[Kiriman iki minangka diskusi kanggo diskusi minggu kepungkur: Apa Kita Murtad?]
"Wengi bengi wis cedhak; dina wis cedhak. Mula, ayo padha nyingkirake pakaryan sing peteng lan ayo nyandhang gamaning pepadhang. ” (Rum 13:12 NWT)
"Panguwasa minangka mungsuh sing paling gedhe lan ora bisa dipercaya kanthi bener lan menehi pitakonan manawa jagad iki diwenehake. Kabeh cidra - kabeh warna kemungkinan - artifis lan licik para disputer subtlest ing jagad bisa dibukak lan mbukak keuntungan sing bener sing dirancang kanggo didhelikake; nanging nglawan panguwasa ora ana pertahanan. ” (18th Uskup Ulama Abad Benjamin Hoadley
Saben wujud pamrentahan sing ana sadurunge dumadi saka telung unsur utama: legislatif, keadilan, lan eksekutif. Legislatif nggawe ukum kasebut; hak asasi pengadilan lan ngetrapake, nalika eksekutif nindakake kekuwatan kasebut. Ing bentuk pamrentah manungsa sing kurang ala, telu kasebut tetep kapisah. Ing monarki sing bener, utawa diktator (sing mung monarki tanpa tenan PR sing apik) legislatif lan pengadilan asring digabung dadi siji. Nanging ora ana ratu utawa diktator sing cukup kuat kanggo nyakup eksekutif. Dheweke butuh wong-wong sing tumindak supaya dheweke nindakake keadilan, utawa tumindak ora adil, mula bisa uga kekuwatane. Iki ora ujar manawa demokrasi utawa republik bebas saka kekuwatan kaya ngono. Cukup nalar. Nanging, tenaga listrik sing luwih cilik lan luwih entheng, mula ana tanggung jawabe. Sawijining diktator ora kudu mbenerake tumindake marang umate. Tembung-tembung Uskup Hoadley kayektenan saiki kaya saiki pirang-pirang abad kepungkur: "Menehi panguwasa ora ana pertahanan."
Ing level dhasar, sejatine mung ana rong wujud pamrentahan. Pamrentah kanthi nggawe lan pamrentah dening nitahake. Kanggo nggawe perkara-perkara sing diciptakake, bisa uga manungsa utawa kekuwatan roh sing ora katon nggunakake manungsa minangka ngarepe, mesthine ana kekuwatan kanggo ngukum para sing ora setuju. Pamrentah kaya ngono nggunakake rasa wedi, intimidasi, paksaan, lan daya tarik kanggo nyekel lan nambah panguwasa. Bedane, sing nitahake wis duwe kabeh kekuwatan lan kabeh panguwasa, lan ora bisa dijupuk saka dheweke. Nanging, dheweke ora nggunakake taktik makhluk sing mbrontak kanggo mrentah. Dheweke adhedhasar pamrentahan kanthi katresnan. Sing loro sing luwih disenengi? Apa sing sampeyan pilih kanthi tumindak lan cara urip sampeyan?
Amarga para makhluk ora aman banget babagan kekuwatane lan mesthi wedi banget yen bakal dicopot saka dheweke, mula dheweke nggunakake akeh taktik sing bakal ditahan. Salah siji sing paling utama, digunakake kanthi sekuler lan religius, yaiku pratelan janjian kanggo jabatan. Yen dheweke bisa ngapusi kita percaya yen dheweke ngandhani Gusti Allah, kekuwatan lan panguwasa sing paling utama, mula luwih gampang dheweke bisa njaga; lan iki wis kabukten ing jaman saiki. (Waca 2 Cor. 11: 14, 15) Dheweke bisa uga mbandhingake awake dhewe karo wong liya sing pancen mrentah nganggo asmane Gusti Allah. Kayata wong lanang kaya Nabi Musa. Nanging aja nganti diapusi. Musa nduwe kapercayan nyata. Contone, dheweke nggunakake kekuwatan saka Gusti Allah liwat sepuluh wabah lan pamisahan Laut Abang sing dikalahake kekuwatan donya nalika semana. Dina iki, wong-wong sing bakal mbandhingake awake dhewe karo Musa minangka saluran Gusti Allah bisa uga nuduhake kredensial sing nggumunake kaya mbebasake saka pakunjaran sawise sangsara sangsara sangang wulan. Kesetaraan saka perbandingan kasebut lumayan gagal, apa ora?
Nanging, aja kita ngelingake unsur penting kanggo janjian Nabi Musa: Dheweke dipertanggungjawabake dening Gusti Allah amarga tembung lan tumindak. Nalika Musa tumindak salah lan gawe dosa, dheweke kudu mangsuli marang Gusti Allah. (De 32: 50-52) Ing cendhak, kekuwatan lan panguwasa ora nate disalahake, lan nalika nyasar dheweke langsung disiplin. Dheweke dicekel tanggung jawab. Tanggung jawab sing padha bakal ditampilake ing manungsa saiki sing duwe kantor sing ditunjuk kanthi gaib. Nalika dheweke nyasar, mbingungake, utawa mulang apus-apus, dheweke bakal ngakoni iki lan njaluk ngapura. Ana pribadi sing kaya mangkene. Dheweke duwe bukti kapercayan Nabi Musa yen dheweke nindakake mukjijat luwih akeh. Sanajan dheweke ora diukum dening Gusti Allah amarga dosa, iku mung amarga dheweke ora nate gawe dosa. Nanging, dheweke asor lan ora bisa nyedhaki lan ora nate nyasarake wonge kanthi piwulang palsu lan pangarep-arep sing salah. Siji iki isih urip. Kanthi pimpinan urip kaya ngono sing nggawa pujian Yéhuwah, kita ora butuh pamréntahan manungsa? Nanging padha tetep lan terus njaluk panguwasa gaib ing Allah lan kanthi pratandha marang sing wis diterangake, yaiku Yesus Kristus.
Wong-wong iki wis nindhes cara Sang Kristus kanggo ngolehake kekuwatan kanggo awake dhewe; lan kanggo njaga, dheweke wis nggunakake cara sing ngurmati kabeh pamrentah manungsa, tongkat sing gedhe. Wong-wong mau muncul nalika jamané para rasul mati. Sajrone pirang-pirang taun, dheweke terus maju, manawa ana sawetara penyalahgunaan hak asasi manungsa sing bisa ditindakake. Ing ekstrem sajrone jaman paling angel Roma Katulik minangka bagean sejarah, nanging ora mung nggunakake cara kasebut kanggo njaga kekuwatan.
Wis pirang-pirang atus taun wiwit Gréja Katulik wis ora bisa ngetrapake kekuwatan kanggo dikunjara lan malah nglukum sapa wae sing wani nantang wewenange. Isih, wiwit saiki, wis njaga senjata siji ing arsenal. Coba iki saka Awake Januari 8, 1947, Pg. 27, "Apa Sampeyan Uga Eksklusif?" [I]
"Panguwasa kanggo ekskomunik, pratelan kasebut, adhedhasar piwulang saka Kristus lan para rasul, kaya sing ditemokake ing tulisan ing ngisor iki: Matius 18: 15-18; 1 Korinta 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timoti 1: 20; Titus 3: 10. Nanging ekskomunikasi Hierarki, minangka paukuman lan obat "obat" (Ensiklopolis Katolik), ora entuk dhukungan. Nyatane, kabeh manut piwulang Kitab Suci.Ibrani 10: 26-31. … Sawise iku, minangka prabawa Hierarki saya mundhak, ing gegaman ekskomunasi dadi instrumen klawan pendeta bisa nggayuh gabungan kekuwatan agama lan kejem sing ora podo karo sejarah. Pimpinan lan potensial sing nentang dictates Vatikan kanthi cepet dilebokake ing tungku ekskomunasi lan digantungake kobongan. "- [Boldface ditambahake]
Gereja kasebut nduwe dalan rahasia sing dituduh ditolak kanggo menehi saran, pengamat umum lan saksi. Paukuman kasebut ringkesan lan sepihak, lan anggota gereja samesthine bisa ndhukung keputusan paderi utawa nemoni nasib sing padha karo ekskomunikasi.
Kita kanthi bener nyalahake praktik kasebut ing 1947 lan kanthi bener menehi label minangka senjata sing digunakake kanggo ngilangi pemberontakan lan njaga kekuwatan para pandhita liwat rasa wedi lan wedi. Kita uga kanthi bener nuduhake manawa ora duwe dhukungan ing Kitab Suci lan manawa tulisan sing digunakake kanggo mbenerake manawa sejatine salah kanggo tujuan ala.
Kabeh iki wis dakkandhakake lan diwulangake sawise perang rampung, nanging meh limang taun mengko, kita nggawe prekara sing padha banget sing diarani disfellowshipping. (Kaya "ekskomunikasi", iki dudu sebutan Injil.) Nalika proses iki berkembang lan disempurnakake, meh kabeh karakteristik praktik ekskomunikasi Katolik sing wis dikutuk banget. Saiki kita duwe uji coba rahasia dhewe, ing endi para terdakwa ditolak penasihat pertahanan, pengamat lan saksi dheweke. Kita kudu netepi keputusan sing ditindakake para pandhita ing sesi tertutup iki sanajan ora ngerti detail, malah tuduhan kasebut marang sadulur kita. Yen ora ngajeni keputusan saka para pinituwa, kita uga bisa ngadhepi nasibe disingkirake.
Sejatine, disfellowshipping ora liya saka ekskomunikasi Katulik kanthi jeneng liya. Yen ora pati cetak, kepiye saiki bisa dadi kabuktikan saiki? Yen dheweke iku gegaman narkoba, apa dudu gegaman saiki?
Apa Disfellowshipping / Excommunication Script?
Kitab Suci sing menehi katrangan kanggo para Katulik kanggo menehi ekskomunasi lan kita dadi Seksi Yéhuwah sing maringi disfellowshipping yaiku: Matius 18: 15-18; 1 Korinta 5: 3-5; Galatia 1: 8,9; 1 Timoti 1: 20; Titus 3: 10; 2 John 9-11. Kita nangani topik iki ing situs iki miturut kategori Perkara Judicial. Siji kasunyatan sing bakal kabukten yen sampeyan maca kiriman kasebut yaiku ora ana dhasar ing Alkitab babagan praktik ekskomunikasi Katolik utawa praktik pengusiran JW. Alkitab nyerahake wong kasebut kanthi bener kanggo ngrawat wong sing laku jina, nyembah brahala, utawa murtad kanthi ngindhari kontak sing ora cocog karo wong liya. Iki dudu praktik lembaga ing Kitab Suci lan tekad lan label sabanjure wong kasebut dening panitia rahasia iku asing karo agama Kristen. Sacara sederhana, minangka penyalahgunaan kekuwatan kanggo nyegah ancaman sing dirasakake tumrap panguwasa manungsa.
1980 Nguripake kanggo Sing Samsaya Awon
Wiwitane, proses disfellowshipping pancen tujuane supaya jemaah tetep resik saka tumindak dosa supaya njaga kesucian jeneng Yéhuwah sing saiki ditindakake. Iki nuduhake kepiye keputusan sing salah bisa nyebabake wong liya, lan kepiye cara tumindak ala kanthi tujuan sing paling apik, mesthi bakal diukum kanggo ngrasakake nesu lan pungkasane ora disenengi Gusti.
Sawise nglawan saran dhewe lan nggunakake senjata Katulik sing bisa dingerteni iki, kita bakal ngrampungake niru pesaing sing paling dikutuk nalika, dening 1980, sing dadi tenaga listrik Badan Pengurus sing nembe dirasakake. Iki minangka wektu sing penting kanggo anggota kulawarga Bethel wiwit takon sawetara doktrin inti. Bab kekuwatan tartamtu mesthine kasunyatan manawa pitakon-pitakon kasebut adhedhasar dhasar saka Kitab Suci, lan ora bisa mangsuli utawa ngalahake nggunakake Kitab Suci. Ana rong kursus tumindak sing dibukak kanggo Badan Penguasa. Salah sijine yaiku nampa bebener sing mentas ditemokake lan ngowahi piwulang supaya luwih cocog karo panguwasa gaib. Liyane kanggo nindakake apa sing wis ditindakake Gréja Katulik ing pirang-pirang abad lan meneng swara saka nalar lan bebener nggunakake kekuwatan panguwasa sing ora ana pertahanan. (Apamaneh, ora pertahanan manungsa, paling ora.) Senjata pangareping kita yaiku ekskomunasi - utawa yen sampeyan seneng, dipateni.
Murtad iku ditetepake ing Kitab Suci minangka nyingkirake Gusti Allah lan Sang Kristus, ajaran palsu lan warta sing beda. Mulané wong sing murtad nduduhké awake lan nggawé awake Gusti Allah. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 Th 2: 3,4) Murtad ora apik lan ora apik dhewe. Secara harfiah tegese "ngadoh saka" lan yen prekara sing sampeyan adohake yaiku agama palsu, kanthi teknis, sampeyan murtad, nanging iku jinis murtad sing bisa ditampa dening Gusti Allah. Nanging, ing pikiran sing ora kritis, murtad minangka perkara sing ala, mula menehi label wong "murtad" nggawe dheweke dadi wong ala. Sing ora mikir bakal mung nampa label lan nganggep wong kasebut kaya sing wis diwulangake.
Nanging, iki dudu murtad kaya sing wis dingerteni ing Kitab Suci. Dadi kita kudu main jiggery-pokery kanthi tembung lan ujar, "Ya, salah yen ora setuju karo apa sing diwulangake dening Gusti Allah. Sing murtad, polos lan sederhana. Aku saluran komunikasi Gusti Allah. Aku mulang apa sing diwulangake dening Gusti Allah. Dadi salah yen ora setuju karo aku. Yen sampeyan ora setuju karo aku, mula kudu murtad. "
Sing isih durung cukup, amarga wong-wong iki padha ngajeni marang perasaan wong liya sing dudu karakter murtad. Sapa sing ora bisa nggambarake murtad sing sejatine, yaiku Iblis Sétan, sing ngormati perasaané wong liya. Nganggo Injil, dheweke ngewangi wong-wong sing golek kabeneran supaya luwih ngerteni babagan Kitab Suci. Sektarianisme iki ora ana, nanging upaya murni lan lembut kanggo nggunakake Alkitab minangka gegaman cahya. (Ro 13: 12) Gagasan "murtad sing sepi" pancen angel dilebokake kanggo Badan Pamrentahan sing irung. Dheweke mutusake kanthi nggambarake makna tembung kasebut isih kanggo menehi tampilan mung sabab. Kanggo nindakake iki, dheweke kudu ngowahi hukum Allah. (Da 7: 25) Asil surat yaiku tanggal 1 September, 1980 diarahake menyang pengawas sing lelungan sing njlentrehake statement sing digawe The Watchtower. Iki minangka kutipan kunci saka huruf kasebut:
"Elinga yen bakal dipateni, murtad ora kudu dadi promotor pandangan murtad. Kaya sing kasebut ing paragraf loro, kaca 17 Menara Pengawal 1 Agustus 1980, "Tembung 'murtad' asale saka istilah Yunani sing artine 'ngadohi,' 'mbrontak, mbelok,' 'kraman, ditinggalake. Mula, yen ana wong Kristen sing dibaptis nolak piwulang saka Yehuwa, kaya sing dipratelakake dening abdi sing setya lan wicaksana, lan isih percaya marang piwulang liyane senadyan pambrontakan miturut Kitab Suci, banjur dheweke murtad. Luwih-luwih, muga-muga kudu digawe upaya kanggo ngowahi pikirane. Nanging, if, sawise upaya sing ditambakake kaya ngono, bisa dibenerake pikirane, dheweke tetep percaya ide murtad lan nolak apa sing diwenehake liwat kelas budak, tumindak hak ukum sing kudu ditindakake.
Dadi mung mikir Badan Pamaréntah salah amarga ana murtad. Yen sampeyan mikir, "Yen ngono; iki saiki ”, sampeyan bisa uga ora ngerti manawa mentalitas iki, yen ana, dadi luwih akeh tinimbang sadurunge. Ing konvènsi distrik 2012 kita dikandhani manawa mung mikir Badan Penguasa salah babagan sawetara piwulang sing cocog karo Nguji Pangeran Yehuwah ing sajroning atimu kayadene wong Israel kang padha nindakake dosa ing ara-ara samun. Ing program pemasangan sirkuit 2013 kita dikandhani yen kudu kesatuan pikiran, kita kudu dipikirake kesepakatan lan ora "gagasan pelabuhan sing kontras ... publikasi kita".
Bayangake dibuwang, sakabehe dipotong saka kabeh kulawarga lan kanca, mung kanggo nduwe ide sing beda karo piwulang sing diwulangake. Ing novel dystopian George Orwell 1984 Elite Partai sing duwe hak istimewa nganiaya kabeh individu lan pamikiran independen, menehi labeling kasebut Panginten. Kepiye tragis manawa para novelis jagad iki nyerang panyiapan politik dheweke weruh berkembang sawise Perang Donya II bakal dadi cedhak banget babagan omah babagan penghakiman saiki.
Ing ringkesan
Saka sadurunge, bisa dingerteni manawa tumindak Badan Pamrentah ing urusan karo sing ora setuju - ora nganggo Kitab Suci, nanging interpretasi kasebut - podo karo hirarki Katulik ing jaman biyen. Kepemimpinan Katulik sing saiki luwih adoh saka tampilan sing ora setuju tinimbang sadurunge; saengga kita saiki duwe bedane ora cetha yen arep mlebu Gréja luwih apik - utawa sing luwih ala. Pawarta dhewe uga ngukum kita, amarga kita nyalahake praktek ekskomunikasi Katulik lan banjur ngetrapake salinan nyata saka tujuane dhewe. Kanthi nindakake iki, kita wis ngetrapake pola pamrentahan kabeh manungsa. Kita duwe legislatif - Badan Gubernur - sing nggawe ukum dhewe. Kita nduwe cabang pamaréntahan Judicial ing pandhita lelungan lan pinituwa lokal sing ngetrapake ukum kasebut. Lan pungkasane, kita ngetrapake versi kaadilan versi kanthi kekuwatan kanggo ngilangi wong saka kulawarga, kanca lan jemaah dhewe.
Pancen gampang nyalahke Badan Pimpinan kanggo perkara iki, nanging yen kita ndhukung kabijakan kasebut kanthi manut karo pamrentah manungsa kanthi wuta, utawa amarga wedi yen kita uga bakal nandhang sangsara, mula kita uga ana komplotan sadurunge Sang Kristus, hakim sing diangkat kabeh manungsa. Ayo aja ngapusi awake dhewe. Nalika Pétrus ngomong karo wong-wong ing Pentakosta, dheweke ngandhani yen dheweke, ora mung para pimpinan Yahudi, uga wis mateni Yesus ing kayu. (Kis. 2:36) Krungu kabar iki, "wong-wong mau padha lara ati…" (Kis. 2:37) Kaya ngono, kita uga bisa mratobat merga dosa-dosa mbiyen, nanging kepiye mbesuk? Kanthi ilmu sing wis dingerteni, apa kita bisa bebas scot yen terus nulungi wong nganggo senjata peteng iki?
Ayo ora ndhelikake alesan sing transparan. Kita wis dadi apa sing wis dawa disengiti lan dikutuk: Pemerintahan manungsa. Kabeh pamrentahan manungsa mbantah karo Gusti Allah. Mesthi wae, iki minangka asil pungkasan kabeh agama sing diatur.
Kepiye kahanan saiki, kahanan sing bisa dikepengini saka masarakat sing diwiwiti cita-cita luhur kasebut bakal dadi topik liyane.
[i] Tutup kupluk kanggo "BeenMislead" sing dipikirake komentar nggawa permata iki kanggo dipikirake.
[…] Artikel "A Weapon of Darkness" kita temokake kutipan sing enak iki wiwit abad kaping 18 […]
Ekskomunikasi alias Disfellowshipping aka Cherem ana ing Alkitab !! Yohanes 16: 2 (ASV) ujar, "Bakal diusir metu saka papan-papan pangibadah. Ya bakal tekan wektune, sapa wae sing mateni kowe bakal ngira yen dheweke ngabekti marang Gusti Allah." Elinga yen Yesus Kristus ngutuk tumindak kasebut nalika ditindakake marang para pengikute sing setya dening para pimpinane sing nyasarke !! Lan tumindak sing jahat tenan: "Buwang sampeyan metu saka Sinagog" minangka panjarwa penerjemah Alkitab modern saka tembung Yunani APOSUNAGOGOS. Strong's Concordance: Aposunagógos: diusir saka jemaah Tembung Asli: ἀποσυνάγωγος, ον Transliterasi: aposunagógos Ejaan Fonetik: (ap-os-oon-ag'-o-gos) Definisi: diusir saka jemaah... Waca liyane »
[…] Manawa ora ana pertobatan sing ditindakake saka penganiayaan sing ditindakake marang sapa wae sing ora setuju, nggunakake gaman kanggo nyingkirake minangka alat kanggo nggawe bisu swara sing diprotes. Mesthi wae sing dianggep penting iki nggawe […]
[…] Ing Watchtower Bible and Tract Society kalebu ajaran palsu. Yen piwulang babagan getih, disfellowship, 1914, 1919, generasi sing tumpang tindih, lan wedhus liyane iku lupute, kepiye Pangeran […]
John Dalberg-Acton ujar: "Kekuwatan cenderung ngrusak, lan kekuwatan absolut pancen rusak. Wong hebat meh kabeh wong ala. ” Iki mesthi wae pancen bener, nanging liyane lan liyane sing dipikirake pikirane saka panulis liyane: sing pengin kekuwatan bisa rusak lan pengin kekuwatan sing mutlak pancen bisa rusak. Amarga agama duwe kekuwatan sing gedhe banget, mula kita kudu ati-ati karo sapa wae sing entuk kekuwatan kasebut: Iblis minangka conto paling penting.
Mung Gusti Allah lan pimpinan sing ditunjuk Yesus yaiku ora bisa rusak amarga kekuwatan duwe alam. Rev 4: 11
Nerangake kanthi becik, Maxwell. Aku seneng banget yen Paulus ujar, ing 1 Kor. 3: 9, "ing suratku sadurunge". Dadi, katon yen 1 Korinta sejatine minangka surat nomer loro sing ditulis kanggo jemaat khusus iki. Dadi, apa sampeyan ujar bisa uga pengin klarifikasi apa sing ana ing surat "sadurunge"?
adhine post apik imacourntrygirl.
Anonim, aku ngurmati komentar sing tulus lan tulus. Aku nuduhake rasa nesu sampeyan kanthi cara kebijakan "sumbangan" gampang disiyapake, apa ana artine saka sudut pandang manungsa sing logis utawa ora. Aku ngerti banget apa sing kudu sampeyan rasakake. Suwe-suwe, sampeyan bakal bisa ngerti apa kabebasan nyata sing bisa diduweni nalika sampeyan ora ngidini sampeyan dikendhaleni klompok pria sing ngaku bakal nyebutake Gusti Allah lan sing gampang banget nglirwakake Juruslamet sejati kita, Yesus. Yen bisa, aku arep menehi saran buku... Waca liyane »
Aku matur nuwun marang Meleiti lan Maxwell kanggo komentar lan alesan sing apik. Aku saiki ora dadi Sesepuh. Kawicaksanan "sumbangan" minangka kuku ing peti mati kanggo aku. Para pinituwa ing jemaat saya ngirim Cabang sawetara ewu dolar lan R & F udakara 10 menit kanggo ngerteni logika sajrone kebutuhan lokal. Kaping pisanan diumumake manawa utangan kita "diapura", lan kabeh wong (ora kalebu aku) keplok. Aku banjur ngacungake tanganku lan ujar manawa kita isih bakal mbayar jumlah sing padha, (selawase). Kakang... Waca liyane »
[…] Gunakake gaman ekskomunikasi, alias "disfellowshipping", (Waca 8 Januari 1947, pg, 27 utawa kiriman iki.) Kanggo nindakake […]
[…] Ndhuwur panyelukan kasucian, agenda ing kene yaiku njaluk dhukungan lan kepatuhan kanggo ngatur pambubaran. Tanpa kasebut, Organisasi kelangan gaman sing paling kuat kanggo ngetrapake manut lan tundhuk. (Deleng Senjata Peteng) […]
[…] [Iki kiriman terus diskusi babagan masalah murtad - Waca Senjata Kegelapan] […]
WisMislead, Matur nuwun kanggo informasi saka buku Shepherd the Flock of God - sing wis dingerteni.
Muga-muga ora nyebabake sapa wae dadi gelisah kanthi komentar ing ngisor iki… .. "Aku kudu ujar manawa nalika melu klompok kasebut, aku nganggep kabeh ana ing kaca sing padha" Iki katon minangka tema sing terus-terusan ing sawetara minggu kepungkur. Apa wong-wong sing maca karya Meleti lan Apollos ing situs iki (Beroean Pickets ~ Ngupayakake riset Alkitab tanpa bias) utawa melu Dewan DTT dianggep dadi bagean saka klompok? Wong-wong sing ngunjungi situs iki…. apa dheweke percaya yen ana sawetara jinis kelompok break off kanggo JW?... Waca liyane »
Iki pancen apik banget kanggo para sadulur ing posisi sing tanggung jawab sing nyakup klausa kasebut ing kabijakan internal sing meh ora ana sing ngerti babagan pangkat & file, mung kanggo nglindhungi awake dhewe utawa wong tuwa saka tuntutan hukum sing potensial. Kepiye cara iki bener? Fatc yaiku aturan kasebut ora masuk akal lan mbebayani. Kita dikandhani yen kita minangka siji-sijine agama sing sejati ing planet iki, nanging nyatane kita nyenyamah marang Gusti Allah kanthi menehi aturan pharisaical kasebut marang wong. Akeh wong sing ngerti sejatine piwulang kita sejatine nganggep ora sejatine kita... Waca liyane »
Maxwell, apa sampeyan nuduhake yen tampilan lan Apolos beda, sampeyan ora mbukak kanggo diskusi maneh? Sampeyan ngerti manawa ana 84 anggota ing papan diskusi, apa ora?
Apollos sinau banget. Nanging uga ana akeh liyane sing duwe kawruh lan kepinteran ..
Yen pikiran sampeyan ditutup, kepiye sampeyan ndeleng bener babagan GB? Aku rumangsa kepenak amarga rong pandangan kasebut katon intuisi.
Bro Apollos, matur suwun banget. Sadurunge matur yen arep nerusake diskusi iki ing DTT, apa aku bisa takon pitakon? Apa sampeyan rumangsa Logos duwe persamaan karo bapake? Apa sampeyan milih modalisme, manawa Gusti iku wong sing beda tumindak lan beda wektu? Aku setuju yen ana kudu mbukak babagan karya ilmiah, aku ngrujuk akeh karya teologi liyane ing pasinaon. Aku sebutake BeDuhn biasane amarga fokus tartamtu marang akurasi ing terjemahan ing Phil 2: 5-7. Aku rumangsa loro padha setuju karo panemuan kasebut kanthi jelas mabur ing rai... Waca liyane »
Ing wektu kaya iki, aku mesthi nguntungake yen bali menyang dhasar. Apa sing kita ngerti? Apa sing bisa dingerteni kanthi eksplisit saka Kitab Suci? Iki minangka kabeh sing bisa disetujoni kabeh. Bab-bab sing durung jelas yaiku ing kaca logam. (1 Kor. 13:12) Nalika ngrembug bab-bab sing durung dingerteni, luwih becik “cepet ngrungokake, aja alon-alon ngomong”. Salah sawijining prekara sing nesu nesu yaiku ndeleng efek umur indoktrinasi ing awakku dhewe. Aku ndeleng ing reaksi dhengkul I... Waca liyane »
Kabeh babagan kepala, Pangeran Yehuwah minangka kepala Kristus, Kristus minangka kepala jemaah, dheweke uga raja, Adam minangka kepala Hawa, mula aku ngerti kabeh iki, miturut pangertene, iki sejatine kedadeyan. wiwitane, iki nggawe persatuan, Setan ora ngurmati kepemimpinane Allah minangka hak kanggo mrentah, dheweke minangka pencipta kabeh lan sing menehi hukum sing ngatur jagad raya.
Sampeyan isih mlebu
Aku setuju karo sampeyan babagan akeh poin imacountrygirl; nang endi wae ing ndhuwur minangka referensi sing dakkandhakake babagan tulisan suci sampeyan sing wis diwiwiti, lan wangsulan sampeyan padha karo pikiranku. Kayane aku ora ngirim cara sing bener kanggo mangsuli Maxwell. Aku seneng lan wedi karo kabeh sedulurku sing milih dhewe-dhewe miturut nurani dhewe. Menehi urusan karo organisasi wis milih pilihan sing bener utawa ngapusi. Ora ana apa-apa - mratelakake panemume. Kol 2: 20-22; 1 Kor 7:23. Apa dalan keslametan iku ora penting? Masmur 146: 3 - Aja ngandel... Waca liyane »
Matur suwun, apollos kanggo ngelingake kasebut. Aku mung bakal ngrampungake ing kene 🙂 Maxwell - Dhuh, kakang, aku ngerti perjuangan sampeyan ing jero lan aku ngerti yen metu saka organisasi bisa nyebabake rasa sakit amarga kelangan kulawarga lan kanca. Aku ora ngritik sapa wae sing tetep dilindhungi; nanging aku menehi pandhuan ing tulisan suci sing nulungi aku ngerti kebutuhan kanggo ngabekti marang Gusti Allah kanthi eksklusif lan dudu liwat cidra organisasi sing mesthine diberkahi dening Pangeran Yehuwah. Kristus ora ujar manawa ngetutake dheweke bakal gampang, nanging ngelingake apa wae sing kedadeyan dheweke bakal kelakon tumrap wong-wong sing precaya... Waca liyane »
Apa Panjenengane ora ujar manawa kita kudu nyembah kanthi roh lan kayekten? JW ngandhani wong liya yen setetes racun ing segelas banyu bisa nyebabake ..nanging ora kanggo dheweke / kita? Apa bab Rev 8.10, 11, 'akeh wong sing mati ing banyu' .. Aku dhewe durung nindakake fisik kanthi kahanane, nanging bisa uga aku mental taun kepungkur. 2012 minangka taun pertama tanpa mlebu paling ora memorial kasebut. (Aku mandheg entuk publikasi ing pungkasan taun kepungkur.) Nanging ing endi tujuane? Tuku jaring ora menehi apa-apa nganti taun kepungkur. Lan wis cukup a... Waca liyane »
"Iki ora mbahas prinsip sing wis sampeyan jelasake. Nanging, babagan spesifikasi transfusi getih, amarga minangka prosedur medis, staf medis duwe aturan ketat kanggo njaga kapercayan. Dadi, keputusan apa wae sing ditindakake sedulur yaiku antarane dheweke lan dhokter. Yen para sadulur nyoba melu, bisa uga liwat HLC, sedulur kasebut mung kudu ujar manawa dijaga lan ora gelem ngrembug babagan keputusan medis. Yaiku hak pribadine. ”- Meleti
Muga-muga ana wong sing bakal narik buntut jas lan dakkandhakake babagan iki. Yen ngono aku mesthi wicaksana.
Peely ujar: "Kaya sing sampeyan ucapake, dudu babagan strategi, nanging nyenengke Gusti Allah kita. Ora masalah njagong ing pager lan salah muter ing tangan siji lan ing tangan liyane. (Aku tansah nggambarake pagar kawat berduri - rasa sakit sing ngliwati kursus sing dipilih!) Nanging, luwih gampang njupuk "kesederhanaan" yaiku Kristus "Peely: Aku percaya kepiye pandangan saka diskusi anyar iki gumantung apa sudut pandang siji yaiku ngadeg ing njero, utawa njaba organisasi. Aku ngormati komentar sampeyan, lan aku ngajeni keputusan pribadi sampeyan... Waca liyane »
imacountrygirl2, matur nuwun kanggo referensi tulisan suci utamane Matius 10: 32-39 lan Lukas 12: 51-53 - iki uga dakpikirake.
Max,
"… Wong sing diurapi wis dikurangi dadi penerbit liyane."
"... Saiki, mitra sing wis suwe saya lungguh bareng karo penerbit Joe."
Apa ana sing salah karo 'mung' dadi penerbit?
"... ora dijanjeni ora sopan ..."
Mbok manawa andhap asor diuji. Mbokmenawa dheweke diwenehi tugas kanggo nglatih jemaah lokal. Apa dheweke nindakake iki? Yen ora, kenapa Yéhuwah bakal maringi tanggung jawab luwih saka dheweke?
maxwellsmartjw ujar: "iki dudu masalah sing nglibatake kalbu, Iki melu strategi." Nuwun sewu Max, nanging iki sing ora setuju. Pendhaftaran kalbu bakal melu yen aku kudu dhasar LIE ujar matur nuwun supaya ora dipateni, yen kasunyatane sejatine kedadeyan kasebut aku ora bakal nuwun amarga aku wis nemtokake luwih dhisik yen aku bakal njupuk getih. Aku ngerti kawicaksanan "Ngapunten" sing ditindakake dening GB kanggo nglindhungi wong-wong mau saka tumindak kelas tuntutan ukum. Nanging aku ora bakal main... Waca liyane »
BM ujar: "Aku mikir apa sing bakal daklakoni, coba supaya tetep mudhun nganti bisa. Ora ana wong liya sing kudu ngerti. Nindakake kaya Meleti, lan mung ujar manawa wis dirawat lan ora gelem ngrembug babagan keputusan medisku ”. BM, pendekatan strategi sing dakkandhakake mung digunakake minangka pilihan terakhir, yen ana kanca utawa anggota kulawarga sing ngerti, lan ngandelake kapercayan kasebut marang HLC utawa para pinituwa lokal. Saran Meleti minangka pilihan paling apik. Dadi, kepiye cara ngatasi yen kucing ora ana... Waca liyane »
Aku ora mikir manawa pancen ngapusi lan ngapusi lan main game "nuwun", supaya ora DF'ed, yaiku perkara sing bisa daklakoni.
Aku ora ngerteni panguwasa (GB) kanggo aku. Lan kanthi mandheg lan ora main game, aku ngarep-arep supaya bisa dadi conto sing apik kanggo wong liya kulawarga lan kanca sing kalebu ora dadi pandherekane wong lanang.
BM, kaya sing dakdeleng, sampeyan ora langsung mangsuli pitakonku sadurunge babagan apa sing bakal ditindakake. Nanging aku kira komentar terakhir sampeyan wis jelas banget. Iki nuduhake manawa sampeyan bakal nampa DF'ing kanthi kahanan kasebut. Nanging yen sampeyan wis ngadeg kanthi "ora main game" kanggo menehi conto, kenapa saiki ora mung ngandhani kanca lan kulawarga? Miturut alesan sampeyan, apa ora bakal ngapusi dheweke percaya yen sampeyan bakal ngetutake aturan doktrin, nanging ngerti manawa nalika nerangake... Waca liyane »
BM yen dadi "strategi" sampeyan kanggo ngetutake saran Meleti (sing pancen saya setuju), kepiye yen ora mbukak strategi sampeyan menyang kulawarga lan kanca-kanca ora bakal dianggep ngapusi? Aku uga nyoba ngrampungake iki ing pikiranku dhewe. Yen aku ngerti apa sing sampeyan ucapake kanthi bener, yen strategi (njaga kerahasiaan) gagal, sampeyan nampa getih dadi pengetahuan umum lan para pinituwa teka karo sampeyan, apa sampeyan bakal yakin lan DA dhewe? Dadi, sampeyan rumangsa kulawarga lan kanca bakal ndeleng sampeyan minangka conto sing apik yen: 1. Sampeyan... Waca liyane »
Pertama, aku ora bakal DA dhewe. Dheweke bakal kudu DF yen dheweke rumangsa tumindak kaya ngono. Ora ngandhani babagan apa sing dirasakake utawa ndeleng babagan saiki ora ngapusi. Kabeh duwe hak duwe pikiran lan pandangane dhewe. Kapan lan yen tekane wektu sampeyan kudu mbukak prekara-prekara mau. Conto sing apik bakal disetel kanthi ora ngetutake pria lan wong kasebut nggawe aturan nalika wancine. Conto sing apik ditetepake kanthi ora kompromi kalbu. Conto sing apik ditetepake dening TIDAK ngucapake "Aku... Waca liyane »
Iki kanggo nanggepi komentar Peely: "Yen kita nggawa apa-apa kajaba kasunyatan sing murni kanggo saben wong, ing ngarsane Rama apa kebenaran kasebut bakal dianggep" ora ngrusak sapa wae? " Matur nuwun kanggo perspektif sampeyan, bisa uga katon, sanajan aku ngaku kudu luwih akeh riset babagan iki. Sampeyan nyebutake kasunyatan "murni", apa aku bisa menehi analogi? Aku nganggep sejatine "murni" karo emas murni 24k. Aku yakin manawa piwulang inti tartamtu ing sistem kapercayan JW yaiku 24 karat. Aku uga negesake manawa ana piwulang sing diencerke dening bias penerjemah NWT, expedience, lan agenda kepemimpinan. Sawetara... Waca liyane »
Alesan komentar ora tumata amarga sampeyan MULIH karo individu, miturut jenenge, utawa apa sampeyan "NINGGAL NAMPAK". Ing kothak gedhe ing sisih ngisor kaca kanthi ngeklik KOMENTAR POST .. Yen kabeh wong kanggo NINGALAH Wales ing kothak amba, komentar bakal tetep runtut. Cukup miwiti balesan sampeyan kanthi nyebut jeneng sing sampeyan nanggapi lan bisa ndeleng tanggepan sampeyan marang wong-wong mau .. Butuh sawetara wektu kanggo ngerti. Aku meh ora duwe pilihan REPLY babar pisan... Waca liyane »
Aku setuju wisMislead. Muga-muga ora ana ing antarane kita sing butuh transfusi getih!
Ing kabeh kasunyatan Maxwell, bali & pudar minangka strategi sing dakpikirake. Amarga aku wis janji karo aku maneh, aku ora bakal nglilani sapa wae (utawa klompok manungsa) bisa main maneh karo Gusti Allah. (Kl 2:18 Psa 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, Sampeyan ujar, ana sing kelangan kasunyatan manawa bisa ninggalake organisasi tanpa ninggalake Gusti Yesus lan Rama Swarga kita. Wiwit ninggalake Organisasi, sawise ngladeni pirang-pirang taun dadi JW, saiki aku wis kenal karo Gusti Allah minangka Rama Swarga lan wis nemokake piwulang Yesus Kristus lan aku wis sinau luwih akeh babagan Injil Kraton lan apa tegese tenan. Diakoni yen ana ing Organisasi kasebut menehi wiwitan nanging aku ngerti yen wis ana wektu. Lan... Waca liyane »
Countrygirl2 & maxwellsmart kalorone wis gampang ditemokake! Ora ana cara 2 bali tanpa nyekeli ilat. Mung mung 1 masalah- cokotan ilatku! (prov 15: 4) ing kana ana konflik. Yen saya suwe saya maju, aku bakal luwih munafik yen ngerti apa sing aku ngerteni & ndeleng cara liya supaya 2 ngomong. Nanging aku ngurmati kalorone tanggapan sampeyan. Minangka kulawarga, aku duwe anggota aktif sing akeh. Umume sing menehi hasil karo aku yen kepenak amarga aku dipercaya. Nanging nalika aku melu perang psikologis sing ora cocog babagan iki... Waca liyane »
Wheresenoch.
Dadi, nggunakake strategi, apa yen sampeyan bakal menehi sawetara wulan liyane, tututi protokol, lan kethek DF maneh?
Yen sampeyan isih rumangsa padha karo saiki, ganti jemaah banjur sirna ... .. ora bakal menang / menang?
Yen sampeyan wis burem, kulawarga sing sregep bakal ngadili sampeyan nanging isih kalebu sampeyan ing kumpul kulawarga. Kulawarga sing kurang sregep bakal nantang sampeyan.
Siji-sijine alesan sing disaranake amarga investasi sing wis digawe.
Maxwell
Kejaba akeh liyane, rong pratelan menarik digawe ing kene. Katrina - Ngapunten banget amarga sampeyan lara. Akeh wong sing bisa ngerti kabeh kaya sing wis dingerteni. Wani lan pandonga marang kowe, mbakyu. Sampeyan ujar: "Aku percaya manawa org iki digawe setan kanggo njiret wedhus supaya dijaluk dadi brahala" Aku menehi tulisan ing kene kanggo sampeyan waca: 2 Tes 2: 9-12 - Rawuhé wong duraka siji adhedhasar karya Sétan, kanthi macem-macem kaelokan, pratandha lan mukjijat palsu, 10 lan kabeh apus-apus sing ora bener... Waca liyane »
Nuwun sewu babagan loro balesan kasebut, sing pertama kesasar ing shuffle dadi aku nulis maneh, lan banjur katon kaping pisanan. Wah nggih. Ngomong manawa ana wong sing wis riset dhewe lan nyimpulake doktrin getih kita cacat kanthi skrip. Dheweke wis kanthi sholat mutusake sadurunge yen bakal nampa getih yen ana kahanan sing ngancam nyawa. Yen ana kulawarga JW sing cedhak lan ora gelem kepeksa dadi adoh saka dheweke, ngerti yen dheweke duwe pilihan kanggo njaluk ngapura sawise kasunyatane…. tinimbang meksa masalah kasebut sajrone kasunyatane lan mbantah awake dhewe ... .. mung... Waca liyane »
maxwellsmartjw ujar: "Dheweke wis mutusake kanthi ndedonga luwih dhisik yen dheweke bakal nampa getih yen ana kahanan sing ngancam. Yen ana sing duwe kulawarga JW sing cedhak lan ora pengin dipeksa dadi adoh saka dheweke, ngerti yen duwe pilihan njaluk ngapura sawise kasunyatan…. tinimbang mencet masalah sajrone kasunyatane lan misahake awake dhewe ... .. bisa uga katon apik banget. Apa sing dakkandhakake yaiku pilihan ana, lan sawetara bisa uga ngasilake asil sing luwih apik. " Nyuwun pangapunten Max, nanging aku kudu setuju karo pratelan ing ndhuwur. Iku bakal munafik lan... Waca liyane »
Nalika ndeleng komentar Bro Max, aku ngerti yen bakal menehi respon kaya mangkene mengko utawa mengko. Lan aku bisa ngerti sebabe wong bakal nanggapi kanthi cara iki. Nanging aku pengin menehi dhukungan kanggo apa sing ditulis Bro Max. Aku ora duwe wektu kanggo nulis tanggepan lengkap, nanging sapa sing ngerti situs iki lan artikelku bakal ngerti babagan pendhidhikan getih. Yen ora (lan yen sampeyan pengin ngerti) sampeyan bisa nemokake ing kategori "Getih" ing kolom sisih kiwa. Kita kudu mbukak diskusi babagan... Waca liyane »
Apa sing bakal dakkandhakake, amarga ora bakal dadi pusat diskusi umum, yaiku supaya bisa ngadili sikap iki minangka apus-apus mula sampeyan kudu milih babagan doktrin kasebut. Organisasi kasebut asring ngapusi wong lan pamrentah nalika nganggep "kepentingan teokrat". Rahab ngapusi. Nanging jebule ora salah. Kadhangkala kita kudu "ati-ati kaya ula" lan ora dianggep apus. Nanging kanggo nemtokake validitas ing kahanan tartamtu, sampeyan kudu wis mutusake manawa ana salah sawijining angger-anggering Toret sing dilanggar.... Waca liyane »
Aku setuju Apolos. Asring ora tumindak nanging motivasi sing nemtokake saka salah. Bentenipun antawisipun laku cabul lan sanggama ingkang sah saged njalari ukara sederhana. Deceit nggawa konotasi negatif ing budaya kita, nanging mung tumindak sing bisa apik lan bisa uga ala gumantung saka kahanan. Contone: (1 Kings 22: 20-23). . .Gusti Allah nuli ngandika, 'Sapa sing bakal ngapusi Ahhab, supaya wong mau munggah lan tiba ing Rama-Mimi?' Lan ana siji sing ngomong bab liyane nalika liyane ngomong liyane. 21 Banjur ana sawijining semangat maju lan ngadeg ing ngarepe Pangeran Yehuwah... Waca liyane »
Alesan kenapa ngapusi (utawa ora jujur lan nyasar yen sampeyan) iku minangka pangerten kabeh sing sampeyan ucapake aku nyuwun pangapunten, yen kasunyatane sejatine perkara kasebut sampeyan ora nuwun amarga sampeyan wis nemtokake luwih dhisik yen sampeyan bakal nate njupuk getih.
Nyuwun sewu, nanging nurani ora bakal ngidini aku nglakoni.
Iku ora kanggo aku ngadili wong liya yen mutusake nglakoni iki.
Nanging aku kudu ngetrapake dhuwit rong sen.
Hai WisMislead Aku ngerti, lan sampeyan wis mikir kaping pindho babagan iki. Aku sadurunge mikir babagan rencana sadurunge apa sing bakal sampeyan lakoni tanpa kudu ngomong, tinimbang apa sing bakal sampeyan ucapake kanthi mbesuk sawise nindakake. Aku ora ngerti apa sikep sampeyan babagan getih, nanging ayo ngomong babagan argumen yen sampeyan pancen yakin manawa salah banget ngorbanake nyawa tumrap doktrin iki, apa rencana sampeyan? Apa sampeyan saiki bakal ngomong karo wong liya? Apa sampeyan ngenteni nganti kedadeyan? Lan yen sampeyan bakal siyap-siyap dhewe sadurunge... Waca liyane »
Aku kudu nambah sawise maca komentar pungkasan dhewe yen angel nahan derajat amarah yen keputusan kasebut kudu ditemokake.
Iki ora nuduhake prinsip sing wis sampeyan jelasake. Nanging, babagan spesifikasi transfusi getih, amarga minangka prosedur medis, staf medis duwe aturan ketat kanggo njaga kapercayan. Dadi, keputusan apa wae sing ditindakake sedulur yaiku antarane dheweke lan dhokter. Yen para sadulur nyoba melu, bisa uga liwat HLC, sedulur kasebut mung kudu ujar manawa dijaga lan ora gelem ngrembug babagan keputusan medis. Yaiku hak pribadine.
BM cathet komentarku ing ngisor iki marang Jannai “Sing dakkarepake yaiku ana pilihan sing kasedhiya ing rong wilayah sensitif kasebut kanggo kita sing duwe kulawarga seksi sing aktif. Wong sing duwe kulawarga aktif sing nganggep kabijakan getih kita minangka cacat ora seneng yen kepeksa ngorbanake ikatan kulawarga, ganti apa? Apa mengko bisa ujar manawa kita duwe landasan lan nolak kebijakan sing ora cocog karo publik? Apa kepuasan regane larang? Apa ana cara liya kanggo kulit kucing, menang / menang? Miturut pendapat saya, iki dudu masalah sing nglibatake nurani, It... Waca liyane »
Pikirane luwih cepet, ing wektu sing cendhak, kita nempuh hukuman amarga nampa getih dadi DA otomatis, tanpa mupangat kanggo diadili ukum kanggo nemtokake manawa wong sing mertobat…. Kanggo wong sing nglakoni kesalahan, mung butuh pitutur cilik, padha yen mabuk utawa ngrokok rokok. Apa sing dicritakake saka kita? Iki ngandhani yen GB ngerti manawa piwulang kita cacat. Dheweke ora bisa ngganti pendirian resmi kita amarga alasan hukum, nanging bisa liwat lawang mburi nyuda dendha amarga nampa kanthi tamparan. Saiki, iki sing paling penting kanggo aku:... Waca liyane »
Ya aku panginten sing pertama ilang, mula aku nggawe desain ulang.
Maxwellsmart, kayane ana rong balesan saka sampeyan - aku bakal mangsuli sing pertama. Nyuwun ngapunten, yen aku salah paham karo apa sing sampeyan ujar, nanging aku bakal nindakake sing paling apik. Babagan nampa getih - sampeyan ujar utamane ngakoni kesalahan kasebut. Aku ujar - kepiye tumindak sing disengaja bisa dadi kesalahan? Sampeyan ujar, kunci yaiku ngakoni kesalahan banjur sampeyan ujar iki bisa uga angel kanggo sawetara wong lan aku mesthi bakal setuju karo sampeyan ing kana! Gegayutan karo sedulur sing dipecat - sampeyan terus ora ujar, ora ana JC, ora ana pinituwa sing melu... Waca liyane »
Nuwun sewu Jannai, balesanku sadurunge mlebu ndhuwur kiriman sampeyan. Sing dakkarepake yaiku ana pilihan sing kasedhiya ing rong wilayah sensitif kasebut kanggo kita sing duwe kulawarga seksi sing aktif. Wong sing duwe kulawarga aktif sing nganggep kabijakan getih kita minangka cacat ora seneng yen kepeksa ngorbanake ikatan kulawarga, ganti apa? Apa mengko bisa ujar manawa kita duwe landasan lan nolak kebijakan sing ora cocog karo publik? Apa kepuasan regane larang? Apa ana cara liya kanggo kulit kucing, menang / menang? Miturut pendapat saya, iki dudu masalah sing ana gandhengane... Waca liyane »
Maxwell, Matur nuwun kanggo mratelakake panemume.
Nyuwun pangapunten, yen wangsulan iki salah ing papan - komentar kayane ora cocog.
Matur suwun Jannai, ya pancen ora sethithik.
Aku njaluk ngapura marang sapa wae sing wis nesu amarga pendapatku sing rada semangat babagan kabijakan getih. Aku nyathet manawa aku duwe sentimen sing padha karo Apollos sing nuduhake ing "Bagéan Sang forum iki". Aku durung duwe kesempatan kanggo mikirake pikirane Meleti.
Aku nuduhake rencana tumindak pribadi supaya ora meksa nurani sapa wae. Aku ngormati manawa wong liya durung duwe kabijakan getih kita miturut Kitab Suci.
Pungkasane, saben kita nggawa dhewe-dhewe.
Maxwell
Utawa cara liyane? babagan komentar, Maksudku.
Katon yen aku cedhak ... .balik kosok baline. Komentar pertama babagan balesan, entuk dhaptar. Kapindho, aku ngeklik REPLY, sing mbukak kothak anyar. Sawise komentar iki "Utawa cara liya? maksudku babagan komentar. ”
Saiki aku ngirim komentar ing sisih ngisor kaca. Aku isih bingung saiki.
Saiki, yen aku mung kelingan dalane yaiku ………… ..
Aku percaya diskusi iki luwih akeh tinimbang masalah Getih. Babagan disfellowshipping, A Weapon of Darkness. Meleti dhewe ujar "Kaya dheweke, kita bisa mratobat amarga dosa sadurunge, nanging apa mbesuk? Kanthi ilmu sing wis dingerteni, apa kita bisa bebas scot yen terus nulungi wong nganggo senjata peteng iki? Ayo ora ndhelikake alesan sing transparan. Kita wis dadi apa sing wis dawa disengiti lan dikutuk: Pemerintahan manungsa. Kabeh pamrentahan manungsa mbantah karo Gusti Allah. Mesthi wae, iki dadi asil pungkasan kabeh agama sing diatur. ” Maca kabeh iki... Waca liyane »
Hai imacountrygirl2, aku seneng kirim iki; lan sampeyan bener, yaiku babagan Kristen, lan Kristus sing nyenengake. Kristus sing nyenengke disenengi Rama. Aku mikir babagan tulisan suci iki sing sampeyan mesthi ora kelingan nalika nulis jabatan: 1 Tim 6: 20,21 - "He Timotius; Jaga pangarep-arep iki lan coba uwal saka kabeh omongane jagad uga kabeh sing diarani "ilmu;" 21 amarga, liwat [prekara-prekara kasebut], sawetara wong sing nate nduwe janjine iman wis kesusu ”. Lukas 16: 3 - "Ora ana batur sing bisa ngladeni bendarane loro. Dheweke mesthi bisa... Waca liyane »
koreksi - Lukas 16: 3 tegese maca Lukas 16:13. Muga-muga ora ana kesalahan liyane!
imacountrygirl2, mung masang balesan lan maneh mlebu ing panggonan sing salah! Mangkene maneh: Matur nuwun kanggo referensi tulisan suci utamane Matius 10: 32-39 lan Lukas 12: 51-53 - iki uga dakpikirake.
CATHETAN: Kanggo kabeh sing tetep masalah karo komentar babagan hubungane karo obrolan sing lagi ditindakake - iki minangka sebab kenapa kita duwe forum diskusi ing http://www.discussthetruth.com. Ing WordPress, fasilitas komentar ora cocog kanggo nglacak macem-macem utas lan tanggapan. Papan diskusi menehi saran luwih apik kanggo kasebut. Lan sampeyan mesthi bisa bali menyang artikel ing kene liwat tautan supaya bisa dirujuk. [EDIT] Mung saran. Aja mikir aku ngritik sampeyan ngirim ing kene. Sing apik uga. Aku mung mikir yen luwih suwe... Waca liyane »
Mbok menawa wong liya krasa kesel saiki kaya aku. Nalika aku rumangsa kaya ngono, aku nyoba mikir kabecikane Gusti Yesus. Matius 11: 28-30, "Ayo padha menyang aku, kabeh wong sing susah lan abot, lan aku bakal menehi rasa seger. Entuk kukKu lan sinau saka aku, amarga aku ora sabar lan ora sedhih banget, lan sampeyan bakal oleh rasa sayah. Amarga kukku iku apikan, lan momotane entheng. ”
Muga-muga ora ditemokake kaya sing dakkandhakake yen sampeyan salah. Aku mung menehi saran kanggo mbantu. Ora ana papan sing bener utawa salah. Aku nyunting komentarku yen ngono.
Alesan aku krasa kesel amarga ana debat sing wis kedadeyan ing sawetara komentar ing artikel iki lan wis suwe banget. Galatia 5: 22,23. Muga-muga ora ana sing ngalami tekanan darah tinggi !!
Oh, ora apa-apa. Aku ora nggatekake rinci. "Roh sing tenang urip maneh awak" (Ws 14:30, NET)
Salam kanggo sampeyan kabeh 🙂
"Apa kita kudu mlumpat, ngilangi kulawarga, bisnis, lan kanca urip supaya bisa nyekel" kesederhanaan "yaiku Kristus?" Maxwell, Sampeyan lan wong liya terus ngomong babagan "jumping ship", kaya-kaya ninggali organisasi Saksi-Saksi Yehuwa tegese sampeyan kudu "mlumpat" menyang agama liya. Apa aku menehi saran alternatif liyane? Yen ana sing "mlumpat kapal" kaya ngono, aku bakal mikir yen sampeyan bisa nampa sikil dhewe lan tanggung jawab marang Gusti Yesus .... lan isih nyekel bayi, ing jejere atimu. Ora ana organisasi sing nglindhungi utawa nylametake kita. Kita... Waca liyane »
Iki minangka tanggepan marang CG: "Nanging sampeyan sadulurku, nyengkuyung supaya individu tetep ana ing organisasi kasebut. Sampeyan duwe beban sing luwih gedhe tinimbang aku. Sampeyan ora disengaja lan bisa uga ora bersalah, bisa uga motivasi kanthi ngupayakake kapentingane sedulur, sampeyan nulungi tumindak licik, manipulasi lan mblusukake supaya ora dingerteni karo wong liya ing organisasi sing kabeh wong setuju saiki durung setuju duwe pitulung saka Gusti Allah ”. Komentar sing cukup kuat mbakyuku, kudune dakkandhani, kuciwa. Iki nggawe aku kepengin weruh apa ana sawetara... Waca liyane »
Bro Apollos, Mangkene carane aku ngerteni babagan keilahane doktrin Yesus: Saiki makna Kristen saka istilah "dewa Kristus" wis jelas. Wong Kristen percaya manawa ana Gusti Allah pribadi, Pencipta lan Panguwasa alam semesta, Gusti Allah sing tanpa wates, langgeng lan ora bisa diowahi. Dadi, nalika wong Kristen ujar manawa Yesus Kristus iku Gusti Allah, utawa nalika ujar manawa dheweke percaya karo "keagungan Kristus," dheweke tegese wong sing padha dikenal kanthi sejarah kaya Yesus saka Nasaret wis ana, sadurunge Dheweke dadi manungsa, saka kabeh kalanggengan minangka Gusti Allah tanpa wates, kekal lan ora bisa diowahi, ing... Waca liyane »
Hai Max Kaping pisanan, aku ora yakin sebabe persahabatan sampeyan ing forum gumantung karo pandangan pribadi babagan iki. Aku mung siji swara. Aku ora ngaku bener. Lan aku ora mbukak forum iki. Aku uga ora nganggep iki minangka papan sing dadi konsensus wajib kanggo tetunggalan. Nanging yen sampeyan nindakake, mula mesthi wae prekara sing ora bakal dakkandhani. Muga-muga sampeyan bakal luwih mbukak diskusi kanthi bebas, saengga kita kalorone bisa nganggep siji liyane minangka wesi sing ngasah wesi. Sanajan komentar sampeyan... Waca liyane »
Bro Apollos, aku ngerti yen konsensus ora wajib kanggo tetunggalan ing situs iki lan aku ora masalah karo iki. Amarga aku ngajeni banget babagan pangerten lan pangerten sampeyan babagan tulisan suci, aku ngakoni yen aku rada mundur yen nyatane sampeyan ngerti apa sing aku pahami babagan piwulang Dewa Yesus. Aku debat Fil 2: 6,7 karo sarjana universitas, lan ing wulan kasebut riset debat sing nggawe aku yakin yen Yesus ora padha karo Yehuwa yaiku definisi "harpagmos" kaya sing ditegesake ing Kamus Teologi Perjanjian Anyar, Ing cekak, harpagmos... Waca liyane »
Maxwell, aku njaluk ngapura kanthi tulus yen aku wis nyinggung sampeyan. Aku mung menehi pendapat, nalika sampeyan mratelakake panemume. Ya, aku ngaku pancen rada emosional nalika mikir karo sedulur sing ana ing organisasi kasebut. Katresnan lan perhatian kanggo wong-wong mau sing dadi motivasi kanggo aku. Aku welas karo kabeh wong sing wuta sing dipimpin panuntun wuta. Dheweke kabeh wedhus Yesus sing larang regane lan aku wedi yen ana serigala ing wedhus sing kepengin mangan, kaya srigala sing padha nyerang aku. Aku ora duwe anggur sing ora nguntungke. Aku ora kanggo siji... Waca liyane »
Matur suwun CG ditampa. Aku ora ragu yen sampeyan ikhlas nalika ujar sampeyan duwe katresnan lan prihatin karo sedulur-sedulur sedulure sing wis ana ing organisasi, kalebu kulawarga JW. Monggo ngerti manawa kanggo sawetara kita, utamane kanggo kita sing duwe kulawarga saksi sing akeh lan karo bisnis sing makarya dadi saksi lan / utawa biasane duwe saksi klien, komentar sing ateges kita dadi wong munafik lan juggling antarane sing bener lan salah, manawa kita lungguh ing pager. , sing katon ora dipercaya karo Yéhuwah lan Yésus kajaba ora ana kapal sing mlumpat... Waca liyane »
Bro Max,
Ayo dhisik dakkandhakake yen aku ora ragu apa sing diomongake:
1) Klausa "nuwun" sing bubar diadopsi ing kabijakan getih internal.
2) Paling anyar "ngilangi sanksi sing ditrapake" ing kabijakan disfellowship.
Aku matur nuwun banget kanggo nuduhake informasi iki. Nanging aku ngerti yen aku seneng nuduhake utawa ngrujuk bukti apa sing dakkandhakake.
Dadi, sampeyan bisa nuduhake utawa ngrujuk bukti babagan kabijakan anyar?
BeenMislead, aku pengin muji sampeyan kanthi mantep banget kanggo netepi kalbu. Juruwilujeng kita nonton kabeh lan ora ana sing ndeleng wedhus kaya sing ditampilake minangka salah sawijining wedhus. Sikap sampeyan kayane seimbang, dipikirake kanthi ati-ati lan mbukak sipat nurani sampeyan babagan Kitab Suci .. Sedulurku, aku ngerti apa perjuangan iki kanggo sampeyan. Aku pengin nawakake katresnan lan dhukungan Kristen kanggo sampeyan ora preduli apa hasile. Gusti kita menehi katresnan tanpa syarat lan kanthi syukur kanggo, aku menehi sampeyan uga. Yen... Waca liyane »
Kanggo imacountrygirl2:
Matur nuwun kanggo tembung sing nyemangati!
Dheweke tegese luwih akeh tinimbang aku sing ngerti.
Dido babagan katresnan, Dhukungan lan Penguasaan Kristen.
Supaya Salah, sampeyan wis melu Papan Diskusi sing kasedhiya kanggo para pamaca Borean Pickets? http://www.discussthetruth.com/index.php
Ora, Aku durung Gabung Papan Diskusi.
Aku bakal enggal-enggal golek.
Iki minangka tanggepan marang BM, "Aku seneng banget yen sampeyan nuduhake informasi iki. Nanging aku ngerti yen aku seneng nuduhake utawa ngrujuk bukti apa sing dakkandhakake. Dadi apa sampeyan bisa nuduhake utawa ngrujuk bukti saka owah-owahan ing kabijakan anyar iki? " BM, aku seneng yen sampeyan ngormati apa sing dakcritakake babagan klausa “nuwun sewu” lan “ngilangi sanksi sing dijaluk” kanggo asosiasi sing ora bener karo sedulur DF / DA. Aku getun amarga aku ora nyaman menehi petik utawa referensi sing tepat saka pandhuan para pinituwa. Aku ora percaya Meleti uga pengin. Kanggo terus terang, aku ora ngerti apa-apa... Waca liyane »
Kanggo Max:
Pisanan matur nuwun kanggo balesan.
Yen sampeyan ujar "pandhuan pinituwa", apa sampeyan nuduhake buku "Ngonek Gusti Allah"?
Utawa ana sawetara pandhuan wong tuwa sing anyar?
Yen buku "Ngonek Gusti Allah", mula ora diterbitake ing taun 2010?
Dadi, kepiye "bisa dadi owah-owahan anyar"?
Thanks.
BeenMislead
Buku "Shepherd the Flock of God" diterbitake ing taun 2010. Dadi aku ora yakin apa iki sing diarani "maxwellsmartjw" nalika ujar "klausa maaf sing bubar diadopsi ing kebijakan getih internal kita" utawa ora. —————————————————————— Nanging ing Bab 9 buku "Pangon Lembu Allah" buku: "Kersa lan umpluk njupuk getih. Yen ana wong sing gelem njupuk getih, bisa uga amarga tekanan banget, panitia kudu golek kasunyatan lan nemtokake polah tingkahe. Yen dheweke mratobat, panitia bakal menehi pitulung spiritual miturut semangat... Waca liyane »
Wis Kesasar, matur nuwun kanggo informasi iki saka buku Shepherd Flock of God - luwih becik sampeyan ngerti.
BM sing ora suwe sampeyan. Kanggo ngatasi pikiran sampeyan, aku bakal nanggapi. Nggunakake istilah anyar umume digunakake, sajrone 4 taun kepungkur. Sing penting yaiku paragraf sadurunge ing bab 9 nemtokake "panitia" sing melu gabung karo organisasi agama liyane ora yudisial. Mula sipate investigasi (2 pinituwa vs 3) Amarga ora ana sebutan "yudisial" ing paragraf getih, panitia "investigasi" sing padha bakal melu (dudu yudisial). Nampa getih ora kasebut minangka pelanggaran pangusir resmi ing bab 5, ngrokok lan mabuk minangka pelanggaran DF.... Waca liyane »
Pemikiran pungkasan BM: Cathetan ing paragraf sing ana gandhengane karo "ora semestine" karo sedulure DF / DA, sing penting (kanggo aku) yaiku wong sing "nglanggar semangat disfellowshipping lan ora nanggepi nasehat" MUNGKIN ora ana maneh nduweni kualifikasi dadi pinituwa / pionir. Tembung MAY cukup nggumunake. Apa ora bakal nganggep yen pinituwa nglanggar semangat DF, minimal kanthi otomatis ilang hak istimewa? Ora ngono. Sing dicritakake ing kene yaiku, gumantung saka asosiasi sing wicaksana (jemaah ora bisa dirampungake), bisa dadi pinituwa terus, utamane... Waca liyane »
Bro Apollos Aku bakal lelungan dina iki adoh saka komputer, aku pengin menehi sampeyan titik kanggo dipertimbangkan babagan Fil 2: 5-7. Apa sampeyan bisa pindhah menyang DTT minangka topik lan nanggapi? Aku wis ngerti sampeyan ujar manawa sampeyan ora nganggep piwulang umum babagan doktrin Dewa Kristus, mula ing wektu iki aku ora yakin apa sing sampeyan lakoni. Kanggo diskusi, aku kirimake perkara-perkara ing ngisor iki kanggo dipikirake. Aku nyritakake ing komentar sadurunge yen aku arep menehi informasi kanggo mbantah sing umume dianakake... Waca liyane »
Sampeyan wis fokus ing tulisan suci sing spesifik ing kene Max. Aku seneng ngrembug masalah kasebut, sanajan aku nyatane juri isih durung ana terjemahan sing sampurna. Aku ngormati kerjane BeDuhn, nanging aku dhewe banjur ora mikir babagan "Bebener ing Terjemahan" minangka Injil anyar kaya sing wis ditindakake sawetara. Iki minangka karya referensi sing terkenal lan ilmiah, nanging isih ana pandangan alternatif sing valid kanggo sawetara wacana sing kalebu. Aku nganggep gaweyane Greg Stafford kanthi cara sing padha, dene aku ngakoni yen aku biyen... Waca liyane »
Maks - Muga-muga balesan pungkasan bisa menehi wawasan sing luwih apik babagan posisi saiki babagan iki. Yen sampeyan pengin terus ngobrol, apa ora yen aku transfer menyang DTT kanthi topik "Filipi 2: 5-11"? Aku njaluk idin amarga aku kudu nyalin komentar pungkasan sing mbukak topik tartamtu, lan uga tanggepan.
Apollos
Bro Apollos, matur suwun banget. Sadurunge matur yen arep nerusake diskusi iki ing DTT, apa aku bisa takon pitakon? Apa sampeyan rumangsa Logos duwe persamaan karo bapake? Apa sampeyan milih modalisme, manawa Gusti iku wong sing beda tumindak lan beda wektu? Aku setuju yen ana kudu mbukak babagan karya ilmiah, aku ngrujuk akeh karya teologi liyane ing pasinaon. Aku sebutake BeDuhn biasane amarga fokus tartamtu marang akurasi ing terjemahan ing Phil 2: 5-7. Aku rumangsa loro padha setuju karo panemuan kasebut kanthi jelas mabur ing rai... Waca liyane »
Iki minangka komentar duplikat sing aku kirim ing panggonan sing salah. Ooops.
Maxwell, apa sampeyan nuduhake yen tampilan lan Apolos beda, sampeyan ora mbukak kanggo diskusi maneh? Sampeyan ngerti manawa ana 84 anggota ing papan diskusi, apa ora?
Apollos sinau banget. Nanging uga ana akeh liyane sing duwe kawruh lan kepinteran ..
Yen pikiran sampeyan ditutup, kepiye sampeyan ndeleng bener babagan GB? Aku rumangsa kepenak amarga rong pandangan kasebut katon intuisi.
CG, Kaya sing dituduhake ing sawetara kirimanku, paneliten pribadi lan ndedonga, nerangake manawa sawetara, ora kabeh, piwulang JW sing cacat miturut skrip. Aku khawatir karo larangan getih, nolak banget, lan aturan saksi loro sing dileksanakake kanggo nyiksa bocah. Kaya sing wis dakkandhakake asring, iki nyebabake urip manungsa lan nyebabake kasusahan sing ora perlu. Aku paling terang babagan ajaran iki. Amarga wis ngenteni pirang-pirang jam ing ruangan iki, ana reformasi "internal" ing larangan getih. Lan luwih adoh, meh kabeh negara saiki bakal menehi pengadilan getih marang bocah JW yen perlu. Para pinituwa wis disaranake ing kana... Waca liyane »
Hai Bro Max Sanajan wangsulan kanggo pitakon sampeyan ora, aku mutusake paling becik yen ora ngobrol saiki. Aku dudu penggemar sing kondisional banget. Sampeyan wis nerangake manawa ana masalah sing sensitif banget. Saben wong duwe tombol panas sing dakkira. Ana sawetara wong ing kana sing ora bakal tetunggalan karo sampeyan utawa kula amarga sikap getih. Lan wis cukup. Kabeh wong kudu diidini milih kahanan paseduluran. Sampeyan bisa uga kaget amarga duwe... Waca liyane »
Bro Apollos, Matur nuwun, Ya, aku ngakoni iki tombol sing paling panas. Aku ngarep-arep manawa aku ora kaku banget babagan kemungkinan variasi sing beda, aku ora ngerti apa variasi kasebut. Aku kudu ujar manawa nalika melu klompok kasebut, aku ngira kabeh ana ing kaca sing padha lan nduwe kebenaran sejatine iki bener. Yen definisi tembung Yunani pancen narik kawigaten, lan dhukungan saka tulisan suci pancen angel, aku ora duwe pilihan kajaba nampa pangowahan. Aku nganggep basa asli minangka standar emas kanggo nggawe basis... Waca liyane »
Peely ujar: "Kaya sing sampeyan ucapake, dudu babagan strategi, nanging nyenengke Gusti Allah kita. Ora masalah njagong ing pager lan salah muter ing tangan siji lan ing tangan liyane. (Aku tansah nggambarake pagar kawat berduri - rasa sakit sing ngliwati kursus sing dipilih!) Nanging, luwih gampang njupuk "kesederhanaan" yaiku Kristus "Peely: Aku percaya kepiye pandangan saka diskusi anyar iki gumantung apa sudut pandang siji yaiku ngadeg ing njero, utawa njaba organisasi. Aku ngormati komentar sampeyan, lan aku ngajeni keputusan pribadi sampeyan... Waca liyane »
Country Girl ujar: "IMHO, iki dudu game kaya menang / menang, sanajan ana sing nganggep kaya ngono. Iki dudu babagan strategi, nanging yaiku dadi Kristen lan nyenengake Yesus Kristus; kajaba sampeyan minangka Seksi-Seksi Yehuwa lan kudu percaya kabeh piwulang kasebut. Aku sejatine ora ngerti… apa bisa kita loro ing wektu sing padha ”? CG: Diskusi sing nglibatake strategi lan menang / menang kalebu para sadulur / sadulur sing nemokake posisi sampeyan sadurunge. Kita tetep tetep ing njero ... .. kita duwe akeh saham, dudu dalan sing gampang kanggo kita... Waca liyane »
Halo Bro Maxwell
Mung kanggo njupuk siji titik…
Gusti Yesus dudu Bapake. Pancen bener. Nanging yen sampeyan nampa dewa Kristus, sampeyan bakal luwih telusuran ing tangan sampeyan. (Nganggep yen sampeyan isih pengin nggolek organisasi kanthi "bebener" sing dijaga)
Apollos
Bro Apolos,
Piwulang babagan dewa Yesus sing dakkandhakake lan dingerteni mesthi ngerti manawa Yesus ana ing sajroning bentuk Yehuwa. Aku mbukak banget kanggo sinau cara sing beda.
Lan ya kakang, aku nggoleki.
Mbok manawa sampeyan bisa ngatasi ide kasebut ing papan diskusi?
Maxwell
koreksi - dheweke ana ing wujud Pangeran Yehuwah (ing njero roh Yehuwa) sadurunge ngilangi awake dhewe. Sing wis dakrembug babagan topik iki wis ditemtokake ing kemah trinitas.
”Ngucapke manawa Yesus ana ing sajroning bentuk Pangeran Yehuwah”
Kanthi ngapiki sethithik, "Yesus bakal ana ing bentuk Gusti Allah". Sing mesthi wae kaya sing meh sampeyan ngerti sejatine dudu tulisan (Fil 2: 6). Dadi sampeyan bisa uga ora adoh banget kaya sing sampeyan ngira.
Apollos
koreksi - manawa Yesus ana ing wujuding Gusti Allah (ing njero rohani sejatine Pangeran Yehuwah) sadurunge ngilangi awake dhewe. Diskusi sing dakkandhakake babagan topik iki yaiku karo wong-wong sing ana ing kamp triniter, dadi bisa uga nggawe diskusi kita lan nggawe aku salah paham karo doktrin kasebut.
Maxwell- Aku ngisi postingan sampeyan babagan masalah getih. Sampeyan wis menehi kula mikir banget. Nasihat sampeyan praktis lan ora IMO sing ora sacara suci. Aku ora bakal pengin njiret kalbu utawa sedulur wadon liya kanthi tambang tambang. Aku disiplin masalah iki pirang-pirang taun kepungkur. Strategi sandi ora menehi saran lan duwe akeh bolongan. Aku pengin sampeyan wis taun kepungkur. Rapat pinituwa minangka pengalaman medeni lan aku rumangsa mundur. Aku kudu nggawe konsesi (utawa kompromi gumantung karo tampilan sampeyan) supaya aku... Waca liyane »
Aku rumangsa padha karo sampeyan Jannai40. Sawetara alasan yen aku ora metu ing layanan maneh yaiku, aku ora bakal nggawa wong liya mlebu agama sing nindakake kaya ing ngisor iki: 1) Terus-terusan nasarake wong-wong kanthi pratelan mutlak yen pungkasane bakal “cepet banget”. Aku dhewe wis ngrungokake iki suwene 45 taun. Sejarah nuduhake manawa dheweke nindakake iki luwih saka 100 taun. Kasunyatan sing angel yaiku dheweke ora ngerti babar pisan, kaya sing dibuktekake sejarah. Dadi nyasarke. - (Ana akeh kutipan sing bisa dirujuk. Delengen 45 taun iki... Waca liyane »
Aku mikir kanggo kabeh nalika aku ujar manawa minangka tambahan kanggo akeh kontributor ing situs iki lan DTT, muga-muga bisa mberkahi Max. Aku ngujo babagan pemahaman sing jero babagan Gusti Allah (aku wong awam ing saben tembung 🙂) Aku uga seneng komentar sing wis diteliti kanthi apik. Aku uga nemokake Bobcat kanthi alesan sing padha. Aku sedih banget yen GB luwih seneng terus kanthi ilusi bebener lan ora ngerti babagan sedulur ing... Waca liyane »
GWIT, aku andhap asor dadi wong liya sing duwe pemahaman spiritual luwih saka aku. Aku sinau babagan sing anyar lan migunani sing nambah wawasan spiritual saben dinane. Aku wis ndeleng situs iki minangka gerakan bawah tanah. Sawetara kita aktif (sawetara pinituwa / pionir), sawetara ora aktif, ana sing df'd, ana sing ora setuju. Sawetara iku df'd lan amarga alasan pribadi, rumangsa yen ana sing ilang ing urip (utamane kulawarga) lan kudu bali, lan sawise tekan kana, banjur mutusake kepiye kepengin urip. Sawetara kita bisa njupuk barang sing apik…. karo ala… .. lan malah... Waca liyane »
Yen dipikir maneh, iki minangka salah sawijining sebab kenapa kita bisa nindakake iki, paling ora kaya ngono sing dak rasakake. Aku uga saya tambah nesu lan kudu nuwuhake rasa frustasi marang kanca sing dipercaya. Ternyata ana sawetara sing ora pantes dipercaya. Ing kasus liyane, dheweke njaga rahasia, nanging dadi nesu karo aku. Aku meksa dheweke ndeleng barang sing ora dikarepake, mula kekancan saya kuwat. Iki padha karo skenario sing sampeyan ndeleng kanca apik sing nindakake perkara kanggo ngrusak perkawinan utawa kesehatane. Sampeyan... Waca liyane »
Country Girl, aku getun amarga sampeyan ora kasedhiya forum iki sadurunge jemaah ngrampungake kahanan sampeyan. Yen wis kasedhiya, bisa uga ana sing beda kanggo sampeyan? Wis bisa mbukak kanthi terang-terangan, ucapake frustasi sampeyan, rumangsa aman kanthi terang-terangan nantang kapercayan sing wis dienggo kanthi nggunakake tulisan suci, lan utamane, rasa nyaman lan tentrem atine ngerti yen sampeyan ora dhewekan. Minangka Meleti ujar ing salah sawijining jabatan, iki minangka papan kanggo ngeculake katup pop-off kita, tanpa wedi karo paukuman, ukuman utawa ukuman. Mbok menawa mbukak dalan iki kanggo sampeyan mesthi mbantu... Waca liyane »
Maxwellamart - Aku mandheg nekani KH sawetara wulan kepungkur lan sawetara wulan sadurunge aku mandheg melu melu kerja ing lapangan amarga hati nurani ora bakal ngidini aku ngarahake wong menyang Organisasi tanpa ngelingake wong-wong babagan penyalahgunaan bocah, ajaran palsu lan liya-liyane. OK - mula sampeyan bisa alesan - nanging ora bakal dakkandhakake utawa iki - nanging yen sampeyan melu pelayanan, wong sing duwe omah nganggep sampeyan minangka salah sawijining JW lan mulane sampeyan ngarahake menyang Organisasi kasebut. Aku ora ngritik sapa wae ing situs iki amarga nindakake,... Waca liyane »
Jannai40 matur nuwun kanggo nuduhake. Dadi sampeyan sirna, lan dakkira bisa beda banget. Secara teknis, sampeyan durung kelangan kulawarga sing aktif, saumpama sampeyan duwe kulawarga. Mesthi wae bisa uga dianggep beda karo sampeyan, nanging sampeyan duwe, dheweke durung nulis sampeyan. Aku ngira iki proses proses. Aku takon, apa bayi (ajaran inti kita) luwih akeh tinimbang banyu sing adus sing reged? (piwulang sing salah). Aku yakin piwulang inti kita minangka kasunyatan, lan mayoritas piwulang periferal ora nyebabake wong liya. Piwulang sing paling saya ngganggu yaiku kabijakan getih, kulawarga... Waca liyane »
maxwellsmartjw - Apik banget sampeyan ing kene lan matur nuwun amarga komentar sing apik lan imbang.
Halo MaxwellSmartJW,
Aku seneng banget karo komentar iki. Aku duwe ide pengin mbukak karo sampeyan. Bisa email kula ing meleti.vivlon@gmail.com?
Country Girl Aku ngerti tenan perspektif sampeyan. Yen ing sepatuku, aku bisa mbayangake yen krasa mirip banget karo perasaan sampeyan. Yen aku ngerti Wheresenoch kanthi bener, dheweke wis nempuh jarak paling adoh sing dibutuhake supaya bisa lolos maneh. JC sing df'd dheweke ora bisa nahan dheweke ing salawas-lawase. Dheweke wis nandur modhal pirang-pirang taun kanggo rapat, pindhah menyang jemaah sing beda-beda, lsp. Dheweke negesake kepengin bali, lan dheweke bisa ngrampungake masalah kalbu, utawa aku ragu dheweke bakal ngupayakake. Katon yen dheweke duwe kontak winates karo mbakyune (dianggep aktif), lan liya-liyane... Waca liyane »
Hei maxwell setuju karo kabeh sing sampeyan ucapake ing komentar kasebut, sejatine aku bisa ndeleng persis apa sing ditulis Alkitab babagan subjek iki, aku uga kudu duwe kesimpulan padha karo kesimpulan
"Yen aku ana ing sepatumu, aku mesthi bakal nyedhot lan bali." Maxwell, iku saran sing sampeyan wenehi ¿Wheresenoch ?. Sugeng rawuh ing kalorone !!! Aku ngarepake komentar ing mbesuk. Ana sisi liyane kanggo koin iki. Kanggo sawetara wong, kalebu aku, bali menyang KH bakal nggawe aku munafik lan bakal nglanggar kalbu. Aku ora sengaja njaluk tulung aku gabung maneh karo organisasi sing ngaku yen GB saiki dadi FDS sing ngomong kanggo Gusti Allah, uga kabeh penipuan liyane sing ditindakake.... Waca liyane »
Aku percaya swara kolektif saka wong-wong sing menehi kontribusi ing situs iki bakal ndemek sapa wae sing golek tulus lan tulus ing sajroning persaudaraan, yen padha kesandung ing situs iki. Mbok menawa Yéhuwah bakal mberkahi usaha lan kabeneran bakal ana owah-owahan?
MSJW
Thanks Vivlon 4 negesake pikiranku saka sudut pandang para pinituwa. Sejatine ana wektu nalika aku lungguh ing ngarep & tengah sing sinau lan mesem, & ngrasakake rasa jijik sing paling kuat kaya-kaya aku tangis & ndhelik ing mburi aula! Aku nekani rapat-rapat sing ora metu saka indoktrinasi, nanging 2 uga ora ngerti yen ana perubahan ing kabijakan. Aku wis nyekseni wong-wong anyar sing tangi ing situs iki meh kabeh postingan lan akeh liyane kaya aku kanthi meneng-menengan. Sawetara sing "apik" uga liyane. Kita kabeh padha nggunakake panggunaan... Waca liyane »
Aku bisa konfirmasi lan setuju karo komentar Meleti ing ndhuwur. Ing proses pengadilan, banding minangka proses kanggo njaluk pangowahan resmi menyang keputusan resmi. Ana rong jinis banding. Ana panjaluk sing "direkam", lan ana "de novo" (lat. Wiwit wiwitan). Sistem JW minangka daya tarik "ing cathetan". Keputusan JC sing ngrungokake kasus kasebut ditantang kanthi mbantah manawa dheweke entuk keputusan sing ora akurat babagan pertobatan sejati. Panitia banding nyemak cathetan "cathetan" lan kesaksian saka JC. Mung informasi sing kedadeyan sajrone asline... Waca liyane »
Aku rumangsa kaya ngono uga maxwell, aku uga dadi pinisepuh sing ora kuwatir manawa sampeyan ora ngidini nyatakake keprihatinan karo wong liya tanpa wedi menehi teguran utamane, yen sampeyan ngerti sing bener lan bisa ndeleng prosedur lan sikap sing ora jelas sing ditampilake ing agama. Cukup nggawe aku nesu banget nate dadi jujur ing pungkasane. Kev
Jebulane CO saiki ngracuni sumur CO sing wis mati. Wong tuaku bubar CO mangan awan. Dheweke ngobrol babagan pangowahan kasebut lan ujar manawa akeh sing bakal teka. Dheweke uga ujar manawa pangowahan kasebut ngidini cabang pensiunan sawetara dinosaurus gaya eksentrik. Aku bakal ngutip dheweke, nanging ora bakal liwat dheweke maca situs iki. Dadi aku ora ngarepake wong liya kanggo ngrungokake apa sing bakal diandharake / co. Dheweke bakal dipecat minangka timer lawas sing ora pindhah bareng kreta kasebut. Pangowahan anyar iki nggawe saya gugup. Aku prihatin... Waca liyane »
Aku setuju, Sargon. Ana prekara sing bakal teka. Sampeyan meh bisa mambu ing angin.
Halo kabeh! Wis ngetutake situs iki 4 thn. Posting kaping pisanan pangarep-arep bisa ditindakake. Aku diumumake 'ora maneh jw' meh 1 taun kepungkur. Sepuluh wulan mengko surat kaping 5 aku dijaluk wangsulan 'enteni enteni'. Ora ana alesan sing suci mung ngenteni. Dadi aku nindakake babagan yr & sawetara pangowahan. Paling digawe saben rapat. Surat kaping 1, ngenteni maneh. Dipindhah 2 kutha liyane, dadi aku melu bale liyane babagan taun kepungkur. Mung mlebu surat kaping 2 3 wulan kepungkur. Bros @ aula lawas negesake arep rapat karo aku, nanging durung 2 nyiyapake. Cong saiki... Waca liyane »
Sugeng rawuh ing situs kasebut, ¿Wheresenoch ?. Wis pirang-pirang puluh taun dadi pinituwa, aku ngerti manawa akeh pinituwa sing ora ngerti babagan sapa wae sing njaluk dibalekake maneh sing mréntahake keputusan asli. Gagasane yaiku yen sampeyan mrentah, sampeyan ora bener-bener mratobat. Dadi, yen sampeyan saiki pengin bali, dheweke kepengin ngerti apa sampeyan saiki wis mratobat. Iki nyebabake tujuan proses banding amarga ana sing ngerti yen mung bakal nambah ukara, mula luwih becik ora entuk bathi sing winates banget lan njupuk jilatan sampeyan kanthi pangarep-arep bakal nyuda... Waca liyane »
Kayane organisasi saya nggawe awake dhewe kanthi 'sing setia bakal ngetutake, recalcitrant bakal ninggalake'. Aku mbayangake GB mikir klompok pungkasan iki cukup sithik. Bisa uga ora salah, sanajan aku ngarep-arep ora. Kaya dene bisnis sing wis nindakake perkara sing padha (kaya nalika Lafayette dadi Circuit City, utawa nalika Republik Pisang pindhah saka toko barang wisata sing apik menyang butik sing luwih modis), org bisa uga rumangsa yen ana perubahan sing dibutuhake kanggo nindakake kekarepan GoB lan kerugian apa wae sing diduweni mung investasi kanggo kesehatan sadulur sing mbesuk.
keeponseeking matur nuwun kanthi sanget!
Meleti, Setuju. Apa ana kasus ing 70+ "sekolah lawas" sing wis nyebutake sawetara keprihatinan babagan sawetara pangaturan anyar? GB bisa uga rumangsa kudu nyeret sawetara sadulur tuwa kasebut kanthi "nendhang lan njerit". Mbok ana sawetara sing durung numpak kapal? Apa ora bakal luwih sithik lan bisa dadi gangguan ing sirkuit yen ana EX DO / CO sing ora kepenak… tinimbang sing aktif? Umur pensiun sing anyar umur 70 taun kudu kabukten akeh CO ing 50 -60-an. Yen terus lan Armageddon ora bisa diantisipasi kaya sing diantisipasi,... Waca liyane »
Ngirim 70+ menyang pangonan katon kaya keputusan sing ora bisa ditemokake. Napa dheweke mutusake keputusan yaiku tebakan sapa wae. Nglereni biaya? Konsolidasi daya? Ora angel ndeleng sebab positif saka sudut pandang Alkitab. Semono uga kanggo ngilangi pengaturan pengawas distrik. Ana wong sing menehi komentar marang aku babagan cara Organisasi ngatasi kahanan sing bermasalah: Masalah kompleks, solusi sederhana. Mbok menawa "solusi sederhana" bakal luwih akeh ing irung. Aku ngira yen apa sing ditindakake GB, nanging kanthi yakin manawa tumindak kasebut kanggo Gusti Allah. Aku yakin iku... Waca liyane »
Aku setuju, ora ana artine manawa sedulur tuwa iki dadi padang ing jaman biyen. Yen sumbangan jemaah sing dijaluk (mandat) nutupi mobil sewaan lan asuransi mobil, perusahaan kasebut ora duwe kanthong yaiku dana saben wulan lan tanggung jawab kesehatan sing ora dingerteni. Kabeh biaya liyane dijamin karo sirkuit lokal lan jemaat. Kanggo wong sing ora duwe obat, dheweke bakal nemokake layanan kesehatan apa wae, apa sing disimpen nalika nggawa dheweke metu saka dalan? Aku mikir yen umur 75, sanajan umur 80 bakal dadi umur pensiun sing luwih apik. Maneh, ora ana artine, kajaba... Waca liyane »