_________________________________________________
NWT ცნობის ბიბლია
ეს ნიშნავს მარადიულ ცხოვრებას, მათ ცოდნას შენზე, ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთზე და იმაზე, ვინც გამოგიგზავნე, იესო ქრისტე.
გასული 60 წლების განმავლობაში, ეს არის ჯონ 17- ის ვერსია: 3, რომელიც ჩვენ, როგორც იეჰოვას მოწმეებმა, არაერთხელ გამოვიყენეთ საველე მსახურებაში, რათა ხალხს გაეცნოთ ბიბლიის შესწავლის აუცილებლობის შესახებ, რათა მარადიული სიცოცხლე მიიღოთ. ეს თარგმნა ოდნავ შეიცვალა ჩვენი ბიბლიის 2013 გამოცემის გამოცემით.
NWT 2013 გამოცემა
ეს ნიშნავს მარადიულ ცხოვრებას, მათ გაცნობას, ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთს და იმას, ვინც შენ გამოგიგზავნე, იესო ქრისტე.
ორივე გამოცემას შეუძლია მხარი დაუჭიროს იმ აზრს, რომ მარადიული სიცოცხლე დამოკიდებულია ღმერთის ცოდნის მიღებაზე. რა თქმა უნდა, ასე გამოვიყენებთ მას ჩვენს პუბლიკაციებში.
ერთი შეხედვით, ეს კონცეფცია აშკარად ჩანს; უაზრო როგორც ამბობენ. სხვანაირად როგორ მოგვიტევებენ ცოდვები და ღმერთს მოგვცემენ საუკუნო სიცოცხლეს, თუ ჯერ მას არ გავიცნობთ? ამ გაგების ლოგიკური და არა საკამათო ხასიათის გათვალისწინებით, გასაკვირია, რომ მეტი თარგმანი არ ემთხვევა ჩვენს თარგმანს.
აქ არის ნიმუში:
საერთაშორისო სტანდარტული ვერსია
ეს არის მარადიული სიცოცხლე: იცოდე შენ, ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი და ის, ვინც შენ გაგზავნე - იესო მესია.
ახალი საერთაშორისო ვერსია
ახლა ეს არის საუკუნო ცხოვრება: რომ მათ იცნობთ თქვენ, ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთს და იესო ქრისტეს, რომელიც თქვენ გამოგიგზავნეთ.
საერთაშორისო სტანდარტული ვერსია
ეს არის მარადიული სიცოცხლე: იცოდე შენ, ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი და ის, ვინც შენ გაგზავნე - იესო მესია.
მეფე ჯეიმს ბიბლია
და ეს არის სიცოცხლე მარადიული, რათა მათ იცოდნენ შენ ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი და იესო ქრისტე, რომელიც შენ გაუგზავნე.
ბიინგტონის ბიბლია (გამოქვეყნებულია WTB & TS– ის მიერ)
”და ეს არის ის, რაც მარადიული ცხოვრებაა, რომ მათ უნდა იცნობდეთ თქვენ, ერთადერთ ჭეშმარიტ ღმერთს და ის, ვისზეც თქვენ გაგზავნეთ, იესო ქრისტე.”
ზემოხსენებული რედაქციები საკმაოდ ტიპიურია, როგორც ჩანს, მისი სწრაფი ვიზიტით http://www.biblehub.com სადაც შეგიძლიათ ჩასვათ „იოანე 17: 3“ საძიებო ველში და იხილოთ იესოს სიტყვების 20 – ზე მეტი პარალელური გადმოცემა. იქ ჩასვლისას, დააჭირეთ ხაზთაშორისი ჩანართს და შემდეგ დააჭირეთ ბერძნულ სიტყვას ზემოთ მოცემულ ნომერზე 1097 ginóskó. ერთ-ერთი განმარტება არის "იცოდე, განსაკუთრებით პირადი გამოცდილების საშუალებით (პირველი მხრივ გაცნობა)".
Kingdom Interlinear გადმოცემულია შემდეგი სიტყვებით: "ეს არის მარადიული სიცოცხლე, რათა მათ იცოდეთ თქვენ ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთი და რომელსაც გამოგიგზავნით იესო ქრისტე."
ყველა თარგმანი არ ეთანხმება ჩვენს თარგმანს, მაგრამ უმრავლესობა არ ეთანხმება. რაც უფრო მნიშვნელოვანია, არის ის, რომ ბერძენი ამბობს, რომ 'მარადიული სიცოცხლე ღმერთის შეცნობისთვის არის'. ეს შეესაბამება ეკლესიასტეს 3:11-ში გამოთქმულ აზრს.
”… მან განუსაზღვრელი ვადითაც კი დაუსვა მათ გულში, რომ კაცობრიობამ ვერასოდეს გაარკვია ის საქმე, რაც [ჭეშმარიტი] ღმერთმა შექმნა თავიდანვე და ბოლომდე”.
მიუხედავად იმისა, რომ შეიძლება მარადიულად ვიცხოვროთ, ვერასოდეს გავიცნობთ იეჰოვას ღმერთს. მარადიული სიცოცხლის მიზეზი, იმის მიზეზი, რომ განუყოფელი დრო დაგვივიწყეს გულში, იყო ის, რომ მუდმივად შეგვეძლო ღვთის შესახებ ცოდნის ზრდა „პირადი გამოცდილებით და პირველი მხრივ გაცნობით“.
ამიტომ, როგორც ჩანს, ჩვენ საღვთისმეტყველო სიტყვის არასწორად გამოყენებას ვცდებით. ჩვენ ვგულისხმობთ იმას, რომ პირველ რიგში უნდა მიიღოთ ცოდნა ღმერთის შესახებ, რომ მარადიულად იცხოვროს. თუმცა, ამ ლოგიკის დასრულებამდე გვაიძულებს ვიკითხოთ, რამდენი ცოდნაა საჭირო მარადიული სიცოცხლის მოსაპოვებლად? სად არის ნიშანი მმართველზე, ხაზი ქვიშაში, გარდამტეხი წერტილი, რომელზეც ჩვენ მივიღეთ საკმარისი ცოდნა, რომ მარადიული სიცოცხლე შეგვეძლოს?
რა თქმა უნდა, ვერავინ შეძლებს ღმერთს სრულად იცნობდეს,[I] იდეა, რომელსაც კარზე ვუკავშირდებით არის ის, რომ საჭიროა გარკვეული დონის ცოდნა და მიღწევის შემდეგ, მარადიული სიცოცხლეა შესაძლებელი. ამას ამყარებს პროცედურა, რომლის საშუალებითაც ყველა კანდიდატი უნდა გაიაროს მონათვლა. მათ უნდა უპასუხონ 80+ კითხვის სერიას, რომლებიც გვხვდება დაყოფილი სამ სეგმენტად ორგანიზებულია იეჰოვას ნების შესრულების მიზნით წიგნი. ეს მიზნად ისახავს მათი ცოდნის შემოწმებას, რათა დარწმუნდნენ, რომ მათი მონათვლის გადაწყვეტილება ემყარება ბიბლიის ზუსტ ცოდნას, რასაც იეჰოვას მოწმეები ასწავლიან.
ასე მნიშვნელოვანია, რომ ჩვენ გვაქვს გაგება ჯონ 17– ის შესახებ: 3 იმ კონცეფციიდან, რომელზე დაყრდნობითაც ჩვენ ვიღებთ ბიბლიურ სწავლებას, რომელიც გვქონდა 1989 სასწავლო წიგნის სახელწოდებით დედამიწის სამოთხეში შეგიძლიათ სამუდამოდ იცხოვროთ რომელიც შეიცვალა 1995– ში სხვა სასწავლო წიგნით, სახელწოდებით ცოდნა, რომელიც იწვევს მარადიულ ცხოვრებას.
1– ის ორ იდეას შორის არსებობს დახვეწილი, მაგრამ მნიშვნელოვანი განსხვავება) ”მე მინდა გავეცნო ღმერთს, ასე რომ შემიძლია სამუდამოდ ვიცხოვრო;” და 2) ”მე მინდა ვიცხოვრო სამუდამოდ, რათა ღმერთს გავაცნო.”
აშკარაა, რომ სატანას გაცილებით უფრო ფართო ცოდნა აქვს ღმერთზე, ვიდრე ნებისმიერ ადამიანს იმედი აქვს, რომ შეიძენს მთელი ცხოვრების განმავლობაში სწავლისა და პირადი გამოცდილების მიღებას. გარდა ამისა, ადამს უკვე ჰქონდა მარადიული სიცოცხლე, როდესაც ის შეიქმნა, მაგრამ მან არ იცნო ღმერთი. ახალშობილი ბავშვის მსგავსად, მან ღმერთის ცოდნის მიღება დაიწყო ზეციერ მამასთან ყოველდღიური კავშირისა და შემოქმედების შესწავლის გზით. ადამ რომ არ შესცოდა, ის 6,000 წლით მდიდარი იქნებოდა ღმერთის ცოდნით. მაგრამ ცოდვამ არ გამოიწვია ცოდვა.
ისევ არ ვამბობთ, რომ ღმერთის გაცნობა უმნიშვნელოა. ეს ძალზე მნიშვნელოვანია. სინამდვილეში იმდენად მნიშვნელოვანია, რომ ეს არის ცხოვრების მიზანი. ეტლის წინ ცხენის დასაყენებლად, "იქ ცხოვრებაა, რომ ღმერთს შევეცნოთ". იმის თქმა, რომ "ცოდნა არსებობს, რომ სიცოცხლე შეგვიძლია", ეტლს ცხენის წინ აყენებს.
რა თქმა უნდა, ჩვენი, როგორც ცოდვილი ადამიანების მდგომარეობა არაბუნებრივია. საქმე ასე არ იყო გათვლილი. ამიტომ, გამოსასყიდად უნდა მივიღოთ და ვირწმუნოთ იესო. ჩვენ უნდა დავემორჩილოთ მის ბრძანებებს. ეს ყველაფერი მოითხოვს ცოდნის მიღებას. ამის შესახებ იესო არ ამბობს იოანეს 17: 3-ში.
ამ წერილის ამსახველმა ყურადღებამ და არასწორმა გამოყენებამ განაპირობა ქრისტიანობისადმი ერთგვარი „ხატვა ციფრებით“. ჩვენ გვასწავლეს და დავრწმუნდით, რომ თუ ჩვენ ვიღებთ მმართველ ორგანოს სწავლებას, როგორც „ჭეშმარიტებას“, რეგულარულად დაესწრებით ჩვენს შეხვედრებს, მაქსიმალურად გამოვიდეთ საველე სამსახურებში და ვრჩებით თაღოვანი ორგანიზაციის შიგნით. მარადიული ცხოვრებისთვის დარწმუნებული იყავი. ჩვენ არ გვჭირდება ვიცოდეთ ყველაფერი, რაც ღმერთის ან იესო ქრისტეს შესახებ უნდა ვიცოდეთ, მაგრამ საკმარისია მხოლოდ გავლის კლასის მისაღწევად.
ძალიან ხშირად ჩვენ ჟღერს პროდუქტის მქონე გამყიდველები. ჩვენი არის მარადიული სიცოცხლე და მკვდრეთით აღდგომა. გაყიდვების ადამიანების მსგავსად, ჩვენ გვასწავლიან წინააღმდეგობების გადალახვას და ჩვენი პროდუქტის სარგებელის მოტანას. არაფერია ცუდი სამუდამოდ ცხოვრება. ეს ბუნებრივი სურვილია. აღდგომის იმედიც გადამწყვეტია. როგორც ებრაელთა 11: 6-ში ჩანს, საკმარისი არ არის ღმერთის რწმენა. უნდა გვწამდეს ისიც, რომ „ის ხდება მათ, ვინც გულმოდგინედ ეძებს მას“. ამის მიუხედავად, ეს არ არის გაყიდვების მოედანი, რომელიც სავსეა შეღავათებით, რომელიც ხალხს მიიზიდავს და დააკავებს მათ. თითოეულს რეალური სურვილი აქვს იცოდეს ღმერთი. მხოლოდ ის, ვინც „გულწრფელად ეძებს“ იეჰოვას, დარჩება მსურველთათვის, რადგან ისინი არ ემსახურებიან ეგოისტურ მიზნებს იმის საფუძველზე, რაც ღმერთს შეუძლია მისცეს მათ, არამედ სიყვარულით და სიყვარულის სურვილით.
ცოლს სურს გაიცნოს ქმარი. როდესაც იგი გულს უხსნის მას, იგი თავს საყვარლად გრძნობს და მით უფრო უყვარს. ანალოგიურად, მამას სურს, შვილებმა იცნონ იგი, მართალია ეს ცოდნა ნელა იზრდება წლების განმავლობაში და ათწლეულები, მაგრამ საბოლოოდ, თუ ის კარგი მამაა, სიყვარულისა და გულწრფელი მადლიერების ძლიერი კავშირი განვითარდება. ჩვენ ვართ ქრისტეს პატარძალი და ჩვენი მამის, იეჰოვას შვილები.
ჩვენი, როგორც იეჰოვას მოწმეების, ყურადღების ცენტრშია ყურადღება იოანეს 17: 3-ში მოცემული იდილიური სურათისგან. იეჰოვამ შექმნა მისი ხატებით შექმნილი ფიზიკური ქმნილება. ამ ახალ ქმნილებას, მამაკაცსა და ქალს, მარადიული სიცოცხლე უნდა ჰქონოდათ - იეჰოვას და მისი პირმშო ძის შესახებ ცოდნის დაუსრულებელი ზრდა. ეს ჯერ კიდევ მოხდება. ეს სიყვარული ღმერთისა და მისი ძის მიმართ კიდევ უფრო გაღრმავდება, რადგან სამყაროს საიდუმლოებები თანდათანობით ვითარდება ჩვენს წინაშე, რაც კიდევ უფრო ღრმა საიდუმლოებებს გამოავლენს. ჩვენ ვერასდროს მივალთ ამ ყველაფრის ბოლოში. ამაზე მეტია, ჩვენ უკეთ და უკეთ გავიცნობთ ღმერთს პირველი გაცნობის საშუალებით, როგორიც ადამს ჰქონდა, მაგრამ დაუფიქრებლად დაკარგული. ჩვენ ვერ წარმოვიდგენთ, თუ სად წაგვიყვანს ეს ყველაფერი, ეს მარადიული სიცოცხლე, რომლის მიზანიც არის ღმერთის ცოდნა. დანიშნულება არ არის, მაგრამ მხოლოდ მოგზაურობა; მოგზაურობა დასრულების გარეშე. ახლა ეს ის არის, რისთვისაც ღირს მისწრაფება.
გამარჯობა ერიკ, ეს მართალია, ჩვენ ვყიდით პროდუქტს და არა ნამდვილად იაფ ფასად!
მარადიული / მარადიული სიცოცხლე არის ცხოვრებისეული ხარისხი (ზოი ცხოვრება). ეს ცხოვრება არის საკუთარი სიცოცხლე / სუბსტანცია / ღვთიური ბუნება / სული, რომელიც აგრეთვე არის სიტყვაში, ანუ იესო. იოანე 5:26, 1 იოანე 1: 1-3.
John17: 3… .იცოდე ღმერთმა… ბუნებას აქვს დამოკიდებულება საკუთარი ბუნებისადმი (არა მხოლოდ თავის ცოდნა / ინფორმაცია) და მისი მოტივაცია აშკარაა და გამოცდილია იმაში, თუ რისი მიღწევა შეუძლია თიხის ჭურჭელში, სხვა შემთხვევაში ეს მხოლოდ ის არის! 2 პეტრე 1: 3-12, 2 ტიმოთე 2:13, 1 პეტრე 1: 3-16
მელეთი,
აქ მოცემულია ჩემი აზრები ჯონ 3- ზე: 17:
აქ ღმერთის ცოდნა არაფერ შუაშია ცოდნასთან. მას ახალდაბადებულის მსგავსად ცოდნა აქვს დედასთან. მარადიული სიცოცხლე აღუთქვა მათ, ვინც იცნობს ღმერთს ქრისტეს მეშვეობით და მოითხოვს, რომ ის კვლავ დაიბადოს. მას შემდეგ, რაც ცხებული ხდებოდა, ისინი ღმერთს იცნობენ როგორც მამამ.
ცხენს შეეძლო აქ წასვლა, გამაგრილებელი სასმელის დასაწყებად.
https://anointedjw.org/Fathers_Acceptable_Year.html
მე მიყვარს ეს პოსტი და კომენტარები მარადიული ცხოვრების და იესოს შეცნობის შესახებ. როგორც JW, ჩვენ არასდროს გვასწავლიან იესოს ცოდნას. ვფიქრობ, ამიტომ ბევრი დეპრესიაშია. მე ნამდვილად არ გავიცანი იესო, სანამ ბიბლიის კითხვას არ დავიწყებდი WT პუბლიკაციების დახმარების გარეშე. იესოს გაცნობისთანავე უფრო ბედნიერი გავხდი და აღარ ვგრძნობდი თავს დამნაშავედ იმის გამო, რომ სრულყოფილად ვერ შევასრულებდი ჩვენს მიერ დაწესებულ მილიონობით წესს. სამაგიეროდ, მე მხოლოდ იესოს განკარგულების ბრძანებების შესრულება მაინტერესებდა. იესოს გაცნობის შემთხვევაში არ ვიქნებოდით ასეთი მომთხოვნები და განსჯულები... Წაიკითხე მეტი "
Sargon მე ზუსტად შენნაირად ვგრძნობ და ვმალავდი ამას, რადგან ღრმა დეპრესია დამეუფლა. დეპრესიამ იმდენად ღრმად მტკივა თავი, ზურგი მტკიოდა და ზოგჯერ საწოლის დატოვებაც არ მინდოდა. წლების განმავლობაში ვფიქრობდი, რომ მხოლოდ მე მქონდა ასეთი კითხვები და მე რატომღაც "სულიერად სუსტი" ვიყავი და GB- ს უარყოფდა, ასე რომ, ღმერთს რატომღაც არ ვწონობდი. ამასთან, როგორც თქვენ თქვით, მე უბრალოდ უბრალოდ ბიბლიას ვკითხულობ და არ გამოვიყენებ პუბლიკაციებს, რომლებიც, როგორც ჩანს, ყოველწლიურად იცვლება და კიდევ უფრო დამაბნევა და სხვა ქრისტიანებთან (... Წაიკითხე მეტი "
ვფიქრობ, ჩვენი შეხედულებები ოდნავ განსხვავდება, მაგრამ მე ასევე ლაიპერსი ვარ და დარწმუნებული არ ვარ. ჩემს აზრებს მაქსიმალურად მკაფიოდ გამოვსახავ, რისთვის ღირს. მე არ მჯერა, რომ ეს შავ-თეთრი საკითხია, მე არ ვფიქრობ, რომ აბსოლუტური გაგება ცენტრალურ როლს ასრულებს ქრისტიანული რწმენისთვის, ასე რომ, მიუხედავად იმისა, რომ ეს სრული ტანგენციაა, ვფიქრობ, საინტერესოა? „როგორ ფიქრობთ, ადამ და ევას ურჩობის შემდეგაც შეეძლოთ სიცოცხლის ხიდან ჭამა და სიცოცხლის შენარჩუნება?” გულწრფელად ვფიქრობ, ეს არის ის, რაც ბიბლია... Წაიკითხე მეტი "
ფორუმზე რამდენიმე დისკუსია მქონდა სიტყვა „ინტერპრეტაციის“ გამოყენების შესახებ. ალბათ შემიძლია გამოვიყენო ჩემი პასუხი თქვენს კითხვაზე, რომ უკეთ განვმარტო ჩემი პოზიცია ამ სიტყვასთან მიმართებაშიც. ინტერპრეტაციაში მონაწილეობის გარეშე შემიძლია გითხრათ, რომ იეჰოვამ ხელი შეუშალა სიცოცხლის ხეს ისე, რომ ადამმა და ევამ ვერ იცოცხლეს საუკუნოდ. რას ნიშნავს ეს (ინტერპრეტაციის განმარტება) დანამდვილებით ვერ გეტყვით, რადგან იეჰოვამ არ გააჩინა მოსე, გვითხრა რას გულისხმობდა. ასე რომ, მე ჩავერთვები ჩემს ინტერპრეტაციაში, მაგრამ ეს ნამდვილად ჩემია... Წაიკითხე მეტი "
დიახ, როგორც თქვენ ამბობთ, მართალია საინტერესოა ფიქრი, ჩვენთვის შეუძლებელია დავადგინოთ, თვისებები მართლაც ფიზიკური იყო თუ სიმბოლური. მე უბრალოდ ვცდილობდი გამომეყენებინა ეს აზრი, რომ ნამდვილად არ შეგვიძლია დარწმუნებული ვიყოთ, ადამ და ევა უკვე მარადიულები იყვნენ. ჩემი აზრები სიცოცხლის ხის მიზეზზე და თქვენი აზრები "სრულყოფილების" მართებულობაზე, რა თქმა უნდა, ორმხრივ გასაღებს ისვრის ჩემთვის სამუშაოებში!
მე აქეთ კიდურებით გამოვდივარ, მაგრამ არ მჯერა, რომ ბიბლიაში „მარადიული სიცოცხლე“ და „მარადიული“ სინონიმებია. თუ ეს უკანასკნელი გაქვს, შენ გაქვს პირველი (გარკვეული გაგებით), მაგრამ პირველის ქონა არანაირად არ ნიშნავს, რომ ეს მეორე გაქვს. მე ავუხსნი. ადამს მარადიული სიცოცხლე ჰქონდა - პირობითად. მისი მარადიული ცხოვრება ჭამა-სმასა და სუნთქვაზე იყო დამოკიდებული. ეს ასევე იეჰოვას მორჩილებაზე იყო დამოკიდებული. თუ იგი ყველაფერს აკეთებდა, მას შეეძლო სამუდამოდ ეცხოვრა. თუ რომელიმე მათგანს შეაჩერებდა, ის მარადიულ სიცოცხლეს დაკარგავდა. Ისე... Წაიკითხე მეტი "
პრინციპში შევთანხმდით, რომ სიტყვა „მარადიული“ მკაცრად არ ვრცელდება ჩვენზე, მიუხედავად იმისა, რომ შეიძლება მარადიული სიცოცხლე მოგვცეს. მე ვფიქრობ, რომ ეს განსხვავებული სიტუაციაა დაცემული ანგელოზებისაგან. მიუხედავად იმისა, რომ განადგურება ელოდება, ის აშკარად უნდა შესრულდეს, ასე რომ, მათ გარკვეული გაგებით აქვთ დაუსრულებელი სიცოცხლე, როგორც ჩვენ. როგორც სწორად ამბობთ, ჩვენ ვცდილობთ ვჭამოთ, ვსვათ, ვისუნთქოთ, ვიწროთ შხამები და სხვა უამრავი რამ. ჩვენ ვიბერებთ იმიტომ, რომ ჩვენი უჯრედები შექმნილია ამისათვის და მეცნიერები მხოლოდ ახლა იწყებენ საიდუმლოებების გახსნას... Წაიკითხე მეტი "
კარგი აზრი ანგელოზთა ცხოვრებაზე. იმდენი უცნობია.
სანამ ვფიქრობთ, რას იტყვით, აკრძალული ხილის ჭამის თვალის მოცილება მხოლოდ ღმერთის ურჩობის ჩამონტაჟებული შედეგი იყო? რასაც ვგულისხმობ, როდესაც აკეთებ ისეთ რამეს, რაც იცი არასწორი, შენი სინდისი ახდენს ძლიერ ფსიქოლოგიურ ეფექტს, რომელსაც ვფიქრობ, ქიმიურია. რატომ არ არის თვალის გახსნის ეფექტიც? რატომაც არ არის დაჩქარებული მომაკვდავი ეფექტი?
მე არ ვარ დარწმუნებული, რა შედეგები შეიძლება მოჰყვეს ცხოვრების ხეს.
გეთანხმებით, და გაითვალისწინეთ, რომ სავარაუდოდ, "აკრძალული ხილის" ჭამამ მხოლოდ დანაშაულის გრძნობა გამოიწვია, რაც მათ არასდროს განუცდიათ და ამიტომ მათ პირველად იცოდნენ სიკეთე და ბოროტება.
ეს შესაძლებელია, მაგრამ საინტერესოა, რატომ გვთავაზობს ბიბლია სპეციფიკურ დამატებით დეტალს, რომელიც მათ ასევე გააცნობიერეს, რომ შიშველი იყვნენ? რამაც ღმერთს უბიძგა კითხვის დასმისკენ - "ვინ გითხრა, რომ შიშველი ხარ?" ასე რომ, აქაც იგივე კითხვა დამრჩა, როგორც ცხოვრების ხესთან. თუ ანგარიში მართლაც სიმბოლურია ამ ყველა დეტალში, მაშინ რატომ უნდა მივაწოდოთ დეტალები?
გამარჯობა ჯოელ,
არ მესმის თქვენი შეკითხვის წინაპირობა.
”სავარაუდოდ,” აკრძალული ხილის ”ჭამამ მხოლოდ დანაშაულის გრძნობა გამოიწვია” მე ვაფასებ თქვენს მოსაზრებას. მე მხოლოდ ვეკითხებოდი, თუ ეს ასეა, მაშინ რატომ უნდა მივაწოდოთ დამატებითი საუბარი მათ სიშიშვლესთან დაკავშირებით? შიშველი არ იწვევს დანაშაულს. ანგარიშში კონკრეტულად ნათქვამია: „7 შემდეგ ორივეს თვალები გაეხსნა და მათ მიხვდნენ, რომ შიშველნი იყვნენ; 10 მან მიუგო: „ბაღში გამიგე და შიში მქონდა, რადგან შიშველი ვიყავი. ამიტომ დავიმალე. 11 მან თქვა: „ვინ გითხრა, რომ შიშველი ხარ? თქვენ შეჭამეთ საწყისი... Წაიკითხე მეტი "
მე ვხედავ შენს აზრს, ჯოელ. დიახ, მეც მაინტერესებდა ეს. როდესაც მე ვიყავი ბავშვი, ძაღლი ძალიან დიდხანს დავტოვეთ შიგნით ყოფნის დროს. როდესაც ის მივიღეთ, ის მოგვეპარა, როდესაც ჩვეულებრივ ჩვენს დასახვედრად დარბოდა. ჩვენ აღმოვაჩინეთ, რომ ის კუთხეში იკვებებოდა, რადგან მან peed და მან იცოდა, რომ ეს არ იყო საჭირო. მე ამას მხოლოდ ილუსტრაციად ვაყენებ. აქვს თუ არა ძაღლს რუდიმენტული სინდისის რაიმე ფორმა ან ეს იყო პირობითი ქცევის შედეგი, ვერ გეტყვით. მაგრამ აშკარა იყო, რომ მან იცოდა, რომ მან არასწორად მოიქცა და... Წაიკითხე მეტი "
მე მომეწონა შენი კომენტარი და აზრი აქვს. აღსანიშნავია, რომ კონტექსტი ასევე ჩანს, რომ ახლა ცოდნაა საჭირო იესოსა და მისი მამის, როგორც აუცილებელი, მუდმივი ცხოვრების მისაღებად. შემდეგი წმინდა წერილები ამტკიცებს, რომ ახლა საჭიროა გარკვეული ცოდნა: შენიშვნა: ჩემი სიტყვის გამოყენება ჩემი აზრით ორი განსხვავებული გზით არის: 1. გამოხატული ან გამოხატული გონება და ღვთის ნება 2. ვიღაცის დანაპირები ან გარანტია. დაეყრდნო იოანეს 17: 6. ”მე თქვენი სახელი გამოვაცხადე იმ კაცებს, ვინც შენ მომეცი ქვეყნიდან. Ისინი იყვნენ... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ჯოელ 🙂 გეთანხმებით ნაწილობრივ. ბიბლია არ ამბობს, რომ პირველი წყვილი თავიდანვე მარადიული სიცოცხლე ჰქონდა. ამასთან, წმინდა წერილებში ნათქვამია, რომ ადამს და ევას ეკრძალებოდათ მხოლოდ კარგი და ცუდი ცოდნის ხის ჭამა. ყველა დანარჩენი ხე, რომლის გაზიარებაც შეიძლებოდა. (დაბ. 2: 9; დაბ. 3: 1-3; დაბ. 1:29). მე ვერ ვხედავ რაიმე მიზეზს, რის გამოც ისინი არ აპირებდნენ ცხოვრების ხეს, სანამ არ შეუშლიდნენ ხელს ღვთის მხრიდან დაუმორჩილებლობის გამო. ჩემთვის სიმბოლურია ამ ხის აღარ გაკრძალვა აღარ... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ, რა თქმა უნდა, მართალი ბრძანდებით, მაგრამ მე გკითხავთ, რომ თუ ისინი უკვე შეჭამეს ცხოვრების ხისგან, რატომ მიიღებდნენ მას კიდევ ერთხელ ჭამა, აშკარად ავალდებულებს ღმერთს გააუქმოს მათი სასჯელი და კიდევ ერთხელ შეინარჩუნოს მათი ცხოვრება? თუ ისინი უკვე შეჭამეს ცხოვრების ხისგან, მაშინ იყო შემთხვევა, რომ მათგან მუდმივად ჭამდნენ? თუ ასეა, მაშინ კიდევ, რატომ მისცემს მას ჭამა კიდევ ერთხელ მათ საუკუნო ცხოვრებას, მიუხედავად მათი ცოდვილი მდგომარეობისა? მე სრულებით ვეთანხმები, რომ ღმერთი არის სიცოცხლის წყარო. მე მჯერა, რომ ეს მეორდება... Წაიკითხე მეტი "
მე მესმის, რას ამბობთ .... მაინტერესებს, ჩვენ იგივე ვამბობთ? რომ დამეხმაროთ უკეთ მესმის… როგორ ფიქრობთ, რომ თუ ადამმა და ევამ დაუმორჩილებლობის შემდეგაც კი, მათ შეეძლოთ სიცოცხლის ხისგან ჭამა და იცხოვრონ? არც ისე დარწმუნებული ვარ. დაბ. 3:22 -ში. ”შემდეგ თქვა უფალმა ღმერთმა:” აჰა, კაცი ისეთი გახდა, როგორც ერთი ჩვენგანი სიკეთისა და ბოროტების ცოდნის შესახებ. ახლა, რომ მან ხელი არ გაწვდეს, აიღოს სიცოცხლის ხე და ჭამა და იცხოვროს სამუდამოდ. ”ახლა… მე წინასიტყვაობა უნდა გავაკეთო... Წაიკითხე მეტი "
მე ვაფასებ იმ აზრს, რომელიც მარადიულ ცხოვრებას ეხება და საშუალებას გვაძლევს შევიცნოთ ღმერთი, მაგრამ არ ვფიქრობ, რომ აქ საუბარია იოანეს 17: 3-ში. არც მგონია, რომ NWT- ს ამ ლექსის გადაცემა საუკეთესოა. ძველი ნაწარმოები ძალიან შეცდომაში შეიყვანეს, რადგან ინდივიდუალური შთაბეჭდილება მოახდინა ინტელექტუალურმა სწავლებამ ცოდნის მიღების შესახებ, რომელიც მარადიული ცხოვრების მოთხოვნილებაა. ბერძნულ ტექსტში საუბარია არა ცოდნაზე, არამედ ცოდნაზე. დიახ, მნიშვნელოვანი განსხვავებაა. ცოდნის მიღება არის საუბარი აკადემიურ, ინტელექტუალურ, თეორიულ-სასწავლო სავარჯიშოზე. თუმცა იცის,... Წაიკითხე მეტი "
ჯუდა აქ რამდენიმე მოსაზრება არსებობს. ერთია ბიტის თარგმანი, რომელიც ახლა ნათქვამია "მათი გაცნობა თქვენში" NWT 2.0 – ში, რის შესახებაც თქვენ ცდილობთ მიმართოთ. მაგრამ მელეტის სტატიის ძირითადი საგანი (სათაურის მიხედვით) არის ის, თუ რა ურთიერთობაა გადმოცემული ტექსტში "ცოდნა" და "საუკუნო სიცოცხლე". თქვენ თქვით, რომ არ ფიქრობთ, რომ "მარადიული სიცოცხლე, რომელიც შესაძლებლობას გვაძლევს ღმერთს გავიცნოთ ... არის ის, რაც იოანეს 17: 3-შია ნათქვამი", მაგრამ, როგორც ჩანს, თქვენ მხოლოდ შეაფასეთ თქვენი აზრი... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ თქვენი აზრის გაზიარებისთვის. ეს თვალსაზრისი არის ის, რაც წავიკითხე სხვა ქრისტიანულ საიტებზე და მე თანახმა ვარ დავეთანხმო. არ ისმის აზრი, რომ ღმერთს სურს, რომ მას ვიცნობდეთ, გაცილებით მეტს ჟღერს, ვიდრე უბრალოდ სწავლა, ცოდნისა და მეტი ცოდნის მისაღებად. რა თქმა უნდა, ცოდნა არის ის, ვინც ჩვენ ვართ და ღმერთის ყოვლისმცოდნეობის მნიშვნელოვანი ნაწილია, მაგრამ ღმერთს სურს, რომ ვიცოდეთ, რომ ის უპირველეს ყოვლისა სიყვარულია და არა ცოდნა. ეს მაფიქრებინებდა სხვა გამონათქვამებზე: განაგრძე ძებნა, როგორც დამალული განძი. ის ხდება მათ, ვინც გულმოდგინედ ეძებს მას.... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ჯოელ.
არა სტატია და დისკუსია იმის შესახებ, რამდენად სრულყოფილი იყო ადამი ასახეთ წერტილი, რასაც აკეთებთ? თუ ჩვენ ვექცევით ხისგან ჭამს, როგორც რაღაც, რაც მოხდებოდა მაშინ, როდესაც ადამიანები მიაღწევდნენ ამ აზრს, იმის საპირისპიროდ, რაც დაკარგეს და ამიტომ უარყოფილ იქნა წინა წვდომის შემდეგ, მაშინ ყველა ეს აზრი ერთმანეთთან აკავშირებს.
აპოლონი
დიახ, ეს იყო შესანიშნავი თვალის გახსნის სტატია. მე ვეთანხმები იმას, რომ თუ შეგიძიათ შეხედოთ, რომ ბიბლიაში არ არის ნახსენები სრულყოფილება, მაშინ შეიძლება გამომდინარეობდეს, რომ ადამსა და ევას სულაც არ გააჩნდათ საუკუნო სიცოცხლე. ეს არ ნიშნავს რომ ეს მოცემული არ იყო, სანამ ისინი მორჩილნი იყვნენ, მაგრამ არა მგონია, დანამდვილებით ვიცით, რომ მათ უკვე მიეცათ საუკუნო სიცოცხლე. ჩვენ გულში მარადისობა გვაქვს დიზაინის მიხედვით, მაგრამ დარწმუნებული არ ვარ, რომ დიზაინის მიხედვით გვაქვს მარადისობა. მე ნამდვილად მჯერა, რომ მარადისობა ღმერთების საარსებო წყაროს მოითხოვს.
მე არ ვიცი, სიცოცხლის ხე სიმბოლური იყო თუ სიცოცხლის შენარჩუნებისათვის მისი ნაყოფის ჭამა. მე ვფიქრობ, რომ პირველი, რადგან ხე ცოდნა კარგი და ცუდი იყო სიმბოლური. ეს ხე არსებობდა, მაგრამ მისი ნაყოფის ჭამამ ჯადოქრად არ მიანიჭა ცოდნა ზნეობრივი საკითხების შესახებ. ამასთან, ყველაფერი ცალკეულია იმ თვალსაზრისისა, რასაც მე ვამბობდი. ადამიანი შეიქმნა იმისთვის, რომ მარადიულად იცხოვროს. იგი უცოდველი იყო და მხოლოდ ცოდვის შემთხვევაში მოკვდებოდა. ასე რომ, მისი ცხოვრება იყო მარადიული, მაგრამ პირობითად მორჩილებით. ეს არ იყო პირობითი, რომ გქონოდა... Წაიკითხე მეტი "
დიახ, ეს არის რთული. მე ნამდვილად არ ვგულისხმობ "ჯადოსნურს", როგორც ასეთს, მაგრამ მე ვფიქრობ, რომ აშკარად შეიცვალა რაღაც ძალიან რეალური მათთვის, როდესაც ხილი შეჭამეს. მე ვფიქრობ, რომ სიცოცხლის ხე მათ სიცოცხლეს სიტყვასიტყვით მისცემდა, ალბათ ეს აღთქმის თანახმად. მომდევნო ეტაპზე მე არ ვარ დარწმუნებული - ადამ სამუდამოდ უნდა იცხოვროს, მაგრამ მე მჯერა, რომ ფიზიკურ სამყაროში ყველაფერი შეიქმნა იმისთვის, რომ გარდაიცვალა, რაც ეწინააღმდეგება სულიერ ქმნილებას. მარადისობა ჩვენს გულებშია, მაგრამ ჩვენ აბსოლუტურად ვითხოვთ ღმერთების ძალას ჩვენი შენარჩუნებისთვის... Წაიკითხე მეტი "
მე მიყვარს "მაგრამ ღმერთს სურს რომ ჩვენ იცოდეთ, რომ ის უპირველეს ყოვლისა სიყვარულია და არა ცოდნა". მიუხედავად იმისა, რომ 2 ტიმოთეს 3:16 -ში საუბარია იმაზე, რომ ბიბლია სასარგებლოა სწავლებისა და სწორად გამოსასწორებლად, მე ვფიქრობ, რომ ზოგი ძირითადად ყურადღებას ამახვილებს თარიღების, დროებისა და მნიშვნელობების სწორად მიღებაზე და თავისუფალ ყურადღებას უთმობს სიამოვნებას და ათასობით მაგალითს სიყვარული, სამართლიანობა და წყალობა. ღმერთისგან. მიუხედავად იმისა, რომ ჩვენ ვიღებთ წამების ბოძს, რადგან ქრისტიანმა იცის სიკვდილი ან გაჭირვება, ეს შეიძლება იყოს სინამდვილეში, რომ მისი სწავლებები ტვირთი არ იქნებოდა ჩემთვის, კოცნები. ანგელოზებსაც კი სურთ... Წაიკითხე მეტი "
15 წლის 2013 ოქტომბერს საგუშაგო კოშკის 27-ე გვერდზე, სათაურით „ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთის შესახებ“, იოანე 17-ზე მითითებით: 3 შემდეგია დაწერილი: - 7 ბერძნულენოვანი სწავლულების თანახმად, ბერძნული ფრაზა თარგმნილია „ცოდნის გათვალისწინებით ”ასევე შეიძლება ითარგმნოს„ უნდა იცოდე “ან„ უნდა განაგრძო ცოდნა “. ორი მნიშვნელობა არის დამატებითი, და ორივე მნიშვნელოვანია. მითითების ბიბლიაში მოცემული იოანე 17: 3-ის სქოლიო იძლევა ალტერნატივას, რაც მათ „თქვენ იცნობთ“. ამრიგად, „ცოდნის მიღება“ გულისხმობს მიმდინარე პროცესს, რაც იწვევს ღვთის „ცოდნის“ დაქვემდებარებულ მდგომარეობას. ამასთან, სამყაროს უდიდესი პიროვნების ცოდნა ბევრს მოიცავს... Წაიკითხე მეტი "
თქვენს აზრებს ძალიან ვაფასებ. მე არ ვეთანხმები თქვენს ნათქვამს, მაგრამ ამაზე კომენტარს აქ არ გავაკეთებ, რომ დისკუსია არ წამოვიდეს თემატურიდან. ამის ნაცვლად, იანვრის ბოლოს მე და აპოლოსი განვიხილავთ ჩვენს განსხვავებულ შეხედულებებს ქრისტეს ბუნების შესახებ, რომელიც უდავოდ მოიცავს ლოცვისა და თაყვანისცემის საკითხს. ყველას დიდი შესაძლებლობა ექნება დისკუსიაში ჩაერთოს და დარწმუნებული ვარ, რომ იმედისმომცემი და სასწავლო დისკუსიის იმედი გვაქვს.
გამარჯობა მიქენ
მადლობას ვუხდი მადლიერ კომენტარებსაც. მე ვაფასებ თქვენს ფართო ბიბლიურ ციტატებს და ვიმედოვნებ, რომ მკითხველს მიიღებს დრო, რომ შეისწავლოს ეს, რადგან ვფიქრობ, რომ თქვენი ნათქვამი ბევრი მხარს უჭერს მხარს.
როგორც მელეთმა დაწერა, ჩვენ ველოდებით ამ თემის უფრო ფართო განხილვას.
აპოლონი
მიკენ ფენომენალური კომენტარი! მე ვაფასებ, რომ დრო დაუთმეთ კვლევას და საფუძველი ჩაუყარა ქრისტესთან ურთიერთობის განვითარების აუცილებლობისა და მიზანშეწონილობის იდეას. ძალიან კარგად დაწერილი! მე ყოველთვის აღფრთოვანებული ვარ სხვის უნარზე, რომ ჩამოაყალიბონ და თარგმნონ აზრები წერილობითი ფორმით კარგად ორგანიზებულად. ამისგან ნამდვილად შემიძლია ვისწავლო (ანდაზები 27: 17)
ისევ ჩვენ ვართ თარჯიმნების წყალობა, რომლებიც თარჯიმნის რელიგიური მიკერძოებულობიდან გამომდინარე, ბერძნულ ენაზე (proskyne split) იმავე სიტყვას ათავსებენ ორ ინგლისურ სიტყვად, "თაყვანისცემა" და "მორჩილება". შეიძლება თუ არა თარჯიმნები რელიგიურად მიკერძოებული იყვნენ? მაჩვენე ვინც არ არის. არა მხოლოდ ეს, არამედ თარჯიმნებს უნდა ჰქონდეთ კონსესუსი მათ დასაქმებულებთან. მაშინაც კი, თუ ეს არ მოხდა, მათ ეძლევათ ინგლისის გზის გასწორების მანდატი რელიგიური თვალსაზრისით მისაღები ინტერპრეტაციებით ბერძნული უსიამოვნო ხვრელების შევსებით.
სიმართლე თარგმანში: ჯეისონ დევიდ ბედუნის ახალი აღთქმის თარგმანები სიზუსტეში და მიკერძოებამ თავის თავში მიუძღვნა „პროკსინეოს“ და ვის თანამედროვე ინგლისურენოვანი სიტყვა „თაყვანისცემა“ მის თარგმნას არ ემსახურება. ღირსეულად წასაკითხია.
დიახ, წიგნი მაქვს. მე ასევე გირჩევთ. დასაბუთების ზოგიერთ მხარეში ის მცირედით მცირდება, მაგრამ ჰეი! მიეცი ბიჭი შესვენებას! მისი კრიტიკოსების განმარტებით იგი არ იყო საკმარისად მეცნიერული, რომ ყოფილიყო ასეთი მეცნიერი.
ერთხელ წიგნის წერაზეც კი ვფიქრობდი, მაგრამ შემდეგ უკეთესს ვფიქრობდი, რადგან ყველაფერი, რაც დავწერე, ალბათ, ანალოგიურად იქნებოდა კრიტიკულად შეფასებული, ყველა, ვისი რელიგიური მიკერძოება სხვაგვარად ეუბნებოდა მათ.
sw
უნდა დავეთანხმო, რომ ეს ძალიან კარგი წიგნია და, რა თქმა უნდა, დამეხმარა აცნობიერებინა მრავალი გამოწვევა ცალკეული ტექსტების თარგმნაში, რომელსაც ის იყენებს, როგორც მაგალითებს, ისევე როგორც მნიშვნელოვან საერთო საკითხს, რომელიც კეთდება მიკერძოებულობის შესახებ. წიგნის პირველი წაკითხვის შემდეგ კიდევ უფრო დაწვრილებით გავეცანი ბიბლიურ ტექსტებს და ვხედავ, რომ ჯერ კიდევ ძალიან ფრთხილად უნდა ვიაროთ. იმის გამო, რომ NWT გამოიყურება ძალიან ხელსაყრელი სხვა თარგმანებთან შედარებით, JW– ს თვალსაზრისით ასეთი ცდუნებაა მიიღოს BeDuhn– ის ნამუშევრები... Წაიკითხე მეტი "
არ იყო BeDuhn- ის მოსაზრება, რომ პროსკინეო უბრალოდ თაყვანს სცემდა და არის თუ არა ასეთი თაყვანისცემა თაყვანისცემა ან თაყვანისცემა, ამას კონტექსტი განსაზღვრავს? არის ამაში რაიმე სადავო, რასაც მე ვერ ვიღებ?
დარწმუნებული არ ვარ, თქვენი კომენტარი ჩემკენ იყო მიმართული, მიუხედავად იმისა, რომ თქვენ ეს გააკეთეთ როგორც მელეთის პასუხი. თუ ასეა, მე არ ვლაპარაკობდი proskuneo კონკრეტულად მე ზოგადად ვეთანხმები, რომ ეს კარგი წიგნია და შემდეგ ვაკვირდებოდი, თუ როგორ ექცეოდნენ მას ზოგიერთი ადამიანი (მე თვითონ ჩავთვლი).
სინამდვილეში ეს იყო მელეტის პასუხი ჩემს მითითებაზე თარჯიმნებზე, რომლებიც ცდილობენ პროსკინეას ინტერპრეტაციას საკუთარი რელიგიური მიკერძოების საფუძველზე. ამრიგად, როდესაც ისინი კითხულობენ პროსკინას, მათი გადაწყვეტილება დაწერონ „თაყვანისცემა“ ან „თაყვანისცემა“ ემყარება მათ რწმენას, მათთან ერთად დასაქმებულებს, რომლებიც მეტწილად იმართება იმ დაწესებულების მიერ, რომელიც თარგმანს ზედამხედველობს. ვინაიდან ბიბლია დღემდე არის მსოფლიოს ბესტსელერი, დიდი კონკურენციაა იმისთვის, რომ მისი მიკერძოება საკმარისად მისაღები იყოს მყიდველი მოსახლეობისთვის.
ყოველ შემთხვევაში ეს არის ჩემი მიკერძოებული აზრი
sw
თქვენ ამბობთ, რომ თუ ბერძნულიდან ინგლისურად ვთარგმნი, ყოველთვის უნდა მივიღო პროსკინი, როგორც "თაყვანისცემა"? თუ კი, მაშინ ასევე ეთანხმებით, რომ ინგლისურიდან ბერძნულად რომ ვთარგმნოთ, ჩვენ ყოველთვის ვცემდით "თაყვანისცემას", როგორც პროსკინას?
არ ვიცი დარწმუნებული ხართ თუ არა ამით ჩემთან მიმართებაში, მაგრამ ჩემი პერსპექტიულიდან მაქვს საკმარისი პრობლემები, თარგმნის მხოლოდ ერთი მიმართულებით მივდივარ. მართალია, ბერძნული ჩემთვის ყოველთვის ბერძენი იქნება, მაგრამ მე მგონია, რომ ბერძნულს იგივე გამოწვევა ექმნება.
Მე ვიყავი. თქვენ ხედავთ, რომ დღესდღეობით თაყვანისცემას მხოლოდ ერთი მნიშვნელობა აქვს. proskyne′ō– ს მხოლოდ ერთი მნიშვნელობა არ აქვს. ასე რომ, სანამ დღეს ყოველთვის შეგიძლიათ თარგმნოთ თაყვანისცემა, როგორც proskyne′ō, თქვენ უბრალოდ ვერ გააკეთებთ საპირისპიროდ. თქვენ უნდა გადაწყვიტოთ, რომელი მნიშვნელობით არის განკუთვნილი მწერალი ან სპიკერი. თუნდაც შესაძლებელი იყოს მიკერძოებულობის მთლიანად აღმოფხვრა, თარჯიმანს კვლავ გადაწყვეტილი ჰქონდა გადაწყვეტილი, ანუ იმის დადგენა, თუ რას ნიშნავს ინგლისური ტერმინი სწორად გადმოცემული მნიშვნელობით ბერძნულიდან.
ძველი ებრაული სიტყვის მნიშვნელობიდან თაყვანისცემა ~ shahhah ავტორი ჯეფ ა. ბენერი „ჩვენს თანამედროვე დასავლურ კულტურაში თაყვანისცემა არის მოქმედება, რომელიც ღმერთისა და მხოლოდ ღმერთისკენ არის მიმართული. მაგრამ ეს ასე არ არის ებრაულ ბიბლიაში. სიტყვა შეჰჰა არის ჩვეულებრივი ებრაული სიტყვა, რაც ნიშნავს პატივისცემით სხვის წინაშე თაყვანისცემას. ჩვენ ვხედავთ, რომ მოსე ამას აკეთებს თავის სიმამრთან გამოსვლის 18: 7-ში. როდესაც თარჯიმნები თარგმნიან სიტყვას shehhah, ისინი გამოიყენებენ სიტყვას "თაყვანისცემა", როდესაც თაყვანისცემა ღვთისკენ არის მიმართული, მაგრამ როგორც "თაყვანისცემა" ან სხვა ექვივალენტი სიტყვა, როდესაც მიმართულია სხვა ადამიანის მიმართ. იქ... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა მელეტის კიდევ ერთი შესანიშნავი სააზროვნო ესე. ამ ლექსს გარკვეული დროით ვუყურებდი. მე ამ ლექსის გაგება სხვაგვარად გავიგე, რასაც საზოგადოება განმარტავს, მაგრამ არა ისე, როგორც თქვენ აქ აღწერეთ. ჩემი აზრები უფრო მეტად ეხებოდა არა "HEAD" ცოდნას, როგორც საზოგადოება ასწავლის, არამედ პრაქტიკული ცოდნა სიყვარულის შესახებ. ასე რომ, ჩვენი ღმერთის ცოდნა ის იქნება, რომ ვისწავლოთ სიყვარული იესოს მაგალითის შესწავლით და ვივარჯიშოთ ამ სიყვარულში ჩვენს ყოველდღიურ ცხოვრებაში. მოკლედ, ჩვენ უნდა ვისწავლოთ სიყვარული; მაგალითად, არა, გვჯერა თუ არა... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ, რომ ამ ლექსის გაგებას ჩვენი კვლევისთვის დაამატეთ. იოანეს 17: 3-ის ამ ალტერნატიულმა ინტერპრეტაციამ, ჩემი აზრით, დამსახურებაა. იესოს სიტყვებში მოულოდნელ, მაგრამ გასაკვირი სიმდიდრით ვპოულობ. ამდენი მნიშვნელობა ერთ ლექსშია შეფუთული! ჩვენს გაგებას რომ დაამატოთ, გაითვალისწინეთ: (1 ტიმოთე 6:12). . რწმენის ბრწყინვალე ბრძოლაში იბრძოლეთ, მტკიცედ იმოქმედეთ მარადიული სიცოცხლისთვის, რისთვისაც გიწოდებენ. . . (1 ტიმოთე 6:19). . იმისათვის, რომ მათ მტკიცედ დაეკავონ რეალურ ცხოვრებაში. არ შეიძლება შეეჭიდო ის, რაც არ არსებობს. ქრისტიანები, რომლებიც... Წაიკითხე მეტი "
შესანიშნავი სტატია და საყურადღებოა ის, რომ ჩვენ ვაგონს ვაყენებდით ცხენზე ადრე. მე ყოველთვის აღფრთოვანებული ვიყავი მეცნიერებით და იმის გაგებით, არა მხოლოდ როგორ მუშაობს სამყარო, არამედ ისიც, თუ რამდენად უსასრულოდ ფართოა ის. მე არ შემიძლია დავეხმარო, რადგან ჩემი საკუთარი უსასრულოდ მცირე ცოდნა ფართოვდება (არასოდეს ასე ოდნავ), მე არ შემიძლია უფრო და უფრო მეტი შიშით მივიდე მისი შემქმნელის თვისებების მიმართ. არ შემიძლია არ ვიფიქრო ეკლესიასტეს 3:11-ზე და მჯერა, რომ სამყაროს გაგება ჩვენი შემოქმედის გაგების ნაწილია. მეორე ნაწილი არის მისი გაგება, რა თქმა უნდა, მისი... Წაიკითხე მეტი "
ეს იყო უფალი იესო, რომელმაც გვასწავლა, როგორ ვიცოდეთ ღმერთი.
მანამდე ებრაელი ერი, საერთოდ არ იცნობდა ღმერთს, და იესომ მართლაც მიაწოდა მათ ეს ფაქტი.
დიახ, მე მჯერა, რომ თქვენ მართალი ხართ, რომ ნამდვილად იცოდეთ ღმერთი, მოიცავს იმას, რომ ჩვენ მისკენ გრძელი მარადიული მოგზაურობები ჩავდივართ, რათა მას ნამდვილად გავეცნოთ მას და ამით, სრულყოფილი გავხდეთ, როგორც ის სრულყოფილი.
ეს არის აგრეთვე მოგზაურობა, რომელიც სჭარბობს დროისა და სივრცის ინტერგანზომილებიან საზღვრებს, მაგრამ ეს სულ სხვა თემაა.
ისევ ჩვენ წინაშე ვდგავართ ბოქსორების ფიქრს WT მატარებელში Kingdom Come- სკენ. რაც უფრო მეტს ვკითხულობ ჩემს ბიბლიას, JW გარეშე მითითების წერტილებს, მით უფრო მიყვარს იეჰოვა და ქრისტე. რატომ? როგორ შეიძლება ეს იყოს? მე ნამდვილად არ ვარ დარწმუნებული, გარდა იმ შემთხვევისა, როდესაც პავლემ დაწერა ებრაელთა 6: 1—3 – ში, საკუთარ თავში ღრმად ვგრძნობ თავისუფლებას ქრისტეში, რომლის შესახებაც ერთხელ ვხედავდი ჩემს პუბლიკაციებში სწავლის დაწყებამდე: ”ამ მიზეზით ახლა, როდესაც ჩვენ დავტოვეთ პირველადი დოქტრინა ქრისტეს შესახებ, მოდით განვაგრძოთ სიმწიფის მიღწევა და აღარ დავყაროთ საფუძველი, კერძოდ,... Წაიკითხე მეტი "
უკაცრავად, ეს ცოტათი თემატურია. გამოცხადების შესწავლის დროს მაინტერესებდა, რატომ ვასწავლით, რომ დიდი მოზარდები ორმაგ საფრთხეს უქმნიან. ჩვენ ვამბობთ, რომ "144 000", ვინც სიკვდილამდე ერთგული აღმოჩნდა ან გასაჭირის წყალობით ერთგული, მარადიული სიცოცხლით დაჯილდოვდება. თუმცა, „დიდი ბრბოს“ ან სხვა ცხვრის ადამიანები, რომლებიც ერთგულები აღმოჩნდნენ იმავე გასაჭირის გზით ან სიკვდილამდე, არ მიიღებენ მარადიულ სიცოცხლეს, მაგრამ კიდევ ერთხელ უნდა დაამტკიცონ თავიანთი ღირსეული დასკვნითი გამოცდის დროს? ეს უსამართლოდ გამოიყურება. რატომ მიიღებს 144 000 კაცი Go- ს და აიღებს 200 დოლარს... Წაიკითხე მეტი "
ჩემთვის ეს მხოლოდ დოქტრინის კუბოში კიდევ ერთი ლურსმანია.
სარგონი, ჩემი აზრები ზუსტად. ეგრეთ წოდებული ცხებული ქრისტიანების მთელი ცნება, რაზეც საზოგადოება განმარტავს, სისულელეა. WT– ს კიდევ ერთი სულელური ფაბრიკა, რომ განვიხილოთ ჩვენთვის. მთქმელი.
კიდევ ერთი წერტილი, რაც უცნაურად მიმაჩნია, არის ის გრაგნილების მნიშვნელობა, რომელზე დაყრდნობითაც მსჯელობენ. იდეა იმის შესახებ, რომ ღმერთი გამოავლენს ახალ კანონებს, რომლებსაც ათასი წლის განმავლობაში ადამიანები უნდა ეცხოვრათ, არასასიამოვნოდ მოგაგონებთ სიტუაციაში დაბრუნებას, რომელიც მოსეს კანონის პერიოდის მსგავსია. ბიბლია გვეუბნება, რომ კანონის მიზანი იყო ქრისტესათვის მიეთითებინა და რომ კანონები მოცემულია არა მართალი ხალხისთვის, არამედ ურჩი ხალხისთვის. თვლის, რომ ღმერთი არმაგედონის გადარჩენილ ადამიანებს სამართლიანად და ურჯულო ხალხად თვლის, რომ მან მთელი ახალი კანონის სისტემა უნდა გამოავლინოს... Წაიკითხე მეტი "
თქვენი ამჟამინდელი სწავლების თანახმად, ბოროტ მკვდრებს აქვთ შესაძლებლობა, მშვიდობიანად მოკვდნენ ძილში და არასოდეს აღზარდონ, რომ პასუხი აგონ თავიანთი საქციელისთვის. უბრალოდ, თქვენ ხართ უსამართლო ადამიანი, როდესაც არმაგედონი მოვა და ბიჭო, თქვენ დააგემოვნებთ ღვთის რისხვას! რა სასაცილო მართლსაწინააღმდეგო სამართლიანობა წარმოადგენს ჩვენს ახლანდელ სწავლებას ღმერთს, როდესაც ის განსაზღვრავს, თუ სად იტანჯება ადამიანი და რისხვას უწევს ღმერთის რისხვა მხოლოდ იმის საფუძველზე, თუ რა პერიოდში ხდება მისი სიცოცხლე!
შესწორება: ზემოთ მოცემულ კომენტარში პირველი წინადადება უნდა ითქვას: ”ასე რომ, ჩვენი დღევანდელი სწავლების შესაბამისად”
თუ ჩვენ მივიღებთ ღვთის სიტყვას მის ნათქვამში - რომ ყველა აღიდგება ათასი წლის ბოლოს და ვიმსჯელებთ იმის მიხედვით, თუ რა გააკეთეს მათ სიცოცხლეში, ყველა ეს საკითხი წყდება. ღმერთი ყველას უცხადებს თავის სუვერენიტეტს და ყველა ბოროტი ადამიანი პასუხს აგებს თავისი ბოროტი საქციელის გამო.
Hey Jude, Rev Rev 18-21 თავის წაკითხვის შემდეგ დარწმუნებული არ ვარ, რომ ყველას კლავს არმაგედონში. ვფიქრობ, მხოლოდ დედამიწის მეფეები და მათი ჯარები. ეს ჰარმონიაშია 2 თესლთან 1: 6-10. ეს ბოროტები მხეცებთან ერთად განიცდიან მარადიულ განადგურებას (ცეცხლის მეორე ტბა). გამოცხადების მე -20 თავში ჩანს, რომ ერები 1000 წლის განმავლობაში განაგრძობენ არსებობას ქრისტეს და მისი წმინდანების მმართველობით. შემდეგ სატანა განთავისუფლდება და საბოლოო განაჩენი მოხდება. ბიბლიაში ნათქვამია, რომ ეს მაშინ ხდება, როდესაც დანარჩენ გარდაცვლილებს განიხილავენ, როგორც... Წაიკითხე მეტი "
ყველა კითხვას ვერ ვპასუხობ, მაგრამ მინდოდა დავეთანხმო იმას, რაც თქვენ დაწერე არმაგედონზე. პირად საუბრებში გამიკვირდა, როდესაც ზოგიერთმა ჯორჯიამ აღიარა, რომ ეს არის ის, რასაც სინამდვილეში ამბობს ბიბლია, განადგურების სრული ინტერპრეტაციის მიუხედავად, რომელსაც ჩვენ მუდმივად გვასწავლიან.
Sargon მე ღობეზე ვარ შენი განცხადების შესახებ. ერთი მხრივ, ყოველთვის ვგრძნობდი, რომ ჩვენი სწავლება იმის შესახებ, თუ ვინ გადაარჩენს არმაგედონში, არასოდეს ემყარებოდა ბიბლიას, უფრო სწორად შერჩეულ კაცთა სწავლებას. იმის ნაცვლად, რომ ღმერთს ჰგავდნენ და არ ისურვონ ყველაზე მეტად მოკვდნენ ყველა რელიგია და მისი მრავალი წევრი, როგორც ჩანს, ელიან ადამიანებს, რომლებიც კვდებიან ან ღმერთს ხატავს, როგორც უფრო მკაცრ ღმერთს და ნაკლებად მოსიყვარულე ღმერთს, რომელზეც ბიბლია ამბობს ღმერთს. არის სიყვარული. ეს თავის მხრივ, ბევრს გათიშავს ღმერთთან ურთიერთობის განვითარებაში... Წაიკითხე მეტი "
მე სიამოვნებით წავიკითხე თქვენი კომენტარები mdnwa. გეთანხმებით, რომ ჩვენ ყველა პასუხისმგებელი ვიქნებით ჩვენი მოსამართლე იესოს წინაშე. მაგრამ ეს ხდება არმაგედონში? აღარ ვარ დარწმუნებული. შეადარე მათეს 25: 31-46 გამოცხადებას 20: 11-15. ორივე ამ შემთხვევაში იესო ნაჩვენებია, რომ თავის განსჯის ტახტზე იჯდა. მეჩვენება, რომ ეს ხდება 1000 წლის შემდეგ. თუ სიკვდილის ერთგული გამოვდივართ ან დიდი გასაჭირის დროს გავუძლებთ, პირველი აღდგომა შეგვიძლია მივიღოთ (გამოცხ. 20: 4 5). ამ ჯილდოს მიიღებენ მხოლოდ ქრისტიანები, რომლებიც ემორჩილებიან ქრისტეს და იტანენ. მათე 25-ს ასევე შეუძლია... Წაიკითხე მეტი "
კიდევ ერთი შესანიშნავი სტატია. ეს დისკუსიები უფრო მეტად აკმაყოფილებს ჩვენს სულიერ საჭიროებას, ვიდრე სულ უფრო და უფრო ძირითადი სწავლებები, რომელსაც ყოველ კვირას ვიღებთ საგუშაგო კოშკის შესწავლაში. თქვენი შენიშვნების შესაბამისად, მე ვგრძნობ მარადიული ცხოვრების მთელ მიზანს და ღვთის შვილები არიან მიღებული, ასე რომ, ჩვენ შეგვიძლია დავიწყოთ მამის საოცრებების ცოდნა. იესომ აღნიშნა, რომ მოვიდა მამამისის გამოსავლენად. ველოდები, რომ ერთ დღეს მაქსიმალურად განვიცდი ამას. ეს არის ნამდვილი ცხოვრება, რომლის შესახებ პავლემ ისაუბრა, ჭეშმარიტი ცოდნა.