらも私が持って来なければなりません、そして彼らは私の声に耳を傾け、彼らは一つの群れ、一つの羊飼いになります。」 —ヨハネ10:16ヨハネ10:16で発せられた言葉は、「大群衆」にとって、彼らが理解しているよりも大きな意味を持っています。 「他の羊」が誰であるかを知ることは、「大群衆」の人々を彼らの仲介者であるイエスと彼らの天の父エホバ神に近づけるでしょう。 ヨハネによる福音書第10章16節を考えるとき、イエスは約2000年前に将来の出来事、つまりXNUMXつの異なるグループの出現を予告していましたか。 XNUMXつのグループ... 続きを読む "
[…]今日、ヨハネによる福音書第10章16節で「他の羊」とも呼ばれる天のクラスと地上のクラスのXNUMXつのクラスはありません。 […]
[…]聖書は、リトルフロックが一人で天国に行くために他の人と区別されているクリスチャンのサブセットであることを教えていません。 また、他の羊が地上の希望を持ったクリスチャンだけであることも教えていません。 (投稿を参照してください:Who's Who?(Little Flock / Other Sheep […]
[…]ヨハネ10:16の「他の羊」は、地上の希望を持った別のグループを指しています。 (Who's Who?(Little Flock / Other Sheep)を参照してください)もちろん、これ自体は、[…]のXNUMX段階の報酬システムの教えを否定するものではありません。
[…]楽園の地球に住むことを望んでいるクリスチャンのグループ。 別の見方については、「Who's Who? (小さな群れ/他の羊)」)記事[…]
こんにちはMeleti Vivlon、
私の最後のコメントは、このサイトのモデレーターによって検閲されたことがわかります。
あなたの好みに合っていませんでしたか?
検閲の程度に関係なく、真実が生まれます。
とにかく、このサイトへの投稿をやめる時が来たと思うので、私は休暇を取って、あなたに最高のことを願っています。 招待されない限り、ここに再び投稿することはありません。
私の以前のコメントで述べたように、そして私たちのポリシーで規定されているように、このサイトは人間の哲学のための場所ではなく、ハードコアな聖書研究のための場所です。 (コロ2:8)もちろん、あなたには言論の自由があります。 私たちは皆そうです。 私たちの誰にも聞いてもらう権利はありません。 これは、リスナーがスピーカーに拡張する特権です。 容認できる検閲の形態は、聞き手が耳の聞こえないものです。 このフォーラムに参加する私たちの人々は、人間の哲学に耳を傾けないことを選択したか、聖書を軽視する人々... 続きを読む "
話題に戻ると、新しい契約には、地上の希望を持っている人は含まれていません。定められた条件の1つは王国のためのものです。イエスがペットのトラや家ではなく、天の王国を意味したと言っているのではありません。湖で、そのような希望が存在する場合、それは、その楽園を分配するための契約された取り決めとともに、まだ明らかにされていません。 それと結びついているのは、詳細な唯一の復活は天国のものであり、基本的には、GBが完全にした聖書の一部であるLuk15と完全に調和する20CorXNUMXの全体です。... 続きを読む "
Tienesrazónhermanomeleti、aunque estamosalejadosdelaorganizaciónestonodeberíaalejarnosdelapalabradeJehovánidenuestroseñoryamo、Jesús Es triste que muchos llegan a estar tan decepcionadosdetodoslosañosdementirasdentrodelaorganizaciónqueaceptanfilosofíashumanaseinclusoleganalateísmo; amimepasó; pero tuve el privilegio de conocer a muchos hermanos en Internet que encausaron mi camino y fortalecieron mife。 Tu meleti eres uno de ellos .Gracias y ten paciencia que tal vez Tonyrecapacite…Estáeneseproceso.tusabesquelaorganizaciónha... 続きを読む "
真実とは何かをどのように判断しますか?
もちろん「真実の精神」。
ですから、聖書や古代史、哲学、科学などのさまざまな書物から、真理とは何かを見極めるために「真理の霊」が送られたのです。
何、あなたはすべての「真理」が聖書の中に含まれていると思いますか?
そのために「真理の精神」は何が必要なのでしょうか?
🙂
トニー、
聖書は正確な神の言葉ですが、多くの通訳と多くの解釈があります。 だからこそ、真実の精神が必要です。
アポロス
敬意を表して…「初めに、みことばは神と共にあり、みことばは神であった…」(ヨハネ1:1)そして「彼は神の像である…すべての被造物の長子…すべてのものが創造された」彼を通してそして彼のために。」…などなど…? (コロサイ1:16/17)そして、「言葉」は神との共同創造者でした–「言葉は神でした…」ミカエルは決して神と呼ばれることはありません…ただ「大天使」そして「…第一線の王子の一人…」–複数形。 そして、ジュード9に関しては、共同創造者として、したがって反逆した存在の創造者としての言葉は問題がなかっただろうと私は確信しています。... 続きを読む "
こんにちはsaraybach54Pauline、もちろん、あなたはすべての聖書が一定期間正しく正しく翻訳され、また神から直接インスピレーションを得ているので正しいと仮定しています。 聖書全体が直接神からインスピレーションを得ているとは思わないので、私は別の見方をしています。むしろ、預言者や福音書記者たちが書いたいくつかの書物は、神からインスピレーションを受けていました。 あなたが知っている、使徒たちはすべてにおいて正しかったわけではなく、彼らはすべて彼らの時代の産物であり、限られた理解であった不完全な男性だったので、預言者たちもそうでなかった... 続きを読む "
トニー、このフォーラムは、聖書全体を神の霊感を受けた言葉として受け入れるエホバの証人のためのものです。 あなたはこれが事実であるとは思わないので、これはおそらくあなたのためのフォーラムではありません。 どんな研究分野もある前提から始めなければなりません、そして聖書研究のための私たちの前提はすべての聖書が神に触発されているということです。 聖書のいくつかの部分が霊感を受けていないことも信じながら、人生を変えるような結論を研究して導き出そうとすると、私たちは砂の上に築き上げています。 どの部分が偽で何が真であるかをどのように判断しますか? 私たちはのようになります... 続きを読む "
メレティには、はい、あなたはまったく正しいです。イエスは自分の崇拝をまったく唱えたことがないので、崇拝される神ではありません。 彼はいつも私たちを彼の天の父に向けました。 私は単にイエスは彼自身の権利において神であり、彼自身の天の父のイメージである創造者であると言っていました。 イエスが三位一体の一部であるとは信じていません。イエスも彼の使徒もその事実を支持していません。 そして私達は聖書からイエスが実際に両方とも本の中でマイケルと呼ばれていることを知っています... 続きを読む "
イエスがマイケルであることを私たちが「知っている」と確信を持って言えるとは思いません。 この信念に賛成する議論は確かにありますが、私たちがそれに固執した場合に生じる未解決の質問もあります。 たとえば、なぜマイケルは一流の王子の「一人」と呼ばれるのですか? 確かに、みことばの役割は独特です。 他にも問題があり、イエスに対する私たちの見方や彼が果たす役割を損なうことなく、マイケルをイエスとは別のものと見なすことができます。
しかし、これは別の投稿のトピックです。
[…]他の羊/大群衆に関するメレティの最近の記事の下で、天国の性質について少し議論が起こりました。私は最近私のところに来た質問を提起すると思いました[…]
ヨハネによる福音書第10章16節の「他の羊」は、最も論理的かつ一貫して、後に折り畳まれることになる優しいクリスチャンです。 これは、イエスがもともと「イスラエルの家の失われた羊」に送られたという聖書の教えと完全に調和しており(マット10:6;マット15:24)、その文脈で彼は「小さな群れ」と話していました。 」ユダヤ人信者の。 使徒行伝に記録されている出来事は、コーネリアスとその家族の回心から始まって、ヨハネによる福音書第10章16節でのイエスの言葉の真実性を証明しています。 ヨハネ10:16を、XNUMXつの希望を微妙にほのめかしていると読むこと... 続きを読む "
私は、イエスが語られた「他の羊」が、将来彼の群れに加わる紳士への言及であることに最も合理的に同意します。 イエスが自分がイスラエルの失われた羊にのみ送られていると語ったことを考えると、これは明白です。 (マタイ15:24)この声明は、彼が現在持っていた羊がもっぱらイスラエルの羊であったことを示しており、論理的には「この折り目ではない他の羊」が間もなく入ってきます。イエスは死によってその子羊を連れてきました。 (エフェソス2:11-18)同じヨハネの書の中でその時を覚えていますか... 続きを読む "
こんにちはジュードそれらは興味深い提案です。 私は以前、144,000人と大群衆は同じであるという考えを考えていましたが、大群衆は大患難から生まれたので、それを却下しなければなりませんでした。したがって、それらが同じである場合、すべてを含むより広い「キリストの花嫁」以前に亡くなった真のクリスチャンは、144,000人には説明されません。 Rev 14では、全身がここで参照されているようです。 したがって、私の考えは、144,000番目の提案を振り返り、実際にXNUMXのサブセットの大群衆を表示することです。... 続きを読む "
それは興味深い見方です。 最近の朗読で、ファーストフルーツという用語(黙示録144,000で14を使用)は、ギリシャ語聖書の他の場所でも「144,000の部族」と特定のクリスチャンを指すために使用されていることに気づきました。 16人が油そそがれたクリスチャンの特別なサブセットを指している可能性があることを私たちが理解するのに役立つという点で、それが重要であるかどうかはわかりません。 おそらく、アブラハムへの神の約束と調和した、5の部族のそれぞれからのユダヤ人の祖先の特に忠実なクリスチャンのサンプルです。 ローマ1:16を参照してください。 15コリント1:1,18; ヤコブXNUMX:XNUMXです... 続きを読む "
いいえスティーブ、1000年の終わりに地球にいる人たちは復活した人のものではありません。 黙示録の聖書はそれを述べていません。 それは単にその期間に生きるであろう聖なるもの(または聖人)を指します。 すべての人が読めるように、ここで聖典を引用します。 5しかし、残りの死者は千年が終わるまで再び生きることができませんでした。 これが最初の復活です。 6祝福された聖なる者は、最初の復活に参加する者です。 二番目の死はこれらに対する権限を持っていませんが、彼らは... 続きを読む "
復活について語る聖書の聖句はすべて、天の復活のみを指すと示唆していますか?
メレティ、
私はスティーブと一緒に、復活はイエスにとって「天国」であると主張しますが、それは新しい地球での天国の生活になるでしょう。
「天国」であるために何かが天国にある必要はありません。 その好例は、ヘブで「天の賜物を味わった」人々です。 6:4はその賜物を体験するために天国に行かなかった。
アブラハムの胤はすべてキリストに属し(ガラ3:29)、アブラハムと共に「世の相続人」(ローマ4:13)となる人々です。
メレティ、
そうです、それは「天の復活」ですが、それは新しい地球の永遠の命への復活です。 「天国」の何かを体験するために天国に行く必要はないことを忘れないでください。 (ヘブライ6:4)
また、聖書はアブラハムとその子孫のために永遠の命が新しい地球上にあることを確認します。彼らはキリスト(Gal。4:13)に属するすべての人を含む世界(Rom。3:29)を継承するからです。
匿名、最初に復活したのは「聖なる者」であり、囲まれているのは「聖なる者」であることに注意してください。 あなたは聖なるものの3つのグループがあることを示唆していますか? 聖書はこれをどこで教えていますか? コンテキストでは、この区別の余地はありません。 天国にブドウの木が植えられているのですか、それともワインそのものですか? 聖書がそのようなことについて言及したことは一度もありません。 しかし、聖書はイエスが戻ってくると教えています。 使徒20:21そして彼があなたのために任命されたキリストを送り出すことができるように、イエス、XNUMX天は、実際に、回復の時までそれ自身の中に保持しなければなりません... 続きを読む "
「天国にブドウの木が植えられているのですか、それともワインそのものですか? 聖書がそのようなことについて言及したことは一度もありません。」
スティーブ–実のところ、聖書は天国の「自然」についてあまり多くを語っていません。 どうすれば特定のものを除外できるでしょうか? そうすることは、無形のものを除いて実際には何も起こらない、空気のような精神の概念を受け入れるように思えます。 聖書は実際に天国で可能なことをどこで制限していますか?
アポロス
アポロス、
それは公正な点ですが、これは証拠の一部として重要であると私は示唆しています。 ワインは確かに地球上で参加している物質であり、使徒行伝3や他の場所などの多くのテキストは、イエスが天国を去って地球に戻ることについて語っています。
イエスはアブラハムの子孫でもあるので、地球は彼の約束された相続物です。
スティーブ
スティーブにとって、1000年の神権時代の終わりにあるので、いつでもこの地球上に聖なるものがあり、常にあります。 「新天新地」について語る人は、「新天新地」が私たちが今住んでいるこの惑星であると信じない限り、正しい方向に進んでいると思います。 それは、将来のある時点で、私たちの地球が楽園にならず、人間の生活がかなり延長されるということではありません。 私... 続きを読む "
トニー
イザヤ9:6が単一の複合名ではなくメシアの説明を提供していると思う理由を説明していただけますか?
イエスの父の家は何ですか? それは彼の王国ですか? 彼の教会? 彼がここで天国について言及していると確信していますか? なぜ彼らのために天国に場所を用意する必要があるのでしょうか。 しかし、王国は教会と同じくらい多くを必要とするでしょう。
スティーブ
スティーブ、あなたが「化合物名」とはどういう意味かわかりません。聖書に記録されているように、あなたがイエスに適用されているすべての称号を意味していると思います。 「神の王国」と天の王国が実際に何であるかを実際に理解することになると、イエスが人間として地上にいたときに王国について使用したさまざまなフレーズを読む必要があります。 「天の王国」のようなものは、マスタードの穀物や引き網のようなものです。ユダヤ人の国は全体として、王国を預言された存在として信じていました。... 続きを読む "
私はあなたの質問に適切に答えていないことに気づきました。 私が預言者イザヤがメシアについて言及していたのは、私がここで引用する次の節のためです。 イザヤ9 7ダビデの王位と彼の王国に対する彼の政府と平和の増大に終わりはなく、それを秩序立て、正義と正義をもってこれからも永遠にそれを維持する。 [litv]ユダヤ人国家は、メシアはダビデ王座に座ると信じていました。 しかし、これは誤解です。イエスが実際に一人で座っているからです。... 続きを読む "
残念ながら、このディスカッションスレッドは話題から外れています。 イエスが神であるという考えを紹介することは、何世紀も前の議論です。 このトピックは私たちの出版物で広く取り上げられており、このフォーラムのメンバーは、イエスは神ではなく、欽定訳聖書にもかかわらず、私たちが彼を崇拝するべきではないことに同意しています。 ティンデールが彼のバージョンを作成したとき、英語の「崇拝」という言葉にはいくつかの意味があり、ジェームズ王が更新を依頼したとき、これらは引き続き俗語の一部でしたが、それらの意味のXNUMXつを除いてすべてが現代英語で消滅しました。 私たちが残されている唯一の意味... 続きを読む "
トニー、
王国の精神的な側面を否定している人はいないと思いますが、文字通り地球にやってくるでしょう。
もう一度アブラハム契約を検討してください。 それは何を約束しましたか? 最初に、カナンの土地を継承し、次に地球全体を継承します。 さて、アブラハムがこれを約束されたとき、彼らは遠隔地から土地を支配するという考えでしたか、それともそこに住むのでしょうか? もちろん後者。 この契約がもはや有効ではないことを示唆しない限り、同じことが将来にも当てはまります。
スティーブ
トニー、
私が言いたいのはこれです:テキストは「彼の名前が呼ばれるでしょう」と言っています、そして続くのはその一つの名前です。 これをメシアの説明として解釈する理由はわかりませんが、彼の単一の名前、彼を送った神の実際の説明です。
スティーブ
思想家であり、本当の事実を見始めた善良な人、つまり、他の羊が生きている間を除き、他の羊が地上の希望を持っていることを証明する聖書的な根拠はまったくありません。
あなたがそこにいる間に、復活が地球に戻ってくることを聖書的に証明してみてください。
トニー、もちろん彼らには地上の希望があります。彼らはアブラハムの種だからです。 アブラハムの聖約の中心は地球を受け継いでいます! それは「永遠に」約束されているカナンの地から始まり(創世記13:13-15)、地球全体を覆うように拡大します(創世記22:17;詩篇2:8)すべてが地球に住むでしょうそれは彼の肉体的および精神的な種の両方の継承であるため、アブラハムの種は誰ですか(ROM.4:13-17)。 黙示録20は、地上での最初の復活のものを示しています。 彼らは生き返り、千年後、邪悪な者に囲まれました。... 続きを読む "
ルカの12の1節から始めて読み進むと、イエスは大勢の群衆と彼の直接の弟子の両方に取り組んでいることがわかります。 コンテキストでは、小さな群れは、存在する多数の人々に比べて弟子の小さなグループです。
ヨハネ10章は文脈が少し曖昧ですが、パウロのXNUMX人のたとえ話が一人になり、仕切り壁が非常に似ていることとの類似点は、イエスがユダヤ人と紳士も念頭に置いていたことを示唆しています。
スティーブ
パウロのたとえ話であるエペソ2のテキストに言及するのを忘れました。
毎日の聖書の朗読でその章を読んだとき、私はこれについて考えていました。 イエスは(私たちの生活を計量的なものに集中させないことの重要性について話した後)、「彼の王国を絶えず求めなさい。そうすれば、これらのものがあなたに加えられるでしょう」と言われました。 そしてすぐに彼は言った:「あなたの父があなたに王国を与えることを承認したので、恐れることはなく、群れはほとんどありません。」 私にとって、「小さな群れ」が最初に王国を求め、私たち全員を含む人々であることは明らかです。 ルカ10章の考えとマタイ6章と7章の考えの順序を比較すると、可能性さえ見えます... 続きを読む "