ისრაელის რელიგიური ლიდერები იესოს მტრები იყვნენ. ესენი იყვნენ ადამიანები, რომლებიც თავს ბრძენად და ინტელექტუალურად თვლიდნენ. ისინი ერის ყველაზე სწავლულები, კარგად განათლებული კაცები იყვნენ და ზოგადად დასახლებულ ხალხს ისე უყურებდნენ, როგორც გაუნათლებელ გლეხებს. უცნაურია, მაგრამ უბრალო ადამიანები, რომლებსაც ისინი ბოროტად იყენებდნენ თავიანთი ავტორიტეტით, ასევე უყურებდნენ მათ, როგორც ლიდერებს და სულიერ მეგზურებს. ამ კაცებს პატივს სცემდნენ.
ამ ბრძენ და სწავლულ ლიდერებს სძულდათ იესო, რომ მან შეცვალა ეს ტრადიციული როლები. იესომ ძალაუფლება მისცა პატარა ხალხს, რიგით კაცს, მეთევზეს, ანდა გადასახადების ამკრეფს, ან მეძავ ქალს. მან ჩვეულებრივ ხალხს ასწავლა როგორ უნდა იფიქრონ საკუთარ თავზე. მალე უბრალო ხალხი ეწინააღმდეგებოდა ამ ლიდერებს და აჩვენებდა მათ, როგორც ფარისევლებს.
იესო პატივს არ სცემდა ამ კაცებს, რადგან მან იცოდა, რომ ღმერთისთვის მნიშვნელოვანია არა თქვენი განათლება, არც თქვენი ტვინის ძალა, არამედ თქვენი გულის სიღრმე. იეჰოვას შეუძლია მოგცეთ მეტი სწავლა და მეტი ინტელექტი, მაგრამ თქვენი გადასაწყვეტია, თუ შეცვლით გულს. ეს არის თავისუფალი ნება.
ამის გამო თქვა იესომ შემდეგი:
„დიდება შენ, მამაო, ცათა და დედამიწის მბრძანებელო, რადგან შენ დაუმალე ეს ყველაფერი ბრძენთაგან და შეისწავლე და ჩვილებს გაუმჟღავნე. დიახ, მამა, რადგან ეს შენი სიამოვნება იყო “. (მათე 11:25, 26) ეს მოდის ჰოლმანის სასწავლო ბიბლიიდან.
მივიღეთ ეს ძალა, ეს უფლებამოსილება იესოსგან, არასდროს უნდა გადააგდოთ იგი. და მაინც ეს არის ადამიანების ტენდენცია. ნახეთ რა მოხდა ძველ კორინთის კრებაში. პავლე წერს ამ გაფრთხილებას:
”მაგრამ გავაგრძელებ იმას, რასაც ვაკეთებ, რათა გავამხნევო ისინი, ვისაც სურს შესაძლებლობა, ჩვენი თანასწორუფლებიანად ჩაითვალოს, რითაც ისინი ამაყობენ. ასეთი კაცები არიან ცრუ მოციქულები, მატყუარა მშრომელები, რომლებიც მასეები არიან ქრისტეს მოციქულებად “. (2 კორინთელთა 11:12, 13 Berean Study Bible)
პავლემ ისინი სუპერ მოციქულებს უწოდა. მაგრამ ის მათთან არ ჩერდება. შემდეგ ის საყვედურობს კორინთელთა კრების წევრებს:
”სიამოვნებით იტანთ სულელებს, რადგან ასეთი ბრძენი ხართ. სინამდვილეში, თქვენ კი მოითმენთ ყველას, ვინც მონებად მოგაყენებთ, ექსპლუატაციაში მოგიწევთ, ისარგებლებს, ადიდებს თავს ან სახეში გაფიცებს “. (2 კორინთელთა 11:19, 20 BSB)
თქვენ იცით, რომ დღევანდელი სტანდარტებით, პავლე მოციქული შეუწყნარებელი ადამიანი იყო. ის დარწმუნებული იყო, რომ არ იყო ის, რასაც ჩვენ "პოლიტიკურად კორექტულს" ვუწოდებდით, არა? დღეს ჩვენ გვსურს ვიფიქროთ, რომ ნამდვილად არ აქვს მნიშვნელობა რისი გჯერა, სანამ გიყვარს და სხვებს სიკეთეს უკეთებ. მაგრამ ხალხის სიცრუის სწავლება, სიყვარულია? არის ხალხის შეცდომაში შეყვანა ღვთის ჭეშმარიტი ბუნების შესახებ, აკეთებს სიკეთეს? სიმართლეს მნიშვნელობა არა აქვს? პოლს ეგონა, რომ ასე მოხდა. ამიტომ მან დაწერა ასეთი ძლიერი სიტყვები.
რატომ დაუშვებდნენ ვინმეს, რომ მათ მონობაში ჩაეგდო ისინი, დაექვემდებარებინა ისინი და ამ ყველაფრით ისარგებლებდნენ, ხოლო თავს ამაღლებდნენ მათზე? იმიტომ, რომ სწორედ ამისკენ ვართ მიდრეკილნი ცოდვილი ადამიანები. ჩვენ გვსურს ლიდერი და თუ რწმენის თვალით ვერ დავინახავთ უხილავ ღმერთს, ჩვენ წავალთ უაღრესად თვალსაჩინო ადამიანურ ლიდერზე, რომელსაც, როგორც ჩანს, ყველა პასუხი აქვს. მაგრამ ეს ყოველთვის ცუდად გამოდგება ჩვენთვის.
როგორ ავიცილოთ თავიდან ეს ტენდენცია? ეს არც ისე მარტივია.
პავლე გვაფრთხილებს, რომ ასეთი კაცები სიმართლის სამოსს იფარებენ. ისინი, როგორც ჩანს, კარგი ხალხია. როგორ შეგვიძლია თავიდან ავიცილოთ მოტყუება? გთხოვთ, გაითვალისწინოთ ეს: თუ მართლაც იეჰოვა აპირებს ჩვილების ან პატარა ბავშვებისთვის სიმართლის გამჟღავნებას, მან ეს უნდა გააკეთოს ისე, რომ ასეთი ახალგაზრდა გონება გაიგოს. თუ რამის გაგების ერთადერთი გზაა ვინმეს გონიერმა და ინტელექტუალმა და კარგად განათლებულმა გითხრა, რომ ასეა, მიუხედავად იმისა, რომ ამას თავად ვერ ხედავ, ეს ღმერთს არ ესაუბრება. არაუშავს, ვინმეს აგიხსნათ რამე, მაგრამ საბოლოო ჯამში, ეს უნდა იყოს საკმარისად მარტივი და აშკარად საკმარისი, რომ ბავშვიც კი მიიღოს ეს.
ნება მომეცით ამის ილუსტრირება. რომელი მარტივი ჭეშმარიტება შეგეძლოთ იესოს ბუნების შესახებ, შემდეგი წერილებიდან, ინგლისურენოვანი სტანდარტული ვერსიიდან?
”არავინ ზეცად არ ასულა, გარდა მისი, ვინც ზეციდან ჩამოვიდა, კაცის ძე”. (იოანე 3:13)
”რადგან ღვთის პური არის ის, ვინც ზეციდან ჩამოდის და აცოცხლებს ქვეყნიერებას.” (იოანე 6:33)
”რადგან მე ჩამოვედი ზეციდან, არა ჩემი ნების შესასრულებლად, არამედ მისი ნების, ვინც გამომგზავნა.” (იოანე 6:38)
”მერე რა, რომ ხედავდი კაცის ძეს, სადაც ასული იყო იქ, სადაც ადრე იყო?” (იოანე 6:62)
”თქვენ ქვემოდან ხართ; მე ზემოდან ვარ. თქვენ ამ სამყაროს ხართ; მე ამქვეყნად არ ვარ. ” (იოანე 8:23)
”ჭეშმარიტად, ჭეშმარიტად გეუბნები შენ, სანამ აბრაამი იყო, მე ვარ”. (იოანე 8:58)
”მე მამისგან მოვედი და სამყაროში მოვედი და ახლა ვტოვებ სამყაროს და მივდივარ მამასთან”. (იოანე 16:28)
"ახლა კი, მამაო, მადიდე შენი თანდასწრებით იმ დიდებით, რაც შენთან ერთად მქონდა სამყაროს არსებობამდე." (იოანე 17: 5)
ამ ყველაფრის წაკითხვის შემდეგ ხომ არ დაასკვნიდით, რომ ყველა ეს წერილი ცხადყოფს, რომ იესო ზეცაში არსებობდა დედამიწაზე მოსვლამდე? ამის გასაგებად არ დაგჭირდებოდა უნივერსიტეტის დიპლომი? სინამდვილეში, ეს რომ ყოფილიყო პირველი ლექსები, რომლებიც ოდესმე წაიკითხეთ ბიბლიიდან, რომ ყოფილიყავით ახალბედა ბიბლიის შესწავლისა, მაინც ვერ მიხვალთ იმ დასკვნამდე, რომ იესო ქრისტე ზეციდან ჩამოვიდა; რომ ის ზეცაში არსებობდა დედამიწაზე დაბადებამდე?
თქვენ გჭირდებათ ენის საბაზისო გაგება, რომ მიაღწიოთ ამ გაგებას.
მიუხედავად ამისა, არიან ისეთებიც, რომლებიც ასწავლიან, რომ იესო არ არსებობდა, როგორც ცოცხალი არსება ზეცაში, ვიდრე ადამიანი დაიბადებოდა. ქრისტიანობაში არსებობს აზროვნების სკოლა, სახელწოდებით სოცინიანიზმი, რომელიც, სხვა საკითხებთან ერთად, გვასწავლის, რომ იესო ზეცაში ადრე არ არსებობდა. ეს სწავლება არის არასტანდარტული თეოლოგიის ნაწილი, რომელიც თარიღდება მე -16 საუკუნეშიth და 17th საუკუნეები, ორი იტალიელის სახელით, რომლებმაც იგი მოიფიქრეს: ლელიო და ფაუსტო სოზინი.
დღეს ქრისტედელფიელების მსგავსად, რამდენიმე პატარა ქრისტიანული ჯგუფი მას ასწავლის, როგორც დოქტრინას. ეს შეიძლება მიმზიდველი იყოს იეჰოვას მოწმეებისთვის, რომლებიც ტოვებენ ორგანიზაციას ახალი ჯგუფის ძიებაში, რომელთან დაკავშირებაც შეუძლიათ. არ სურს შეუერთდეს ჯგუფს, რომელსაც სამების სწამს, ისინი ხშირად იპყრობენ არასტანდარტული ეკლესიებისკენ, რომელთაგან ზოგი ასწავლის ამ დოქტრინას. როგორ ხსნიან ასეთი ჯგუფები იმ წერილებს, რომლებიც ახლახანს წაიკითხეთ?
ისინი ცდილობენ ამას გააკეთონ ისეთი რამით, რასაც "წარმოსახვითი ან კონცეპტუალური არსებობა" უწოდეს. ისინი აცხადებენ, რომ როდესაც იესომ სთხოვა მამას, ადიდებინა იგი იმ დიდებით, რაც მან სამყაროს არსებობამდე მიიღო, ის არ გულისხმობდა სინამდვილეში ცნობიერ ადამიანად ყოფნას და ღმერთთან დიდების ტკბობას. ამის ნაცვლად, ის გულისხმობს ქრისტეს ცნებას ან კონცეფციას, რომელიც ღმერთს გონებაში ჰქონდა. დიდება, რომელიც მან დედამიწაზე არსებობამდე გააჩინა, მხოლოდ ღვთის გონებაში იყო და ახლა მას სურდა, ჰქონოდა დიდება, რომელიც ღმერთმა მას მაშინ ჩაფიქრებინა, როგორც ცოცხალ, შეგნებულ არსებას. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, ”ღმერთო, რომელსაც შენ დაბადებამდე წარმოიდგენდი, რომ ამ დიდებით ვისარგებლებდი. ახლა გთხოვთ, მომეცით ჯილდო, რომელიც ჩემთვის მთელი ამ ხნის განმავლობაში შემოგარჩინეთ”.
ამ კონკრეტულ ღვთისმეტყველებასთან დაკავშირებით მრავალი პრობლემა არსებობს, მაგრამ სანამ რომელიმე მათგანს შევეხებით, მინდა ყურადღება გავამახვილო მთავარ საკითხზე, რომელიც არის ის, რომ ღმერთის სიტყვა მიეცემა ჩვილებს, ჩვილებს და პატარა ბავშვებს, მაგრამ უარი ეთქვა ბრძნულად , ინტელექტუალი და სწავლული კაცები. ეს არ ნიშნავს, რომ ჭკვიანი და კარგად განათლებული ადამიანი ვერ ხვდება ამ სიმართლეს. რასაც იესო გულისხმობდა, იყო მისი დროის სწავლული კაცების ამაყი გულის დამოკიდებულება, რამაც გონება ღვთის სიტყვის უბრალო ჭეშმარიტებამდე მიიყვანა.
მაგალითად, თუ ბავშვს აუხსნიდით, რომ იესო არსებობდა ადამიანად დაბადებამდე, გამოიყენებდით ჩვენს წაკითხულ ენას. თუკი მას უნდოდა ეთქვა იმ ბავშვისთვის, რომ იესო არასოდეს ყოფილა ცოცხალი, სანამ ადამიანი დაიბადებოდა, მაგრამ ის არსებობდა, როგორც ცნება ღვთის გონებაში, საერთოდ ასე არ გამოთქვამდი მას ასე? ეს ბავშვის შეცდომაში შემყვანი იქნება, არა? თუ თქვენ ცდილობდით ახსნათ აზროვნების არსებობის იდეა, მაშინ მოგიწევთ მარტივი სიტყვებისა და ცნებების პოვნა, რომ ეს ბავშვის აზროვნებას დაუთმოთ. ღმერთს ძალუძს ამის გაკეთება, მაგრამ მან ეს არ გააკეთა. რას გვეუბნება ეს?
თუ სოცინიანიზმს მივიღებთ, უნდა დავეთანხმოთ, რომ ღმერთმა მის შვილებს არასწორი აზრი მისცა და 1,500 წელი გავიდა, სანამ რამდენიმე ბრძენმა და ინტელექტუალმა იტალიელმა მეცნიერმა ნამდვილი მნიშვნელობა არ მოიპოვა.
ან ღმერთი საშინელი კომუნიკატორია, ან ლეო და ფაუსტო სოზინი ისე იქცევიან, როგორც ხშირად ბრძენი, კარგად განათლებული და ინტელექტუალური კაცები. სწორედ ამან აღძრა მოციქულთა პავლესი.
ხედავთ მთავარ პრობლემას? თუ თქვენ გჭირდებათ ადამიანი, ვინც თქვენზე უფრო განსწავლული, უფრო ჭკვიანი და უფრო ინტელექტუალურია, რათა აუხსნას საღვთო წერილის რაიმე ძირითადი, მაშინ თქვენ ალბათ იმავე დამოკიდებულების მსხვერპლი ხდებით, რომელიც პავლემ დაგმო კორინთის კრების წევრებში.
როგორც ალბათ იცით, უყურებდით თუ არა ამ არხს, მე არ მჯერა სამების. ამასთან, თქვენ არ დაამარცხებთ სამების სწავლებას სხვა ცრუ სწავლებებით. იეჰოვას მოწმეები ამას ცდილობენ თავიანთი ცრუ სწავლებით, რომ იესო მხოლოდ ანგელოზია, მთავარანგელოზი მიქაელი. სოციინელები ცდილობენ დაუპირისპირდნენ სამებას და ასწავლიან, რომ იესო არ არსებობდა. ის რომ არსებობდეს მხოლოდ როგორც ადამიანი, მაშინ ის ვერ იქნებოდა სამების ნაწილი.
ამ სწავლების დასამტკიცებლად გამოყენებული არგუმენტები მოითხოვს, რომ ჩვენ უგულებელვყოთ რამდენიმე ფაქტი. მაგალითად, სოცინელი მოიხსენიებს იერემიას 1: 5-ს, სადაც ნათქვამია: ”სანამ საშვილოსნოში არ შეგიქმნიდი, მე გიცნობდი, სანამ შენ არ დაიბადებოდი, მე გაშორებდი შენ; მე შენ დაგინიშნე ხალხთა წინასწარმეტყველად ”.
აქ ვხვდებით, რომ იეჰოვა ღმერთს უკვე განზრახული ჰქონდა, თუ რა უნდა ყოფილიყო და რა უნდა ექნა იერემიას, ჯერ კიდევ მის დაბადებამდე. არგუმენტი, რომელსაც სოკინელები ცდილობენ, არის ის, რომ როდესაც იეჰოვა აპირებს რაიმეს გაკეთებას, ეს ისეთივე კარგია, როგორც გაკეთებული. ასე რომ, ღმერთის აზრი და მისი რეალობის რეალობა ექვივალენტურია. ამრიგად, იერემია არსებობდა მის დაბადებამდე.
ამ მსჯელობის მიღება მოითხოვს იმის მიღებას, რომ იერემია და იესო კონცეპტუალურად ან კონცეპტუალურად ერთმანეთის ტოლფასია. ისინი უნდა იყვნენ იმისთვის, რომ იმუშაონ. სინამდვილეში, სოცინელებს დავეთანხმებით, რომ ეს იდეა ფართოდ იყო ცნობილი და მიიღეს არა მხოლოდ პირველი საუკუნის ქრისტიანებმა, არამედ ებრაელებმაც, რომლებმაც ცნეს ცნებათა არსებობის ცნება.
მართალია, ვინც წმინდა წერილს კითხულობს, აღიარებს იმ ფაქტს, რომ ღმერთს შეუძლია წინასწარ იცოდეს ადამიანი, მაგრამ უზარმაზარი ნახტომია იმის თქმა, რომ რაიმეს წინასწარ ცოდნა არსებობის ტოლფასია. არსებობა განისაზღვრება, როგორც ”[ცხოვრების] ან ობიექტური [ობიექტური] რეალობის მქონე ფაქტი ან მდგომარეობა”. ღვთის გონებაში არსებობა საუკეთესო შემთხვევაში სუბიექტური რეალობაა. თქვენ არ ხართ ცოცხალი. თქვენ რეალური ხართ ღვთის თვალსაზრისით. ეს სუბიექტურია - რაღაც შენს გარეთ. ამასთან, ობიექტური რეალობა მაშინ მოდის, როდესაც შენ თვითონ აღიქვამ რეალობას. როგორც დეკარტმა ცნობილი თქვა: ”ვფიქრობ, ამიტომ ვარ”.
როდესაც იესომ თქვა იოანეს 8:58 საათზე: ”სანამ აბრაამი დაიბადებოდა, მე ვარ!” ის არ საუბრობდა ღვთის აზროვნების ცნებაზე. "Მე ვფიქრობ, ამიტომ მე ვარ". საკუთარ ცნობიერებაზე ლაპარაკობდა. რომ ებრაელებს მისთვის ზუსტად ესმოდათ, ეს მათივე სიტყვებით ჩანს: ”თქვენ ჯერ კიდევ ორმოცდაათი წლის ხართ და ნანახი გაქვთ აბრაამი?” (იოანე 8:57)
ცნება ან ცნება ღმერთის გონებაში ვერაფერს ხედავს. ცნობიერი გონება, ცოცხალი არსება დასჭირდება, რომ "დაენახა აბრაამი".
თუ თქვენ ჯერ კიდევ დაგაჯერით სოციონული არგუმენტი ცნებათა არსებობის შესახებ, მოდით, მას ლოგიკურ დასკვნამდე მივყავართ. როდესაც ამას ვაკეთებთ, გაითვალისწინეთ, რომ რაც უფრო მეტი ინტელექტუალური ჰოოპ უნდა გადახვიდეთ, რომ სწავლების სამუშაოები მხოლოდ უფრო და უფრო შორს წაგვყავდეს ჭეშმარიტების იდეიდან, რომელიც პატარებსა და პატარა ბავშვებს უფრო მეტად უცხადდებათ ჭეშმარიტებისკენ. უარყოფილი ბრძენი და სწავლული.
დავიწყოთ იოანე 1: 1-3-დან.
„თავიდან იყო სიტყვა, და სიტყვა იყო ღმერთთან, და სიტყვა იყო ღმერთი. 2 იგი თავიდანვე ღმერთთან იყო. 3 მისი საშუალებით შეიქმნა ყველაფერი და მის გარეშე არაფერი გაკეთებულა. ” (იოანე 1: 1-3 BSB)
ახლა მე ვიცი, რომ პირველი ლექსის თარგმანი სადავოა და გრამატიკულად მისაღებია ალტერნატიული თარგმანები. ამ ეტაპზე არ მსურს სამების განხილვა შევიდე, მაგრამ სიმართლე გითხრათ, აქ მოცემულია ორი ალტერნატიული გამოცემა: ”
”და სიტყვა იყო ღმერთი” - ჩვენი უფლისა და მაცხოვრის იესო ცხებული ახალი აღთქმა (JL Tomanec, 1958)
"ასე რომ, სიტყვა ღვთიური იყო" - ორიგინალი ახალი აღთქმა, ავტორი ჰიუ ჯ. შონფილდი, 1985 წ.
გჯერათ თუ არა, რომ ლოგოსი იყო ღვთიური, თვით ღმერთი, ან ღმერთი, ღმერთის გარდა, ყველას მამაო - ერთადერთი შობილი ღმერთი, როგორც ამას იოანე 1:18 აცხადებს ზოგიერთ ხელნაწერში - თქვენ მაინც გაითვალისწინეთ ამის ახსნა სოცინელურად. რატომღაც იესოს ცნება ღმერთის დასაწყისში დასაწყისში ან იყო ღმერთი ან ღმერთის მსგავსი, ხოლო მხოლოდ ღმერთის გონებაში არსებობდა. შემდეგ არის მე –2 მუხლი, რომელიც კიდევ უფრო ართულებს საქმეს და ამბობს, რომ ეს კონცეფცია ღმერთთან იყო დაკავშირებული. ხაზოვანი, დადებითი ტონა ეხება რაღაცას, რომელიც ღმერთს „სიახლოვესთან აქვს ან მისკენ არის მიმართული, ან მისკენ მიემართება“. ეს ძნელად ჯდება ღვთის გონების შინაარსთან.
გარდა ამისა, ყველაფერი შეიქმნა ამ ცნებით, ამ ცნებისთვის და ამ ცნების საშუალებით.
ახლა იმაზე იფიქრე. გადაიტანე გონება ამაზე. ჩვენ არ ვსაუბრობთ იმაზე, რომ დაბადებულია ყველა სხვა რამის შექმნამდე, რომლის საშუალებითაც შეიქმნა ყველა სხვა რამ და ვისთვისაც შეიქმნა ყველაფერი. "ყველა სხვა რამ" მოიცავს ყველა მილიონობით სულიერ არსებას ზეცაში, მაგრამ ამაზე მეტიც, მილიარდობით გალაქტიკა თავისი მილიარდობით ვარსკვლავით.
კარგი, ახლა ამ ყველაფერს სოსიკიელის თვალით გადახედე. ცნება იესო ქრისტე, როგორც ადამიანი, რომელიც იცხოვრებს და მოკვდება ჩვენთვის, რომ პირველქმნილი ცოდვისგან უნდა გამოისყიდოს, უნდა არსებობდეს ღვთის გონებაში, როგორც ცნება, სანამ რამე შეიქმნებოდა. ამიტომ, ყველა ვარსკვლავი შეიქმნა მის მიერ და ამ კონცეფციის საშუალებით და ერთადერთი მიზანი იყო გამოსყიდვა ცოდვილი ადამიანებისა, რომლებიც ჯერ არ შექმნილა. ათასობით წლის კაცობრიობის ისტორიის მთელი ბოროტება ნამდვილად ვერ ადანაშაულებს ადამიანებს და ვერც სინამდვილეში შეგვიძლია დავადანაშაულოთ სატანა ამ არეულობის შექმნაში. რატომ? იმის გამო, რომ იეჰოვა ღმერთმა წარმოიდგინა იესო, ეს გამოსყიდვა, სამყაროს არსებობამდე დიდი ხნით ადრე. მან თავიდანვე დაგეგმა მთელი.
ეს არ არის ყველა დროის ერთ – ერთი ყველაზე ადამიანური ეგოცენტრული, ღმერთის მიერ უსინდისო დოქტრინა?
კოლოსელები საუბრობენ იესოზე, როგორც ყველა ქმნილების პირმშოზე. მე ვაპირებ გავაკეთო მცირე ზომის ტექსტური ცვლილებები, რომ ეს მონაკვეთი სოცინური აზროვნების შესაბამისობაში მოვიდეს.
[იესოს ცნება] არის უხილავი ღმერთის გამოსახულება, [იესოს ეს ცნება] პირმშოა მთელ ქმნილებაზე. [იესოს ცნებაში] შეიქმნა ყველაფერი, ზეცაში და დედამიწაზე, ხილული და უხილავი, ტახტები თუ სამფლობელოები, მმართველები თუ ხელისუფლებები. ყველაფერი შეიქმნა [იესოს ცნების] მეშვეობით და [იესოს ცნებისათვის].
უნდა შევთანხმდეთ, რომ "პირმშო" პირველია ოჯახში. Მაგალითად. მე პირმშო ვარ. მე მყავს უმცროსი და. ამასთან, მე მყავს მეგობრები, რომლებიც ჩემზე უფროსები არიან. მიუხედავად ამისა, მე ჯერ კიდევ პირმშო ვარ, რადგან ეს მეგობრები არ არიან ჩემი ოჯახის წევრები. ასე რომ, შექმნის ოჯახში, რომელიც მოიცავს საგნებსა და ცათა საგნებს, ხილულსა და უხილავს, ტახტებსა და სამფლობელოს და მმართველებს, ეს ყველაფერი გაკეთდა არა არსებისთვის, რომელიც ადრე არსებობდა, არამედ კონცეფციისთვის, რომელიც იყო მხოლოდ მილიარდობით წლის შემდეგ იარსებებს, რათა ერთადერთი მიზანი იყოს პრობლემების გამოსწორება, რაც ღმერთმა წინასწარ განსაზღვრა. უნდათ თუ არა ამის აღიარება, სოციალიანელები უნდა გახდნენ კალვინისტური წინასწარგანსაზღვრების აბონენტები. არ შეგიძლია ერთი მეორის გარეშე.
დღევანდელი დისკუსიის ამ საბოლოო წერილს ბავშვური გონებით მიუახლოვდა, რას ნიშნავს ეს?
„გაითვალისწინეთ ეს, რაც ასევე ქრისტე იესოში იყო, რომელმაც, ღმერთის სახით არსებულმა, ღმერთთან თანასწორობა არ მიიჩნია გასაგებად, მაგრამ თავი დაიცალა, მსახურის ფორმა მიიღო, კაცთა მსგავსება. და ადამიანის ფორმაში აღმოჩნდა, მან თავი დაიმდაბლა, მორჩილი გახდა სიკვდილის, დიახ, ჯვრის სიკვდილისა ”. (ფილიპელთა 2: 5-8 მსოფლიო ინგლისური ბიბლია)
თუ ეს წერილი მივცეთ რვა წლის ბავშვს და სთხოვეთ ამის ახსნა, ეჭვი მეპარება, რომ მას რაიმე პრობლემა ექნება. ბავშვმა ხომ იცის რას ნიშნავს რაიმეს დაჭერა. პავლე მოციქულის გაკვეთილი აშკარაა: ჩვენ უნდა დავემსგავსოთ იესოს, ვისაც ეს ყველაფერი ჰქონდა, მაგრამ ერთი წუთით ფიქრის გარეშე მივეცით მას და თავმდაბლურად მივიღეთ უბრალო მსახურის ფორმა, რათა მან ყველას გადაგვარჩინა, მოკვდეს მტკივნეული სიკვდილით ამის გაკეთება.
ცნებას ან კონცეფციას არ აქვს ცნობიერება. ის ცოცხალი არ არის. ეს არ არის გრძნეული. როგორ შეიძლება ღმერთის ცნებამ ან ცნებამ ღმერთთან თანასწორობა მიიჩნიოს იმის გასაგებად? როგორ შეიძლება ღვთის გონებაში არსებული ცნება დაიცალა? როგორ შეიძლება ამ მოსაზრებამ თავი დამდაბლდეს?
პავლე იყენებს ამ მაგალითს, რომ გვასწავლოს თავმდაბლობის, ქრისტეს თავმდაბლობის შესახებ. მაგრამ იესომ ცხოვრება მხოლოდ ადამიანურად დაიწყო, რის შემდეგ დათმო იგი. რა მიზეზი ექნებოდა მას თავმდაბლობისთვის? სად არის თავმდაბლობა, რომ ერთადერთი ადამიანია, რომელიც უშუალოდ ღმერთს შეეძინა? სად არის თავმდაბლობა ღმერთის რჩეულში ყოფნა, ერთადერთი სრულყოფილი, უცოდველი ადამიანი, რომელიც ერთგულად კვდება? თუ იესო არასდროს არსებობდა ზეცაში, ამ ვითარებაში მისმა დაბადებამ იგი უდიდეს ადამიანად აქცია. სინამდვილეში ის უდიდესი ადამიანია, ვინც ოდესმე ცხოვრობდა, მაგრამ ფილიპელთა 2: 5—8 – ს მაინც აქვს აზრი, რადგან იესო იყო ბევრად უფრო დიდი. მაშინაც კი, უდიდესი ადამიანი, ვინც ოდესმე ცხოვრობდა, არაფერია იმასთან შედარებით, რაც ადრე იყო, უდიდესია ღმერთის ქმნილებათა შორის. მაგრამ თუ ის არასდროს არსებობდა ზეცაში დედამიწაზე დაცემამდე, რომ უბრალო ადამიანი გამხდარიყო, მაშინ მთელი ეს მონაკვეთი სისულელეა.
აბა, იქ გაქვს. მტკიცებულებები თქვენს წინაშეა. ნება მიბოძეთ დახურვა ამ ბოლო აზრით. იოანეს 17: 3-ში ნათქვამია: „მარადიული სიცოცხლეა შენი, ერთადერთი ჭეშმარიტი ღმერთის შეცნობა და შენ მიერ გაგზავნილი იესო ქრისტეს ცოდნა“.
ამის წაკითხვის ერთ-ერთი გზაა ის, რომ ცხოვრების მიზანი არის ჩვენი ზეციერი მამის შეცნობა და უფრო მეტიც, ის, ვინც მან გამოგზავნა, იესო ქრისტე. მაგრამ თუ არასწორი ნაბიჯებით დავიწყეთ ქრისტეს ჭეშმარიტი ბუნების ცრუ გაგება, როგორ შეგვიძლია შევასრულოთ ეს სიტყვები. ჩემი აზრით, ეს არის ნაწილობრივ მიზეზი, რასაც ჯონი ასევე გვეუბნება,
„მრავალი მატყუარა გავიდა სამყაროში და უარი თქვა იესო ქრისტეს ხორციელად მოსვლის შესახებ. ნებისმიერი ასეთი ადამიანი არის მატყუარა და ანტიქრისტე “. (2 იოანე 7 BSB)
New Living თარგმანი მოგვცემს ამას: „ამას იმიტომ ვამბობ, რომ მრავალი მატყუარა გავიდა სამყაროში. ისინი უარყოფენ იესო ქრისტეს ნამდვილ სხეულში მოსვლას. ასეთი ადამიანი არის მატყუარა და ანტიქრისტე “.
მე და შენ ადამიანი დავიბადეთ. ნამდვილი სხეული გვაქვს. ჩვენ ხორციელი ვართ. მაგრამ ჩვენ ხორციელად არ მოვსულვართ. ხალხი გეკითხება, როდის დაიბადე, მაგრამ არასდროს გეკითხებიან ხორციელად როდის მოხვედი, რადგან ასე იქნებოდა სხვაგან და სხვა ფორმით. ახლა ადამიანები, რომლებიც იოანეს გულისხმობდა, არ უარყოფდნენ იესოს არსებობას. როგორ შეეძლოთ ისინი? ჯერ კიდევ ათასობით ადამიანი ცოცხალი იყო, რომლებმაც იგი ხორცში ნახეს. არა, ეს ხალხი უარყოფდა იესოს ბუნებას. იესო სული იყო, ერთადერთი შობილი ღმერთი, როგორც მას იოანე უწოდებს იოანეს 1:18-ში, რომელიც გახდა ხორციელი, სრულყოფილად ადამიანური. ამას ისინი უარყოფდნენ. რამდენად სერიოზულია იესოს ნამდვილი ბუნების უარყოფა?
იოანე განაგრძობს: „დააკვირდით საკუთარ თავს, რომ არ დაკარგოთ ის, რაზეც ვმუშაობდით, არამედ რომ სრულად დაჯილდოვდეთ. ვისაც წინ გაურბის ქრისტეს სწავლებაში დარჩენის გარეშე, მას ღმერთი არ ჰყავს. ვინც თავის მოძღვრებაში რჩება, მას ჰყავს მამაც და ძეც ”.
„თუ ვინმე მოვა თქვენთან, მაგრამ არ მოუტანს ამ სწავლებას, ნუ მიიღებთ მას თქვენს სახლში და არც კი გაუმარჯეთ. ვინც ასეთ ადამიანს ესალმება, მის ბოროტ საქმეებში მონაწილეობს. ” (2 იოანე 8-11 BSB)
როგორც ქრისტიანები, შეიძლება გაგებით განსხვავდებოდეს. მაგალითად, 144,000 არის პირდაპირი ნიშანი თუ სიმბოლური? ჩვენ შეგვიძლია დავთანხმდეთ, რომ არ ვეთანხმებით და მაინც ვიყოთ და-ძმები. ამასთან, არსებობს რამდენიმე საკითხი, როდესაც ასეთი შემწყნარებლობა, თუ ეს შეუძლებელია, არა თუ ჩვენ უნდა დავემორჩილოთ შთაგონებულ სიტყვას. მოძღვრების პოპულარიზაცია, რომელიც უარყოფს ქრისტეს ჭეშმარიტ ბუნებას, ამ კატეგორიაში უნდა ჩაითვალოს. ამას არ ვამბობ ვინმეს შეურაცხყოფისთვის, არამედ მხოლოდ იმისთვის, რომ ნათლად აღვნიშნო, რამდენად სერიოზულია ეს საკითხი. რა თქმა უნდა, თითოეულმა უნდა იმოქმედოს საკუთარი სინდისის შესაბამისად. მიუხედავად ამისა, მოქმედების სწორი კურსი სასიცოცხლოდ მნიშვნელოვანია. როგორც იოანემ თქვა მე -8 მუხლში: „დააკვირდით საკუთარ თავს, რომ არ დაკარგოთ ის, რაზეც ვმუშაობდით, არამედ რომ ჯილდოვდეთ სრულად“. ჩვენ ნამდვილად გვინდა, რომ სრულად დაგვაჯილდოვონ.
დააკვირდით საკუთარ თავს, რომ არ დაკარგოთ ის, რაზეც ვმუშაობდით, არამედ რომ სრულად დაჯილდოვდეთ. ვისაც წინ გაურბის ქრისტეს სწავლებაში დარჩენის გარეშე, მას ღმერთი არ ჰყავს. ვინც თავის მოძღვრებაში რჩება, მას ჰყავს მამაც და ძეც ”.
„თუ ვინმე მოვა თქვენთან, მაგრამ არ მოუტანს ამ სწავლებას, ნუ მიიღებთ მას თქვენს სახლში და არც კი გაუმარჯეთ. ვინც ასეთ ადამიანს ესალმება, მის ბოროტ საქმეებში მონაწილეობს. ” (2 იოანე 1: 7-11 BSB)
ამის მიუხედავად, ჩვენ ვიყენებთ კონსტიტუციის შეზღუდულობას, შიშის გარეშე, რომ თავისუფლება ინტელექტუალურად და სულიერად დაიყოს, ან თუნდაც კონკურენტული საზოგადოების ორგანიზაციის განზავება მოხდება. . . . განსხვავების თავისუფლება არ შემოიფარგლება იმით, რასაც დიდი მნიშვნელობა არ აქვს. ეს იქნებოდა თავისუფლების ჩრდილში. მისი არსებითი ტესტის უფლებაა განსხვავდებოდეს იმ საკითხების მიმართ, რაც ეხება არსებული შეკვეთის გულს.
Ray Franz CoC გვერდი 123 ..XNUMX
როგორ იმოქმედებდით 2 იოანეს 6-11-ში ამ მსჯელობაში?
ამ ფორუმის შესახებ ნათქვამია .... მე მესმის ყველა ჭეშმარიტება ჩვენს გულში მოქმედი ღვთის წმინდა სულის დახმარებით. სწორედ აქ ვდგავარ "ნამდვილი ქრისტიანული თავისუფლება". პოსტში, რომელსაც თქვენ უპასუხეთ, ნათქვამია: ”განსხვავების თავისუფლება არ შემოიფარგლება იმით, რასაც დიდი მნიშვნელობა არ აქვს. ეს იქნებოდა თავისუფლების ჩრდილი. მისი ნივთიერების ტესტი სწორია... Წაიკითხე მეტი "
გნოსტიკოსებმა, რომლებზეც იოანემ დაწერა, ასევე თვლიდნენ, რომ იესო ხორციელად არსებობდა. ძნელი იქნებოდა იმის უარყოფა, რომ რადგან არსებობდა უამრავი მტკიცებულება უშუალოდ მისი არსებობის შესახებ. მაგრამ მათ არ სჯეროდათ, რომ იგი ხორციელად მოვიდა ისე, როგორც ბიბლია აღწერს. მათ, ვინც სოკინიურ სწავლებას მიიღებს, შეიძლება თქვან, რომ სჯერათ, რომ იგი ხორციელად მოვიდა, რადგან, ბოლოს და ბოლოს, ბიბლია ამბობს, რომ მან ეს გააკეთა. მაგრამ ისინი თამაშობენ სიტყვებს. მათ სინამდვილეში სჯერათ, რომ ის ხორციელად დაიბადა, ისევე როგორც მე და თქვენ ხორციელად. Როდესაც... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ დაწერეთ …… .. ”ვინც მიიღებს სოცკინას სწავლებას, შეიძლება ითქვას, რომ მწამს, რომ ის ხორცით მოვიდა” …… არის საქმე ”მათ შეიძლება თქვან, რომ სჯერათ” ან ”მათ სჯერათ”? 2. თქვენ დაამატეთ "ისინი თამაშობენ სიტყვებით". ხოლო მე თვითონ ვხედავ, რომ ისინი ინტელექტუალურად და სულიერად განსხვავდებიან. 1 იოანე 4: 2. ასე შეგიძლიათ აღიაროთ ღვთის სული: ყოველი სული, რომელიც აღიარებს, რომ იესო ქრისტე ხორცში მოვიდა, ღმერთისგან არის, 3 მაგრამ ყველა სული, რომელიც არ აღიარებს იესოს, არ არის ღმერთისგან. ეს არის სული... Წაიკითხე მეტი "
მე განვაცხადე ჩემი მსჯელობა და შენც თქვი შენი. „მკითხველს გამოიყენოს გამჭრიახობა“.
შეჯამებით, მაშინაც კი, როგორც დარწმუნებული ვარ, რომ ერთი ჭეშმარიტი რელიგია არის თვით ქრისტიანობა და არა რომელიმე რელიგიური სისტემა, რომელიც ამტკიცებს მის წარმოდგენასა და მის მაგალითს, მე ასევე ვთვლი, რომ ჭეშმარიტება გვხვდება საღვთო წერილში და არა რაიმე კონკრეტულ ინტერპრეტაციაში, რომელიც კაცებმა განავითარეს ან შეიძლება ჯერ კიდევ განვითარდნენ. ეს სიმართლე მხოლოდ თვით სიტყვებში არ არის, მაგრამ ასევე იმ გამოცხადებაში, რომელსაც ისინი ღმერთს და მის შვილს მოუტანენ. ჩვენ თითქმის უცნაურად განვსხვავდებით ჩვენი აზრის გარკვევაში ზოგიერთ წერტილში, მაგრამ, თუ ღვთის სულს მმართავს, დიდი სირთულე არ უნდა ჰქონდეს შეთანხმებაში... Წაიკითხე მეტი "
თქვენი მეტსახელი ყველაზე შესაფერისია ამ განხილვისთვის. სად ვდგავართ ხაზს, რომ განვასხვავოთ ტოლერანტობა ლიცენზიისგან? თუ ვინმე უნდა შემოვიდეს და ხელი შეუწყოს ბავშვთა მსხვერპლშეწირვას, როგორც თაყვანისმცემლობის ნაწილს, ჩვენ არ გვექნება პიროვნების კარზე აყვანა. ჯონის რჩევა თავის მეორე წერილში საკმაოდ მკაცრი და ერთმნიშვნელოვანია.
მაგრამ ქრისტე ქრისტეს უფალს დაუწმინდე თქვენს გულებში, მუდამ მზად იყავით ყველასთვის, ვინც თხოვს ანგარიშს გაუწიოთ იმედი, რომელიც თქვენშია, მაგრამ სინაზითა და პატივისცემით; 16 და ინახეთ სუფთა სინდისი, რათა იმ საქმეში, რომელშიც თქვენ ცილისწამებას აცხადებენ, შეირცხვენან ისინი, ვინც შეურაცხყოფს თქვენს კარგ საქციელს ქრისტეში. ფილიპელთა 1:15 -ში პავლე პავლეს სიტყვების გადაწერა მართალია, ზოგი ქადაგებს ქრისტეს შურისა და მეტოქეობის გამო, მაგრამ ზოგი კეთილი ნების გამო. 16 ეს უკანასკნელი აკეთებს ამას სიყვარულის გამო, იცის რომ მე... Წაიკითხე მეტი "
ჩვენ გვაქვს კარგი რედაქტირების ხელსაწყოები, რომლებიც ხელმისაწვდომია კომენტატორებისთვის, როგორიცაა სქელი, დახრილი და ხაზგასმული. გირჩევთ გამოიყენოთ ეს აქცენტის გაკეთებისას, თუ ამას მოითხოვენ. ამჯობინეთ არ გამოიყენოთ ALL CAPS, რადგან ამას ონლაინ საზოგადოება ყვირის. 🙂
ვხედავ, როგორ შემიძლია ზემოთ ნახსენები ინსტრუმენტების გამოყენება. შესაძლოა, ჩემს მოწყობილობას არ შეუძლია მხარი დაუჭიროს აქ არსებულ ყველა მახასიათებელს.
ეს სწავლება კარგად არ გამოდგებოდა დაბადების 1: 26-27-ის შესახებ ჩემი გაგებით, სადაც ღმერთმა თქვა: ”მოდით, ადამიანი შევადგინოთ ჩვენს ხატად, ჩვენი მსგავსების შესაბამისად ()”. მას შემდეგ, რაც დავიწყე JWs– ში სწავლა, დავინახე, რომ „ჩვენი სურათი“ და „ჩვენი მსგავსი“ ეხება იეჰოვას და იესოს ურთიერთობას. ადამსა და ევას მსგავსი ურთიერთობა უნდა ჰქონოდათ, რათა ასახულიყო ერთგული სიყვარული და ერთიანობა, რაც მამასა და ძეს, იეჰოვასა და იესოს შორის ურთიერთობას გამოხატავდა. იმისთვის, რომ რაღაც ასახოს, პირველ რიგში, ეს სინამდვილეში საჭიროა არსებობდეს, რომ სხვა რამ იყოს მისი "მსგავსი" შესაბამისად... Წაიკითხე მეტი "
ძალიან კარგი არგუმენტია, Ad_Lang. ჯერჯერობით ეს ლექსი გამოვიყენე იმის დამამტკიცებლად, რომ შექმნის დასაწყისში ორი იყო - მამა და ძე. თქვენ ამ ლექსის სხვა განზომილება მაჩვენეთ. Გმადლობთ.
Frankie
ძველი აღთქმის მწერლებისთვის "ღვთის სიტყვა" არის ღმერთის თვითგამოხატვა ან ღმერთის თვისება. ასე რომ, როდესაც იოანე 1: 1 -ში ნათქვამია, რომ „სიტყვა ღმერთთან იყო“, ეს არ ნიშნავს, რომ ადამიანი ღმერთთან იყო. ღვთის ძველი აღთქმის თვისებებში ნათქვამია, რომ ღმერთს ეკუთვნის „მასთან“ - მისი ჯილდო / ხსნა ესაიას 40:10 -ში; 62:11; მისი მიზანი / გეგმა იობში 10:13; 14: 5; 23:14; 27:11; სიბრძნე და ძალა იობში 12:13, 16; წყალობა ფსალმუნში 130: 7. (იხილეთ აგრეთვე გალ. 2: 5: „სახარების ჭეშმარიტება დარჩება თქვენთან“).... Წაიკითხე მეტი "
ამაზე ადრე ვისაუბრეთ, thehumanjesus.org. ყველა თქვენ შესთავაზებთ თქვენს პირველ აბზაცს დაუსაბუთებელი მოსაზრება, რომელიც Starbucks- ში ყავას არც კი იყიდის ჩემთვის.
მიგაჩნიათ თუ არა, რომ ცოცხალ არსებებზე არ შეიძლება ითქვას, რომ ისინი "ღმერთთან არიან"? ვგულისხმობ, რომ ეს არ არის თქვენი რწმენის მტკიცებულება. აგრეთვე, აშკარად ნაჩვენებია, რომ იესო ღმერთის სიტყვაა (ლოგოსი) გამოცხადებაში 19: 11-16.
In ყველა სხვა ადგილი, გარდა in იოანე 13: 3; 16:28; 20.17საქართველოს ბერძნული სიტყვები ითარგმნება როგორც "ასვლა" ან "წასვლა"!
https://www.youtube.com/watch?v=2ymHsk0N9VU
არც ისე მართალია. აქ მოცემულია, თუ როგორ ახდენს NASB სიტყვებს. იოანე 13: 3 hupagó მიიღეთ (2), წადით (45), მიდით მათკენ (1), წადით (3), მიდის (5), მიდიხართ (20), მიდიხართ (1), ბრუნდებით (1), წავიდა (1). იოანე 16:28 poreuomai თან ახლავს * (1), ვარ ჩემს გზაზე (1), გამგზავრება (1), გამგზავრება (1), გამგზავრება (1), შემდეგ (3), წადი (69), გააგრძელე გზა (1 ), წასვლა (1), მიდის (7), წასვლა (15), წასვლა (2), წასვლა (3), გაჯანსაღება (1), მოგზაურობა (1), მოგზაურობა (2), გასვლა (1), გაგრძელება (1), განაგრძო (2), გაჰყვა კურსს (1), სეტებს (1), დაიწყო (3), მოგზაურობას (3), სიარულს (1), გზას (6),... Წაიკითხე მეტი "
NASB ახდენს 1-ჯერ შესრულებას ჰუპაგო როგორც "უკან დაბრუნება" ჯონ 13: 3?
მადლობა დანარჩენი სიისთვის, რომელიც ნათლად აჩვენებს, მიკერძოებული არასწორი თარგმანი "დაბრუნება" ან "უკან დაბრუნება" იოანე 16.28; 20.17.
ღმერთი: "მე ვარ სიყვარული!"
სოცინიანე: ”თქვენ წინასწარ განსაზღვრეთ საშინელება ამ სამყაროში!”
ადამ, როგორც ჩანს, შესაძლოა თქვენ არ შეისწავლეთ სხვადასხვა თვალსაზრისი, თუ როგორ შეიძლება იაჰვემ წინასწარ იცოდეს ყველაფერი და რა შედეგები მოაქვს ჩვენს თავისუფალ ნებას. ეს ნამდვილად რთული თემაა და ნამდვილად არ არის გარეთ და უფრო დიდ გავლენას ახდენს, ვიდრე ნებისმიერი "ლოგოსი" დისკუსია. აქ მოცემულია საერთო შეხედულებების ზოგადი მიმოხილვა: ღმერთის წინასწარი ცოდნა არ იწვევს თქვენ მოქმედებას, არამედ ის წინასწარ იცნობს რაიმეს, რადგან თქვენ აპირებთ ამის გაკეთებას (ორიგენელი) ღვთიური უდროობა: ღმერთი მარადიულია. ის მუდმივად არსებობს. ღმერთისთვის რაიმე სახის ცვლილება შეუძლებელია. ღმერთი დროის გარეთ არის. მისი ცოდნაა... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ რომ ეს გაგვიზიარეთ, bereanthinker1.
ის, რაც თქვენ მოგენატრებათ, არის ის, რომ არცერთი მათგანი არ შეიძლება გამოყენებულ იქნას, რათა ღმერთმა დამნაშავეობა გაათავისუფლოს სოსინიანური სცენარით. 5 რიცხვიც კი, რომელიც ჰგავს საერთო სამეცნიერო ფანტასტიკის დროში მოგზაურობის სიუჟეტის რევერსს: დაბრუნდით დროში და შეცვალეთ მომავალი. ამაში ეს შეცვლის აწმყოს და შეცვლის წარსულს. ადამს არ სცოდავს, ამიტომ წარსული შეიცვალა და ღმერთს არასოდეს დაუყენებია წინასწარ განსაზღვრული მესია.
მაშ, როგორ აღწერდით კაცობრიობამდე "ღმერთის", ანუ მეტამორფოზის, სხეულების შეწყვეტას?
ვცდილობ არ ჩავრთო პირადი ინტერპრეტაცია. ვხვდები, რომ ამპარტავნებისგან მოქმედებენ ისინი, ვინც სწავლებას არ თვლის, რადგან ვერ გაერკვნენ, თუ როგორ იმუშავებს ის. ვფიქრობ ღმერთის სიტყვებზე, როდესაც იობმა ცოტათი ავიდა ცხენზე.
როგორ ფიქრობთ, ორი შემოქმედი ღმერთისგან რომელია ეს სიტყვები იობში? მამა ან ლოგოსი, ვინც „ყველაფერში შეიქმნა“?
იობის რომელ სიტყვებს გულისხმობთ? მე ვხედავ თქვენს კომენტარს იზოლირებულად, ამიტომ აღარ მახსოვს, თუ ჯობი წამოვიყვანე. როგორ მუშაობს თქვენი კითხვა სოსინინური რწმენის დასადასტურებლად?
თქვენ მიუთითეთ ღმერთების პასუხები იობზე, ასე რომ წარმოვიდგენდი, რომ 38-ე სამსახური გქონდათ გათვალისწინებული.
ასევე, მე არ ვმუშაობ არარსებული მოსაზრების დასადასტურებლად, მას აქვს რამდენიმე ტექსტი, რომლებიც გადასაჭრელად გამოიყურება. თუმცა ლოგოების ხედვა, რომელიც ძირითადად ორგანიზაციის დატოვების შემდეგ მაქვს, რთულ კითხვებს მაჩერებს.
ამიტომ მე ადრეც გკითხე, როგორია თქვენი შეხედულება, როდესაც ლოგოების ცნობიერება შემოვიდა ადამიანის იესოში?
მე მჯერა, რომ ეს ადრე მკითხეთ სხვა კომენტარში, მაგრამ საქმე იმაშია, რომ მე არ ვიცი. ცხოვრებას, რომელსაც ლოგოები სარგებლობდნენ სამოთხეში, უარი თქვეს, როდესაც მან თავი დაცალა და ადამიანის ფორმა მიიღო. ეს იქნებოდა ჩასახვის მომენტში, როდესაც ემბრიონი გაჩნდა. ეს ჩემი რწმენაა, მაგრამ საღვთო წერილიდან ძნელად ვამტკიცებ ამას. ჩვენ ვიღებთ პროცესს, რომელიც ღმერთმა იცის, მაგრამ კაცმა არა. ამასთან, ლოგოები სრულად ადამიანური უნდა ყოფილიყო და ეს ნიშნავს, რომ მას წარსული მოგონებები არ მოუტანია... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ერიკ, მე ასე მგონია, რომ იესომ იცოდა ზეციერი მამის შესახებ მხოლოდ დაბადებიდან (ლუკა 2:48). მაგრამ მგონი, ყველაფერი სულიწმიდის ცხების მომენტში შეიცვალა. თავში მახსოვს ლუკა 24:48: „და აჰა, მე გიგზავნი შენს მამის აღთქმას. ოღონდ დარჩი ქალაქში, სანამ ზემოდან ძალას არ შეგიმოსავ “. იესომ ნუგეშისმცემელი გაგზავნა მოწაფეებთან ერთად "ზემოდან ძალა" - გაგების ძალა და მოქმედების ძალა. ეს იყო იგივე წმინდა სული, რომლითაც იესო ცხებულ იქნა.... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა BT1, ბოდიში, რომ ჩავერევი თქვენს და ერიკის დისკუსიაში. მაგრამ თქვენ ჩემთვის საინტერესო კითხვა დაუსვით: „და თქვენი აზრით, ორი შემოქმედიდან რომელი ღმერთისგან მოდის ეს სიტყვები? მამა ან ლოგოსი, ვინც "ყველაფერში შეიქმნა"? ". როგორ უნდა ვუთხრათ ვინმეს რაიმეს შესახებ, თუ მათ არც კი იციან ცნებები, რომელზეც ვსაუბრობ (მაგ., შუასაუკუნეების კაცებისთვის ტელევიზიის პრინციპების ახსნა). მე უნდა გამოვიყენო მათი ენა და მათთვის ცნობილი ტერმინები. ვფიქრობ, იგივე გამოიყენა ღმერთმა. მე ვფიქრობ, რომ ჩვენ საერთოდ არ გვესმის "ტექნიკური" ასპექტების შესახებ... Წაიკითხე მეტი "
ძალიან ლამაზად ახსნა, ფრენკი. Გმადლობთ.
ძალიან გონივრული ახსნა, მადლობა.
Მადლობა ძმაო.
Ღმერთმა დაგლოცოს.
ვიტამი იყო ბრაზილია და სოტერია. Mam radość pierwszy raz dołączyć do dyskusji. Mam trochę ტრემი. Logos by stworzony by zrodzenie. Bytem mającym swoją iawiadomość. Nie był ubezwłasnowiony, mimo ee Syn był w Ojcu a Ojciec w Synu. Logos aktywnie uczestniczył w stwarzaniu wszystkiego, di to czuł odpowiedzialność za dzieła stwórcę. თქვენი emocjonalnie z ludźmi którym dał życie Jana 1: 1-5. Kochał wszystko co stwarzył tak ja jego Ojciec Praprzyczyna wszystkiego. Był najlepszym Bytem we wszechświecie by zrealizować Boski plan odkupienia od grzechu ludzi z zachowaniem Boskich praw. Zejście boskiego syna na poziom syna człowieczego to dla boskich bytów ,, pestka... Წაიკითხე მეტი "
მადლობა ZbigniewJan. აქ მოცემულია თქვენი კომენტარის google თარგმანი: გამარჯობა, ძმებო და Soistry. მოხარული ვარ, რომ პირველად ვუერთდები დისკუსიას. ცოტა ეტაპიანი შიში მაქვს. ლოგოსი თაობებმა გააკეთეს. ის იყო საკუთარი ცნობიერების სუბიექტი. ის არ იყო ქმედუუნარო, მიუხედავად იმისა, რომ ძე იყო მამაში და მამა ძეში. ლოგოსი აქტიურად მონაწილეობდა ყველაფრის შექმნაში, რითაც პასუხისმგებლობას გრძნობდა შემოქმედის ნამუშევრების მიმართ. იგი ემოციურად იყო მიჯაჭვული იმ ადამიანებზე, რომლებსაც სიცოცხლე მისცა იოანეს 1: 1—5. მას უყვარდა ყველაფერი, რაც შექმნა,... Წაიკითხე მეტი "
მოგესალმებით ყველას, ეს თემა ძალიან ცხელი და დოქტრინალურია (ამ დროისთვის 140-ზე მეტი კომენტარი). მე არ გავუმკლავდები სხვადასხვა მეცნიერის ციტირებას, ან გრამატიკის თვალსაზრისით ტექსტების რთულ ანალიზს. იესოს წინა – ადამიანურ არსებობაზე დავის თითოეული მხარე ათობით მკვლევარს ეხება და ჩვენ შეგვიძლია დაუსრულებელი დისკუსიები გვქონდეს. როგორ ავიცილოთ თავიდან? კვლავ შევეცდები ყურადღება მივაქციო ვიდეოს / სტატიის შესავალში მოხსენიებულ იესოს სიტყვებს: ”მადლობას გიხდი, მამა, ცათა და დედამიწის მბრძანებელი, რომ ეს ყველაფერი დაუმალე... Წაიკითხე მეტი "
მადლობა Frankie ლამაზი ქრისტიანული რაციონალური მსჯელობისთვის.
ისინი, ვინც სოციალურ დოგმებს იცავენ, ამას ვერასოდეს აღიარებენ. მე პირადად ვეთანხმები დოგმას, რომ "ღმერთი სიყვარულია", მაგრამ სოციალურ ქმედებებზე უარის თქმა ამ სიყვარულზე ნამდვილად აყენებს კითხვის ნიშნის ქვეშ, შეიძლება ისინი ჩაითვალონ ჭეშმარიტ ქრისტიანებად.
დაინახავს, რომ სოცინიანიზმი არაწმინდაა მხოლოდ პავლეს სიტყვების გულწრფელი და გულწრფელი მიდგომით ეფესოელთა 4: 7—10 – ში. მე მოვიყვან ციტირებას NIV– დან (ბიბლიის ნებისმიერი თარგმანი თანაბრად კარგია): ”მაგრამ თითოეულ ჩვენგანს მიენიჭა მადლი, როგორც ქრისტემ გამოყო იგი. ამიტომ ნათქვამია: 'როდესაც იგი მაღლა ავიდა, მრავალი ტყვე წაიყვანა და საჩუქრები გადასცა თავის ხალხს'. რას ნიშნავს 'იგი ავიდა' გარდა იმისა, რომ იგი ასევე ჩამოვიდა დაბალ, მიწიერ რეგიონებში? ის, ვინც დაეშვა, ის არის, ვინც ყველა ცაზე მაღლა ავიდა, რომ აავსოს... Წაიკითხე მეტი "
თუკი ჟან 17: 24 საათზე მიუთითებთ (დისკუსია, რომელიც გრძელი დროა, მე ვარ ტრომპისთვის)
"Père, quux que vous m'avez donnés, je veux que là où je suis, ils y soient avec moi, afin qu'ils voient la gloire que vous m'avez donnée, parce que VOUS M'AVEZ AIMÉ AVANT LA CRÉATION DU მონდე
ჟან. 17:24 ძვ. წ. 1923 წ
https://bible.com/bible/504/jhn.17.24.BCC1923
კარგი მომენტი, ნიკოლ. ვერ ვფიქრობ ბიბლიაში რაიმე ადგილას, რომელიც საუბრობს ღმერთზე საკუთარი იდეების მოყვარულობაზე. ეს ბევრ რამეზე მეტყველებს იმაზე, რომ მას უყვარს შვილები, მაგრამ არა იმაზე, რომ უყვარს მათი კონცეფცია.
დაასრულეთ რედაქტირება ფილიპინების 2: 5 – დან 8 დღის განმავლობაში, სადაც საუბარი უნდა იყოს ქრისტეს მიერ, თუ გსურთ ისარგებლოთ თქვენი სახლიდან, თუ გსურთ ისარგებლოთ უფრო მეტი ასაკით, თუ გსურთ აირჩიოთ ექსტრაორდინატორი, მშვიდი. en ne cherchant pas à être l'égal de Dieu? Tout le monde sait qu'aucun humain, même Christ sur terre, n'a les moyens Physiques de rivaliser avec Dieu. Sur terre, il a attribué les miracles à son Père. Encore moins and peut chercher à être l'égal de Dieu et se vider de quelque აირჩია renoncer à quelque აირჩია. S'il était... Წაიკითხე მეტი "
შესანიშნავი მსჯელობა, ნიკოლ. მარტივი, პირდაპირი, ლოგიკური. არ არის აუცილებელი, გადახვიდეთ ჰოოპებში, დაატრიალოთ საღვთო წერილი, რათა ის შეესაბამებოდეს ადამიანის ინტერპრეტაციას. მიუხედავად იმისა, რომ ფრანგულ ენაზე არ ვსაუბრობ, ყველანაირად ვცდილობდი თარგმნას სხვისი ხელსაყრელი მიზნისთვის. ნიკოლის კომენტარი: ამ საუბარში ფილიპელთა 2: 5-8-ჯერ მრავალგზის ციტირება, რომ ქრისტე მხოლოდ ადამიანი ყოფილიყო, როდესაც იგი დედამიწაზე დაიბადა წინა ცხოვრების გარეშე, რომელშიც ის გააკეთებდა რაღაც საგანგებო, მოკრძალებულს, არ შეეცდებოდა ღმერთთან ტოლი იყოს? ყველამ იცის, რომ არცერთ ადამიანს, თუნდაც ქრისტეს დედამიწაზე, არ აქვს ფიზიკური საშუალება ღმერთთან კონკურენციისთვის. ჩართულია... Წაიკითხე მეტი "
ეჭვის დროს ხალხი მას ტოვებს გარეთ, როდესაც ყველაფერი (არა ყველა სხვა რამ) დარწმუნებულია, რომ ღვთის სიტყვა სუფთაა.
ფსალმუნი, (ებრ. 13: 8)
მათე 1-ში აღწერილია, თუ როგორ მოხდა ”იესოს წარმოშობა (დაბადება)”, როდესაც ღმერთმა შვა, ანუ შვა მისი ძე მარიამის საშვილოსნოში. ჩვენ ეს ვიცით ბერძნული სიტყვის გენეზისის გამოყენებით (1 n), ვიდრე გენეზისის (2 ns), რაც ნიშნავს "დაბადებას". სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, მათე აღწერს არა მხოლოდ იესოს „დაბადებას“, არამედ მის არსებობას, „წარმოშობას“. გარდა ამისა, ლუკა 1:35-ში აღწერილია იგივე სასწაული. ამჯერად თავად უფლის ანგელოზის სიტყვებით: ”სულიწმინდა მოვა შენზე და უზენაესის ძალა... Წაიკითხე მეტი "
მე ვხვდები, რომ ამ საკითხისადმი სოც. ან იესო იყო სრულად ადამიანი, არ არსებობდა პრე-არსებობა, ან მას ჰქონდა არსებობა და არ იყო სრულად ადამიანი. მათთვის შუალედი არ არსებობს. მათ არ შეუძლიათ წარმოიდგინონ, თუ როგორ შეიძლება ამან იმოქმედოს და რადგან მათ ვერ წარმოუდგენიათ, როგორ შეიძლება ეს იმუშაოს, ღმერთს აშკარად არ შეეძლო მისი მოქმედება. მიმაჩნია, რომ ეს დამოკიდებულება ამპარტავანია. წყენა, მაგრამ ვინ ვართ ჩვენ, რომ შევზღუდოთ ღმერთი იმის შესახებ, თუ რისი გაკეთება შეუძლია მას? ის, რომ იესო სრულად ადამიანი დაიბადა მარიამის საშვილოსნოში, ეს ყოველთვის მწამდა... Წაიკითხე მეტი "
ვეთანხმები, რომ ეს ორობითი არჩევანია, ტრინის ზოგიერთი ცნობილი მეცნიერი აღიარებს, თუ როგორ გააუქმებს ერთი შეხედულება მეორეს. ალბერტ რევილმა, რელიგიის ისტორიის პროფესორმა, დაწერა: ”ფაქტია, რომ ორი იდეა - არსებობა და ქალწული დაბადება - ვერ ერთმანეთთან შეთანხმდნენ. არსებული ადამიანი, რომელიც ადამიანი ხდება, თავს იკლებს, თუ გნებავთ, ადამიანის ემბრიონის მდგომარეობამდე; მაგრამ ის ქალის საშვილოსნოში გარეგანი მოქმედებით არ არის ჩაფიქრებული. მაგრამ კონცეფცია არის წერტილი, რომელზეც ყალიბდება ინდივიდი, რომელიც მანამდე არ არსებობდა, ყოველ შემთხვევაში, როგორც... Წაიკითხე მეტი "
რატომ აყენებთ ასეთ მარაგს კაცთა მოსაზრებებში? არ წაიკითხეთ ის წერილი, რომელშიც ნათქვამია: „ხალხი გაოცებული იყო მისი სწავლებით, რადგან ის ასწავლიდა ნამდვილი ავტორიტეტით - განსხვავებით რელიგიური სამართლის მასწავლებლებისგან “. (მარკ. 1:22 NLT)
მწიგნობრებს უყვარდათ წარსული რაბინის დიდი მოძღვრების ციტირება, მაგრამ იესო წმინდა წერილში იყო.
ბიბლია არ არის დაწერილი იმის ახსნა, თუ როგორ, რატომ და რა. რა გაკეთდა და მეიჯარისთვის რატომ გაკეთდა ეს. როგორ აკეთებს ეს ღმერთს, ხშირად საიდუმლოდ რჩება, ვიდრე ჩვენი გაგება.
რატომ უნდა დააყენოს ვინმემ თქვენს მოსაზრებებს?
განსაკუთრებით მაშინ, როდესაც ადანაშაულებთ მათ, ვინც არ ეთანხმება თქვენს აზრი as ამპარტავანი.
მე უბრალოდ ვაჩვენებ ორივე შეხედულების საწინააღმდეგო ხასიათს ადამიანების მიერ, რომლებიც ასევე პირდაპირი მნიშვნელობით არსებობენ.
მათ არ უნდა დააყენონ რაიმე მარაგი ჩემს მოსაზრებებში. მე მხოლოდ ერთი ადამიანი ვარ, რომელსაც მრავალი შეცდომის დაშვება შეუძლია, ასე რომ არასდროს მსურს ვინმეს ჩემი მოსაზრებების საფუძველზე გადაწყვეტილების მიღება შეეძლოს. მომწონს ხუმრობა, რომ ჩემი აზრი იმდენად ღირებულია, რომ თუ მას Starbucks– ში წაიყვანთ, ამისთვის ყავას მოგცემენ, თუ დამატებით ხუთ დოლარს გამოიმუშავებთ. როგორ გრძნობთ თქვენი მოსაზრებების ღირებულებას?
რაც მე მსურს, ადამიანებმა განიხილონ საღვთო წერილის შესახებ. და არ იყოს დამოკიდებული ვინმეს მის ინტერპრეტაციაზე
ხო იცი რასაც ამბობენ, ძროხის აზრს ჰგავს... მაუ. ?
მართალი როგორც ჯოი იტყოდა: ”ეს მუოა”.
ბიბლია მხოლოდ ყოფის 4 კატეგორიას გვიჩვენებს, ანუ ღმერთს, ანგელოზებს, ადამიანებსა და ცხოველებს.
ამ კატეგორიებიდან რომელი იყო იესო მანამდე ზეციდან გადმოვიდა?
ღმერთი
დიდი მადლობა.
წმინდა წერილის თანახმად სიტყვა ღმერთი არის სათაური, რომელსაც იყენებენ კარგი ან ცუდი ანგელოზები ან ადამიანები.
ასე რომ, სად არის OT– ში ეს უნიკალური კატეგორიის პოვნა, გთხოვთ?
ოდნავ დამაბნია შენი კითხვა, რადგან შენ ის ხარ, ვინც ჩამოთვალე "ღმერთი", როგორც არსებობის უნიკალური კატეგორია. რატომ მეკითხებით, სად შეიძლება იპოვოთ ეს უნიკალური კატეგორია, თუ უკვე იპოვნეთ?
მე არ ჩამოვთვალე "ღმერთი", როგორც ანგელოზის ან ადამიანის გარდა არსების კატეგორია. ამას წმინდა წერილები გვიჩვენებს.
თუ თქვენ გულისხმობთ ღმერთს, კაპიტალ G- ს, ეს აშკარად მამა ღმერთია. ამ კატეგორიაში მხოლოდ ერთია ღმერთი, რომელიც არის მამა, რადგან დარწმუნებული ვარ, რომ ვეთანხმებით.
სინამდვილეში, თქვენ გააკეთეთ. თქვენ თქვით: „ბიბლია მხოლოდ 4 კატეგორიის არსებობას ავლენს, ანუ ღმერთს, ანგელოზებს, ადამიანებსა და ცხოველებს“. ახლა, ბერძნულ ენაზე კაპიტალიზაცია არ ხდებოდა საერთო არსებითი სახელის შესაბამის არსებად გარდაქმნაზე. მე ვგულისხმობ არა სტატუსს, არამედ ფორმას. ბევრია ანგელოზი და მრავალი ადამიანი, თითოეული თავისი ფორმით. მიუხედავად იმისა, რომ ანგელოზები ღვთის ხატად შეიქმნა, ისინი მისი სახით არ შექმნილა. მსგავსად ამისა, მიუხედავად იმისა, რომ ადამიანები ღმერთის ხატებად შეიქმნა, ისინი არ შექმნილა მის ფორმაში. ამასთან, სიტყვა გაკეთდა მისი ფორმით. მიუხედავად იმისა, რომ ადამიანებიც და ანგელოზებიც არსებობენ... Წაიკითხე მეტი "
ბერძნული ჰუფარქონი არის ამჟამინდელი აქტიური მონაწილეობა ქრისტესთან, როგორც მისი წინამორბედი. მიუხედავად ამისა, ბევრი ბერძნულად არასწორად თარგმნის წარსულ დროში („ის იყო”) რადგან მიზანი არის ტექსტში წაიკითხოთ ქრისტეს ე.წ.
როგორც ფილ 2-ის (ეთიკური და საღვთისმეტყველო) და განსაკუთრებით მე -5 მუხლის კონტექსტიდან ირკვევა, რომ ეს არის ადამიანური, ისტორიული ”ქრისტე”, რომელსაც პავლე გულისხმობდა.
არც ერთი არსებობა არ არსებობს. ”ღმერთის” ადამიანი არასდროს გამიგია და არ უნახავს OT- ში.
ხედავთ, ეს შესანიშნავი მაგალითია ადამიანის აზრისა, რომელიც წარმოდგენილია როგორც ბიბლიური ფაქტი. მე Starbucks- ში ვარ.
რას გულისხმობდით იეჰოვაში?შვა სიტყვა მისი ფორმით ”?
რომელ წერილს გულისხმობთ აქ?
ჩვენ ვიცით, რომ იესო ერთადერთი შობილი ღმერთია (ან თუ ძე გირჩევნია). ჩვენ ვიცით, რომ როდესაც მამა შობს შვილს, ის მამის ფორმას იღებს. კაცის მამა მხოლოდ ადამიანთა შვილებს შობს. ასე რომ, როდესაც ჩვენ ვსაუბრობთ ღმერთის მიერ ძის გაჩენაზე, აქედან გამომდინარეობს, რომ ბავშვი ასევე მამის სახით იქნებოდა. ამით აიხსნება ფილიპელთა 2: 6-ის სიტყვები, სადაც ნათქვამია:ვინც ღმერთის სახით იყო, მაგრამ ღმერთთან თანასწორობა არ ჩათვალა გასაგებად ”(ESV).
ეთანხმებით ამას?
როგორც ჩანს, თქვენ კამათობთ ძველი CS Lewis ხაზისთვის ღმერთი შობს ღმერთს.
მათე და ლუკა ასე არ აღწერენ.
ჩემი კითხვა იყო, სად არის ნათქვამი ღმერთს, რომ სიტყვა ამოიღოს.
ასე რომ, თქვენ ემორჩილებით ადრე არსებულ "სიტყვას" ან "ღმერთს"?
მე ვპასუხობ და, როგორც ჩანს, ჩემს რომელიმე პუნქტს არ პასუხობთ, უბრალოდ უფრო მეტ წინააღმდეგობებს მაყენებთ. მე უკვე მოგეცით მსჯელობა მათეზე და ლუკაზე, რომელსაც თქვენ უგულებელყოფთ და შემდეგ კვლავ იმეორებთ იმავე ლოგიკას, თითქოს მე არ გამოგიჩინეთ თქვენი მსჯელობის ხარვეზები. ეს არსად არის და ახლა ხდება დროის დაკარგვა.
დღეს მე არ ვუყურებ მას შემდეგ, სანამ დღეს… ახლახან შევნიშნე, რომ ენტონი ბაზარდმა ახლახანს უპასუხა ერიკს YouTube- ზე, ”ფოკუსირება სამეფოზე”. https://youtu.be/CtTJx_TOM8Y
ვუყურე ბუზარდის ვიდეოს. ის საკმაოდ განაწყენებული იყო. ჩემი შეფასებით, მისი უარყოფა სრულად ჩაიშალა, რადგან იგი თავს ეწინააღმდეგებოდა და თქვა, რომ ღმერთს არ განუსაზღვრავს, რომ ყველა შეცოდდებოდა და მოკლე იქნებოდა, მაგრამ მან გაითვალისწინა, რომ ეს მოხდებოდა და ასე გონივრულად ჰქონდა სამოქმედო გეგმა კაცობრიობის გადარჩენისთვის . მან ასევე გააკეთა ცრუ შედარება იოანეს 8:58 – ში ნათქვამი მე ვარ და იოანეს 4:25 – ში ნათქვამი იესოს შორის, სადაც იგი თავს მესიად ასახავს. მაგრამ იოანეების კითხვა იოანეს მე -8 თავში იყო არა იდენტურობის, არამედ ასაკის საკითხი.... Წაიკითხე მეტი "
დიახ ჯერომ, მე ვეთანხმები ..
მე არ ვაპირებ დებატებში ჩაბმას, მაგრამ ვფიქრობ, რომ მათ ერთჯერადი უარყოფა სჭირდებათ. ჩვეულებრივ, ამას დროსაც კი არ დავხარჯავდი, მაგრამ ვსწავლობ, რომ ყოფილი იეჰოვას მოწმეების მნიშვნელოვან ნაწილს სოცინიანიზმი უბიძგებს, როგორც ზომიერი ქრისტიანობის ალტერნატივა თავისი სამების დოქტრინით. Buzzard- ის მიერ წარმოებულ ვიდეოში ბევრი ლოგიკური ხარვეზია. ამასთან, მრავალი ადამიანისთვის ასეთი ნიუანსი შეიძლება გაექცეს მათ. ეს ჩემი საზრუნავია.
ბიბლიაში "ღმერთები" ან "ანგელოზები" არ არიან შობილნი და ვერ იღუპებიან!
Მერე რა სხვა ყოფის კატეგორიას უწერთ იესოს?
გთხოვთ, სად აღწერს ან საუბრობს OT ამ წინასწარ ადამიანურ "არსებაზე"?
ეს არასწორია. იოანე 1:18 საუბრობს ერთადერთ შობილ ღმერთზე.
Კითხვა მონოგენესი თეოსი არის ცნობილი კორუფცია, რომელსაც ტრინიც უარყოფს.
მაგალითად, ახალი აღთქმის საღვთისმეტყველო ლექსიკონი ნათქვამია, რომ კითხვაშეესაბამება დასუსტება მონოთეიზმის გნოსტიციზმში".
უბრალოდ ინტერნეტით მახლობელი ძიება თქვენს საწინააღმდეგო მოსაზრებებს წარმოშობს. მაგალითად, NET ბიბლიის სქოლიოებიდან ჩანს: ” ამრიგად, გარე მტკიცებულებები მტკიცედ ამყარებს μονογενὴς θεός .
გარდა ამისა, მონოგენესი თეოსი როგორც ჩანს, ყველაზე კარგი კითხვაა (lectio դժվարშუალებული ძალის გამო),
მე ვიფიქრებდი, რომ მრავალი თარჯიმნის ტრინიტარული მიკერძოება იქნებოდა ამ შემთხვევაში „ვაჟის“ „ღმერთის“ ჩანაცვლების მიზეზი.
ამ ფაქტის გათვალისწინებით, ამ ლექსთან დაკავშირებით ბევრი სადავოა. არსებობს კიდევ ერთი, რომელიც მხარს დაუჭერს იესოს, როგორც ღმერთს, კაცობრიობამდე არსებობა? მეჩვენება, თუ ეს ასე ნათელია, მაშინ უნდა არსებობდეს რამდენიმე წერილი, რომლებიც ამ არსებობას ღმერთად აჩვენებს.
ჩემს ვიდეოში ბევრი წმინდა წერილი არ იყო ამის მტკიცებულება?
კონკრეტულად მე ვპასუხობდი თქვენს განცხადებას ”ეს არასწორია. ჯონ 1: 18 საუბრობს ერთადერთ შობილ ღმერთზე ”.
იოანეს მიერ გამოყენებული საღვთო წერილები მხარს უჭერს თქვენი არგუმენტის "ზეციდან" ასპექტს, მაგრამ არა თქვენი არგუმენტის "არის ღმერთი". ამაზე მეკითხებოდა. მე ვიცი, რომ ამ თემებს შეიძლება ცოტა გაუგებარია. ვეძებდი უფრო მეტ ბიბლიურ მხარდაჭერას თქვენი წინაპირობის შესახებ, რომ იესო წინასწარ არსებობდა ღმერთად, გარდა ერთი საეჭვო წერილისა იოანეს 1:18-ში.
მოდით, ერთ წერტილში განვმარტოთ. საკითხავია, არსებობდა თუ არა იესო ადრე, არ არსებობდა იგი ღმერთის სახით. თუ ბიბლია ცხადყოფს, რომ მან მანამდე არსებობდა თავისი ადამიანური ცხოვრება, ჩვენთვის ნამდვილად არ არის კრიტიკული იმის გაგება, თუ რა ფორმით არსებობდა იგი ზეცაში, რომ გვწამდეს ეს არსებობა. მაინც ეთანხმებით ამას? ამასთან, ეს არ ნიშნავს იმას, რომ არ არსებობს არანაირი მტკიცებულება, რომ ის ღმერთის სახით არსებობდა (შენიშნეთ მცირე ასო G). დავიწყოთ ამ წერილიდან: ფილიპელთა 2: 5—7 „5 ეს გონება იყოს... Წაიკითხე მეტი "
ვეთანხმები, რომ იოანეს 1:18 -თან დაკავშირებით არსებობს დაპირისპირება და ბუნდოვანება. რატომ არ უნდა განიხილონ ის მკაფიო, ერთმნიშვნელოვანი, არაკორუმპირებული მტკიცებულებები, როგორიცაა მათემატიკა 1.1, 18 და ლუკა 1:35; მათე 1:20, რომელიც ძვირად აღწერს ძის წარმოშობას და არსებობას? იოანეს მხოლოდ ღვთისმშობლის დაბადების გამორიცხვისთვის გამოყენება არ იწვევს კარგ დებატებს. უბრალოდ დაამატეთ, როდესაც თქვენს ვიდეოში ამბობთ, რომ ბავშვს შეუძლია გაიგოს ისეთი ფრაზები, როგორიცაა ზეციდან მოსვლა და ა.შ., როგორ იტყვით, რომ ბავშვი გაიგებს იესოს სხვა სწავლებებს მისი ხორცის ჭამის, სმის შესახებ.... Წაიკითხე მეტი "
მე მიჭირს ლოგიკის გაგება. თანახმა ვარ, რომ მათესა და ლუკას წიგნებში იესოს შესახებ მოხსენიებები მიანიშნებს, რომ ის ადამიანი დაიბადა. მაგრამ რატომ შემოიფარგლეთ ამ სამი წიგნით და უგულებელყოფთ იმას, რასაც ბიბლიის სხვა მწერლები ამბობენ ამ თემაზე? იმიტომ კი არა, რომ ეს სამი წიგნი მხარს უჭერს თქვენს თეორიას, დანარჩენები კი არა? ეს არ არის ეგეგეტიკური ბიბლიური გამოკვლევების საფუძველი? როგორც ჩანს, გრძნობთ, რომ მათეს და მარკოზსა და ლუკას ჰქონდათ ვალდებულება აეხსნათ იესოს ზეციური წარმოშობა და ამის გაკეთება არ დაუშვეს... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ ამბობთ .. ”მე თანახმა ვარ, რომ მათესა და ლუკას წიგნებში იესოს ცნობები მიანიშნებს, რომ ის ადამიანად დაიბადა”, მაგრამ ნამდვილად გჯერათ ამის? თუ ნამდვილად გჯერათ, რატომ ეწინააღმდეგებით ამას? "ის ადამიანი დაიბადა" რას ნიშნავს "დაბადებული შენთვის"? რას ნიშნავს შენთვის "წარმოშობა"? ღმერთმა მაცნე გაბრიელმა თქვა, რომ მას იესო დაარქვი. ეს იესო არის ადამიანი, დაბადებულია მარიამისგან, დაბადებულია ქალისგან. სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, იესო სხვა არაფერი ყოფილა, გარდა ყოვლისშემძლე ღმერთის მამის აზროვნებისა, მიზნისა და გეგმისა. ... Წაიკითხე მეტი "
დიახ, ღვთისმშობლის დაბადება და ამის დამადასტურებელი წმინდა წერილები, როგორც ჩანს, მწვავე კამათში არ არის განხილული. განსაკუთრებით ქრისტიანთა შორის. როგორც თქვენ თქვით, ისინი მკაფიო, ერთმნიშვნელოვანი და არაკორუმპირებული არიან. ეს მცემს, რატომ ვერ ხედავს ზოგი ქრისტიანი ამას? იესოს თვითმყოფადობა. რა თქმა უნდა, ამან დიდ წონას უნდა მიანიჭოს ხალხის აზროვნება. სასაცილოა, როდესაც ტრინიტარულს ეკითხები, რომელი ბიბლიური წიგნი უნდა წაიკითხო, პირველ რიგში, მათგან ბევრმა თქვა .. ჯონ. განგაშის ზარები!
შემაშფოთებელია ის, თუ როგორ ვერ მიიღებენ სოსინიელები მათეს და ლუკას, მაგრამ ჯერ არ უარყოფენ ქრისტეს ბუნების გააზრებულ გაგებას, რომელსაც იოანე გვაწვდის. ნუ დავივიწყებთ პავლეს გაგებას. შენ დარეკავ, როგორც ჩანს, მოხერხებულად დაგავიწყდა ეს. ნებისმიერ შემთხვევაში, მე შემწყნარებლივ ვიყავი, რომ საშუალება გქონდათ სრულად გამოეთქვათ თქვენი მსჯელობები და ამ ეტაპზე არავინ არ გააუქმა ჩემს მიერ მოყვანილი საღვთო წერილი. თქვენ ყველა უბრალოდ უგულებელყოფთ მას, ან უარესი, თქვენ მას უარყოფთ ადამიანის აზრისა და ინტერპრეტაციის საფუძველზე. ნებისმიერ შემთხვევაში, თქვენ ახალს არ შემოგთავაზებთ, ასე რომ საშუალებას მოგცემთ გააგრძელოთ გამოყენება... Წაიკითხე მეტი "
კარგია, რომ გვასწავლეთ, არ უნდა მოვუსმინოთ ადამიანის მოსაზრებებს.
?
ეს ყველაფერი უშედეგოდ იყო, თუმცა იმიტომ, რომ თქვენ ისევ აკეთებთ ამას, არა? უბრალოდ მიირთმევს ყველაფერს, რასაც ენტონი ბაზარი ამბობს.
სიმართლე რომ გითხრათ, მე ალბათ მხარს დავუჭერდი, მაგრამ ამ კონკრეტულ დოქტრინასთან ერთად მე მხარს ვუჭერ ენტონი ბაზარდს. არაფერი აქვს საერთო ქარიზმასთან ან სტიპენდიასთან. ეს ეხება იმას, რასაც მე მწამს სიმართლე
რა თქმა უნდა, მესმის. ტრინიტარიც იგივე ამბობდა. იეჰოვას მოწმეებიც. თითოეული უნდა გადაწყვიტოს.
ეს ლექსი ცნობილი პრობლემური ლექსია. ბევრ ხელნაწერში ნაჩვენებია სიტყვა "შვილი" და არა "ღმერთი". გაქვთ კიდევ ერთი ლექსი, რომელიც არც ისე საეჭვოა? აქ მოცემულია დეტალური სტატია https://www.angelfire.com/space/thegospeltruth/TTD/verses/john1_18.html და ვიდეოს ახსნა https://youtu.be/W_BGX28er9Y და კიდევ ერთი სტატია https: //www.christiandiscipleschurch. org / content / theological-metamorphosis-თავი -10 სხვა სიტყვებით რომ ვთქვათ, ზოგიერთმა ადრეულმა გადამწერმა არასწორად წაიკითხა „ღმერთის ერთადერთი შობილი“, როგორც „ერთადერთი შობილი ღმერთი“! საგანგაშოა, რომ ხუთკაციანი კომიტეტის „უმრავლესობის“ გადაწყვეტილებით, ბიბლიის მილიონობით ეგზემპლარი დაიბეჭდა „ერთადერთშობილი ღმერთით“ და არა „ერთადერთი ღვთისშვილებით“. ბიბლიის მკითხველთა უმეტესობამ არ იცის ეს... Წაიკითხე მეტი "
იხილეთ მითითება განსახილველად: https://biblehub.com/commentaries/john/1-18.htm იხილეთ კომენტარი კემბრიჯის ბიბლიიდან სკოლებისა და კოლეჯებისთვის. ”ერთადერთი ძე] აქ კითხვა ძალიან საინტერესოა. ყველაზე MSS. და ვერსიებს ჰყავთ 'მხოლოდშობილი ძე' ან 'მხოლოდშობილი ძე'. მაგრამ სამი უძველესი და საუკეთესო MSS. და კიდევ ორმა დიდ ღირებულებას ჰყავს 'მხოლოდშობილი ღმერთი'. MS., ან MSS ჯგუფის მნიშვნელობის ტესტირება ნებისმიერ სადავო წერტილზე არის ის ზომა, რომლითაც იგი აღიარებს ცრუ კითხვებს სხვა სადავო წერტილებზე. ამ ტესტით ვიმსჯელებთ MSS ჯგუფის მიერ. რომელშიც ნათქვამია "მხოლოდშობილი ღმერთი" ძალიან... Წაიკითხე მეტი "
ციტატა იყო წინა სტატიიდან, რომელიც მე დავაკავშირე. ჩემს მიერ მოყვანილ სტატიებს დამაჯერებელი მტკიცებულება აქვს იმისა, რომ ამ ცალკეულ ლექსს აქვს პრობლემები. ასაკი დამაჯერებელია, მაგრამ როდესაც უყურებთ ხელნაწერთა "ოჯახებს" და საიდან მოდის ისინი, ხედავთ "ღმერთის" ვერსიით გამოცემებს მსგავსი ნიშნისაა. (სტატიაში უკეთ არის განმარტებული, რომ მე ვარ) მხოლოდ იმიტომ, რომ ეს არის უძველესი ხელნაწერი, ეს მას ყველაზე ზუსტს არ გახდის. წარმოდგენილი სხვა მტკიცებულებებია ეკლესიის მამები, რომლებიც ციტირებენ საღვთო წერილიდან და იყენებენ სწორედ ამ წერილს და იყენებენ სიტყვას "შვილი" და არა "ღმერთი". ჩემი აზრი არის... Წაიკითხე მეტი "
”სად აღწერს ან საუბრობს OT ამ წინასწარ ადამიანურ” არსებაზე ”გთხოვთ?”
თქვენი კითხვა მიიჩნევს, რომ OT არ საუბრობს რაღაცაზე, მაშინ ეს არ შეიძლება იყოს. ცრუ მსჯელობა.
თუ წმინდა წერილში არ საუბრობს ამის შესახებ, თქვენ გაქვთ თეორია და არა ფაქტი. ისევე, როგორც WT– მ გააკეთა თავისი თეოლოგიის უმეტესი ნაწილი - ე.ი. ორკლასიანი სისტემა, ერთგული და დისკრეტული მონა და ა.შ. თუ ჩვენ გვჯერა რაღაცის და არ გვაქვს წმინდა წერილის სარეზერვო ასლები, ეს უნდა წარმოვადგინოთ როგორც მოსაზრება ან თეორია IMHO. ყველა წინასწარმეტყველება იესოს შესახებ OT– ში და თქვენი მტკიცება, ის წინასწარ არსებობდა, როგორც ღმერთი, არ უნდა ველოდოთ OT– ში რაიმე მტკიცებულების ნახვას? არ ვფიქრობ, რომ ეს უსაფუძვლოა, მით უმეტეს, რომ თქვენ ამტკიცებთ, რომ საწინააღმდეგო მოსაზრებების მქონე ადამიანები ანტიქრისტეს არიან.
დიახ, ლორი, ერიკის თანახმად, მე ვარ ანტიქრისტე, რადგან შემთხვევით მჯერა, რომ იესო წარმოიშვა მარიამის საშვილოსნოში. შეიძლება კვლავ მომიწიოს ლუკას და მათეს ანგარიშის გადამოწმება და ვნახოთ რას გვეუბნებიან ისინი სინამდვილეში. შეიძლება რამე გამომრჩა?
მე უკვე განმეორებით ავუხსენი, რომ მათეზე და ლუკაზე მსჯელობა არასწორია, მაგრამ ამ მსჯელობის ნაცვლად, თქვენ უნდა გააგრძელოთ იგივე ძველი მანტრა.
ლორი ჯეინ, მართალია, მაგრამ საღვთო წერილი ამაზე ლაპარაკი. თქვენ იცით, რომ ეს სიმართლეა, რადგან ჩემი ვიდეო ნახეთ. არსებობს მრავალი ბიბლიური წიგნი, რომელზეც არ არის საუბარი, მაგრამ უარი ვთქვათ რაიმე რწმენაზე, რადგან ის ყველა წიგნში არ არის ნასწავლი? არ მესმის ეს მსჯელობა. მათე, მარკი და ლუკა ამაზე არ საუბრობენ, ასე არ შეიძლება იყოს სიმართლე? იოანე და პავლე ამაზე საუბრობენ, მაგრამ ისინი არ გულისხმობენ მათ ნათქვამს. ჩვენ უნდა განვახორციელოთ მათი სიტყვები.
დასადასტურებლად, ისე ჟღერს, როგორც შენ ამბობ, რომ შვილმა არ თქვა ან გააკეთა რამე ჩაწერილი OT- ში?
არა, მე არ ვამბობ, რომ ეს ყველაფერია. მე მხოლოდ შენს ლოგიკას ვეწევი იმის ნაცვლად, რომ კონცენტრირება მივიღოთ დასკვნულ მტკიცებულებებზე, რატომ არ ვუყურებთ ფილიპელთა 2: 5—7 – ს, რომელიც, როგორც ჩანს, ერთ – ერთი უძლიერესი წერილია, რომელიც ძველი იესოს მხარდასაჭერად არის?
”თუ იესო დაიბადა ადამიანად და არ არსებობდა უწინდელი, მაშინ იგი ხორციელად აღარ მოვიდა, ვიდრე შენ ან მე ხორციელად მოვედი დაბადებით.” - მე ძირითადად ვცდილობ დავაკვირდე ამ თემას, მაგრამ ამ ეტაპზე ერიკ, ვფიქრობ, თქვენ აუცილებლად უნდა იცოდეთ, რომ ეს არის ძალიან უცნაური აქცენტი სიტყვაზე, რომელიც არ არის მონაკვეთის წერტილი. ჯონსის აზრით, იესო არ იყო სული, რომელიც მასაჟირებდა. ამას გარდა, დიახ, თქვენ ძალიან ხორციელად მოხვედით, როდესაც დაიბადეთ, ისევე, როგორც ვეღარ მოველი... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა Bereanthinker1. თქვენს კომენტარში შეამჩნია რამდენიმე აზრი, რომლებიც, ალბათ, ეხება იოანეს წერილების ლექსებს. მინდა მოგწეროთ ჩემი მოსაზრებები იოანეს წერილებში მოცემული სიტყვების "მოსვლა", "გაგზავნა" და "ხორცი" მნიშვნელობაზე. 1 იოანე 4: 2, 2 იოანე 1: 7, იოანე 16:28 და პავლეს გალატელთა 4: 4-ში იესოს წინა კაცობრიობის არსებობის გათვალისწინებით. შესაძლოა, ზოგიერთი აზრი გამოდგეს (სივრცის დაზოგვის მიზნით, ნაჩვენებია ლექსები.) მოსვლა, გაგზავნა, გასვლა, წასვლა —————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————————–... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ ამ მსჯელობისთვის, ფრანკი.
ისევ უცნაური ხაზგასმა მონაკვეთის იმ ნაწილზე, რომელიც არ არის წინადადების საგანი. ის თავის მოწაფეებს ესაუბრა მათი დატოვების შესახებ, მაგრამ მალევე შეძლებდა მამამისს პირდაპირ მისი სახელით მიახლოება. ”მე მამისგან მოვედი და სამყაროში მოვედი და ახლა ვტოვებ სამყაროს და მივდივარ მამასთან”. (იოანე 16:28) მამაშენიდან არ მოხვედი? აშკარად ჯერ სხვაგან არ იყავი. ეს არაფერს ამბობს წინასწარ არსებობაზე. ისევ ეს არ ნიშნავს, რომ არ არსებობს ძლიერი არსებობა პრე-არსებობისთვის, მაგრამ ის აქ არ არის (ამ ლექსში). ეს უბრალოდ აღებაა... Წაიკითხე მეტი "
.რა სისულელეს წერთ. თუ ვინმე იტყვის, რომ ისინი ვინმესგან არიან მოსულები და რომ ისინი ბრუნდებიან ამ ადამიანთან, ჩვენ გვესმოდა, რომ ეს პირდაპირი მნიშვნელობით ხდებოდა. ჩვენ არ ვიფიქრებთ, რომ ისინი საუბრობენ იმაზე, რომ ამ ადამიანის გონება კონცეფციაა. ებრაელების აზრით, ამ სისულელეს წმინდა წერილში არანაირი მხარდაჭერა არ აქვს. ჩემთვის სრულიად აშკარა არ არის, რომ ეს არის გამოგონება, ისევე როგორც გადაფარებული თაობები, რომ დაუცველი დოქტრინის შენარჩუნებას ცდილობენ. თქვენი სათამაშო სიტყვების თამაში, როდესაც ადამიანს შეცვლით ისეთი თვისებით, როგორიცაა სიბრძნე ან მსგავსი მდგომარეობა... Წაიკითხე მეტი "
იოანეს 13: 3, 16:28 და 20:17 -ში იესო ამბობს, რომ იგი "აღმა / მივა" მამასთან. NIV– მა ბერძნული თარგმანი არასწორად თარგმნა, როგორც ”დაბრუნება / დაბრუნება”.
ეს ადრეც გკითხე, მაგრამ პასუხი არ მახსოვს. თუ ვინმე იტყვის: „მიჭამე ჩემი ხორცი“ ან „დალიე ჩემი სისხლი“, როგორ გაიგებს რომელიმე ბავშვი ამას?
„იოანეს 13: 3, 16:28 და 20:17 -ში იესო ამბობს, რომ იგი„ აღმა / მივა “მამასთან. NIV– მა ბერძნული თარგმანი არასწორად თარგმნა, როგორც ”დაბრუნება / დაბრუნება”. როგორ უნდა ითარგმნოს? გთხოვთ, მიუთითოთ ცნობები. როგორც ჩანს, თქვენ დაკარგული ხართ იესოს სიტყვების მნიშვნელობით ბავშვებისთვის საგნების გამჟღავნების და მათი ბრძნული და ინტელექტუალური სიტყვებისგან დამალვაში. ნება მიბოძეთ აგიხსნათ. ეს ცნობა, ფაქტობრივად, მისი სიტყვების შეხვედრის შესანიშნავი მაგალითია. ამ გამოსვლის მოსმენის შემდეგ ადამიანთა უმეტესობამ უკუაგდო და დატოვა. მათ არასწორი დამოკიდებულება ჰქონდათ. მათ ეგონათ, რომ ისინი ბრძენი იყვნენ და შეეძლოთ გაერკვნენ, რას ამბობდა იესო და მოვიდნენ... Წაიკითხე მეტი "
იცით NT Koine ბერძნული? თუ არა, გირჩევდით თქვენ და თქვენს მკითხველს, გადაამოწმოთ ნებისმიერი კარგი, სტანდარტული ბერძნული ლექსიკა ზოგიერთის მიერ არასწორად თარგმნილ სიტყვებში, როგორც იოანე 13.3 – ში ნათქვამია „დაბრუნება“ ან „ღმერთთან დაბრუნება“; 16.28; 20.17. (რადგან ჩემი აზრი ჩემი იქნება მოსალოდნელი.) LOL თქვენს ვიდეოში თქვენ სულ ამბობდით, თუ როგორ გაიგებს რომელიმე ბავშვი "ზეციდან ჩამოსვლის" "სამყაროში" ენაზე. არ მახსოვს, რომ ახსენეთ მშობლის საჭიროება, აეხსნათ, რას ნიშნავდა ეს სიტყვები ბავშვისთვის. აქედან გამომდინარე, ჩემი კითხვა, თუ როგორ უნდა ბავშვი დღეს... Წაიკითხე მეტი "
იცით NT Koine ბერძნული? თუ არა, მაშინ რატომ მაწყნარებს ტონი? თუ ასეა, მაშინ რატომ უნდა შეგეშინდეთ თქვენი მტკიცების მტკიცებულებების გაზიარების შიში, რომ ისინი მხოლოდ პირადი აზრი არ არის? ჩემს ვიდეოში და ჩემს წინა კომენტარში ავუხსენი, რას ვგულისხმობ "ბავშვი", მაგრამ თქვენ აგრძელებთ კამათის შექმნას და ცდილობთ განსაზღვროთ ჩემი მნიშვნელობა. თუ გსურთ ჩაატაროთ ინტელექტუალური და პატივისცემი დისკუსია, რომელშიც თითოეული მხარე გამოთქვამს მტკიცებებს და შემდეგ უზრუნველყოფს მყარ მტკიცებულებას მათი დასადასტურებლად და სადაც თითოეული მხარე მზადაა უპასუხოს მათ დასმულ კითხვებს... Წაიკითხე მეტი "
მიზეზი, რომ მე ბერძნული ენის ცოდნის შესახებ ვკითხე იყო ის, რომ არ მსურდა მხოლოდ ჩემი მოსაზრებები შემომეტანა.
ჩემი ბოდიში, თუ ეს დამამცირებელი აღმოჩნდა.
გთხოვთ, შეამოწმოთ შემდეგი ცნობები.
NIV- ის მიერ არასწორად თარგმნილი სიტყვა იოანეს 16:28 -ში იგივე ბერძნული სიტყვაა 4.11, 20, 22 მათემატიკაში, რომელიც თარგმნილია როგორც „მარცხენა“ ან „დატოვე“.
ხოლო იოანე 13: 3 ერთადერთი ადგილია, სადაც ბერძნული ენა არასწორად ითარგმნება, როგორც ”უკან დაბრუნება” და არა უბრალოდ ”წასვლის” ნაცვლად (იოანე 3: 8; 11:31; 12:35 და ა.შ.).
იმედი მაქვს, რომ ეს დახმარება.
წლების განმავლობაში ვმუშაობდი პროფესიონალ თარჯიმნად. არასწორად თარგმნას მხოლოდ მაშინ შეგიძლია უწოდო, თუ ის ნიშნავს მნიშვნელობას, რომელიც განსხვავდება ორიგინალის მთქმელის ან მწერლისგან. იმისთვის, რომ თქვენი განცხადება სიმართლე იყოს, თქვენ უნდა მოამტკიცოთ იმის მტკიცება, რომ ამ მუხლის პირველი ნაწილი „იგი ღმერთისაგან მოვიდა“ მეტაფორული იყო და რომ ბოლო ნაწილი „და ღმერთს უბრუნდებოდა“ იყო პირდაპირი მნიშვნელობით. რა მტკიცებულება გაქვს?
კარგი, მაშინ გეცოდინებათ, რომ შესანიშნავად არის ბერძნული სიტყვები ”დაბრუნებას” ან ”უკან დაბრუნებას”, რომლებიც ამ ლექსებში არ გამოიყენა ჯონმა.
პ.ს ვისთვის მუშაობდით? საიდან მიიღეთ ენის დიპლომები?
ცოტა დრო დამჭირდა ამ კომენტარის თემის პოვნას, რადგან დარწმუნებული ვიყავი, რომ თავს არიდებდით ჩემს კითხვას. ბოლოს ვიპოვნე. მე დავწერე: „წლების განმავლობაში ვმუშაობდი პროფესიონალ თარჯიმნად. არასწორად თარგმნას მხოლოდ მაშინ შეგიძლია უწოდო, თუ ის ნიშნავს მნიშვნელობას, რომელიც განსხვავდება ორიგინალის მთქმელის ან მწერლისგან. იმისთვის, რომ თქვენი განცხადება სიმართლე იყოს, თქვენ უნდა მოამტკიცოთ იმის მტკიცება, რომ ამ მუხლის პირველი ნაწილი „იგი ღმერთისაგან მოვიდა“ მეტაფორული იყო და რომ ბოლო ნაწილი „და ღმერთს უბრუნდებოდა“ იყო პირდაპირი მნიშვნელობით. რა მტკიცებულებაა... Წაიკითხე მეტი "
”შეცდომა მხოლოდ მაშინ შეიძლება უწოდო რაიმეს, თუ ეს ნიშნავს მნიშვნელობას, რომელიც განსხვავდება ორიგინალის მთქმელის ან მწერლისგან.”
დიახ, გეთანხმებით, "უკან დაბრუნება" სხვა მნიშვნელობას გამოხატავს, ვიდრე "წასვლას".
ეს არის "მტკიცებულება".
თუ ჯონს პირველი ფრაზა "ღმერთისგან მოვიდა" თქვენსავით ესმოდა, მაშინ იოანე გამოიყენებოდა "უკან დაბრუნებას".
თქვენ ვარაუდს აკეთებთ. ლუკა იმავე სიტყვას იყენებს საქმეების 19:21 -ში, როდესაც ის იერუსალიმში ბრუნდება. NIV არ ამბობს ”დაბრუნდი”, არამედ უბრალოდ ”წადი იერუსალიმში”. თქვენი ლოგიკიდან გამომდინარე, ვინაიდან ვიცით, რომ პავლე იერუსალიმიდან იყო მოსული, ლუკა სხვა ფორმულირებას გამოიყენებდა, რადგან პავლე ბრუნდებოდა იმ ადგილას, სადაც ადრე იყო. თქვენს დაშვებებს (ან ამ საკითხს ჩემი აზრით) იმის შესახებ, თუ რას გამოიყენებდა ან არ გამოიყენებდა ორიგინალი მწერლის ფორმულირებას, რეალური მნიშვნელობა არ აქვს. თუკი ჩვენს მკითხველს მივაღწევთ იმას, რასაც ჩვენი მოსაზრებების საფუძველზე მიიღებენ და ვასწავლით... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ მართალი ხართ, NIV მართებულია თარგმნა პორეუომაი 19.21 საქმეებში უბრალოდ როგორც "წასვლა" და არა "უკან დაბრუნება".
დიახ, იესო გმობს ფარისეველ ცრუ მასწავლებლებს, ამიტომ იმავე თავში მან აღუთქვა ჭეშმარიტი მასწავლებლების გაგზავნას, მათემატიკის 23.34!
რამდენადაც მე მესმის, არიანელებიც და სოცინელიც თვლიან, რომ იესო მამისგან მოვიდა. თქვენ, რომ შობილმა ლოგოს ღმერთმა მამა სხეულში გადაინაცვლა ადამიანის სხეულში და მათ, რომ იესომ სულიწმიდამ შვა მარიამის მუცელში. მინიმუმ ჩემთვის ორივე მიანიშნებს, რომ იესო ლაპარაკობდა ის წყაროზე, რომელიც მან წარმოშვა და არა ისეთ ადგილას, რომელიც წინაპირობას მოითხოვდა. როგორც ჩანს, ეს წინაპირობა უკავშირდება ხალხს, რომელიც მას ციტირებს და "უკან" მიდის. მე არ ვთამაშობდი სიტყვასიტყვით თამაშებს... Წაიკითხე მეტი "
BT1: ”შემიძლია ვკითხო, რომელ ეტაპზე გჯერათ, რომ ლოგოსის ცნობიერება იესოს სხეულში მოათავსეს? ”
არა, ამას ვერ მეკითხებით, რადგან კითხვაზე არ მიპასუხეთ.
თქვენ აბსოლუტურად ამტკიცებთ, რომ იოანეს სამი ძირითადი ლექსი არასწორად არის ნათარგმნი, მაგრამ არ გთავაზობთ მტკიცებულებას, მხოლოდ თქვენს მოსაზრებას.
გთხოვთ, მიუთითოთ, რომ მოხდა არასწორად თარგმნა, ან თუნდაც აღიარეთ, რომ თქვენ მხოლოდ პირად მოსაზრებას გვთავაზობდით.
მე ვფიქრობ, რომ შეიძლება სხვა კომენტატორთან მირევინო, შენ პასუხში კითხვა არ მომაკითხეთ.
Მართალი ხარ. Ვწუხვარ ამის გამო. ერთდროულად ამდენი ძაფის გატარება ავურიე.
ვეთანხმები ერიკს, თამაშობს სიტყვებს. გმადლობთ, ჩემს მაგივრად უპასუხეთ ზოგიერთ რამეს.
ფრენკი.
გამარჯობა bereanthinker1,
გთხოვთ, ნახოთ ერიკის პასუხი ქვემოთ, ვეთანხმები მას. ეს 1 კორ 15 შემიძლია აუხსნა ბავშვს უპრობლემოდ მარტივი სიტყვების გამოყენებით, ავუხსნა, თუ რა სიტყვებია ხატოვანი და რატომ. ასეთი უბრალო სიტყვების გამოყენება ბავშვი ესმის, რომ მე მამისგან არ მოვსულვარ როცა დავიბადე და სხვა რამ. პრობლემა არ არის.
გთხოვთ, უფრო მეტი ბავშვი იყოთ, როდესაც კითხულობთ ბიბლიას და გთხოვთ, გახსოვდეთ იესოს სიტყვები მათეს 11:25 -ში. სიმარტივეში არის სილამაზე.
მშვიდობა და სიყვარული ჩემი ძმა.
Frankie
უი, უი, შენ არ გგონია მამაშენისგან და დედისგან მოხვედი ?? ალბათ, typo? თუ არა, როგორ ფიქრობთ, საიდან მოდის სამყაროში? რეინკარნირებული ხართ? სულიერი პიროვნება ჩარჩენილია ადამიანის შიგნით? იქნებ მარშალ Applewhite დაბრუნდა დანარჩენი მიმდევრებისთვის? lol ცდილობს დაამატოს გარკვეული იუმორი აქ
დიახ, ძვირფასო BT1, მე მხიარული ადამიანი ვარ და ეს სიმართლეა. საქმე იმაშია, რომ მე ბავშვს შესაბამის ლექსში ავუხსნი სიტყვას ”მოდი” ძირითადი გაგებით. მოდი ფეხით, მანქანით, თვითმფრინავით და ა.შ. ასე რომ, ამ სიტყვის ძირითადი მნიშვნელობის შემთხვევაში, მოდი, მე მშობლებისგან ნამდვილად არ მოვსულვარ. მე ნათლად დავწერე: „ეს 1 კორ 15 შემიძლია აუხსნა ბავშვს უპრობლემოდ, მარტივი სიტყვების გამოყენებით, ავუხსნა, თუ რა სიტყვებია სიმბოლური და რატომ. ᲙᲐᲠᲒᲘ? მე შენ გეუბნები, იყავი უფრო ბავშვი და ნაკლებად მეცნიერი, გთხოვ. ყოველთვის ასეთი ირონიული ხარ, ან მხოლოდ როდის... Წაიკითხე მეტი "
ძვირფასო პიკეტერებო, მინდა ვთქვა ორიოდე სიტყვა მთელი ამ დისკუსიის შესახებ. პირველ რიგში, მე ავუხსნიდი, თუ როგორ მოვიქცეოდი ძმის ნაიტინგელის მაგალითზე. ეს ეხება სავარაუდო შეუსაბამობას მუხლებში იოანე 20:20 და საქმეები 2:31. იქნება თუ არა ბავშვი დაბნეული, ეს დამოკიდებული იქნება ბიბლიაზე, საიდანაც წავიკითხე ლექსები საქმეები 2:31. თუ ეს NIV იქნება, ბავშვი არ შეიბნევა, რადგან იქ, როგორც უმეტეს ბიბლიაში, გამოიყენება სიტყვა ”დაშლა” (სხვა ბიბლიებში შეიძლება გამოყენებულ იქნას სიტყვა ”rot”). იესო საფლავში არ დარჩენილა, ასე დარჩა მისი სხეულიც... Წაიკითხე მეტი "
გამოსწორება: შეცდომა დავუშვი, ბოდიში. ბოლო აბზაცში არ უნდა არსებობდეს ბრჭყალები - უნდა იყოს სიტყვები მნიშვნელოვანი რამ ბრჭყალების გარეშე.
Frankie
ჩემო და-ძმებო, ჩემი გამოსწორების ქვეშ მყოფ წითელ მინუსთან დაკავშირებით მსურს ავხსნა ეს ციტატები. მე მჯერა იესოს წინა კაცობრიობის არსებობისა და ასევე მჯერა, რომ მას ჰქონდა ის დიდება, რომელიც იეჰოვამ მიანიჭა მას (იოანე 17: 5), რომ მამამისს იგი უყვარდა იგი სამყაროს დაფუძნებამდე (იოანე 17:24) და რომ ის მონაწილეობდა სამყაროს შექმნაში (იოანე 1: 3,10) და მას განსაკუთრებული პოზიცია ჰქონდა სამყაროში, როგორც ერთადერთი ძე, დროის დასაწყისამდე. მაგრამ აქ უფრო მეტიც არის. იეჰოვას სიყვარული თავისი ძის მიმართ აბსოლუტურია და ეს ასეც მოხდა მაშინ, როცა მან... Წაიკითხე მეტი "
მოდით, პატარა ექსპერიმენტი ჩავატაროთ და ვცადოთ ეს „ყველა ბავშვი გაიგებს ამ ენას“ - არგუმენტი სხვა კუთხით და ვნახოთ, მუშაობს თუ არა იგი. ვთქვათ, ბავშვი აგრძელებს იოანეს სახარების კითხვას და შემდეგ კითხულობს იესოს მკვდრეთით აღდგომის შესახებ. შემდეგ ის იოანეს 20:20 -ში კითხულობს: „ამის თქმის შემდეგ მან აჩვენა მათ ხელებიც და გვერდიც. შემდეგ მოწაფეებს გაუხარდათ უფლის ხილვა. ” როგორ გაიგებდა ამას ბავშვი? მან ბუნებრივია დაასკვნა, რომ იგივე ადამიანია, ვინც ისევ ცოცხალია. ხელში ის ხვრელებიც კი ჰქონდა და... Წაიკითხე მეტი "
როდესაც ამ ბავშვმა შეიტყო, რომ იესო ქრება ჰაერში, რას დაიჯერებს? როდესაც ბავშვმა შეიტყო, რომ იესო ორ მოწაფეს განსხვავებული ფორმით გამოეცხადა და შემდეგ მოულოდნელად გაქრა თვალთახედვიდან, რას დაიჯერებდა? როდესაც ბავშვი დაინახა, რომ იესო ზეცაში ავიდა და შემდეგ გაქრა, რას იწამებს იგი? როდესაც ამ ბავშვს უთხრეს, რომ ხორცსა და სისხლს არ შეუძლია ცის სამეფოს მემკვიდრეობა, რას იწამებს იგი? როდესაც ბავშვს მითხრეს, რომ ხორციელი სხეული იღუპება, მაგრამ სულიერი სხეული იზრდება, რას დაიჯერებს?
რაც შეეხება ფილიპელთა 2: 5-ს, იესო, რომელსაც ადამს მოსწონდა, ღვთის ხატად (Tese-lem, morphe) შეიქმნა და არ ცდილობდა დაემსგავსებინა ღმერთს, როგორც ადამს შეეცადა! იესომ თავი დაიმდაბლა სიკვდილით და ჩვენც მოგვწონს მსგავსი თავმდაბლობა.
თავმდაბლობით ქრისტეს მიბაძვის ასეთი შეხედულება; როგორ შეიძლება ბრალი დასდეს ამაყად და ამპარტავნებაში?
მე შევატყობინე ენტონი ბაზარდი ერიკის ვიდეოს შესახებ. აქ არის პასუხი https://www.youtube.com/watch?v=CtTJx_TOM8Y&t=621s გიყვართ ანტონის მსჯელობა. ასე უბრალო ბავშვს შეეძლო ესმოდა
ალიტია, მე უბრალოდ გამოვაქვეყნე ბმული, რომელიც ეხმიანება ენტონი ბაზარდის პასუხს ერიკის ვიდეოზე. არ ვარ დარწმუნებული, ცენზურა მოხდება თუ არა, რადგან ეს ბმულია. ვფიქრობდი, რომ შეიძლება ის დაგაინტერესოთ, თუ ბოლო პოსტი, რომელიც გამოგიგზავნეთ, გაუქმდება
Buzzard– ის მსჯელობაში ბევრი ხარვეზია, რომელთა დროსაც აღვნიშნო.
ჩვენ ველოდებით თქვენს პასუხს და გვსურს მოწვევა ონლაინ დებატებზე, ნებისმიერ დროს.
carlos@thehumanjesus.org
ცოცხალი დებატების დროს ჭეშმარიტების შერყევა ძალიან ადვილია. მე მირჩევნია ვიდეოს წარმოება, რომელიც ორივე მხარეს საშუალებას მისცემს საფუძვლიანად გამოიკვლიონ თავიანთი პრეტენზიები და უზრუნველყონ მითითება, რომ მაყურებლებმა თავად მოძებნონ თავი.
ვინმემ გამოყო დრო და შეადარა დაბადების 1:26, სადაც ნათქვამია, რომ ღმერთმა შექმნა ადამიანი თავის ხატად? იხილეთ შემდეგი ებრაული სიტყვიდან, რომელიც გამოიყენება გამოსახულებისათვის. tseh'-lem გამოუყენებელი ფესვიდან, რაც ნიშნავს ჩრდილს; მოჩვენება, ანუ (ფიგურალურად) ილუზია, მსგავსება; აქედანაა წარმომადგენლობითი ფიგურა, განსაკუთრებით კერპი: - გამოსახულება, ამაო ჩვენება. და ნახეთ ბერძნული, როგორც ეს ჩანს სეპტუაგინტაში; LSJ Gloss: εἰκών მსგავსი, გამოსახულება, პორტრეტი Dodson: εἰκών გამოსახულება, მსგავსი, ბიუსტი. ძლიერი: εἰκών მსგავსი, ანუ (სიტყვასიტყვით) ქანდაკება, პროფილი ან (ილუსტრაციულად) წარმოდგენა, მსგავსება KJV გამოყენება: სურათი. G1503 TBESG: εἰκών სურათი G: NF... Წაიკითხე მეტი "
აქ მოცემულია წმინდა წერილების სია, რომლებიც ვფიქრობ, ყველამ უნდა გაითვალისწინოს ებრაული იდიომის გასაგებად და გასაგებად. რაც შეეხება ზეციდან ასვლისა და დაღმართის იდეას, ეს მკაცრად არ ნიშნავს სივრცითი მოგზაურობას ზეციდან დედამიწაზე ან მიწიდან სამოთხეში. გთხოვთ, იყოთ მოთმინებითა და თავმდაბლობით, რომ წაიკითხოთ ღვთის სიტყვა, რომელიც ერიკის „ჩარჩოში“ უნდა იყოს წარმოდგენილი ისე, რომ ჩვილს ესმოდეს. მეორე კანონის მე -30 თავის მე -11 და მე -12 მუხლებში ნათქვამია; რადგან ეს მცნება, რომელსაც დღეს მე გიბრძანებ, არც თუ ისე ძნელია შენთვის და არც მიუწვდომელია. ეს არ არის... Წაიკითხე მეტი "
ალითია, კარგად ნათქვამი, კარგი წერტილებია. ებრაული იდიომები ნამდვილად გასაგებია ბიბლიის კითხვის დროს. ებრაული კულტურა, ებრაული ნაწერები, ებრაელი ხალხი, ებრაული აზროვნება. იოანე იყო ებრაელი, პავლე იყო ებრაელი, იესო იყო ებრაელი
ძვირფასო მელეტი, თანამედროვე უნიტარული ქრისტიანები, რომელსაც სათავეში უდგას 21-ე საუკუნის რეფორმაციული მოძრაობა, რომელიც დაიწყო სერ, ენტონი ბაზარდმა, თანამედროვე სოსინინიზმის მასწავლებლები არიან. ისინი ასწავლიან, რომ იესო ქრისტე არ არსებობდა დედამიწაზე, როგორც ადამიანი, დაბადებამდე. მისმა მეგობარმა პასტორმა დენ გილმა გამოაქვეყნა youtube ვიდეოც კი, სადაც ასწავლიდა იესოს ზეცაში არსებობას. https://www.youtube.com/watch?v=4XsDoS_lYPM ისევე, როგორც თქვენ თქვით, მოძრაობამ დაიწყო კარგი მიზეზი, იმის დასამტკიცებლად, რომ სამება არ არის მცდარი, მაგრამ სამწუხაროდ, საპირისპირო მიმართულებით ტრიალებდა ფანქარი და მათ ასწავლეს იესო არ არსებობდა სამოთხეში.... Წაიკითხე მეტი "
იგავების წმინდა წერილები მხოლოდ „სიბრძნეს“ ეხება, როგორც ანდაზებშია ნახსენები იმავე კონტექსტში. სიბრძნე, რომელიც ღმერთს ეცხოვრა.
თქვენს მიერ მოგვიანებით ციტირებული საღვთო წერილის ჩამონათვალთან დაკავშირებით, არ უნდა გაგიკვირდეთ, რომ მათ უმეტესობას ტრინიტარებიც იყენებენ.
მაგრამ მაინც მადლობა სიისთვის. საქმე იმაშია, რომ ისინი სწორად იყენებენ გაგებას?
განსხვავებულია: D'une part, les écritures des Proverbes ne s'appliquent qu'à la «sagesse» telle qu'elle est nommée dans les Proverbes dans le même kontexte. Sagesse qui résidait avec Dieu. კომენტარი გააკეთეთ une qualité ces გამონათქვამების შესახებ: ”J'étais un ARTISAN QUALIFIE [f] à côté de Lui. J'ÉTAIS SON PLAISIR chaque jour, me RÉJOUISSANT TOUJOURS DEVANT LUI. 31 JE ME REJOUISSAIS DANS SON MONDE HABITE me REJOUISSANT DE LA RACE HUMAINE. ” გსურთ კომენტარი გავაკეთოთ peut se réjouir? ”L'Éternel m'a fait au commencement de sa création”... Წაიკითხე მეტი "
კარგად მსჯელობდა ნიკოლი. სასაცილოა, თუ როგორ ირჩევენ სოციალისტები ამ ფაქტების უგულებელყოფას. ალბათ სულაც არ არის სასაცილო, მაგრამ მოსალოდნელი. Eisegesis მოითხოვს, რომ მან უარყოს ყველაფერი, რაც ეწინააღმდეგება მისი წინასწარგანწყობას.
ზუსტად ალითია, ანდაზები 8 არის "ქალბატონის სიბრძნე" სიბრძნის განსახიერებაში. სასაცილოა, თუ როგორ ხედავენ ტრინიტელები და სხვები ამას, როგორც ადრე არსებულ იესოს. ებრაელები 1: 1,2. ებრაელთა მწერალი განასხვავებს იმას, თუ ვინ გამოიყენა ღმერთმა OT– ში და ახლა. (შვილი), რომლის მეშვეობითაც მან საუკუნეები შექმნა. არც სამყარო, არც ფიზიკური სამყარო. საუკუნეები. ეს სულიერი კლდე, რომელსაც ხედავდა, როგორც ხედავდა, აბრაამი ხედავდა (იესოს დღე) იოანე 8:56. Ოჰ ძვირფასო. კიდევ ბევრი რამის დამატებაა, მაგრამ ახლოს უნდა წავიდე. ღმერთმა დაგლოცოს
ძვირფასო ალითია და ყველას, 21-ე საუკუნის რეფორმაციული მოძრაობა გიბიძგებთ დაიჯეროთ, რომ ეს ანდაზა მხოლოდ სიბრძნეზე საუბრობს. ეგრეთ წოდებული ბიბლიის მკვლევარები და კომენტატორებიც კი ამბობენ, რომ ეს მხოლოდ სიბრძნეს ეხება. გაითვალისწინეთ, რომ მე ვთქვი. ბიბლიის მრავალი კომენტარი არ ეთანხმება, რომ ეს მხოლოდ სიბრძნეს ეხება. აქ მოცემულია ბიბლიის კომენტარის ბმული: https://biblehub.com/commentaries/proverbs/8-22.htm გაითვალისწინეთ, რას ამბობს ელიოტის კომენტარი ინგლისელი მკითხველებისთვის ებრაელთა 8:22 -თან დაკავშირებით: მისი გზის დასაწყისში. როგორც ჩანს, ამ მონაკვეთში (q (nah) ნათარგმნი ებრაული სიტყვა ”ფლობს”, როგორც ჩანს, ნიშნავს ”აწყობას” ან ”დამყარებას” და გამოიყენება (22)... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ ამ გააზრებული ანალიზისთვის.
შესწორება: სერ ენტონი ბაზარდმა არ დაიწყო 21-ე საუკუნის რეფორმაციული მოძრაობა. ეს არის სამინისტრო, რომელიც დაიწყო Gills 21stcr.org.
არა-ტრინი არსებობდა მასზე ბევრად უფრო გრძელია.
მე გთავაზობთ წაიკითხოთ უილიამსი, რადიკალური რეფორმაცია.
უბრალოდ აზრი, რომლის დამატებაც მინდა. იეჰოვამ დაგმო ის „სულები“, რომლებიც მათ შესაბამის ადგილს უტოვებდნენ და ადამიანების სახეს ატარებდნენ. იეჰოვამ გაანადგურა ბოროტი ნეფილიმი, რომლებიც სულითა და ხორცით ჰიბრიდული პროდუქტი იყვნენ.
მითხარი იმ ფაქტზე, რომ ჯა არასოდეს იცვლება და მართალია ყოველთვის; რატომ მოიწონებს ღმერთი ასეთ რამეს, როდესაც საქმე მესიას ეხება? არის იესო სულისა და ხორცის ჰიბრიდული პროდუქტი?
ეს გაგება ღმერთსა და იესოს ჩემდა სამარცხვინოდ ჟღერს!
Dieu envoyé des anges qui se sont faits hommes selon sa volonté. ასაკობრივი მასალების გაკეთება შეუძლებელია სკამზე და პარასკევი, ხოლო სარა, აბრაამი, ლოტი და ელჩი დიეუსგან. Christ lui même s'est matérialisé après sa resurrection. მე არ ვარ aucune წინააღმდეგობა. Die an condamné les anges qui se sont faits hommes du temps du déluge car leurs mobiles étaient immoraux. Ils n'avaient aucune მისია ღვთიური დაღწევა l'avoir fait. ჩაასხით la préexistante du Christ, les différentes paroles de Jean citées par Eric me suffisent pour croire ce que le Christ a dit: ”je suis le pain vivant qui est descendu... Წაიკითხე მეტი "
ძალიან კარგი ნიკოლ, ძალიან კარგი.
კარგად დააყენა, ნიკოლ
ეს არის კარგი წერტილი ალითია. ღირს ერთი ღეჭვა, ეს ნამდვილად არის. მე მივეცი რამდენიმე ქულა Youtube კომენტარებში. ჩემი სახელი არის გრანტ კნოტი. ერთ-ერთი ბოლო საკითხი, რომელიც მე შევაჩერე, იყო ის, თუ რატომ შეიწუხებდა სატანა დედამიწაზე იესოს ცდუნებას, როდესაც ის ნამდვილად იქნებოდა ცნობილი რომ ის რაღაც მეგა სულიერი არსება იყო, რომელიც იეჰოვას თანდასწრებით იყო ტრილიონობით (ან რაც არ უნდა ყოფილიყო) წლების განმავლობაში. ? რა აზრი ექნება? ამაო სავარჯიშო თუ იყო. ღმერთმა დაგლოცოს
გმადლობთ გრანტ, მე მომეწონა თქვენი წვლილი You Tube- ზე. სად ცხოვრობთ პლანეტა დედამიწაზე? სიამოვნებით დაველოდები, თუ ავსტრალიაში ოქროს სანაპიროზე ვიქნები.
კარგი იქნება ალითია. კერნში ვარ. უკვე თითქმის ორი წელია აქ ვარ. ტასმანიიდან
შეთანხმდნენ. იესო სრულად უნდა ყოფილიყო ადამიანი. ეს არ გამორიცხავს ის ფაქტს, რომელიც მანამდეც არსებობდა. ფილიპელები გვეუბნებიან, რომ მან თავი დაცალა. ამიტომ, სანამ ის ადრე იყო ღმერთი, მან დატოვა ეს ფორმა და მიიღო ადამიანის ფორმა. ის უნდა ყოფილიყო შესაბამისი გამოსასყიდი, ბოლო ადამიანი. იმედი მაქვს, ეს დაგეხმარებათ თქვენი დაბნეულობის გარკვევაში.
ერიკ, ოდესმე ეკითხები საკუთარ თავს, რა დაემართა იმ "რასაც", სავარაუდოდ, იესო იყო? ეს ღმერთის ქმნილება? მოკვდა? ეხება ბიბლია? უბრალოდ გაქრა თუ დაფარა? სერიოზულად რომ იესო არსებობდეს სხვა რამე, არ იფიქრებდით რომ ბიბლია შეეხო მას. მასში მოხსენიებულია ანგელოზები და მათი სახელები. ენოქის წიგნში ნახსენებია მრავალი სხვა ექსტრაბიბლიურ ნაშრომში, მაგრამ არცერთი შემთხვევა არ მოხდა, რომ მარიამის ყველაზე მაღალთა სული შეერწყა. მრავალი ტრინიტარიელი იყენებს ეგეგეზას ფილიპელთა მიმართ 2: 6-11. ისინი წარმოიდგენენ ტექსტს და შემდეგ ჩამოდიან როგორც... Წაიკითხე მეტი "
Swaffi, შენი მსჯელობა ასე გამოიყურება: ”მე ვერ ვხედავ, როგორ იმუშავებს ეს, ასე რომ უნდა იყოს არასწორი”. თუ ასეთი რამ მართლაც გეხებათ და გიშლით ხელს იესო ბუნების ჭეშმარიტების დანახვაში, იქნებ გარკვევით გაეცნოთ პავლეს სიტყვებს ზოგიერთ კორინთელთან. როგორც ჩანს, ზოგი მათგანი მსგავს მსჯელობას იყენებდა, რომ მკვდრეთით აღდგომის იმედი გაეფუჭებინა. ”მაგრამ ვინმე იტყვის:” როგორ აღდგებიან მკვდრები? და როგორი სხეულით მოდიან ისინი? ” Სულელო! ის, რასაც თესავ, არ ცოცხლდება, თუ არ მოკვდება; და ის რაც შენ... Წაიკითხე მეტი "
შემიძლია გეთანხმოთ, როდესაც თქვით… .ვერ ვხვდები როგორ იმუშავებს ეს, ასე რომ უნდა იყოს არასწორი. ” მსჯელობის ტიპი. იგივე შეიძლება ითქვას ღმერთის ძალაზე დაკითხვის ან დაცინვის შესახებ, როდესაც იგი შეეცდება თავის გეგმას, მის მიზანს, რომელიც დიდმა არქიტექტორმა მას (და, რა თქმა უნდა, ახლაც) გააჩინა, სანამ რამე გამოაცხადებოდა ჩვენს თვალწინ. ასეთი წმინდა წერილი, რომელიც რატომღაც დატოვა, არის გამოცხადება 4:11. ეს არის წმინდა წერილი, რომელსაც JW და ყოფილი JW კარგად იცნობენ და, როგორც ჩანს, ცოტამ თუ იცის იგი. მათ შორის მეც ვიყავი. მართალია, რამდენიმე თარგმანი... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა მელეტი, გმადლობთ გამოკვლევისა და ქრისტეს სხეულის სასარგებლოდ დაუღალავი შრომისთვის. ჩემი აზრით, თქვენს მიერ მითითებულ რამდენიმე ტექსტს შეიძლება მიეკუთვნებოდეს წარმოსახვითი არსებობა, ისევე როგორც პერსონალური პერსონაჟების საერთო ებრაული იდიომის გამოყენება, მნიშვნელოვანი დისონანსის გარეშე. ამასთან დაკავშირებით, როგორც ჩანს, არსებობს სხვა მონაკვეთები, სადაც ყველაზე თვალსაჩინო კითხვა გულისხმობს, რომ იესო ადრე არსებობდა მისი ხორციელად ყოფნა. ამ საკითხთან დაკავშირებით, მე ვაპირებ დაგეთანხმოთ. ამის მიუხედავად, მინდოდა ცოტათი გადამექაჩა თქვენთან დაკავშირებით, თუ გამოიყენებდით 2 ჟნ. 1: 7 წ. თუმცა ჩვენ არა... Წაიკითხე მეტი "
სოციალური მნიშვნელობით, რომ ჩვენმა ზეციერმა მამამ დაგეგმა საშინელებები ამქვეყნად, არ შეიძლება იყოს სწორი, რადგან "ღმერთი სიყვარულია"! ეს გავლენა ყოველთვის მაწუხებს, როდესაც სხვადასხვა ცდილობდა დაერწმუნებინა სოსინინური აზროვნება. ბავშვს შეუძლია გაიგოს, რომ ღმერთი სიყვარულია. ვცდილობ ღმერთის რწმენა მომეცილებინა და დაერწმუნებინა ის, რომ ის ამ სამყაროს საშინელებებს გეგმავდა და ამიტომ უსიყვარულოდ მიმაჩნია საქციელის ძაღლად. მე ეს გამიკეთეს და ძალიან მტკივნეულად მიმაჩნდა, რომ ვინმე შეეცდებოდა ჩემი რწმენის ფესვს დაესხა... Წაიკითხე მეტი "
სიკეთისთვის ადამს! თქვენი პასუხი ისეთი მგზნებარეა! შემიძლია გკითხოთ, რა კავშირი აქვს "სოცინიანელ" შეხედულებას, ჰქონდა თუ არა იესოს არსებობა და ზეციერი მამა, რომელმაც ამ სამყაროს საშინელება დაგეგმა? და როგორ ხდება ეს თავდასხმა თქვენი რწმენის მოყვარულ მამაზე? კიდევ ერთი კითხვა ეხება თქვენს მოსაზრებას, რომ ადამიანები, რომლებსაც არ სჯერათ ადრე არსებული იესოს, შეიძლება იყვნენ დოგმატები. არ მოგივლიათ, რომ მათ შეეძლოთ სრულად დარწმუნებულიყვნენ და ამის საფუძვლიანი მიზეზი ჰქონდეთ? მე ერთი ვარ... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ალითია, მე იგივე რწმენა მაქვს, როგორც შენ. თქვენ ნამდვილად არ ხართ საკუთარ თავზე. მე და ერიკმა თავი გადავწიეთ YouTube- ის ვიდეოში. მან ჩამოიცილა ჩემი ერთ-ერთი პოსტი. არც კი ვარ დარწმუნებული რომელი. მას არ მოსწონს მასზე გადაგდებული ნივთები. მან კომენტარი გააკეთა, რომ მას აღარ სურს ჩემთან სტიპენდია. ყველაფერი იმიტომ, რომ არ ვეთანხმები მის მოძღვრებას. ვის ახსენებს ეს?
ეს იოანე მოციქულს მახსენებს, რომელიც გვეუბნება. მრავალი მატყუარა გავიდა სამყაროში და უარი თქვა იესო ქრისტეს ხორციელად მოსვლის შესახებ. ნებისმიერი ასეთი ადამიანი არის მატყუარა და ანტიქრისტე. 8 დააკვირდით თავს, რომ არ დაკარგოთ ის, რაზეც ვმუშაობდით, არამედ რომ სრულად დაჯილდოვდეთ. ყველას, ვინც წინ დარბის ისე, რომ არ დარჩეს ქრისტეს სწავლებას, მას ღმერთი არ ჰყავს. ვინც თავის მოძღვრებაში რჩება, მას ჰყავს მამაც და ძეც. 9 თუ ვინმე მოვა თქვენთან, მაგრამ არ მოუტანს ამ სწავლებას, ნუ მიიღებთ მას თქვენს თავში... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ერიკ, მე ცოტა გაკვირვებული ვარ თქვენს მიერ გამოყენებული 2. იოანე 7-ის შესახებ. ვფიქრობ, თქვენ ზედმეტად ხაზს უსვამთ სიტყვას "მოდი". და აი რატომ. დააკვირდით, როგორ საუბრობს ისეთ ადამიანებზე, რომლებიც არ აღიარებენ იესო ქრისტეს ხორციელად მოსვლას. მასში ნათქვამი არ არის: „ადამიანები, რომლებიც არ აღიარებენ ღვთის ძეს, ხორციელად მოსულს“. თუ ამას იტყოდა, მაშინ თქვენს განცხადებას შეიძლება გარკვეული აზრი ჰქონდეს: ჯერ იესო ზეცაში იყო, როგორც ღვთის შვილი, როგორც სულიერი არსება, შემდეგ კი იგი ხორციელად მოვიდა დედამიწაზე და გახდა ქრისტე - და... Წაიკითხე მეტი "
იოანეს სიტყვები ქრისტიანულ კრებაში გნოსტიციზმის მზარდი გავლენის საწინააღმდეგოდ იყო. გნოსტიკოსებს სჯეროდათ, რომ სული სუფთა იყო, მაგრამ ხორცი გახრწნილი იყო. მათ ვერ მიიღეს, რომ სული ხორცი გახდა, რაც მათთვის სულის გაფუჭება იყო. ამრიგად, მათ სწამდათ ღმერთის ღმერთი, ვიდრე ტრინიტარიანელები ამ იდეას გამოიყენებდნენ. ნამდვილი იესო მათთვის სულიერად არსებობდა და ხორცი ადამიანებთან ურთიერთობის მოხერხებულობას წარმოადგენდა, მაგრამ ხორციელი და გახრწნილი, ქრისტე არ შეიძლებოდა ყოფილიყო მხოლოდ ხორციელი, სრულად ადამიანი. იოანეს 17: 3 გვეუბნება, რომ ცოდნა... Წაიკითხე მეტი "
იოანეს სიტყვები ქრისტიანულ კრებაში გნოსტიციზმის მზარდი გავლენის საწინააღმდეგოდ იყო. . .ნამდვილი იესო მათთვის სულით არსებობდა და ხორცი ადამიანებთან ურთიერთობის მოხერხებულობას წარმოადგენდა, მაგრამ ხორციელი და გახრწნილი, ქრისტე არ შეიძლებოდა ყოფილიყო მხოლოდ ხორციელი, სრულად ადამიანური. იმედი მაქვს მარტო მე არ ვხედავ აშკარა ირონიას ?? ეს არსებითად არის არიანელთა პოზიციაც, თუმცა ეს არ იქნება კორუმპირებული. რის გამოც მე მასთან ბრძოლა მაქვს. უკაცრავად, მაგრამ ღვთიური სიცოცხლის წყაროს აღება (უსახელო გაითვალისწინეთ, თუ არავის სჯერა... Წაიკითხე მეტი "
რასაც ბიბლია გვასწავლის, არის ის, რომ იესო ზეციდან მოვიდა, იგი ცნობილი იყო როგორც სიტყვა, რომ ის იყო ღვთიური ან ღმერთი, რომ მან ყველაფერი მიატოვა და სრულყოფილად გახდა ადამიანი. როგორ არის ეს შესაძლებელი, პროცესის მექანიკა არ გვაინტერესებს. შემიძლია ავიღო ტელეფონი და დავურეკო ვინმეს დედამიწის მიღმა. უნდა ვიცოდე, როგორ არის ეს შესაძლებელი. შემიძლია, რადგან ეს არის ადამიანის ტექნოლოგია, მაგრამ მე არ უნდა ვიცოდე, რომ ისარგებლო ამ ტექნოლოგიით. ისე, გადაცემის შემთხვევაში... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ერიკ. ეს თქვენი განმეორება მახსენებს ბიბლიის მიზანს, როგორც ღმერთს, წერილს - "ბიბლიის მთავარი მიზანი არ არის პასუხის გაცემა კითხვაზე" როგორ ", არამედ პასუხის გაცემა კითხვაზე" რატომ ". Მართალი ხარ. ჩვენ საერთოდ არ ვიცით რა ენერგიები, ინფორმაციული სფეროები ან სხვა პირები ქმნიან სამოთხეში. ახლა ჩვენ არაფერი გვაქვს ღვთის შინაარსზე, ან რა პრინციპებით იყენებს ღმერთი სულიწმიდას. ცხადია, ჩვენ არ გვაქვს ცნებითი აპარატი, რომ გავიგოთ სამოთხეში არსებული ყველა პროცესი. ჩვენ ნეანდერტალელებივით ვართ, რომლებიც ტელევიზორის წინ სხედან. Როლი... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ მიერ მოხსენიებული „წმინდა წერილები“ სავსეა ებრაული იდიომით. თქვენ, როგორც სერიოზულ ბიბლიურ მკვლევარს, არ შეგიძლიათ დაეყრდნოთ ამ ლექსების უბრალო შავ წერილს, როგორც 2021 წლის დასავლელი და აცხადებთ, რომ სამართლიანად ასრულებთ მათ წარმოდგენას ან გაგებას, როგორც ამას 2000 წლის წინ მწერლები წერდნენ ბერძნულად და ებრაელთა გონება. მხოლოდ ორიოდე პრეზენტაციის წინაშე იყავით იდეალური მოსაზრების მოსაზიდად, მაგრამ, როგორც ჩანს, შერჩევით არ გააკეთებთ ამას ამ პრეზენტაციაში. Რატომ არის, რომ?
გესმით, რომ ყველაფერი, რასაც მთარგმნელები გამოთქვამენ, ვერ გაიგება, როგორც დაწერილი, მაგრამ საჭიროა მისი ხელახლა ინტერპრეტაცია? იმიტომ, რომ ეს საბაბი ჩანს თქვენი ინტერპრეტაციის დასადასტურებლად.
გამარჯობა ალითია, გთხოვთ, მითხრათ, თუ ვალაგებ ჩემს ყოფნას და ვპასუხობ თქვენს კომენტარს. არ მეწყინება. უბრალოდ, ყველას ყველას გვჭირდება წახალისება და თანადგომა. აბსოლუტურად ვეთანხმები თქვენს ნათქვამს. ჩვენ ყველამ უნდა განვიხილოთ წმინდა წერილი ებრაული აზროვნებით. დროის შეცვლის ნამდვილი ებრაული ელემენტი ზოგჯერ წმინდა წერილებშიც ხდება. მე ნამდვილად მგონია, რომ ხალხი წმინდა წერილების კითხვის დასავლურ მახეში ხვდება. ასე რომ, ეს თქვა, დიახ, ბავშვს შეეძლო გაეგო იმ წმინდა წერილებისა, რომლებიც ერიკმა მოიყვანა. ებრაელი ბავშვი ან ბავშვი, რომელსაც ესმოდა ებრაული... Წაიკითხე მეტი "
თუ ის თქვენს მუცელში ცეცხლივით არის, ეს შეიძლება იყოს თქვენს შიგნით ღვთის "სული", რომელიც საუბრისკენ გიბიძგებთ! ვინ ვარ მე რომ შეგაჩერო. გთხოვთ გააგრძელოთ, მოგესალმებით. ველოდები თქვენს გამონათქვამებს ცენზურის გარეშე.
ყველას სიყვარული ალიტიიდან.
ცენზურის შესახებ ალითიაზე საუბრისას, მე ახლახან გამოგიგზავნე სხვა პასუხი, მაგრამ მას შემდეგ, რაც "პოსტი კომენტარი" მოვიტანე, ეს აჩვენებს… "დამტკიცების მოლოდინი" ეს არასდროს მომხდარა!
ჩემნაირი გრძელი პოსტი მაქვს მიწაში რამდენიმე დღის განმავლობაში. არაფერი უხეში, არაფერი უწერითი მხოლოდ ლოგიკური შეცდომების მითითებაა ყველაფერი ???
იგი იმავე რიგში ჩასვეს რიგში. ორი ბევრი ბმული. ეს კეთდება, როგორც დაცვა. რა მოხდება, თუ ვინმე გადაწყვეტს პორნო საიტებზე ბმულების მიწოდებას. ზოგი იტყვის, რომ ეს არის ცენზურა. Დიახ ეს არის. ზოგი ფიქრობს, რომ ცენზურა ცუდია. მე არ ვიზიარებ ამ მოსაზრებას. ცენზურას გავუწევ იმას, რაც ტყუილად მიმაჩნია. Twitter- მა და facebook- მაც კი დაინახეს ამის საჭიროება, თუმცა ძალიან გვიან. მე კარგად ვარ, ვინც კომენტარს აქვეყნებს, მე ვიცი ტყუილი, თუ ვგრძნობ, რომ ისინი ღია არიან გონივრული დებატებისთვის და თუ... Წაიკითხე მეტი "
თქვენს კითხვაზე პასუხის გასაცემად: ”რატომ არის ეს?” მე აღვნიშნავდი, რომ მიზეზი, როგორც თქვენ თქვით, "ამ იდეალის წინააღმდეგი ვიყავი მხოლოდ რამდენიმე პრეზენტაციის წინათ" იყო ის, რომ ამ შემთხვევაში "შავი წერილის წაკითხვის" მიღებამ წინააღმდეგობა შექმნა სხვა ტექსტებთან. რადგან არ ვეთანხმები იმას, რომ ბიბლიას შეუძლია წინააღმდეგობა გაუწიოს საკუთარ თავს, მივხვდი, რომ ტექსტში უნდა ჩავუღრმავებოდით, რათა ზუსტად გაერკვია, თუ რას გულისხმობდა. ამასთან, ამ შემთხვევაში ასეთი წინააღმდეგობა არ არსებობს და, შესაბამისად, არ არსებობს იმის მიზეზი, რომ მოძებნოთ აზრი, რაც ნათლად არის ნათქვამი. სინამდვილეში, სოცინელი... Წაიკითხე მეტი "
ეს მონაკვეთი არის უბრალო გაკვეთილი თავმდაბლობის შესახებ. პავლემ გონივრული დამოკიდებულება გამოიყენა იესოს მიმართ. თავმდაბლობა, ადამისგან განსხვავებით, რომელიც აღმოჩნდა „ღმერთების ფორმაში“ (ღმერთის ხატი, ბერძნული მორფე) და ცდილობდა დაემსგავსებინა ღმერთს, იესომ თავი დაიმდაბლა სიკვდილით. ჩვენ უნდა ვიყოთ მოაზროვნეები. ეს არის გაკვეთილი. რაც შეეხება არსებობას, ამ კონცეფციას გნოსტიკოსებსა და ძველ ფილოსოფიურ ბერძნებს შორის აქვთ ადგილი, მაგალითად, პლატონი და სხვა, რომ წმინდა წერილი, იესო და თქვენ პარადოქსულად ეწინააღმდეგებიან. "თავის დაცლა" არის ებრაული თავდაუზოგავი ტერმინი. ჩვენ დღესაც მსგავს რამეებს ვამბობთ... Წაიკითხე მეტი "
სიტყვა ”ფორმა”, მორფე, მხოლოდ სამ ადგილას გვხვდება ქრისტიანულ წერილებში და ის არ ითარგმნება როგორც ”გამოსახულება” (ბერძნ. Eikón), როგორც ამას ჩვენს რწმენას მიგვიყვანთ. თქვენი კომენტარიდან ვიცი, რომ თქვენ საკმარისად გონიერი ხართ და საკმარისად ისწავლეთ ამის ცოდნისთვის, ამიტომ უნდა მაინტერესებდეს, რატომ აიგივებთ მას "იმიჯთან". ჩვენ ვიცით, რომ ადამიანები ღვთის ხატად არიან შექმნილნი, მაგრამ ისინი მისი სახით არ არიან შექმნილნი. მორფს ქრისტიანულ წერილებში მხოლოდ იესოს მითითებით იყენებენ. პირველი ცნობარი გვხვდება მარკოზის 16:12 – ში, სადაც ვკითხულობთ: „ამის შემდეგ იესო სხვაში გამოჩნდა... Წაიკითხე მეტი "
თქვენ დაწერეთ: აქ ღმერთის (სულის) ფორმა უპირისპირდება მსახურის (ადამიანის ხორცის) ფორმას.
ყოველგვარი დამატებითი ახსნა-განმარტების გარეშე, ამ ლექსებში საუბარია ორ ფორმაზე: ღმერთის ფორმაზე და მონაზე ან მსახურად. შეიძლება იკითხოს, რატომ არ არის ნათქვამი "კაცის ფორმა", თუკი მიზნად ისახავს სულიერი არსებისა და ადამიანის განსხვავებას? ახლა ეს უფრო ჟღერს, როგორც საუბარია ვინმეს სტატუსზე.
"ყოველგვარი დამატებითი ახსნა-განმარტების გარეშე"? რაც შეეხება თვით ლექსის დამატებულ ახსნას?
"მოსამსახურის სახით, ადამიანის მსგავსად. ”
თქვენ ფასდაკლებით აპირებთ მას, რადგან ის არ იყენებს ფრაზას, რომელიც ფიქრობთ, რომ უნდა გამოიყენოს, არამედ იყენებს "დამზადებულია ადამიანის მსგავსად". ალბათ გირჩევნიათ BSB ვერსია: ”და გარეგნულად გვხვდება როგორც კაცი ”
გამარჯობა ბულბული. მინდა ვუპასუხო თქვენს კომენტარს. ერიკმა შესავალში აღნიშნა 8 ძალიან კარგი ციტატა თავად იესოს პირიდან, რომ ის ზეციდან მოვიდა. მე კიდევ ერთ საინტერესო სიტუაციას ვხედავ იქ. ის ფაქტი, რომ თავად იესომ თქვა, რომ ის "ზემოდან", ზეციდან დედამიწაზე მოვიდა, აშკარად ჩანს მისი საუბარი ებრაელებთან, რომელიც იოანეს 10: 24-33-შია. თქვენ სწორად დაწერეთ, რომ "ებრაელები საუკუნეების განმავლობაში ელოდნენ მესიას / ქრისტეს" და მან საბოლოოდ ასე გააკეთა - ხორცში, როგორც ადამიანი, "მათი ძმებისგან", როგორც დავითის შთამომავალს, როგორც ქალის... Წაიკითხე მეტი "
გამარჯობა ფრენკ, მე შენიშნე შენი მოსაზრება - მაგრამ ყველა ეს ტერმინი ნამდვილ ქრისტიანებსაც არ ეხებათ? ისინი ამქვეყნად არ არიან, ზემოდან დაბადებულები, ღმერთისგან დაბადებულები, ერთი იესოსთან და ღმერთთან? იოანე 17, 1 იოანე 5: 1, მაგალითად, სტეფანე აშკარად ერთი იყო მათთან, მან კი ნახა ღმერთი და იესო - და იქვე ჩაქოლეს. იმ ებრაელებმა იგი იესოს იმავე კატეგორიაში დაინახეს, ვიდრე იესო, მიუხედავად იმისა, რომ მას სიტყვასიტყვით არ უთქვამს იგივე სიტყვები, ვიდრე იესომ. იესო მრავალ ძმას შორის პირმშოა. დიდი ძმა იქნებოდა "ზემოდან" სხვა გზით, ვიდრე... Წაიკითხე მეტი "
ძალიან საინტერესო საუბარი, ყველა. ერთი სწრაფი დაფიქრება მოახერხა ბულბულის პასუხმა ფრენკისთან ჩემი პირველი აზრი იყო დიახ, გარკვეული ტერმინები შეიძლება გამოყენებულ იქნას იესოზე სხვაგვარად, ვიდრე ისინი გამოყენებული იქნებოდნენ სხვა ქრისტიანებზე. კერძოდ, ისინი იესოს მიმართავდნენ, თუ ვინ არის იგი, როგორც უნიკალური ღვთის ძე, რომელიც შესაძლოა გამოხატავდეს მის ღვთიურ ბუნებას ან მის არსებობას, ხოლო ქრისტიანების მიმართ ისინი გამოხატავდნენ იმას, რაც ჩვენ არ ვართ ჩვენი ბუნებით. მაგრამ ის, რაც ჩვენ ვართ ქრისტეში ჩვენი მონაწილეობის გზით, როგორც ეს გამოხატულია 2 პეტრე 1-ში.
გამარჯობა ბულბული,
იესოს არ ჰყავს და-ძმა, ის არის "მამის ერთადერთი შობილი [ძლიერი 3439]" (იოანე 1: 14,18; 3:16). ის არის პირმშო მრავალ სულიერ ძმას შორის (რომაელები 8:29). ის ზემოდან არის.
”რამეთუ მე ჩამოვედი ზეცით არა ჩემი ნების აღსასრულებლად, არამედ ჩემი ნების გამომგზავნისა” (იოანე 6:38) - ჩამოდი - გამომიგზავნა. სიტყვები მათ ნამდვილ მნიშვნელობას დავუტოვოთ.
სიტყვების მნიშვნელობის ადაპტაცია ზოგიერთ დოქტრინაზე - ეს არის WT– ის ტიპიური მახასიათებელი.
გამარჯობა ფრანკ. ნამდვილად უნდა გავითვალისწინოთ რას ნიშნავს ეს ტერმინები. ეს არის ის, რისი გაკეთებასაც ვცდილობ აქ და კარგად არ მესმის, რას გულისხმობდით. თუ იესოს მრავალი სულიერი ძმა ჰყავს, მას რატომ არ ჰყავს და-ძმა? რა არის მისთვის იესოს ძმები, თუ არა და-ძმები? თუ იესო ღვთის შვილია და ქრისტიანები ღვთის შვილები არიან, ისინი ხომ არ იქნებიან და-ძმები? მე მესმის, რომ იესო არის და ყოველთვის იქნება პირმშო, მაგრამ როგორ შეიძლება ის იყოს "ერთადერთი" შობილი მუდმივად - თუ ამას გულისხმობდით? ეს ნიშნავს, რომ ღმერთს სულიერად არავის მოუცია... Წაიკითხე მეტი "
ზოგი უძველესი ხელნაწერი იოანეს 1:18 – ს უწოდებს „ერთადერთ შობილ ღმერთს“. ეს გარკვეულწილად მოუხერხებელია როგორც ტრინიტარიანელებისთვის, ასევე სოციალისტებისთვის. სამებისათვის, რადგან მათ შეუძლიათ მიიღონ იესო, როგორც შვილი, ჯერ კიდევ ღმერთად ყოფნისას, მაგრამ მხოლოდ ნაშობი ღმერთი არ მოქმედებს, რადგან ღმერთი (კაპიტალი G) არ შეიძლება შობილი იყოს. მეორეს მხრივ, "ერთადერთი ვაჟი" მუშაობს სოცინელებისთვის, რადგან მათ მიაჩნიათ, რომ ეს ეხება იესოს, ერთადერთ ღმერთს, რომელიც ღმერთმა გააჩინა. თუ ჩვენ უარვყოფთ ტრინიტარიზმს და სოცინიანიზმს, გაგების პრობლემა არ გვაქვს... Წაიკითხე მეტი "
მე ვფიქრობ, რომ იოანეს 1:18 არის პრობლემური ლექსი, რომელიც ემყარება მასზე სწავლებას, რადგან არ არსებობს რაიმე იმის გარკვევა, რომ მასში თავდაპირველად ნათქვამია "ღმერთი" თუ "ძე". აქ არის კარგი მოკლე ვიდეო ლექსისა და ადრეული ხელნაწერების შესახებ. https://youtu.be/W_BGX28er9Y
გამარჯობა ბულბული, ვცდილობ ეს ავუხსნა ჩვენი ადამიანის ცხოვრებისეული ანალოგიით. ვთქვათ, რომ მე ჩემი მშობლების ერთადერთი ვაჟი ვარ. მე არ მყავს და, ასე რომ, მე მხოლოდ შობილი ვარ. მე არ მყავს ნამდვილი, გენეტიკური და-ძმა. მაგრამ თქვენ და მრავალი სხვა ქრისტიანი ჩემი სულიერი ძმა ხართ, ამიტომ ბევრი სულიერი და-ძმა მყავს. იესოს არ აქვს ჭეშმარიტი, გენეტიკური და-ძმა მისი, როგორც მხოლოდ ზეციერი მამისგან, დაბადებიდან გამომდინარე. კუთხეები არ არიან მისი ნამდვილი და-ძმები, რადგან მან ისინი შექმნა. ქრისტიანები არ არიან მისი ნამდვილი და-ძმები; ისინი მხოლოდ მისი სულიერი და-ძმები არიან, რადგან... Წაიკითხე მეტი "
ძალიან ლამაზად რომ ვთქვა, ფრანკი. მადლობას გიხდით ამ აზრების შეთავაზებისთვის.
კარგად თქვა ბულბული
ოდესმე უარი ვთქვი იმის თქმაზე, რომ ქრისტე ხორციელად მოვიდა? ოდესმე ვთქვი ან ვგულისხმობ იმას, რომ ქრისტე ხორციელად არ მოსულა? თუ ვინმე გულისხმობს, რომ მან ეს არ გააკეთა, ეს შენ ხარ. მე განუწყვეტლივ ვამბობ Youtube– ზე ჩემი კომენტარების განმავლობაში, რომ იესო ადამიანი წარმოიშვა (დაიბადა) მარიამის საშვილოსნოში. სად გადავიდე ამისგან? ის ხორციელად მოვიდა. ეს არ ნიშნავს, რომ მან გადაწყვიტა დაეტოვებინა მამის ყოფნა, კოსმოსური სივრციდან მარიამის საშვილოსნოში გადავიდა, არა? ლუკა 1: 31-35 ასეთ რამეს არ გვეუბნება. არც... Წაიკითხე მეტი "
ეს მე უკვე ავუხსენი ვიდეოში. თუ მას მთელი ცხოვრების განმავლობაში უყურებდით, თავიდან ავიცილებთ ამ გაუგებრობებს.
მაგრამ ეს არ მალავს იმ ფაქტს, რომ თქვენ კომენტარი მომაყენეთ და გულისხმობთ, რომ მე ვარ ანტიქრისტე. სწორედ ამას ვგულისხმობ. ვიდეოს არ ვგულისხმობ. რა თქმა უნდა ეს უნდა იცოდე
თუ იესო დაიბადა ადამიანად და არ არსებობდა უწინდელი, მაშინ იგი ხორციელად აღარ მოვიდა ვიდრე თქვენ ან მე ხორციელად მოვედი დაბადებით.
ძალიან ცუდია ჩემო მეგობარო. მოციქული პავლე იუდეველებისთვის ანათემა იყო, მაგრამ ის მისასალმებელი იყო ებრაულ სინაგოგებში, სადაც ხშირად ქადაგებდა და ასწავლიდა. პირველი მოციქულები დიდ დროს ატარებდნენ ტაძარში მასწავლებლობის მსგავსად, ისევე როგორც იესო.
მოციქულები და იესო არ ჩამოშორდნენ სულიერ დისკუსიას, სწორედ მათ არ შეეძლოთ საკუთარი თავის გამართვა. თქვენს კითხვაზე პირდაპირ პასუხის გაცემა, როგორც ჩანს, ძველი JWs ორგანიზაციაა.
ამის მიუხედავად, მან იცოდა როდის მიაღწია თავის ზღვარს.
" . მაგრამ მას შემდეგ, რაც ისინი კვლავ ეწინააღმდეგებოდნენ მას და შეურაცხყოფად ლაპარაკობდნენ, მან ააცალა ტანსაცმელი და უთხრა მათ: „დაე, შენი სისხლი თავზე იყოს. მე სუფთა ვარ. ამიერიდან წავალ ხალხებთან. ”(საქმეები 18: 6)
გამარჯობა ჯონ, შენ თქვი: ”მე არ ვფიქრობ, რომ ბუნებრივად გამომდინარეობს, რომ ღმერთმა დაგეგმვა ან დაამტკიცა რომელიმე საშინელება მსოფლიოში ამჟამად”. გთხოვთ, გაითვალისწინოთ ერიკის ვიდეოს შემდეგი სექციები: ”კარგი, ახლა გადახედე ამ ყველაფერს სოციელიელის თვალით. ცნება იესო ქრისტე, როგორც ადამიანი, რომელიც იცხოვრებს და მოკვდება ჩვენთვის, რომ პირველქმნილი ცოდვისგან უნდა გამოისყიდოს, უნდა არსებობდეს ღვთის გონებაში, როგორც ცნება, სანამ რამე შეიქმნებოდა. ამიტომ, ყველა ვარსკვლავი შეიქმნა, ამ და ამ კონცეფციის საშუალებით, რომლის მიზანიც იყო გამოსყიდვა... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ ერიკ ძალიან კარგი და ნათელი საღვთო მსჯელობისთვის. მომწონს თქვენი მითითება მათე 11: 25-29-ზე და როგორ მუშაობდით მასთან დაკავშირებით. მართლაც, იესოს სწავლების ძირითადი ჭეშმარიტება იმდენად სადა და მარტივია, რომ ბავშვებსაც შეუძლიათ მათი გაგება. ეს ძლიერი ჭეშმარიტება გამიზნულია იმისთვის, რომ მშობლებმა ისინი უპრობლემოდ გადასცენ პატარებს. ვფიქრობ, თქვენი სტატია ძალზე სასარგებლოა განსაკუთრებით ჩვენი და-ძმებისათვის, რომლებიც ორგანიზაციას ტოვებენ. ისინი სხვადასხვა გზას გაჰყვებიან, სადაც მრავალი ხაფანგი შეიძლება იყოს. მაგრამ მხოლოდ ერთი გზა არსებობს - იესო. ეს გზა უსაფრთხოა. მე სავსებით ვეთანხმები... Წაიკითხე მეტი "
გმადლობთ ფრენკი.