Ямайкалық JW және басқалары соңғы күндерге және Матай 24: 4-31-дегі пайғамбарлыққа қатысты өте қызықты ойлар айтты, оны әдетте «соңғы күндердегі пайғамбарлық» деп атайды. Көптеген мәселелер көтерілгендіктен, оларды постта қарастырған дұрыс деп ойладым.
Біздің Ұйым екі рет орындалуды болжау арқылы пайғамбарлықты түсіндірудегі анықталған сәйкессіздіктерді түсіндіруге жиі азғырылған. Фред Франц ағамыздың кездерінде біз осы және осыған ұқсас «пайғамбарлық параллель» және «тип / антип» пайғамбарлық интерпретация тәсілімен шектен шықтық. Бұл әсіресе ақымақ мысалдың бірі - Элиезердің киелі рухты бейнелейтіндігі, Ребеканың христиан қауымын бейнелейтіндігі және оған әкелінген он түйені Киелі кітаппен салыстырғандығы болды. (w89 7/1 27 б. 16, 17 абз.)
Осының бәрін ескере отырып, «соңғы күндер» мен Матай 24: 4-31-ке назар аударып, екі жақты орындау мүмкіндігіне назар аударайық.
Соңғы күндер
Соңғы күндері кәмелетке толмаған және үлкен мөлшерде орындалатын аргумент бар. Бұл Иегова Куәгерлері Ұйымының ресми ұстанымы, және оның бір бөлігі Исаның Матай 24: 4-31-де жазған сөздері біздің соңғы күндерде екендігіміздің белгісі болып саналады. Кез-келген Куәгер соңғы күндер 1914 жылы Бірінші дүниежүзілік соғыстың басталуында Исаның «соғыстар мен соғыстар туралы хабарлары» орындалған кезде басталғанын ашық мойындайды.
Менің JW бауырларымның көпшілігінің Исаның ешқашан «соңғы күндер» тіркесін не осы пайғамбарлық аясында, не оның өмірі мен уағыз ісіндегі төрт оқиғасында қолданбағанын білуі таңқаларлық болар еді. Сонымен, соғыстар, індеттер, жер сілкіністері, ашаршылық, дүниежүзілік уағыздау ісі және тағы басқалары біздің соңғы күндердегі белгі болып табылады деп айтсақ, біз болжам жасаймыз. Сіз бірдеңе айтсаңыз, не болуы мүмкін екенін бәріміз білеміз, сондықтан шындық сияқты жүрмес бұрын біздің жорамалымыздың Киелі кітапқа негізделген екендігіне көз жеткізейік.
Бастау үшін Пауылдың Тімотеге жиі айтатын сөздерін қарастырайық, алайда біздің әдеттегідей 5 қарсы тоқтап қалмайық, бірақ соңына дейін оқып көрейік.
(2 Тиметей 3: 1-7) . . .Бірақ соңғы күндері қиын кезеңдер келетінін біл. 2 Ер адамдар өздерін жақсы көретін, ақшаны сүйетін, менмен, тәкаппар, тіл тигізетін, ата-анасына бағынбайтын, надан, сенімсіз, 3 ешқандай жанашырлықсыз, ешқандай келісімге келмейтін, жала жабатын, ұстамдылықсыз, ашулы, ізгіліксіз, 4 сатқындар, менмендік, менмендік, менмендіктен гөрі Құдайды сүйетіндер емес, 5 Құдайға шын берілгендік формасына ие, бірақ оның күшін жоққа шығаратын; және олардан аулақ бол. 6 Осы адамдардан айла-амалмен үйге кіріп, әлсіз әйелдерді түрлі құмарлықтар тудырған күнәларға душар ететін әйелдер пайда болады. 7 әрқашан үйренеді, бірақ ешқашан шындық туралы нақты білім ала алмайды.
«Әлсіз әйелдер ... әрдайым білім алады ... ешқашан шындық туралы нақты білімге жете алмайды»? Ол жалпы әлем туралы емес, христиан қауымы туралы айтады.
Бұл шарттар бірінші ғасырдың алтыншы онжылдығында болған, бірақ кейін болмаған деп сеніммен айтуға бола ма? Бұл сипаттамалар христиан қауымында жоқ едіnd ғасырға дейін 19th, тек 1914 жылдан кейін өзін танытуға оралды? Егер қосарланған орындалуды қабылдайтын болсақ, солай болар еді? Белгіленген уақыт кезеңінің сыртында да, ішінде де болған болса, уақыт кезеңінің белгісі қандай жақсы болар еді?
Енді «соңғы күндер» термині қолданылатын басқа жерлерге назар аударайық.
(Әрекеттер 2: 17-21) . . . «» Соңғы күндері, - дейді Құдай, - мен өзімнің рухымның түрін барлық тәнге төгемін, сонда сендердің ұлдарың мен қыздарың пайғамбарлық етеді, ал сенің жас жігіттерің аян береді, ал сенің қарттарың армандайды « ; 18 Сол күндері менің еркектеріме де, әйелдеріме де құлдарымнан өз рухымды жіберемін, олар да пайғамбарлық етеді. 19 Мен көктегі белгілерді және жер бетінде белгілерді, қан мен от пен түтіннің тұманын көрсетемін; 20 Иеһованың ұлы да айтулы күні келгенге дейін күн қараңғылыққа, ай қанға айналады. 21 Ехобаның атын шақыратындардың бәрі құтқарылады ”. . .
Питер рухтың жетелеуімен Джоэлдің пайғамбарлығын өз заманында қолданады. Бұл дау туғызбайды. Сонымен қатар, жігіттер аян көрді, ал қарттар армандады. Бұл Елшілердің істері мен басқа жерлерінде христиан жазбаларында куәландырылған. Алайда Жаратқан Иенің “жоғарыда көкте белгілер, ал төменде жерде белгілер, қан мен от пен түтіннің тұманы; 20 күн қараңғылыққа, ай қанға айналады ». Біз бұл орын алды деп ойлауымыз мүмкін, бірақ бұл туралы ешқандай дәлел жоқ. Бірінші ғасырда Джоелдің осы бөлігінің орындалуына қарсы аргументті қосу бұл белгілердің «Иеһованың ұлы және даңқты күнінің» немесе «Иеміздің күнінің» келуіне байланысты (Лұқа іс жүзінде жазғанын аудару үшін) ). Иеміздің күні немесе Иеһованың күні синонимдес немесе, ең болмағанда, қатарлас келеді, ал Иеміз күні бірінші ғасырда болған емес.[i] Сондықтан бірінші ғасырда Джоелдің пайғамбарлығы толығымен орындалған жоқ.
Жақып бай адамдарға кеңес бергенде «соңғы күндер» туралы айтады:
(James 5: 1-3) . . .Кел, енді, байлар, сендер, бастарыңа түсетін азаптар үшін жылап, жылаңдар. 2 Сендердің байлығың шіріді, ал сырт киімдеріңді көбелек жей бастады. 3 СІЗДІҢ алтындарыңыз бен күмістеріңіз тоттанған, олардың тоттары сізге қарсы куәлік болып, еттеріңізді жейді. От сияқты - бұл соңғы күндері сақтаған нәрсе.
Бұл кеңес тек бірінші ғасырда және Армагеддонның келуін көретін байларға қатысты бола ма?
Екінші хатында Петір тағы да соңғы күндерге сілтеме жасайды.
(2 Петр 3: 3, 4) . . .СІЗДЕР бұны бірінші кезекте білесіздер, соңғы күндері өз қалауымен жүретін мазақ қылатын мазақшылар келеді. 4 және былай деді: «Оның келуі уәде етілген қайда? Біздің ата-бабаларымыз ұйықтап жатқан күннен бастап бәрі жаратылыс басталғаннан бері жалғасуда ».
Бұл келеке тек б.з. 66 ж. Дейін, екіншісі 1914 жылдан кейін басталатын екі уақыт кезеңімен шектелді ме? Немесе соңғы екі мың жылдан бері ер адамдар адал мәсіхшілерге осылай тіл тигізді ме?
Міне бітті! Бұл Киелі кітаптың бізге «соңғы күндер» туралы айтуы керек болатын жиынтығы. Егер біз екі рет орындалатын болсақ, бізде Джоэлдің сөздерінің екінші жартысы бірінші ғасырда орындалғанына ешқандай дәлел жоқ және Ехобаның күні сол кезде болмағаны туралы толық дәлел жоқ. Сондықтан біз ішінара орындалумен қанағаттануымыз керек. Бұл шынайы қос орындалуға сәйкес келмейді. Екінші орындалуға келгенде, бізде тек жартылай ғана орындалады, өйткені бізде соңғы 100 жыл ішінде шабыттандырылған аяндар мен армандар туралы ешқандай дәлел болған жоқ. Екі ішінара орындау екі есе орындалмайды. Бұған осы дүниенің соңғы бірнеше жылын соңғы күндер деп анықтайтын белгілердің 2,000 жылдан бері келе жатқандығын қалай да түсіндіру қажеттілігі қосылды.
Алайда, егер біз соңғы күндер Мәсіхтің қайта тірілгеннен кейін басталатындығын мойындайтын болсақ, онда барлық қиындықтар жойылады.
Бұл қарапайым, ол Киелі кітапқа сәйкес келеді және сәйкес келеді. Сонымен, біз неге оған қарсы тұрамыз? Менің ойымша, бұл көбінесе осындай қысқа және нәзік тіршілік иелері болғандықтан, біз «соңғы күндер» деп аталатын уақыт кезеңінің тұжырымдамасымен күресу мүмкін емес деп ойлаймын. Бірақ бұл біздің проблемамыз емес пе? Біз бәрінен кейін, бірақ дем шығардық. (Заб 39: 5)
Соғыс және есептер
Бірінші дүниежүзілік соғыстың соңғы күндердің басталуы туралы не деуге болады? Бір минут күтіңіз. Біз тек соңғы күндерге қатысты барлық тармақтарды сканерледік, және олардың соғыс басталуы туралы ештеңе айтылмаған. Ия, бірақ Иса соңғы күндер «соғыстар мен соғыстар туралы хабарлармен» басталады деп айтқан жоқ па? Жоқ, ол жоқ. Оның айтқаны:
(Mark 13: 7) Сонымен қатар, соғыстар мен соғыс туралы естігенде үрейленбеңдер; [бұлар] орын алуы керек, бірақ соңы әлі жоқ.
(Luke 21: 9) Сонымен қатар, соғыстар мен тәртіпсіздіктер туралы естігенде қорықпаңыз. Бұл алдымен болуы керек, бірақ соңы бірден пайда болмайды. «
Біз мұны «тек соғыстар мен қалғандары соңғы күндердің басталуын білдіреді» деп төмендетеміз. Бірақ бұл Исаның айтқаны емес. Оның келуін білдіретін белгі Матай 24: 29-31-де жазылған. Қалғандары - қайтыс болғаннан кейін көп ұзамай болып жатқан жағдайлар. Ол шәкірттеріне болашақтағы жағдайға дайындалуы үшін ескертеді және Мәсіхтің көзге көрінбестен келгенін айтқан жалған пайғамбарлар оларды қабылдамауы үшін алдын-ала ескерткен (Мат. 24: 23-27). апаттар мен катаклизмдерден кейін ол келеді деп ойлады - «қорықпа». Өкінішке орай, олар тыңдамады, ал біз әлі тыңдамаймыз.
Қара өлім Еуропаға соққан кезде, 100 жылдық соғыстан кейін адамдар күндердің соңы келді деп ойлады. Сол сияқты француз революциясы басталғанда, адамдар пайғамбарлық орындалуда және оның ақыры жақындады деп ойлады. Біз мұны «пост» арқылы толығырақ талқыладық.Соғыстар мен соғыс туралы есептер - Қызыл Герринг?« және »Ібілістің ұлы айыбы«.
Матай 24 қосарлы орындау туралы соңғы сөз.
Жоғарыда айтылғандар Матай 24: 3-31 тармақтарының ешқайсысы үшін екі жақты орындалу жоқ деген қорытындыға келуге мәжбүр етті. Менің маздамдағы жалғыз шыбын 29-тармақтың алғашқы сөздері болды: «Сол күндердің қасіретінен кейін ...»
Марк оны көрсетеді:
(Mark 13: 24) . . . «Бірақ сол күндері, сол азаптан кейін, күн қараңғыланып, ай жарық бермейді,
Лұқа бұл туралы айтқан жоқ.
Болжам бойынша ол Матай 24: 15-22-дегі азапты айтады. Алайда бұл екі мыңжылдық бұрын болған, сондықтан оны қалай «бірден» қолдануға болады? Бұл кейбіреулерді Иерусалимді қиратудың негізгі әріптесі болған Ұлы Вавилонның жойылуымен екі есе орындалады деп тұжырым жасауға мәжбүр етті («біреулер» деп біздің Ұйымды айтамын). Мүмкін, бірақ біздің теологиямызда мұны жасауға тырысқанымыздай, қалғандары үшін екі жақты орындау жоқ. Біз шие жинап жатқан сияқтымыз.
Міне, тағы бір ой - мен мұны тек талқылауға салып жатырмын .... Иса әдейі бірдеңе қалдырған болуы мүмкін бе? Тағы бір қайғы-қасірет болуы керек еді, бірақ ол сол уақытта оған сілтеме жасаған жоқ. Біз Джонның Аян туралы жазбасынан тағы бір үлкен алапаттың болатынын білеміз. Алайда, егер Иса Иерусалимді қирату туралы айтқаннан кейін, шәкірттер жағдай олардың ойлағанындай болмайтынын білген болар еді - бәрі бір уақытта. Елшілердің істері 1: 6-да бұған олардың сенгендері, ал келесі тармақта мұндай нәрселер туралы білімдері олардан әдейі сақталғандығы көрсетілген. Иса сөмкеден көп нәрсені ашып жіберіп, мақал-мәтелді жіберген болар еді, сондықтан ол таңба туралы пайғамбарлығында бос орындарды - үлкен дайындамаларды қалдырды. Жетпіс жыл өткен соң, Иса бұл бланкілерді Джонға өзінің күні - Иеміздің күніне қатысты нәрселерді ашқанда толтырды; бірақ сол кезде де ашылған нәрсе символикада айтылған және белгілі бір дәрежеде жасырылған.
Осылай екі әдісті орындау әдістемесін тастай отырып, Иса Иерусалимді қиратқаннан кейін және жалған пайғамбарлар таңдалған адамдарды Мәсіхтің жасырын және көрінбейтін көріністерімен жалған көріністермен адастыру пайда болғанын айтты деп айта аламыз ба? белгісіз (ең болмағанда осы пайғамбарлықты орындау кезінде) аяқталатын азап, содан кейін күн, ай, жұлдыздар мен аспанда белгілер пайда болады?
Ұлы Бабылдың жойылуы - бұл үлкен азапқа жақсы үміткер. Солай бола ма, жоқ па, оны анықтау керек.
Егер біз 7-ші шығармашылық күнді мыңжылдықты есептемегенде, әрқайсысы 1000 жылдықтың жеті күніне бөлетін болсақ, онда мыңжылдыққа дейінгі соңғы екі күн алғашқы келген кезден бастап екі күндік немесе 2,000-ші жылдарға сілтеме бола алады. Демек, 1 ғасырда болған кез-келген нәрсені “соңғы күндерге” қатысты деп санауға болады. Алайда, барлық іс-шаралар екі есе орындала бермейді. Атап айтқанда, «бұрын-соңды болған емес және енді болмайды» деген оқиға туралы айтылған ұлы азап. Ол оқиға - қайталанбас, бір реттік оқиға. Бұл оқиға көруге болатын... Ары қарай оқу »
Сәлем TheExtremeBiblicist.
Сіздің күш-жігеріңіз үшін рақмет, бірақ біз бұл жерде Киелі кітаптағы алыпсатарлық хронологияны қабылдамаймыз. Біз тек Жазба орнықтыруға болатын нәрсемен жүреміз. Інжілге сәйкес, адамзаттың 6,000 жылдық өмірі шамамен 1325 жылы аяқталды, сондықтан заттарды 7 кезеңге бөлу - Фредди Франц Спец - жұмыс істемейді. Өткен күнәларды қайталамас үшін осы пайғамбарлық хронологиядан аулақ болған дұрыс.
Менің сұрағым бар, ол жай көрінуі мүмкін, бірақ олай емес: неге пайғамбарлық мүлдем маңызды? Мұның мәні неде? Мен күндер мен мағыналарды анықтауға баса назар аударуды ешқашан түсінбедім. Сену мен сену жеткіліксіз бе? Бұл шынымен қиын болуы керек пе? Егер біреу сеніп, соған сәйкес әрекет етсе, онда не болғанына қарамастан, бәрі жақсы болуы керек емес пе? Мен шынымды айтайын, өзгеріп жатқан түсіндірулер мен болашақты болжауға тырысу - бұл мені ұйымға қатты ашуландырады (депрессия). 🙁 Мен көбіне жай оқимын, жазбайтын шығармын... Ары қарай оқу »
Бұл мүлдем жіңішке емес. Сіз орынды ұпай жинайсыз. Шындықты айту керек, пайғамбарлық бірнеше себептерге байланысты өте маңызды. Киелі кітапта көптеген пайғамбарлықтар бар, егер Ехоба оларды сол жерде орналастыруды дұрыс деп тапса, біз оларды маңызды деп санауымыз керек. Сіздің сұрағыңызда пайғамбарлықтың уақыты мен хронологиясы, сондай-ақ біздің Құдайдың пайғамбарлық сөзінің қабілетті аудармашысы ретінде көрінетін ұйым ретіндегі қажеттілігіміз туралы көбірек айтылады. Сіз өте дұрыс айтасыз. Біз ұдайы және ұятты түсіндірмелермен, сондай-ақ бәрін хронологиялық түрде анықтау қажеттілігімен зияннан әлдеқайда көп зиян келтірдік, кейде төменде... Ары қарай оқу »
Дыбыстап оқитын және осы пайғамбарлықтың сөздерін еститіндер мен онда жазылғанды бақылайтындар бақытты, өйткені белгіленген уақыт жақын ». (Аян 1: 3) Сіздің түсіндірмеңізге сәйкес, мұнда біз «онда жазылғанды сақтау» керек сияқты. Тарих бойында бірнеше рет хронологияны анықтауға тырысқан және оны өз кезеңіне қолданған және әрдайым қателесіп келген факт, онда жазылған нәрселерді сақтау әлдеқайда үлкен мәнге ие екендігін көрсетеді.... Ары қарай оқу »
Мелети, - дедіңіз: «Мен сізді бұл мәселе туралы ойыңыз болмағандықтан сұрап жатырсыз деп ойладым, бірақ сіз білетін сияқтысыз. Дегенмен, мен бұл не екенін түсінбеймін. Оның зұлым ұрпақ өкілдерін тірілтпейтінін айтып отырсыз ба? »Деп сұрады. Жоқ, мүлдем жоқ. John Жоханның 1-хаты 2: 28-де: “Енді, балалар, онымен бірге болыңдар, сонда ол көрінген кезде біз сөйлеу еркіндігімізге ие болып, одан [парусия] оның алдында ҰЯТТАЛМАЙМЫЗ”, - деді. (Жаңа әлем аудармасы) Елші бұл жерде бірінші ғасырдағы сенушілер туралы айтады, менің ойымша. Сонымен... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, сіздің сұрағыңызға дұрыс жауап: біз күтуіміз керек.
Бұл сұрақтар немесе ойлар түсініктеме бергісі келетіндерге арналған. Бірақ, ешқандай қылмыс көзделмеген. 🙂 Рахмет. Марқа 8: 38-де оқимыз: “Кім менден және менің сөздерімнен осы азғын және күнәкар ұрпақтан ұялса, Адам Ұлы қасиетті періштелерімен бірге Әкесінің даңқына жеткенде, одан ұят болады”. (Жаңа Дүниежүзілік аударма) Осы кезде біз мынаны сұрай аламыз: Иса жеке өзі және оның «сөздері» үшін «ұятқа» айналған қандай «зинақор» және «күнәкар ұрпақ»? 2,000 жылдан кейін өмір сүрген адамдар болар ма еді... Ары қарай оқу »
Сәлем Мелети, Аполлос және құрметті әріптестер! Сәлем! 🙂 Төменде мен Күзет Мұнарасы Қоғамынан немесе патшалық сарайларындағы бауырлардан жауап ала алмаған бірнеше өлең бар. Мен сіздердің біреулеріңіз немесе екеуіңіз, немесе мүмкін біреу осында, жоғарыда және төменде келтірілген Марк 8:38 және 1 Жохан 2:28 тармақтарында келтірілген аяттарға біраз жарық түсіре алар ма еді деп ойладым. Біздің қазіргі нәрселер туралы түсінігімізге сүйене отырып, Күзет Мұнарасы Қоғамы Иса қазіргі заманға өзінің керемет қайтып оралуы кезінде болашаққа қатысты осы тармақтарды түсінеді.... Ары қарай оқу »
Принцип айқын көрінеді. Егер біз Исаның сыйымен, оның жанында болғанымызды қаласақ, онда біз одан ұялмай немесе одан алыстап кетпеуіміз керек, бірақ біртұтас болуымыз керек. Оның заманының зұлым ұрпағы оны ұятқа қалдырды және оны қабылдамады, сондықтан ол өзін көрсеткенде, олар онымен көктен билік ете алмайды, өйткені ол олар сияқты олардан ұялатын болады.
Бұл бәрібір менің көзқарасым.
Сәлем Мелети, 🙂 жауап бергеніңіз үшін рақмет. Жарайды, Марк 8:38 тағы да айтады: «Кім мені және менің сөздерімді осы зинақор және күнәкар ұрпақтан ұялса, Адам Ұлы қасиетті періштелерімен бірге Әкесінің даңқына келген кезде одан ұят болады. » (Жаңа Дүниежүзілік аударма) Мұны оқығаннан кейін, Күзет мұнарасы қоғамының және Ехоба куәгерлерінің інжілдік шеберлігі жоқ біреудің қалай тез шатасып кететінін және Исаның өз заманындағы замандастары, «зинақорлар мен күнәкарлар» туралы айтқанын қате ойлай алмадың ба? ұрпақ »деп оның қасиетті жолдауын тыңдамады, мен... Ары қарай оқу »
Менің ойымша, сіз бұл сұрақ бойынша сізде түсінік болмағандықтан сұрап отырсыз деп ойладым, бірақ сізде бар сияқты. Дегенмен, мен бұл не екенін түсінбеймін. Ол зұлым ұрпақ өкілдерін тірілтпейді деп ойлайсыз ба?
JJW Сіздің ойлау жүйеңізді көргеніммен, менің ойымша, ойға оралғандар сол кезде жазылған замандастарға қарағанда ауқымы кеңірек болуы керек. Бұл Мелетидің Иерусалимде де, оның сыртында да мәсіхшілердің орналасуын перспективалық тұрғыдан қарастыру туралы керемет және қызықты ойымен байланысты. Ол уақытты қабылдау туралы ой қозғағанымен, мәселе сіздің айтқаныңыздың мәнмәтініне де сәйкес келеді. Марктың Ізгі хабарында Иса өзінің түсініктемесін Иерусалимде болатын яһудилерге бағыттаған болуы мүмкін, Жақия жазды... Ары қарай оқу »
Сәлем бауырым,
Бір минут өткенін білемін, бірақ менімен байланыса аласыз ба?
Сізде парадигма туралы пайғамбарлыққа көзқарасыңыз туралы көбірек сұрақтар бар?
Махаббат,
ГВИТ
Кешіріңіз Ямайка JW
Бүгін мәтін маған осы жазбаны есіме түсірді. Бұл тармақтың күзет мұнарасындағы түсініктемелердегі қашықтықтан сілтеме жасауы менің қолымнан келмейді ... .. Дүйсенбі, 6 қаңтар [Ол] өз жолымен кетті, олармен сауда жасады және тағы бесеуін алды (Мат. 25:16). 1914:1914. Майланған майланғандар ондаған жылдар бойы XNUMX жылды белгіленген жыл ретінде қарастырғанымен, олар не болатынын нақты түсінбеді. Кейінірек бір бауырлас былай деп есіне алды: «Біздің кейбіреулеріміз сол қазанның бірінші аптасында көкке барамыз деп ойладық [XNUMX]». Ойлап көріңізші, бұл ақырзаманды күтуге болады және олай болмайды... Ары қарай оқу »
[…] Менің қосқан үлесім, менің «соңғы күндердегі» соңғы жазбаммен байланысты бір нәрсе есіме түсті. Бұл [...] бірінші абзацынан шыққан
Мелети Мақала үшін рахмет, бірақ сіз бірдеңені жіберіп алдыңыз, NWT-де жоқ «соңғы күндер» терминінің тағы бір пайда болуы бар, ал барлық басқа Інжілдерде бар және ол Евр 1: 6-да келтірілген. Евр 1: 6, NWT былай дейді: осы күндердің соңында бізге Ұлы арқылы сөйлесті, ол бәрінің мұрагері етіп тағайындады және ол арқылы жүйелерді жасады. YLT, MKJV, ISV, EMTV, ERV-дегі бірдей өлеңдер «осы күндердің соңын» (NWT қолданғанындай) …… деп аударады. 'соңғы күндер' Бұл... Ары қарай оқу »
Мұны біздің назарымызға ұсынғаныңызға рахмет. Айтпақшы, сіз еврейлерге 1: 2 емес, 1: 6 деп жазғыңыз келді, сенімдімін. Biblehub.com сайтындағы сызықты қолдану арқылы мен сіздің дұрыс екеніңізді байқаймын. Eschatou-ге көз жүгіртсем, мен «соңғы уақыт» туралы 1 Петір 1:20 сияқты сілтеме таптым. Осы аятты «соңғы күндермен» байланыстырудың қажеті жоқ па деп ойладым, мен Яһуда 18-ті таптық, ол біздің нұсқада: «олар СІЗГЕ қалай айтатын:« Соңғы уақытта мазақ етушілер болады, әрі қарай Құдайға ұнамсыз нәрселерге деген өздерінің қалауына қарай »ойымен параллельді... Ары қарай оқу »
Евр 1: 3-ті айтқаныңызға сенемін. Евр 1: 6 - Исаға ғибадат ету туралы даулы аят. JW кітапханасының қосымшасы GB-дің ең жаман қорқынышты түсіне айналғаны таңқаларлық. Мен Amazon-дан KIV-ті қарадым және оған пікірлер оқып отырдым. Бірнеше рецензенттің басқаларды оны JWs және NWT-дің дұрыс еместігін дәлелдеу үшін оны сатып алуға шақырғаны күлкілі болды. KIV біздің NWT-ді аударуға сәйкес еместігімізді, әсіресе Еврейлерге 1-ні көрсетеді. Еврейлерге 1-де Исаға табынатын періштелер туралы аяттарды бастайық.
Кешіріңіз 1: 2.
Кешіріңіз, мен 1 2: XNUMX дегенді білдірдім.
Исаның пайғамбарлықтың бірінші кезекте біздің уақытымызда орындалуын қаламағанын қайдан білеміз? Егер Матай 24: 3-ті басқа аудармаларда, мысалы, Джеймс патшаның нұсқасында оқитын болсақ, оның шәкірттері “дүниенің ақыры” туралы сұрап жатқанын көреміз. (Біздің аудармамызда ғана «дүниелер жүйесі» бар.) Еврейлер дүниенің ақыры аяқталады деп күткендіктен бұл таңқаларлық емес. Марта Исаға Елазарға қатысты: «Мырза, мен оның соңғы күні қайта тірілетінін білемін», - дегенде, Исаның Иерусалимді қиратуды жүзеге асыруы мүмкін емес... Ары қарай оқу »
Саргон, менің ойымша, шәкірттер жүйенің соңы жүйенің соңы әлемнің соңы деп ойлады. Олар сондай-ақ бұл Исаның келуінің немесе қайтуының белгісі болады деп ойлады. Сондықтан олар Израильді қалпына келтіру туралы сұрады. Бірақ олай болмады. Біз (христиандар) әлі осындамыз. Біз олардың Мәсіхтің пайда болуынан және оның мақсаттарынан күткендерін білеміз. Олар сіз айтқан осы 3 сұрақты қойды, бірақ Иса олардың туыстық емес екенін біліп, оларға қазіргі кезде көтере алмайтын көптеген нәрселер бар екенін біліп жауап берді. Иса олардың сұрағына жауап берді деп сенемін... Ары қарай оқу »
Мен сенімен біргемін. Мен 35-51 аяттар әлі орындалмағанына сенбеймін. Джон Иерусалим қиратылғаннан кейін өзінің ізгі хабарын жазғандықтан, ол осы пайғамбарлықты неге тастап кетті деп ойлайсың? Мен Аянды 5-ші Інжіл ретінде қарастырғанды ұнатамын, өйткені онда Иеміздің сөздері бар. Джон жазған бұл кітап бірнеше рет болашақ қатысуға сілтеме жасайды.
Маған 5-ші Інжілдің дауысы ұнайды :) Сіздің Джон туралы айтқан ойыңызды ешқашан ойлаған емеспін. Бұл себеп болуы мүмкін! Марк, Лұқа және Матай Исаның осы пайғамбарлығы туралы жазды. Марқа 13: 1-31 Матай 24: 4-34-ке ұқсас .Марктың 32-тармағы Матайдың 34-тармағына өте ұқсас ... Иса жай ғана тақырыпты өзгертті. Менің ойымша, елшілер оның назарын неге аударғанын түсінбеді. Мүмкін олар оны өзінің қатысуы туралы еврей жүйесінің жойылуына қатысты 35-51 тармақтарда айтады деп ойлаған шығар, өйткені олар солай сұрады. Бірақ ол... Ары қарай оқу »
Екі жақты негативтер мені шатастырады, сондықтан мен сіздің сөйлеміңізді түсінгенім бойынша қайта айтуға мүмкіндік беріңіз, егер қате болған жағдайда мені түзетіңіз.
«Мен 35-51 тармақтардың әлі орындалмағанына сенбеймін» деу «35-51 тармақтардың орындалғанына сенемін» деген сөзбен тең. Сіздің айтқаныңыз осы ма?
Мен айтқым келді ... ». 35-51 аяттар әлі орындалды дегенге сенбеймін. «
Рақмет сізге. Қазір өзімді әлдеқайда жақсы сезінемін. 🙂
Қатты күлу! Мен көмектесуге қуаныштымын! 🙂
Біріншіден, егер сіз «алғашқы орындалу» десеңіз, онда сіз екінші деңгейлі орындалу бар деп есептейсіз. Мен фактілер бұған сәйкес келеді деп сенбеймін. Мат 24: 15-22 бірінші ғасырда орындалды. 4-14 аяттар ештеңенің белгісіне кірмейді, бірақ келер нәрселер туралы ескерту және мәсіхшілерге кеңес беру. 23-28 тармақтар б. З. 70 жылдан бастап орындалды, ал 29-31 тармақтар оның қатысуы мен ақырзаманның белгісін құрайды. Бұл менің қабылдауымның қысқаша мазмұны.
2 Петір 3: 3,4 және ұйымның Мәсіхтің келуі 1914 жылы басталды деген ілімі туралы өте қызықты нәрсе бар. Петір соңғы күндері өмір сүрген мазақшылар уәде етілген қатысу қайда деп сұрайтын болады деп жазады. Ұйым соңғы күндер Мәсіхтің келуімен басталған деп үйретеді. Сондықтан ұйым Петр Мәсіхтің қатысуымен өмір сүрген келемежшілер оның қай жерде екенін сұрайды дегенді білдіреді. Енді бұл керемет ирония емес пе! Бұл иронияның қызық жері - Питер бұған мүлдем назар аудармайтын сияқты. Ол ЕМЕС... Ары қарай оқу »
Енді бұл Петрдің сөзіне өте қызықты және орынды көлбеу. Келесі жолы 1914 жылы талқылауға шыққанда осы ойды есте сақтауым керек. Рақмет, Яһуда.
“Иса бір нәрсені әдейі қалдырған шығар? Тағы бір азап болуы керек еді, бірақ ол сол кезде бұл туралы айтқан жоқ. Біз Жоханның Аян кітабын жазғанынан тағы бір зор алапат болатынын білеміз ”. Бұл сұраққа менің қысқа жауап: оның ешнәрсе қалдырғанына сенбеймін. Ол жай ғана еврей дүниесіне қатысты қойылған сұраққа жауап берді. Алайда Жохан 1: 1-де «Құдай Иса Мәсіхтің берген аяны» делінген. Иса Жақияға болатын алапат туралы ашты... Ары қарай оқу »
Менің түсінігімдегі мәселе, одан оның қатысуы туралы сұрады, бұл еврейлер жүйесіне қатысы жоқ, бірақ шәкірттер өздерінің сұрақтарын қоя отырып, бұл айырмашылықты білмеді. Сондықтан оның жауабы сұрақтың осы бөлігіне де қатысты. Егер оның жауабы тек еврейлер жүйесіне қатысты болса, онда біз оның бірінші ғасырдағы қатысуын іздеуіміз керек. Біз көктегі Адам Ұлының белгілерінің орындалуын табуымыз керек... Ары қарай оқу »
Осы тармаққа деген шынайылық көзқарастарын түзету қажет болуы мүмкін, бірақ мен сенің «Петір рухтың жетелеуімен Джоилдың пайғамбарлығын өз заманына қатысты қолдайды. Бұл дау туғызбайды. «Егер Петір мұны өз заманына қатысты қолданса, неге біз бұл тармақ орындалмады деп айтамыз? Біздің пайымдауымызша, Иса яһудилер дүниесінің аяқталуы кезінде болған оқиға туралы пайғамбарлық ету үшін символдық тілді қолданған немесе ол Джоэл мен Иса пайғамбарлар айтқан кезде болған. Мүмкін, ол біз емес басқа тәсілмен жүзеге асырылған шығар... Ары қарай оқу »
Мобильді құрылғыда «осы тармаққа деген көзқарасымды түзету қажет болуы мүмкін» дегенді оқып шығу керек ...
Сәлем GWIT,
Мен бұл туралы ойларыңызды бағалаймын.
Алайда менде бір сұрақ бар: «Егер Петір мұны өз заманына қатысты қолданса, біз неге бұл тармақ орындалмады деп айтамыз?» Дейсіз.
«Біз» дегенде кімді меңзеп отырсыз?
Хмм «біз» ешкім емес 🙂 Кешіріңіз Мелети мен әлемнің қай жерінен алғанымды білмеймін. Мен бастапқыда Матай 24: 4-34 тармақтарында екі рет орындалмайтынын айттым. Осы мақаланы қозғаған постта Аполлоспен алмасқан кезде. Аполлос 30,31-ге қатысты. Мен 29-ға қарсы қайдан алғанымды білмеймін…. Жарайды, менің түсінуімше ... Адам баласы көкте пайда болып, үлкен бұлт үстінде келеді. Сіз мақалада 30-3-ге қарсы екі жақты орындау жоқ деп айтасыз. Мен түсінбеймін ... бар... Ары қарай оқу »
>> «Түсінбедім ... сен айтқандарың 30-ы сол кезде орындалды және біздің күнімізде одан да үлкен орындалады немесе сол кезде орындалмады, бірақ біздің уақытта орындалады деп ойлайсың ба?»
Жоқ, GWIT. Менің айтайын дегенім 30-тармақ әлі орындалмаған. Бұл бірінші ғасырда орындалған жоқ және әлі де орындалмады. Жақын арада орындалады деп үміттенемін, бірақ мен бұл аздап өзімшіл болып, ақырзаманның келгенін қалайтыным.
Осыған ұқсас, мен ГБ-ның мәлімдеуінше, үлкен азаптан аман қалу үшін ерлердің нұсқауына сүйенуіміз керек деген ешқандай дәлел таба алмаймын. Әсіресе «стратегиялық немесе адами тұрғыдан қисынсыз» болып көрінетін ақпарат. Иса өзінің Інжіл мен Аяндағы барлық пайғамбарлықтарында үнемдеуді жүзеге асыратынын көрсетті. Бізде кемелсіз ер адамдарға сенудің қажеті жоқ. Бізді Мәсіхтің орнына құтқарылу жолын іздеуді үйретіп жатқан кезде мазалайды.
Мелети сізге осы мақаланы жариялағаны үшін үлкен рахмет. Сіз оны жазғаныңызға қуаныштымын, өйткені Иеһова басқа жіпке қатысты талқылау күні бойы менің ойымнан өтіп жатқанын біледі! Мен, әрине, пайғамбарлықты тексеруге арналған бұл сергіту тәсілін (Ямайкалық JW-мен) құптаймын. Пайғамбарлықты оқу - бұл менің Киелі кітаптың сүйікті бөлігі, бірақ мен екі рет орындау кезінде «шаршау» үлкен жол болып табылады. Мен болашақта пайғамбарлықты талқылайтын мақалаларды күтемін. Бұл мақала сөзсіз талқылаулардың негізін қалайды 🙂
«GodsWordIsTruth» сәлемі! 🙂
Рахмет, бауырларыма қандай-да бір қызмет көрсете алсам, әрқашан қуанамын.
BTW, егер сіз пайғамбарлықты ұнататын болсаңыз, онда бұл да менің аллеямда. 🙂
Сонымен, бір минутқа жеткенде, неге маған сызық тастамасқа. Сіздерден естігім келеді.
Мен: JamaicanJW@gmail.com
Өз-өзіңді күт,
JJW
Оны асыға күтіңіз!
Әдеттегідей өте жақсы мақала. Менің зерттеуімнен Вавилонды үлкен азаппен байланыстыратын ештеңе көрмедім. Аян екі оқиғаны тіпті байланыстырмайды. Мен Марк пен Аянның Інжіліне сүйене отырып, қайғы-қасірет Исаның ізбасарлары үшін қатты сынақ кезеңі болады деп сенемін. Демек, одан аман қалғандардың бәрі құтқарылады.