12月に、ルカ32:10の「小さな群れ」は天国を支配する運命にあるクリスチャンのグループのみを指し、ヨハネ16:XNUMXの「他の羊」は言及しているという私たちの主張には聖書的な根拠がないことを示しました。地上の希望を持って別のグループに。 (見る 誰が誰? (リトルフロック/その他の羊) もちろん、これ自体は、現代のクリスチャンに対する2段階の報酬システムの教えを反証するものではありませんが、これらの2つの用語はその教えをサポートするために使用することはできません。
今、私たちは教えの別の要素に行き着きます。 黙示録の第144,000章と第7章に描かれている14は文字通りの数であるという信念。
それが文字通りであるなら、何百万人もの忠実なクリスチャンが今日主の働きをしているので、絶対に2層システムがなければなりません、無数の他の人によって過去2千年にわたって達成されたことを気にしないでください。
この数が文字通りではないことを証明しても、一部のクリスチャンは天国に行き、他のクリスチャンは地上にとどまるという教えを否定するものではないことに注意してください。 それは別の問題であり、別の議論のためのものです。 この投稿で私たちがしたいのは、黙示録に描かれている144,000は文字通りの数字であり、象徴的な数字ではないという私たちの信念のために、聖書の基礎があればそれを確立することです。
数字が文字通りであることをどのような根拠で教えていますか? 聖書がそう言っているからですか? いいえ。この数をリテラルとして確立する聖書の宣言はありません。 私たちは論理的推論と演繹に基づいてこの信念に到達します。 あなたが私たちの出版物を熟読したいと思うなら、あなたはその数が文字通り取られるべきであると私たちが信じる主な理由はそれが大群衆の無数の数と対照的であるということを学ぶでしょう。 (黙示録7:9、w66 3 /15p。183; w04 9/1pp。30-31)論理は次のようになります:大群衆の数を不定にするよりも数を象徴的なものと見なすと意味がありません。 数144,000が文字通りである場合にのみ、未知の数の対照的なグループを導入することは理にかなっています。
ここでは、その点について議論したり、別の理論を考え出したりするつもりはありません。 別の時、おそらく。 ここでの私たちの目的は、この教えが聖書的に支持できるかどうかを確立することだけです。
理論の妥当性をテストする1つの方法は、理論を論理的結論に進めることです。
Revelation 14:4は、このリテラル番号は 密閉型 の イスラエルの息子たちのすべての部族。 今、私たちはこのリテラル数が is 「イスラエルの神」の合計[I]。 (ガラ6:16)最初に頭に浮かぶ質問は、144,000はどうしてできるのかということです。 密閉型 の 144,000人がイスラエルの息子の全体を構成する場合、イスラエルの息子? そのフレーズの順番の使用は、大きなグループから小さなグループが選択されていることを示しますね。 繰り返しますが、別の議論の主題です。
次に、2の部族のリストがあります。 ダンとエフライムがリストされていないため、実際の部族のリストではありません。 レビの部族が現れますが、元の1125の部族にはリストされておらず、ヨセフの新しい部族が追加されています。 (it-1p。1)ですから、これはおそらく神のイスラエルを指しているでしょう。 ジェームズは実際、クリスチャン会衆を「散らばっているXNUMXの部族…」と呼んでいます(ジェームズXNUMX:XNUMX)
したがって、144,000がリテラル数である場合、それぞれ12,000の12,000のグループに分割するのではなく、同様にリテラル数を参照する必要があります。 したがって、ルベン族、ガド族、アッシャー族などから封印された12,000は、文字通りの部族からの文字通りの数字で構成されています。 象徴的な部族から文字通りの数字を論理的に取り出すことはできませんか? たとえば、ヨセフの比喩的な部族から文字通りXNUMX人の個人をどのように取り出しますか。
全体が比喩である場合、これはすべて機能します。 144,000が、バランスの取れた、神聖に構成された政府の取り決めで組織された多数の個人へのその数の適用を示すために12の大きな倍数として使用される象徴的な数である場合、12,000は同様に比喩を拡張して、内のすべてのサブグループがそれは等しく表され、バランスが取れています。
ただし、144,000が文字通りである場合、12,000も文字通りである必要があり、部族は何らかの方法で文字通りである必要があります。 これらの部族は霊的ではありませんが、地上にあります。なぜなら、12,000の部族がそれぞれから封印されており、これらのクリスチャンがまだ肉体を持っている間に封印が行われることを私たちは知っているからです。 したがって、 受け入れる場合 数字がリテラルである場合、各グループから12のリテラル番号を取得できるように、12,000グループへのキリスト教会のリテラル分割が必要です。
これは、私たちがそれらを保持する場合、私たちの論理的推論が導く必要がある場所です。 または、数字が象徴的であり、これがすべてなくなることを受け入れることもできます。
なぜ大騒ぎするのですか? これは学者のための議論ではありませんか? 現実世界への影響はほとんどなく、せいぜい学術的な議論ですか? ああ、そうだった。 事実、この教えは、1930年代半ばに、あるグループのクリスチャンを天の栄光のために、別のグループを地上の報酬のために事前に任命するイデオロギーを作成することを余儀なくされました。 また、大多数の人が「わたしを偲んでこれを続けなさい」(ルカ22:19)というイエスの命令を無視し、エンブレムに参加することを控えることを要求しました。 それはまた、この第二のグループに、イエスが彼らの仲介者ではないと信じさせました。
多分それはすべて本当です。 ここで議論するつもりはありません。 おそらく別の投稿で。 しかし、今日のクリスチャンのためのこの教えの全体的な構造とその後の礼拝のコースは、特にキリストの死の記念碑に近づくにつれて、数字が文字通りであるかどうかについての明らかに欠陥のある論理的推論にのみ基づいていることは明らかです。
エホバが私たちの何人かに、この息子である私たちの王の明確に述べられた命令を無視することを望んだならば、彼は私たちがそうすることを彼の言葉で私たちに明らかにしなかっただろうか?
[I] 私たちは出版物で「霊的なイスラエル」という用語を使用していますが、それは聖書では起こりません。 遺伝的降下ではなく聖霊によって創造された神のイスラエルの考えは聖書です。 したがって、その文脈ではそれを霊的なイスラエルと呼ぶことができます。 しかし、それは、そのようなすべての人が、地上の要素を持たずに、神の霊の息子になるという含意につながります。 その着色を避けるために、私たちは聖書の用語「神のイスラエル」に自分自身を制限することを好みます。
私の異議は…..子供の頃から…..文字通りの144,000の数までは..最後の晩餐の時から封印が完了する1935年まで、今日も参加している人々(20,000以上)まで誰もが教えられました… …論理的な心は、「確かに、144,000、2,000年の間にエンブレムに参加した人は40人以上いる」と言っていますか? 人間の存在が始まってからの世界の人口の世俗的な見積もりは20億人です……それを半分から144,000億人に減らしましょう……。その数から、キリストに忠実なキリストの時代からたった3,000人しか存在しなかったと本当に思いますか? ? XNUMX... 続きを読む "
考えてみれば、144,000がリテラル数である可能性は非常に高いと思います。 おそらく、彼らは「王位の前」にいる「大群衆」から取られているということです。 おそらく、私たちの父が選んだ理由が何であれ、この大群衆の中から特別な目的のために144,000を選ぶか、持っているか、選ぶでしょう。 忘れないでください、天国には明らかに異なるレベルの位置、ランクがあります。 たとえば、ケルビムとセラフがあります。 罪に転じる前に、サタンになった天使はエゼキエルで「覆いの天使」と表現されていました。これは彼が明らかに天国での特別な立場を示しています。... 続きを読む "
黙示録の多くが象徴的であるため、イスラエルの144,000の部族から封印されている7人の数は、単なる比喩的なものですか? (黙示録4:14; 1:3-144,000)XNUMX人は誰ですか? 黙示録に登場するすべての数字が明らかに比喩的であるとは限りません。 たとえば、小アジアのXNUMXつの会衆へのキリストの手紙を見てください。 この場合、XNUMXという数字は比喩的ではありません。 実際にはそのような会衆はXNUMXつありました。 そして、彼がそれらのうちのXNUMXつに宛てた彼の叱責は、非常に文字通りであり、象徴的な言葉で隠されていません。 結局のところ、悔い改めるために彼の警告に他にどのように耳を傾けることができるでしょうか... 続きを読む "
私は約20年以上エホバの証人であり、12年間長老を務めました。身代金の教えが足りないこと、そしてそれが部分的に代用の「身代金」として教えられていることを発見したとき、私は去りました。それは協会がカバーしたくないものを除いてすべての人をカバーし、ローマ人への手紙第5章18節に適合しないこと…私はまた、「アブラハムの約束」が聖句全体を通して黄金の糸のように走っていることを発見しました。その約束の相続人は、アブラハムと彼のすべての子孫であり、... 続きを読む "
その時、大群衆はこの時代のクリスチャンではありませんが、大艱難から出た後、ザック14:16-21に記されているように象徴的なブースの祭りを祝い始める人々です。そこでは、ヤハウェと戦った人々でさえ従順を学び、彼らの剣を鋤鋏に打ち込む必要がありますIsiaih 2、Mal2…。 意志は、顔の判断である1,000、XNUMX年の間、王位の前に立ち、この期間中に、生命の泉の水に導かれ、ローブを洗い、子羊の血で白くします。... 続きを読む "
ありがとう、私はJWを去りました。私は7th日に行きました。アドベンティストはこれまでのところかなり良いようですが、彼らの多くの情報を読みました。
申し訳ありませんが、聖書が実際に教えていることを学んだ後、一体どうしてそんなことをすることができますか?
1914の教義は、7日目のアドベンティストから始まり、十字架を崇拝します。
??
鍋から火まで、神とイエスに従う宗教はありません
あなたは確かに1844と1914を混同しています。
1914ドクトリンは、J証人に由来します。 7日目のアドベンティストはそれとは何の関係もありません。
最初の形式の教義は、ラッセルに影響を与えたSDAであるネルソン・バーバーから来たと思います。 身代金を完全に拒否したことで、バルブールは反キリストの2ジョン6-11基準を満たしました。つまり、ラッセルが出発し、目撃者に多大な苦痛とトラブルを引き起こした預言的な年代順の道筋がサタンによって開始されたことを意味します。
こんにちは、144000をいずれかの宗派に限定することは、J証人は言うまでもなく、初期のキリスト教徒がローマ国家と合併して以来存在しなかった点を拡大しています。 その数は実数であり、政府を形成するのに十分小さいです。 私たちのかつての美しい惑星で一般的であるように、事実上すべての国、王国、部族の統治体を構成するものは、統治されたものと比較して、特に民主主義では小さな小宇宙です。 それは私のイントロです。 同様に、神から王国を与えられるのは、イエスの弟子たちのほんの小さな群れでした(ルカ12:32)。 最初にエルサレムに集中した後... 続きを読む "
[…]黙示録144,000:7および4:14で言及されている1という数字は象徴的であり、文字通りに解釈されるべきではありません。 「素晴らしい[…]
真実は変わらない。 あなたが「新しい光」または新しい理解を持っているときはいつでも、それは古い理解に従った人々が明らかに誤解されているか、誤った情報に従っていることを意味します。 真理は一定であり、神の情報を修正する必要はありません。 JW組織が行った何百もの微妙な変更は、神の霊感がないことの証拠です。 実際には、CTラッセルは、彼が始めたものをつかみ、無数のファリサイカル法を追加した男性よりも真実に近かった。 彼らも罪を犯しているので、彼らは偽善者です。 実際、「私たち... 続きを読む "
私たちはあなたの視点に感謝しますが、私たちが他の人に罪を犯すのは適切ではありません。 確かに、私たちは行動を良いか悪いかを判断しなければなりません。 しかし、他の人の心の動機はエホバに委ねられています。 すべてのフォーラム参加者は、神の霊感を受けた言葉である聖書の不可謬性に同意しています。 それは、聖書研究研究と相互の励ましの交換に参加し続けるための要件です。 聖書にはペテロと他の使徒たちが場所を選ぶためにくじを引いて「間違いを犯した」と言うことは何もないので... 続きを読む "
[…]黙示録7:4が文字通りの数の個人に言及していることを確実に証明することはできません。 (投稿を参照:144,000-リテラルまたはシンボリック)[…]
[…]番号を付けることはできません。 144,000はリテラル番号ですか、それともシンボリック番号ですか? この数を象徴的であると見なすための良い事例をすでに作成しました。 それでも可能性がわからない場合は、[…]
私たちの数字によると、90,000メモリアルには1925がありました。 すべての参加者。 そこからさらに数万人がいます。 1世紀の作業の開始時に洗礼を受けた8,000ユダヤ人がいました。 数千の異邦人が続きました。 何世紀にもわたって、信じられないほど多くの忠実な人々がいます。 このような数字を使用して、144,000がリテラル数であるというばかげたアイデアにどのようにこだわり続けることができますか?
私はmを書いたy コメントと t鶏は読んだ t彼のもの……同じ考え。
Meleti-これらのトピックに関して、あなたとこのフォーラムと共有したい多くの追加研究があります。 提供された電子メールで私に連絡してください。
同意したスティーブ–いつの質問に密接に関連して、調査する価値のあるトピックです。 ユダヤ人についての説明の一言。 25年2013月15日月曜日の日没後、彼らは過ぎ越しの祭りのセダーを食べます。学校のプログラムで誰が参加するかについて検討した推論の本と、現代のユダヤ人がカレンダーのニサン1でこれを行うと述べた場合、ラビヒレル19世に戻ります。 彼らはまた、月と太陽の天文学的な結合の世界的な瞬間にニサン51を設定しました。 これはXNUMX時間XNUMX分協定世界時(イギリス、グリニッジ)でした。... 続きを読む "
副次的な問題– 14年のNisan2013はいつですか? 天文表によると、エルサレムの分点に最も近い新月は、9年51月11日の現地時間午後2013時6分に発生しました。翌日の夕方、月は午後33時20分に設定され、約41時間49分後、12 XNUMX月XNUMX日の日没から数分後、ユダヤ人はバビロンでカレンダーを取得しました。バビロンでは、天文学者/司祭が月の動きを正確に知った月の日食台を開発してから長い年月が経ちました。 エルサレムでは曇り、雨、雪が降ることが多いので、暦の賢明な司祭たちは事実を知っているでしょう。... 続きを読む "
これは別の問題を引き起こすと思います。おそらく、メレティは次のように投稿したいと思っています。
スティーブ
魅力的な議論ブラザーメリティ…!!!
陪審員がまだ結論を出しているのは興味深いことではありません…?!
多分教化の力のデモンストレーション…? 究極的には、私たちは自分の良心に従うことしかできず、天の御父の導きを祈り続けることができます…
これを公開してくれてありがとう…そして彼らの考えを刺激するコメントをみんなに…
確かに、パウロが主の晩餐の遵守について話し合ったとき、それは会衆のすべての会員が参加することを期待していたのです。 「価値のない参加」への彼の言及は、食べることと飲むことの方法であり、参加するための基本的な資格ではありませんでした。
誰が参加すべきかは、何人が参加すべきかとは異なる主題です。 144,000が文字通りでない場合、限定的な参加の議論は、12万のうち17でさえ、もはや聖書に適合しません。
144,000という数字が文字通りであっても、すべてのクリスチャンが参加すべきではないという意味ではありません。 聖書には、天国に行く人だけが参加できることを示すものは何もありません。
調停人と新しい契約協会は、エンブレムを手に入れるのは144,000人だけであり、イエスはそれらのために調停して死んだだけだと教えています。 「彼は天の父であるエホバ神と、わずか144,000人の会員に制限されている霊的なイスラエルの国との間の仲介者です。 」「平和の王子」の下での世界的な安全保障(1986)pp.10-11同様に、大モーセは、「イエスは自分の血でこれらの油そそがれたものを購入することを知っていたので、それらをまとめて自分の血と呼んだ。奴隷。」 ものみの塔1993年1月16日p.XNUMXイエス・キリストは仲介者ではありません... 続きを読む "
そしてまだそしてまだ…。 エホバがキリストとの共同相続人となる特権のために選ばれた人々にとって、HSの容赦のない力は、紛れもない方法で「霊を証しする」のではないでしょうか。 アポロが私に思い出させたように、誠実さだけでは賞を獲得するには不十分です。 同様に、私たちの救いは信仰によるものであり、うまくいかないので、努力と努力は不十分です。 では、決定要因は何ですか? –結局、それはエホバの選択であり、それだけで–そのような選択はHSによって紛れもないものにされます。 したがって、人間は他の人に言う(または教える)べきではありません... 続きを読む "
ゲダリザ、
クリスチャンはアブラハムの種ですか?
スティーブ
敬意を表して…
文脈から外れて使用されたさらに別の経典…
ローマ人への手紙第8章全体は、肉の男性と精神的な男性の対比を示しています…
「肉を気にすることは…神との敵意を意味します…だから肉と調和している人は神を喜ばせることができません。」 ローマ8:6-8
ですから、天の希望とエンブレムに参加する必要があるかどうかを他の人に告げる(または教える)べきではありません。それはエホバの働きだけです。 確かに、私たちの希望が天国であると信じる「理由」はありません。HSが私たちに大声ではっきりと教えてくれなかったとしても、まったく教えてくれませんでした。 ………………………………1)人間は、天の希望があるかどうかを他の人に伝えたり教えたりする必要がありますか? それはパウロの福音のメッセージの一部でした。 パウロは人間でした。 あなたの質問に対する答えがノーなら、ポールはラインから外れていました。... 続きを読む "
また、1920年代後半に「真実になってしまった」証人を知っていたので、1900年頃から、それでも「違う」と感じたり、エンブレムをとるのが不快だったりする人がいたと聞いています。 この投稿へのコメントの多くで合理化するのは非常に難しいようです。
これは、その間に至るまでに出版された記事のかなりの部分を読むまで、私も戸惑いました。 この教義の進化を理解し、人々がこの特定の資料を読んでいると考えると(現在理解しているように正確に教義を提示していない)、あなたがあなたがまったく同じように感じた理由をある程度理解するようになります最近IBSAに興味を持ちました。
また、8人の統治体メンバー全員が新しい党派グループであることをアポロスに注目する価値があります。 それは確立された教義を再考するための良い出発点かもしれません。
しかし、この後者の推論は、キリスト教以前の忠実な人々は、天の希望に気付いてまだなるキリスト教の時代の信者よりも、ある意味で天の希望を知らないほうがよいことを示唆しています(結果としてそれを得る努力をしません)そのような希望は彼には開かれていないと誠実な聖書研究によって確信しました。 少なくとも直感に反する、確かに?
それを取得する努力はありませんか?
おそらく、ヘブライ語11を読み直すと、その考えが調整されるでしょう。 彼らは彼らが何を得ようとしていたかを正確に知らなかったかもしれませんが、私は「努力なし」の部分に反対しなければなりません。
誠実さ自体が不十分であることを最初に指摘します(Rom 10:2)。
ルーク12:48は、マスターの意志を完全に理解していなかった人が全賞を獲得することも、最大の厳しさでbeatられることもないことを示しています。
それは、クリスチャンが天国で永遠に生きる希望を持っていることを前提としています。 🙂
スティーブ
単なる憶測や思考実験(おそらくthoguht-policeによる罰の対象となる):参加者の数は年間わずか数百人増加している。 しかし、ここや他の場所で見つかったアイデアが精神指向の修正の産物である場合、それは時々組織全体を下向きではなく上向きに移動し、毎年倍増します。2013年から24,000、2014年になります。 48,000 – 2015; 96,000 – 6は、組織を管理する統治体の設置から2015周年を迎える40年2016月XNUMX日に到着します。 その後、私たちは皆、XNUMX年の到来に立ち向かわなければなりません... 続きを読む "
また、大規模なグループが天国に向けられていないことが最初に提案された30年代半ばに、その数が減少し始めたと考えるかもしれません。 2006年代の締め切り日が廃止された30年に再び増加し始めた。
指示された精神または人間の提案の力?
信者のためのXNUMXつの明確に異なる結果(すなわち、天の不滅の命と地上の永遠の命)に対する私たちの信念が間違っている可能性を探っているなら、バプテスマのヨハネへのイエスの言及について満足のいく説明を見つける必要があります。天国で最も少ないのは彼よりも大きいのですか?」 イエスがここで、流された血の贖いの力を信じる機会がなかったために死んだ人類は、天国での命の報いを受ける資格がないことを教えていることを私たちはいつも理解しています。 これはどうやら... 続きを読む "
それは問題ではありません。 イエスは、アブラハム、イサク、ヤコブがマシュー8:11にいることさえあると言われました。 イエスは、女性から生まれた人々、今ではすべての人々、そして今度はすべての王国の人々とを比較していました。 彼のポイントは、現代における最も偉大なものは、新しいものの最後のものよりも少ないということでした。
スティーブ
スティーブは私がちょうど返事の途中だったのでこれに打ちのめされました。 彼はそれを非常に簡潔に述べました、しかしおそらくこれはイエスが言っていたようであるといういくつかの証拠でそれをさらに拡大することができます。 (マタイ11:11)本当に私はあなたに人々に言います、女性から生まれた人々の中で、洗礼者ヨハネよりも大きく育っていない。 しかし、天の王国でより少ない人は彼よりも大きいです。 (マタイ14:10-13)そして彼は送ってジョンを刑務所で斬首させた。 11そして、彼の頭は持ち上がった... 続きを読む "
「しかし、東部と西部から多くの人が来て、天国のアブラハム、イサク、ヤコブと一緒に食卓に寄りかかると言います…」マタイ8:11
ANOINTED JW.ORGというWebサイトを運営している2の個人に同意しているようです。
(イザヤ65:20)「その場所から数日齢の乳児はもういません。彼の日を満たさない老人もいません。 百歳になっても、一人の少年として死ぬからです。 そして、罪人については、百歳であるにも関わらず、彼には悪が召されます。
悪はキリストによって王および裁判官として長く容認されません。
確かにそうです。 しかし、どのシナリオ(あなたのものを含む)においても、1年の治世の日1000からすべての人類が罪を犯すわけではありません。 明らかに、これは、人々がアルマゲドンの後の最初の罪のために打ちのめされることを意味することはできません。 したがって、裁判官としてのキリストは、明らかに、人が取り返しのつかないものになったかどうかを決定し、もしそうであれば、その時点で永遠の命を得る機会は取り消されます。 同意しませんか?
Rev 20が地球上の出来事を描写している、または少なくとも地球の視点から描写しているというのは本当ではありませんか? そして、神のテントは天から降りてきますね? 詩篇37章9節悪行者自身が断ち切られるが、エホバを望んでいるのは地を所有する者である。 10そして少し長くなると、邪悪な者はもういなくなります。 そして、あなたは確かに彼の場所に注意を向けるでしょう、そして彼はそうではありません。 黙示録20:5(残りの死者は千年が終わるまで生き返りませんでした。)これが最初です... 続きを読む "
私はあなたの推論を理解できません。 はい、邪悪な者は破壊されますが、これは数千年後まで完全には達成されません。その間、多くの邪悪な者が残ります。 この間、クリスチャンは彼らを支配します。
数千年と判断の後、第二の復活で命を与えられた非クリスチャンは支配されます。
どちらの場合も、クリスチャンの第二のクラスの存在を実証していません。
スティーブ
すべてのクリスチャンが神の王と祭司を支配しますか– 1000年そして永遠に?
誰を支配しますか? 不誠実で不義な人類? ほとんどない。
したがって、2つのクラスがあります。 (階層システムという用語は、彼らが受ける救いを軽んじます。)
Revelation 20をお読みください。 彼らが支配するのは確かに邪悪な者です。その時間の終わりに、邪悪な者はクリスチャンに向きを変えて破壊されます。
永遠に、彼らはクリスチャンではない与えられた人生を支配します。
スティーブ
「ティア」が「クラス」よりも悪いかどうかはわかりません。
(James 2:4)あなた自身の間でクラスの区別があります..
私があなたに与える別の文脈ですが、社会での「階級」の使用は今ではしばしば否定的な意味合いを持っています、そしてそれはXNUMX世紀の会衆にも当てはまりました。
イエスは最初の(死ぬ前の)記念碑で参加者として王国の相続人と契約を結んだとき、次のように述べました。(ルカ22:28-30)「しかし、あなたは私の試練で私に固執した人です。 29わたしはあなたと契約を結び、父がわたしと契約を結んだのと同じように、あなたがわたしの王国の食卓で食べたり飲んだりして、イスラエルの十二部族をさばくために王座に座ることができるように。 イエスは、父が彼と結んだ永遠の契約の仲介者ではありませんでした。 彼がこの問題の調停者として行動することも、... 続きを読む "
アーバヌスに関して…
特にこのサイトでは、聖書を解釈するときに「はっきりと」という言葉を使用しています…!!! ???
私たちは皆、この教義について多くの理論を持っているようです…それが私たちがここにいるまさにその理由です…
私はすでに私の声を出しました…しかし、私たち全員が「そうです…!」になりたいように思えます…?
もう一度争いに」親愛なる兄弟
rs…🙂
ありがとう、saraybach54。 🙂注意が必要なその他のキャッチワードとキャッチフレーズは、「明らかに」、「明らか」、「間違いなく」、「間違いなく」です。 これらは古き良き英語の単語であり、俗語でその位置を占めていますが、私たちの出版物で頻繁に使用されているため、新しい理解をサポートする投機的な推論を紹介し、後でさらに別の「洗練」を支持して放棄されました。これらの単語のXNUMXつを使用して導入されたものは、現在、重い、否定的な意味論的手荷物を運んでいます。 演繹的推論のラインを導入するときは、ここでそれらを避けるのが最善です。 一言言うのは面白い... 続きを読む "
WOLから…これらの番号は管理されています。…..エホバ(just 聖書で)私はt onlが表示されますy620回
イエス(ただ 聖書では)まったく同じ数が620回出てきます。
*番号te:これらはALLからの数字です 聖書翻訳 that JW.orgリスtAND「j」は小文字です。 「エホバ」「イエス」なぜですか
明らかに4,790
間違いなく1,223
洗練71
改良81
無し 疑い328
それは明らかです624
私は訂正しなければなりません……私の最後の投稿で与えられた数字は欺瞞的です……そしてJW.orgの欺瞞をさらに証明します…。これらの数字は出版物に単語が見られるページの数だからです。 「明らかに」の5ページの4,790ページ。 それは彼らに対する訴訟をさらに悪化させます。 また、エホバとイエスを参照すると…..各620ページ…..それぞれが正確なページ数であるという奇妙なことです。 私の弁護では(私が必要としているわけではありませんが)、彼らは検索されている単語の「結果」を言うことによってだまします。 私たちは探していないので欺瞞... 続きを読む "
「はっきりと」と「明らかに」という言葉を使うと、執筆部門に就職できるかもしれませんが、証拠が完全に提示されない限り、これらはこの辺りで同じ重みを持ちません。 マット25:34-40の出来事は、説教の仕事の指示に従うことによって、彼らの真っ只中に油そそがれた中核グループを支援するエホバの証人を描写しているという考えに取り組むことから始めましょう。 先入観なくイエスの言葉を見てください。 彼が主に福音を宣べ伝えるためのクリスチャンの命令を助けることに言及しているのなら、なぜ彼は共通の慈善の観点から行動を説明するのでしょうか? また、なぜですか... 続きを読む "
アポロが指摘するように、「羊と山羊」のたとえ話の私たちの全体的な解釈は、私たちが「私の兄弟」という言葉に与える特定の意味に基づいています。 これは天の希望を持ったクリスチャンのクラスだけを指していると教えることによって、羊はこのクラスではなく、「彼の兄弟」ではないと結論せざるを得ません。 しかし、彼の兄弟が誰であるかについての彼自身の言葉を考えてみてください。(マタイ12:48-50)。?。?。答えとして、彼は彼に言った人に言いました。 ?」 49?そして弟子たちに向かって手を伸ばすと、彼は言った。... 続きを読む "
アーバンス、
マタイ25章で、イエスは兄弟たちと子供たちの両方について話すとき、「これら」と二度言われました。 イエスが個々の羊とは異なる場合にそれらを参照するときにこの代名詞を利用するために、テキストのどこに「これら」がありますか?
スティーブ
ぶどうジュースは飲酒を避けてください。 ワンダーブレッドそれは年に4回行われたので、マッツォを食べることは長老派のことではありません。たとえ「長老の体(長老派)」がそうであったとしても。
それで、信仰の表現で白パンを食べ、ブドウジュースを飲む長老派教会は彼らを天国に認め、エホバのバプテスマを受けたクリスチャンの証人は「王国の契約の息子」として参加せずに彼らの救いを否定しますか?
再:長老派は信仰の表現で白パンを食べ、グレープジュースを飲むと天国に受け入れられ、エホバのバプテスマを受けたクリスチャンの証人は「王国契約の息子」として参加していないので、救いを拒否しますか?
私は参加しないことが人の救いを否定するとは一度も言ったことはありません、そして私は特にエンブレムは参加が天国への切符になるようなお守りのようなものではないと言いました。
(黙示録2:23)…すべての会衆は、私が腎臓と心を捜し求める者であることを知っており、あなたの行いに従って個別にあなたに与えます。
ありがとうアポロス
「私のカルヴァン主義者の魂」を説明するために、私はキリストの「選ばれた」兄弟の一人として生まれたので、ウェルチのグレープジュースと小さな立方体の白パンを食べました。
しかし、子羊の血の贖いの犠牲を通して人類を贖うというエホバの目的を知った後、私はもはや自分を「選ばれた」とは考えませんでした。
イエスは自分の血と肉を食べたり飲んだりするように命じられ、死の1年以上前に与えられました。 したがって、それは象徴的でした。
もちろんそれは象徴的です。 そこに私からの議論はありません。 しかし、それはそれらが象徴的であるため、それらをそれほど重要ではないと見なすことができるという意味ではありません。 ここには1つの極端な点があります。2)パンとワインは文字通りキリストの体と肉です。 XNUMX)パンとぶどう酒は単なる象徴であり、イエス様の命令に従って、それらに参加してイエス様を覚えているかどうかは大した問題ではありません。 これらのどちらも真実ではありえません。 食事が自分に当てはまらないと判断した場合、それは完全にあなたの決定です。 欲望がない... 続きを読む "
私たちの一般的な合意にもかかわらず、私たちはわずかな行き詰まりになりました。 「文字通り7つの会衆、24人の長老、4人の生き物、そして正確に200億人の騎兵がいますか?」 最後の項目の四捨五入を考慮します。つまり、「はい」以外のことを言います。 天使のXNUMX分のXNUMXが倒れましたか? 神と父が一人いますか? そうは言っても、私は誰がエンブレムに参加するかというテーマで、XNUMX年近くの間私のカルヴァン主義者の魂を探してきました。 初めは真理を真剣に祈り、見つけた真理。 私はイエスと一緒に玉座に座ることを期待していないので... 続きを読む "
エンブレムに参加することは、私たちの魂を守るためのある種のタリスマンではないことは確かですが、それでも私たちの主から与えられた数少ない直接の命令の一つです。
しかし、だれもあなたの心にないならば、あなたが参加しなければならないと説得するべきではありません。
洗礼についても同じことが言えます。 キリストの律法を守ろうとしないなら、それ自体は私たちを守ってくれません。 説教と同じこと。 しかし、イエスが指示したこれらの少数の事柄を遵守することは、すべてクリスチャンになることの一部であり、彼らはすべて、私たちがこの世界にいることに集中するために私たちの生活で果たす個々の役割を持っています。
親愛なる兄弟、証明の重荷はあなたにあります。 すべての人類の贖いのための構造化され、神聖に設計された取り決めを信じるすべての理由があるようです。 1か12か24はすべて私のために働きます、しかし黙示録は他に証明されるまで12x12x1000で決定論的です。 黙示録7の象徴についての美しいところは、ヨセフとレビをイスラエルの肉の息子として、したがって、西暦33年の五旬以降、すべての人種と国から選ばれた霊的なイスラエルの息子として扱うことです。 結局のところ、人種と国家を創造したのはエホバご自身でした... 続きを読む "
立証責任が私にある場合、黙示録での数字の使用は一般的に文字通りであると信じる何らかの理由が必要です。 そうでない場合、立証責任は、この特定の場合は文字通りであると主張する当事者にあると私は言います。 (黙示録1:1)..彼は天使を送り出し、しるしでそれを示しました…(黙示録1:20)あなたが私の右手に見た七つの星の神聖な秘密と七つの星について金色の燭台:XNUMXつの星はの天使を意味します... 続きを読む "
私はこれに関してアポロに同意しなければなりません。 黙示録は記号と記号でいっぱいなので、数字が文字通りであることを確認できるのは、a)そのように明示的に述べられている、またはb)それを理解する他の方法がない、またはc)数字がそれが文字通りであると明白に理解されている聖書の他の場所で発見されました。 144,000は文字通りの場合もあれば、記号の場合もあり、Urbanusが指摘するように、両方の場合もあります。 しかし、何かがそうであると言うことは、それがそうであると主張することとは大きく異なります。 前職... 続きを読む "
また、以前のコメントの補足として、象徴性の美しさは文字通りの解釈に依存しているとは思いません。 アーバヌスを指摘するように、これらの数の多くは文字通りの肉体的な配置に基づいています。 私は、劣った配置ですでに示されている完全性の数の観点から精神的な配置を表現することの美しさを理解しています。 しかし、神がタイプとして使用された文字通りの数字に基づいて栄光の王国の取り決めをしなければならなかったと言えば、神を制限しているように思われます。 神様が「ごめんなさい」と言っているなんて想像もできません... 続きを読む "
この投稿の前提–「文字通りまたは象徴的」は、エホバが最初からこの霊的な取り決めを両方であるように設計したことを認識していません。 レビの神権の24の部門は彼らの奉仕の中で構成されました–ルカ1章と:(ヘブライ7:11-14)11それなら、完全性は本当にレビの神権を通してでした(それを特徴として人々に与えられたので)法、)メルチゼデクのやり方に従って、アーロンのやり方に従っていないと言われている別の司祭が生まれるには、さらに何が必要でしょうか? 12神権が変わっているので、... 続きを読む "
アーバンス
あなたの主張は、144,000という数字がその象徴性のために選ばれた一方で、文字通りその数の王と司祭もいるということです。 私はそれを正しく理解しましたか?
それについての聖書的な証拠はありますか? ルーク1やヘブライ語7で何も見つかりませんでしたが、おそらくその点が欠けています。
アポロス
素晴らしい点。 もちろん、相対的なものはほとんどありません。 数十億のうち、復活して個人的な羊飼いが必要になるものがある場合、数百万の王や司祭でさえも少数であると考えることができます。
その数は実際には象徴的なものかもしれませんが、旧法の下で司祭の階級を見ると、アーロンの子孫(大祭司)がテントの中に入ることが許されたのはほんのわずかでした。 ですから、これは私には、王や司祭として支配する大群衆と比較して、ほんの数人しかいないことを示しているようです。 パウロはまた、ローマ人の中で、この報酬を得るためには、キリストが彼のように苦しんでいるのを好まなければならないと述べました。
司祭の王国であることは、少数の個人だけでなく、イスラエル国民全体に対する約束でした。
メレティ、これを実現することは、投稿の範囲を少し超えています。あなたの将来のことを先取りするいくつかの考え:1)144,000について読んだのはジョンが聞いたものであり、ジョンが見たものではありません。 大群衆が彼に説明されたばかりのグループを見ているのではないでしょうか? 2)天使は、私たちの神のしもべが封印されるまで、地球に害を与えないようにと言っています。 これは、神のしもべである誰もがこのグループの中にいることを示唆しています。 3)番号12はシンボリック番号であり、ここで私たちが言われていること... 続きを読む "
スティーブ興味深いポイントですが、グループ間には144つの違いがあると思います。 大群衆は、大患難から出てきた群集です。 144Kはキリストと共に支配するすべての人々を代表しているようです。 したがって、おそらく大群衆は144,000Kのサブセットです。 数字に基づいて反感をそそるように聞こえることは知っていますが、144,000をシンボリックな数字にすると、それは無関係になります。 12x12x1000の総倍数としてのXNUMXという数値は、配置の完全性を示しています。 しかし、大患難に直面している人たちは安心したいと思うでしょう... 続きを読む "
アポロ、私は「来た」が必ずしも最高の読書であるとは確信していません。 現在分詞なので、ジョンが出てくる過程で彼らを見ているのかもしれません。 分詞はトリッキーなビジネスです。 締結しなければならない継続的な封印の兆候は見当たりません。 むしろ、天使は封印を開始するように見えます、特に本質的に終末論的です。 ですから、144,000は生きている教会ですが、すべての歴史を通して、最後の地上の教会であろうと、復活のすべての教会であろうと、そうではありません。 象徴性についてのあなたの主張についてはよくわかりません。... 続きを読む "
こんにちはスティーブ144,000世紀以降の教会全体としての1の私の指定は、主に私たちの現在の教義の先入観に基づいていることを受け入れます。 これは私が避けようとしているわだちです、それで私を捕まえてくれてありがとう。 このビジョンは、終末期に封印されたものにのみ言及する可能性があるというあなたの見解を見ることができます。 2世紀のクリスチャンも聖霊によって封印された(1Co 21:22、1; Eph 13:14、4; 30:144,000)と認めますが、XNUMXは必ずしもフルナンバー... 続きを読む "
アポロス、
前提についてのあなたの意見に感謝できます。 私はほとんど同じ見解を共有しています。
テキストに関する私の傾向は、2つのことに基づいています。 1つは、4:1牧師は、説明されていることはまだ未来だと言います。 2つ目は、聖句で話されている他の場所での封印は回心の際に行われるように思われますが、これはすでに神のしもべである人のためのものです。
私はあなたの見解に反対する前提はありません、それがテキストに最もよく合うかどうかはわかりません。
スティーブ
スティーブに関して…? 大群衆は天国のヨハネによって見られます–王位の前に立って–すでに大患難から救われました…(黙示録7:9,10)王として支配することになっている多国籍企業のグループの言及があります黙示録5:9,10で、その言葉が書き留められている歌を歌っている、地球上の司祭たち…(秘密ではなく)…しかし、それは水をさらに濁らせるだけです…!!! ?? ? しかし、額が封印されたとき、144,000人はまだ地上にいます…(黙示録7:3)そしてしばらく地上にとどまります…(黙示録9:4)次に彼らが現れるとき、彼らは... 続きを読む "
サライ、
繰り返しになりますが、アポロへの文法的なメモなど、さまざまな理由から、この見解には納得できません。 上で述べたように、彼らが黙示録7の艱難からすでに救われているかどうかは明らかではありません。
スティーブ
スティーブに関して…
では、10節をどのように読みますか…?
彼らは大声で叫びます、「私たちが私たちの神に負っている救い…」
彼らがまだ救われていないのなら、どうやって彼らはそれを断言することができますか…?
聖書は、現在救われているクリスチャンについて定期的に語っています。 これは難しいことではないと思います。
スティーブ
ちなみに…144,000に言及している経典には、千年の間の王と司祭としての彼らの裁定への直接の言及はないようです…
また、現代の油そそがれたクリスチャンの数を見ると、144,000世紀にはXNUMX人近くの忠実なクリスチャンがいなかったのに、その多くが地上にしか現れなかったのはなぜでしょうか。今。
かなりそうです。 実際、聖書が私たちに与えているバプテスマを受けた数から作業し、次に紳士の間で控えめな数の改宗者を考慮に入れ、出生率と背教が使徒たちの死後しばらくの間完全に会衆を圧倒しなかったという事実を推定し、キリストの死から100年以内にその数が満たされたことを数学的に簡単に示すことができます。
ラッセルが言ったことを信じます。 「多くの人が呼ばれますが、選ばれる人はほとんどいません」。 多くのクリスチャンは油そそがれていますが、それが144,000になる競争に勝つかもしれません